プラウドシティ阿佐ヶ谷ってどうですか？ その3

[匿名さん]

プラウドシティ阿佐ヶ谷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/asagaya/

所在地：東京都杉並区成田東4丁目63番28他（地番）
交通：東京メトロ丸ノ内線 「南阿佐ケ谷」駅 徒歩5分
中央本線（JR東日本） 「阿佐ケ谷」駅 徒歩13分
間取：1LDK～4LDK
面積：57.57平米～110.40平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：安藤・間
施工会社：株式会社 安藤・間　西武建設株式会社　前田建設工業株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/549130/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[835: 匿名さま]

また営業メールきました
売れてないんですね

[836: 匿名さん]

まだ出てない棟が販売されれば、また動きも出るんでしょうが。。。

[837: 匿名さん]

こんなに売れないプラウドも珍しいね。
プラウドの歴史に残る失敗プロジェクトになるかも。

[838: 匿名さん]

販売時期は「１１月中旬」から変わってないですね。１期３次の販売は始まったのでしょうか？

[839: 匿名さん]

鰻の寝床のオンパレード過ぎるよ。
これだけの個数なんだから、もうちょっと工夫しなきゃ。

[840: 匿名さん]

たしかに都心物件じゃないんだから、田の字だらけは残念ですね

[842: 匿名さん]

>>841
くだらんね。需要と供給で価格は決まるんだし値引きが欲しくてグダグダ言う人はそういう交渉すればいいだけの話。
そんなんで損した気分になる人はモノを買うのを辞めたら?って思うね。

[843: 匿名さん]

まぁ仙川は値引し頃ですわな
ここも一年後くらいに期待できるかもね

[844: 匿名さん]

大半の部屋が売れたのに、1年近くも買い手がつかなかったのは、余程条件（CP)の悪いの部屋。
それでも値引きを待って、誰も希望しなかった売れ残りの物件を買いますか？

[845: 匿名さん]

>>844
物件と値段によるでしょ。

[846: 匿名さん]

キャンセル住戸も出るからね
一概に残り物が悪条件とは言えないかな

[847: 匿名さん]

残りものの選び方や価値観はその人の判断基準によるところが大きいように思います。
このあたりは、自分がなにを求めているのか、ということで変わってきそう。
価格的なメリットもあるから、そのあたりが難しいかな、と感じます。

[848: 匿名さん]

未販売の棟っていつ出すんでしょうね
販売中の部屋でピンとくるのが無いので、早く出して欲しい

[849: 匿名さん]

要するに売れていないということでは？

[850: 匿名さん]

A街区のクラブハウスがある棟です。だんだん姿が見えてきました。竣工が楽しみです。

[851: 匿名さん]

なかなかカッコいいね。まあ、あの価格とビミョウな場所で安っぽかったら、暴動がおきるなw

[852: 匿名さま]

また営業電話きました。
どこまで売れてないんだろう。。

[853: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

善福寺川緑地の散歩は魅力的だなぁ。

[854: 匿名さん]

>>850
外観が価格に見合ってないという印象です。
多くの方がそう思っているのではないでしょうか。
重厚感無さ過ぎ！

[855: 匿名さん]

>854

ここが高いのは同意なんですが、重厚感を求めるのはやや古い感性ですね。
最近は坪単価高めの物件でも明るい色使いで軽めの方が好まれますから。

タワーでもない限り、外観レベルは価格と比例しませんよ。
横にながい建物はアクセントを付けるのが難しいですから・・・

[856: 物件比較中さん [男性 30代]]

荻窪団地の方も事前案内始まったし、一旦待ちかな。
あっちも大規模建て替えだし、イケイケになりそうだけど。

[857: 匿名さん]

>855

感性もアクセントも…

そんなことは、ない。

決めつけないでね。

[858: 匿名さん]

住友との比較ではどうなんでしょう。
野村は南阿佐ケ谷を使えば駅近。共用設備が充実。
住友はデザインが秀逸。下り天井は少なそうですかね。

両デベに聞いたところでは、坪単価はどちらも同じようなレベルのようです。

[859: 匿名さん]

