固定金利は無駄？変動金利は怖い？と思う人達の集い【PART14】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/554103/

[112: 匿名さん]

なんで固定の人って必死に金利急騰って起こりもしないようなこと言い続けるんだろ？
自分が言ってる金利急騰がイコール財政破綻同様で世界恐慌を引き起こす様な異常事態って事も理解出来てないし。
今後金利は景気回復に合わせて順当に上がるだろうけど、固定さんが言う様な住宅ローンのみ急騰なんて絶対に起こらない事だけは断言できる。

[113: 匿名さん]

なんで変動の人って必死にずーっと低金利って起こりもしないようなこと言い続けるんだろ？
異次元緩和がずーっと続くと思ってるんだなあ。

[114: 匿名さん]

>>113
つまり異次元緩和が終わると世界恐慌になると思ってんの？

[117: 匿名さん]

>>112
別にいいんじゃない。そう思ってここに書き続ければ。そう思いたいからここに書くんだろうけど

[118: 匿名さん]

変動より安い5年固定を選択して（金利差が小さければ10年固定でもいいけど）その後は変動で金利推移見ながら判断（借り続けるor繰上返済）するのが最善！

[119: 匿名さん]

>>118
それを自分では何派と思ってます？
固定派
変動派

[120: 匿名さん]

>115
そうそう。異次元緩和が終わっても、高属性を自任する変動さんが国債を買い支えするかも
しれないから、少しの間は大丈夫なんじゃない。
本当に高属性がいればの話だけど。

[121: 匿名さん]

今日も朝から固定さんの必死な書き込みが続いてますね。
そんなに変動金利が怖いんですか？

[122: 匿名さん]

ローン返済だけしか考えないのであれば、全然怖くないでしょ。

[123: 匿名さん]

国際価格と変動金利は関連性がないんだけど、その辺固定の人はどう考えてるんだろ？

[124: 匿名さん]

×国際価格
⚪︎国債価格

[125: 匿名さん]

異次元緩和前から変動は低金利なんですけどね。

[126: 匿名さん]

まあここは相手のレスに反応した時点で
固定は無駄
変動は怖い
と自ら思っているわけですからねえ。

[127: 匿名さん]

>125
それで5年固定より高くなったりしたわけ。

[128: 匿名さん]

>>123
いつまで関連性が無いのか、借りた銀行には確認してないの？

[129: 匿名さん]

×いつまで
○どういった事態になるまで

[130: 匿名さん]

政府が財政破綻するまで、あるいは銀行が破綻するまでだね。

[131: 匿名さん]

>>130
あんた異次元緩和やめたら世界恐慌になるって言ってた変動さんだろ。
朝から晩までこのスレに貼り付いて、よっぽど不安なんだな。
もしかして、円は基軸通貨って言い張った男性 40代も、あんたじゃないの？
さすがに恥ずかしすぎて男性 40代とは名乗れなくなったかｗ

[132: 匿名さん]

異次元緩和を辞めても世界恐慌にはならないし、変動金利の急騰にもなりません。
一貫して金利は経済成長に伴って緩やかに上昇して行くと言ってます。

[133: 匿名さん]

弱音を吐いている黒田さんの力量をそこまで信じる根拠は？

[134: 匿名さん]

>>132
とりあえず異次元緩和を説明してみなよ。
経済オンチでないならできるよね。

[136: 匿名さん]

>>119
何派になるんですか？

[137: 匿名さん]

経済なんて誰にもわからんよ。専門家も絶対ないと言い切ってる人いない。あがるわけないとか素人がわかったふりしてるのが一番恥ずかしい。

[138: 匿名さん]

固定さん苦しいのう(笑)
だな、パート14は

[139: 匿名さん]

>>119
変動が適している環境と固定が適している環境は異なるので、自分はどちらの派でもありません。
その時々で良いと思われる方を選択するだけです。
今の環境であれば118で記載した通りだと思います。

[140: 匿名さん]

>>134
異次元緩和の説明はそちらの仕事です。勿論私は異次元緩和の程度は説明出来ます。しかし、私が異次元緩和の説明をしても、変動金利の話には繋がりません。直接は関係のない話ですから。
貴方が異次元緩和がどの様にして変動金利に影響を与えるのか説明して下さい。

[141: 匿名さん]

>140

あなたも律儀というか、真面目ですね〜。
相手にしても、結局グダクダ言い始めて同じ話を延々ループするだけですよ？

ああいった人は構ってちゃんなので相手するだけ無駄ですよ。

[142: 匿名さん]

5年とか10年固定は変動金利です。
根拠は固定期間も、固定期間が終えた後も、政策金利で金利が決まるからです。

固定金利は主に10年国債の利回りで利率が決まります。

[144: 匿名さん]

>>142
全期固定…固定
期間内の固定…変動
じゃないのかな？

[145: 匿名さん]

>>144
常識的にはその通りです。

[146: 匿名さん]

>>143
変動さんは何人かいるけど、固定さんはあなただけみたいですね。
そんなに貼りついて異次元緩和が終わったら変動金利が爆上げみたいな珍説打ち立てて、よっぽど無駄な金利払ってるのが悔しいんだな。

[147: 匿名さん]

結局、固定は変動金利が急騰すると予測する根拠をたったの一つも示ませんでした。
やっぱり固定を選んだんじゃなくて、固定でしか借りれなかったと言うことですね。
ギリギリローンの人は固定の方が良いですから、大損でも我慢して下さいね。

[149: 匿名さん]

今日一日のレス見ても誰が散々煽っていたのかわかるものを。
皆さん、まともに相手するのは止めましょうよ。

この固定さん、今日もずっと変動のレス待ちが続いてますよ。

[151: 匿名さん]

異次元緩和なんて分かりません。
デベの言われるまま賃貸より安いから、ローン額いっぱいで変動で借りました。
約款すら読んでません。
だからこれからも低金利は続きます。

[152: 匿名さん]

変動にしたおかげでガンガン元金が減ってます。
5年目の支払い金額見直しも変更なしで更に元金の減りが加速します。
固定だったら相当損してました。

[153: 匿名さん]

むしろ、固定にしてしまった言い訳が聞きたいんだけどな。

[154: 匿名さん]

金融機関の融資担当やFPに聞くと、皆さんが「今は多くの方が変動を選んでいる、7、8割が変動では？」とのこと。あ、客として聞いたわけではなく知り合いに尋ねました。

どちらが得であったかは時間が経たないとわからないし、金利に対するスタンスはライフプラン次第なのでどちらが正しいということもなく、ともかくこのようなスレでは現状のマイノリティーである固定選択者がディベートにおいて不利になりやすい、ということだと思います。ちなみに私は色々と勉強したうえで変動を選択しました。

どっちが賢いとか、私にはわかりません。私の
場合は期間固定を含めた変動がもっともリスクヘッジになるという試算が出たというだけのことです。

[155: 匿名さん]

よく聞いたことがある例かもしれないけど、

1. 初めの10年間は2％、その後の25年は4％
2. 35年間ずっと3％

どちらが総支払額多いと思いますか？

[156: 匿名さん]

私も銀行員に聞きましたが、今は固定が増えてきているとのこと。確か民間の調査でもそのような結果が出ていたような。どちらかがいいのかは上の人も書いてある通り、ライフプランや考え方によって変わる。
将来の金利動向も人並みの知識しかないのでわからないし、ライフプランも予想通りに進むことは少ないと思っている。
その中で、私はこの固定と変動が極めて差のない金利（経済対策等の政策も含め）になっている今、変動を選ぶ理由がなかった。
5年前の金利差なら変動にしていたと思う。

[157: 匿名さん]

>>156
固定と変動に極めて差がないというのは、どれくらいでしょうか？今変動は0.6-0.7くらい、期間固定スタートの変動が5年から10年で0.5から0.9くらい、フラットが1.6-1.8くらい、と理解してたんですが、全期間固定で1.0くらいのものなんてあるんですか？？？
そんなものがあるのなら、自分も固定が選択肢に入っていただろうに…

[158: 匿名さん]

異次元緩和のロジックが分かってるなら、やめたら長期金利が上がるのは自明の理。
ソフトランディングが成功するか悪性インフレになるかは、そのときのお楽しみだな。
黒田は悪い方に転んだときのために言い訳し始めたが。
経済オンチの変動さんが、経済の話になるとどーでもいい煽りを入れるので、このスレが荒れるが、ローン組んで多額の借金してるのだから、日経新聞くらいは読もうぜ。