850さん、画像UPありがとうございます。
日当たりがものすごくいいのが伝わってきます。
だんだん出来て来たのだなというのも。

最寄り駅が南阿佐ヶ谷、というのがポイントですよね。
通勤で丸ノ内線を使う方なら問題はないのでしょうけれども、そうでない場合は微妙になってしまう。
途中で乗り換えるか、最初から阿佐ヶ谷駅の方までいかなければならないですから。

[860: 匿名さま]

都内のマンションはどこも割高ですね。ニュースにも取り上げられてました。材料費と人件費の高騰。2020年の五輪開催もありますので、この状況はしばらく続くでしょう。
その反動で2020年以降は暴落するのでしょうね。

[861: 匿名さま]

本日またまた営業メールが届きました。
かなり焦ってますね。どのくらい売れ残ってるのでしょうか。

[862: 匿名さん]

>860

暴落する要素って無いと思うんですが……。

特に建設費は円安と職人不足が原因で、
それらは2020年を超えても加速こそすれ、
緩和されることはありませんよ。

[863: 物件比較中さん [女性 50代]]

そんなことをリーマン前にも聞きましたね

[864: 匿名さん]

>863
だからリーマン前よりもあっさりと高くなってるじゃないですか。

[865: 匿名さん [男性 50代]]

リーマン前は新新価格とか言って高くなり過ぎて誰もついてこれなくなって価格調整がおこったのですが今回もそうなってもう少し買いやすくなってくれるといいですね。

[866: 購入経験者さん]

862さん

何故、オリンピック後もコストが上昇するのでしょうか？教えてください。

何処の国でも、オリンピック後は需要は減退します。供給は急には減らせませんよね。

そうなると、暴落とは言いませんが、需要と供給の関係から不動産価格は下落すると思うのですが。

[867: 匿名さん]

バブル世代が多いのかな？
現状でマンション売れ残りが増えているのに…これから人口もどんどん減っていくのに…希望的観測すぎるのでは？

[868: 匿名さん]

オリンピック後は、景気も悪くなっていくことだと思っています。
マンションでも売れ行きは落ちていく方ではないかな。
でも２～３年はまだ余韻が残っていそうにも思えるし、見えるような結果は、
直ぐには出ないのでは？と考える。

[869: 購入経験者さん]

人口は減少し、高齢化は進む。

残念ながら若者は結婚しないし、少子化も止まりそうもない。

ということは、住宅は過剰になりますよね。ということは価格は下降する、特にファミリータイプは。

と考えるのが論理的かと。

[870: 匿名さん]

何年スパンの話なんだ！

[871: 匿名さん]

>869

それは短絡的だと思いますよ。

少子高齢化が進むと、現在の熟練職人不足が加速され、コスト上昇要因になります。
また、>868さんがおっしゃるとおりに景気が低迷すると円は弱くなるので、
原料を輸入に頼っている鋼材の値上がりなどコストアップ要因になります。

結果、値段を下げることは難しくなります。
その後に高値でも新築販売が続けられるのか、
それとも新築自体が供給されなくなるのかは、
日本の中で「勝ち組」がどれだけいるかによって変わってきます。

景気の悪い他の先進国においても、稼ぐ人や海外マネーの流入はあるので、
高値の新築供給は続けられ、今の相場をもっと極端にした、二極化がはっきりしてくるというのが一般的な読み筋です。

[872: 匿名さん]

建築コストが変わらなくても土地自体の価値が上がるか下がるかですよ。
区内でも空き家問題等出ていますし微妙なところかと。

[873: 匿名さん]

>872

マンションに占める土地の割合なんてしれてるよ。

[874: 物件比較中さん [男性 30代]]

コストとプライス混同してる人多いのね。
そりゃ、販売サイドの一方的な理論やな。

[875: 購入経験者さん]

870

今、すでに起こっている現象ですし。更に加速すると予測されてますよ。もう１０年位前から人口が減っていて、超高齢社会なのをご存知ですよね。

871

短絡的とおっしゃるが、あなたの話は874さんも指摘の通り、供給サイドの話でしかない。職人や原材料のコストの問題はあるかもしれないが、資源や鉄鋼などは既に逆に下落してますよ。需要が減退すれば原材料も職人も過剰となりますし。
日本の世帯人員は２．５７人ですよ。今までのようファミリータイプがこれから今まで同様に必要でしょうか？

そして需要が減退してるのにもかかわらず、供給サイドの都合のみで高値を継続したとしても、市場は均衡しますでしょうか？
中古市場が今でさえ活況なのをご存知ですよね。
日本で中国人が多数、不動産を購入しているのは事実でしょうが、その中国経済の破たんさえ予想されています。

ご自分にとって都合の良い判断はいかがなものかと。

[876: 匿名さん]

で、ここを買うの？買わないの？どっちなの？って言うか、買えないの？

[877: 購入経験者さん]

で、あなたは?

なぜ、自分の事は棚に上げて人を問い詰める？なんの権限がアンの？

[878: 匿名さん]

>875

需要側の理論が決めるのは上限値。
供給側の理論で決まるのが下限値。

コストを下回る値段では誰も供給しないんだから、下値は供給側の状況で決まる。

資源や鉄鋼が下がったと言っても高値圏の中でちょっと下がったぐらい。
（マンションのコストの多くを占めるセメントと棒鋼）
労務費も高齢化が進む中で値段は上がる一方。
http://www.mlit.go.jp/common/001067648.pdf

コストが大幅に下る見込みが無い以上、
安い値段で供給されるわけはないですよ。
（結果、新築の供給がなくなるか、高値での供給が続くかはわかりません）

[879: 匿名さん]

とはいえ買う人がついてこれなくなってるしね

ここの売れ行きみるとグロス7000万の壁って話を思い出しますよ
しばらくはグロスを抑えるために面積削って仕様落としてっていう物件が増えるんですかねぇ

[880: 匿名 [男性 30代]]

昨日ダスキンが遮熱フィルムで措置命令を受けました。3Mのナノ80です。
フィルム貼っても、駄目なのでしょうか？なんで、３Mにではなかったのでしょうか？

[881: ココ高いからあきらめて他物件を購入さん]

住み替えたいときが住み替えどき。

買いどきなんて無いんじゃない。

ココに住みたいと思って支払いができるのであれば購入すればいいとおもうし。

今後のコストの上昇とかマンション過多とか職人不足とかの

社会・経済情勢を気にするのなら、マンション価格より

むしろ金利の状況を気にするべき。

[882: 匿名]

>>881
金利も資産価値も両方も大事ですね。
それ以外にもそれぞれの人にとっての重要な検討項目がありますから、そんなに単純ではないかもしれませんね。

[883: 匿名さん]

で 売れ行きはどうなの？

[884: 匿名さま]

また連絡きました。うざいので、着信拒否にしました。
売れてないのは、値段釣りあげすぎたから。3割

[885: 匿名さん]

売れ行きは鈍いです。
しかし、着実に売れているという印象です。
高過ぎと言われていましたが、ココニキテ割安感が出てきたのでしょう。

[886: 匿名さん]

ここにきても割安感は皆無です

[887: 匿名さん]

割安感は無いですよね、全く

とはいえ、方南町駅そばと荻窪駅寄りの住友物件の値段が出たら、
相場どおり感は出るのかも

[888: 匿名さん]

割安感というよりも周辺の相場が同じくらい、全体的に高くなっている傾向にあるので
特別高く感じなくなってきてしまっているというのがあるのではないかと考えられます。

冷静に考えると数年前のこの辺りの相場よりもとても上がっています。

ただ今の状況がまだ上り坂の途中なのか頂点にあるのかによって
買い時か否かの判断が変わるのですよ。
見極めが大切？

[889: 物件比較中さん [男性 30代]]

先日の日経の記事にもあるように家賃相場は郊外から徐々に下がってますからね。
その辺の見極めも肝心

[890: 匿名さん]

人口減少需要減なんて、まだまだ先ですよ。
気にするコトないです。

[891: 匿名さん]

人口減少は数年前に始まってるような

[892: 匿名さん]

港区でも2030年から人口減少に転じる予測があった気が

移民を受入るとか出生数が激増するでもないなら
全体平均には価格が下落する&二極化が進むんだと思ってます

で、みんながそう思ってるから
都心の物件は鬼高い今でもまぁまあ売れちゃうんでしょう

[893: 匿名さん]

どんどん出来上がっていますね。
外観が完成した棟もちらほら。

[894: 購入経験者さん]

８９０

人口減少は既に始まってます。２００７年くらいから。

[895: 匿名さん]

そうですね。
人口減少はすでに始まっていますが、その影響が出るのはかなり先です。
気にすることないです。

[896: 匿名さん]

人口減るけど大工も減る。需要と供給の割合はそんな変わらないのでは。

[897: 物件比較中さん [男性 30代]]

人口落ちれば賃料が落ちる。
後は、、、言わなくてもわかるよね？

[898: 匿名さん]

都心集中と郊外過疎化進行中 ここは微妙ですよね

[899: 匿名さん]

人口減少気にしてたらいつまでたっても買えませんね。

[900: 匿名さん]

人口減でも、下がる場所と下がらない場所があると思う。ここはどうかという危惧では？

[901: 匿名さん]

先を読むのは難しいですよね…
自分がここで暮らしたいっていう気持ちが一番大切だと思います。
でもそれだけではなくて様々な事情を考慮していかないとならないですから難しいかな。
ここは南阿佐ヶ谷とは言え駅まで多少は近い場所にありますから
急落というほどにはならないのではとも思えますが…いかがでしょう。

[902: 匿名さん]

杉並は高齢化した戸建てが多く空き家問題も出てきています。
マンションは分かりませんが、戸建は一時期に比べると下がってますね。
10～20年後はもっと売家や売り土地が増えるような気がします。
でもそれまで待つことはできませんし、色々悩みますよね。

[903: 匿名さん]

よく見てみなよ。
下がってる可能性あるとこは、悪条件や土地のみの評価だよ。ここ2年で、杉並区は10%近く相場上がってるぜ>902

[904: 匿名さん]

東京オリンピックが終わったら、値崩れ間違いなし。

[905: 匿名さん]

いまひとつ杉並区って人気ないんだよな。華がないというか、何というか・・

[906: 匿名さん]

古くからある良い住宅地も多いのですけれどね〜
人気ないのですか？
杉並って良いお宅が多いなというイメージだけれども

杉並だけではなく、全体的に不動産価格がとても急に上がっているイメージ
住んでいて良かったと思える場所に暮らしていかないとということでしょうか

[907: 物件比較中さん [男性 30代]]

あの立地ならレンタル農園とかあればよかったかも。
駅もスーパーも遠いことを逆に利用してだな。

[908: 購入検討中さん [男性 40代]]

これ，意外と面白かった。

http://mansion-market.com/sapuri/expedition/proudcity-asagaya/

[909: 契約済みさん [ 40代]]

先週末に現地見てきました。だいぶ出来上がって来ています。落ち着いた雰囲気でした。建物が低く、各棟の間隔が広いので空がとても広いです。竣工時どうなるか楽しみです。


【ご本人様からの依頼により写真を削除しました。管理担当】

[910: 匿名さん]

出窓のようなデザインが良いですね。中央線沿いの別の物件を購入しましたが、外見、間取はこちらのものが好きです。場所に縛りがあると、好きなデザインのマンションを選べないと言うか、デベ頼みになってしまうなと思う今日この頃です。

[911: 自己レス]

>>909
人物が写り込んでしまっていたので写真差し替えます

[912: 匿名さん]

最近、この物件からよくメールが来ます。1期3次は10月中旬から1月中旬まで延び延びになってますが、やっぱり厳しいんでしょうか。価格がもう少し何とかなれば考えられるクチなものですから。

[913: 匿名さん]

ウチは未販売棟の内容待ちですけど、
方南町駅のスミフがここより安かったら
そっちにしようかと迷い中

[914: 匿名さん]

結局は９１２氏も書いておられるように価格なんですよね。
マンション自体は良いというような印象を受けられている方、スレッドを見ていると多いのかなと思いますが
それでも足踏みをしてしまっているのは
価格の要素がとても大きいのではないでしょうか。
値下げをすればあっという間にうごきがありそうなのに。

[915: 匿名さん]

価格もそうですが、場所がイマイチな気がします。普段の買い物は自転車で阿佐ヶ谷まで行く感じなんでしょうか？

[916: 匿名さん]

方南町のマンションは徒歩で駅１分みたいですね。しかも始発で。
商店街も近そうだし、とても便利そうな気が。
両方比較している方の感想を聞いてみたいです。

[917: 購入検討中さん]

住友さんの方は70m2南向きで8千万円台前半からになるようです。
我が家は（丸の内線ですが）駅まで徒歩5分のプラウドさんを前向きに検討します。

[918: 購入検討中さん]

917です。上に書いたのは住友さんの方南町ではなく荻窪の方です。
ここと似た物件なので当然ながら住友さんもかなり意識されていました。

[919: 匿名さん]

スミフの2物件は値段を発表してくれないし、
ここはまだまだ戸数あるしで急ぐ理由がないので様子見中です

結局、値段がネックでどこも買わないという確率が高そうですが

[920: 匿名さん]

方南町?意外な比較対象だね。

[921: 匿名さん]

価格はネックではあるかな。でもそれ言っちゃうと今はどこも似たような価格なので悩ましいなという部分は大いにあります。住友不動産のマンションということですので、高めの価格設定となっている部分もありつつ、相場に関しても今はそういう状況になってしまっているし。
値下げはしないデベロッパーなので欲しくて買えそうなところがあるのならあるうちに買ってしまうっていうのはありだとは思います。値下げを待ち続けるのは無いかなって。

[922: 匿名さん [男性 40代]]

かなりがっかりです。
低層、大規模、駅近は魅力でしたが、高級感がまるでありません。
普通のファミリー向け中流マンションですね。その割には値段は高級(笑)

仕様を下げて、狭くして、値段を抑えて捌こうとしているのがみえみえ。
見る目が肥えていない素人は、規模感等でやられちゃうのかな？

坪単価が2割高いイメージです。

[923: 匿名さん]

趣味も兼ねて長い間物件探しをしているような、自称目が肥えている人だとどうしても過去の物件相場と比べてしまうから大変ですね。

[924: 物件比較中さん]

>>922
具体的には、どういう所で仕様を下げていると思ったのですか？ぜひ教えて頂けませんか？

[925: 匿名さん]

>>924

思いつくままにお答えします。
個人の主観なので、人それぞれかもしれませんが。

室内
・廊下がフローリング。大理石でない。
・廊下が狭い。
・キッチンの石（御影石等）の使用面積が小さい。
・パウダールーム、トイレ、浴室の床が石でない。
・リビングのドアに重厚感がない。
・各居室のドアが平凡。
・空調が天井埋込式でない。
・田の字間取りが中心。
・6畳未満の小さな居室が多い。

外観
・外廊下。
・ベランダの境がボード。
・ゴミステーションが屋外。
・外壁が陳腐な印象。
・外部の人が出入り自由な敷地。

1億程度の価格帯であれば、上記のような仕様であって欲しい。

[926: 匿名さん]

>925

今時一億でそこまでやったら１LDKになっちゃいますよね

[927: 匿名B]

そんなことはないですよ。

内廊下、空調、ペラボー、廊下やパウダールームの石仕様は普通にあるでしょ。

阿佐ヶ谷の価格設定が割高です。地権者住戸のシワ寄せかな？

[928: 購入検討中さん]

地権者は188戸でしたっけ。
そのしわ寄せってどういうことですか？
彼らは分譲の購入者より、安く購入出来るのでしょうか？

[929: 物件比較中さん]

>>925
924です。ありがとうございます。気が付かない事があり、参考になりました。私はこのマンションなら、外廊下は気になりませんでした。

でも、これ程厳しい目を持っている925さんは今どういうマンションに住んでいるんですか？

[930: 購入検討中さん]

>>929
いえいえ、ここ数年比較検討しているものです。
目はこえているのですが、単価上昇で買いそびれています。

[931: 検討中]

>>928
地権者がやすく買えるのは当たり前っすよ。

[932: 匿名]

>>930
決断力なし！

[933: 匿名]

>>932
その通りですね(笑)

[934: 匿名さん]

別に地権者は安く買ったわけじゃありません。
（分譲価格相当の保留床をデベロッパーに渡しています）
ただ、ある程度地権者の好みは反映されてしまいますね。

今まで外廊下だったものをわざわざ内廊下にはしないでしょうし、
ゴミステーションは屋外が”常識”なのかもしれません。
地権者が不要と思う設備を盛り込んで費用が高くなると、地権者がデベに譲る面積が大きくなるから、彼らが不要と思う大物設備は盛り込みづらいところでしょう。
逆に、地権者が建て替えデベを選ぶときに彼ら好みの設備を提案したデベが選ばれるということもあると思います。
（ここではないですが、桜上水ではわざわざ免震構造にしていましたね）