[159: 匿名さん]

勉強した結果が固定を選んで銀行に寄付をし続ける毎日。
そりゃあ掲示板で愚痴の一つも言いたくなるわな。

[160: 匿名さん]

例えるなら、
テクニカル分析だけで株買うのが変動
決算書まで読みこんで株買うのが固定
今のところ、含み益で喜んでるのは変動

[161: 匿名さん]

>>157
自分は1.37でした。35s適用で当初10年は0.77です。

[162: 匿名さん]

>>158
長期金利は変動金利とは直接関係ない事も知らないの？
その程度の知識で人を見下してるの？

[163: 匿名さん]

悪性インフレになると、借金は減るんですけど？
インフレ率1000パーセントになると、借金は10分の1になります。貯金もだけど。

[164: 匿名さん]

>>161
団信に入らなければ、確かに変動と大きな差はないですね。それにローン額が1000とか、少なければ団信に入ってもほとんど変動と変わらないかな？シチュエーション次第では固定も全然アリですね。

[165: 匿名さん]

>>142
10年国債の利回りは政策金利とは直接関係ないのでは？
それに当然のことながら、固定期間によって指標となる金利は異なりますよね。
10年固定は確かに10年国債の利回りを参考にされていると思いますが、短い固定の場合はスワップ金利等が参考にされていると思います。

[166: 匿名さん]

>>164
安心を得るなら8大疾病まで付けないとダメですね。だいぶコストが高くなりますね。

>>161
当てましたね低金利！フラットは変動と異なり、貸出時の金利が年間で0.5%くらい変動しますからね

[167: 匿名さん]

10年国債が暴落して買い手がいなくなると
今度は短期国債を売り始める。
そうなると、変動も必ず影響を受ける。

[168: 匿名さん]

いきなりインフレ率1000パーセントになるかは判らんが、
そこまで極端にいかなくても、変動の約款に該当するよね。
悪い方に転んだときのために言い訳し始めた黒田さんを
信じてやまない根拠って何？

[169: 匿名さん]

>>167
短プラ連動の変動金利なら短期国債の金利が上がろうが、日銀が政策金利を上げない限り変わらない。

[170: 匿名さん]

すみません、初心者ですが、銀行の変動優遇金利が減った場合、影響するのはその後契約する人だけ？
既に契約してる人にはいくら優遇が少なくなっても影響しないと考えて良いのでしょうか。

[171: 匿名さん]

>>170
そうです。

[172: 匿名さん]

>162

同感です。
変動を経済オンチといっているが、158はそれ以上の経済オンチ。
そもそも、異次元緩和前から、変動金利はまったく変わっていない。
何かあるたびに長期金利が変動し、その影響は固定金利に出ただけ。

[173: 匿名さん]

Q.異次元緩和前から変動金利が変わってない理由は？

A.短プラが変わってないから。
→政策金利が変わってないから。
→これ以上は下げられないところまで政策金利を下げているため量的緩和するしか手がない。

そのため量的緩和終了→政策金利引上げ→短プラ引上げ→変動金利引上げまでは短プラ連動の変動金利は上がらない。
但し、短プラ連動じゃない変動金利（イオン等）はイオン等の判断次第。

[174: 匿名さん]

国債暴落したら国債所有している銀行などは
現在の住宅ローン金利の優遇なんて言ってられなくなるよ？
変動は金利優遇で0.7とか言ってるけど、
店頭金利は2.5%位。
ギリ変は速OUTになる可能性が高い。

[175: 匿名さん]

>>172
経済オンチの変動さんとは、
>日本円は安全通貨と知られている
>基軸通貨です。
とか言い切っちゃうあなたのことだよｗ
恥ずかしすぎて、男性 40代とは名乗れなくなっちゃったんだね。


>異次元緩和の説明はそちらの仕事です。
とか言わずに、オリジナルの異次元緩和を述べて、また笑わせてよ。

[176: 匿名さん]

固定の返答がまったく論理的ではない件。

[177: 匿名さん]

固定さんは余りにも経済の知識がなさすぎる。短プラは政策金利を元に決められる。短プラによって貸し出される資金は政策金利で調達した資金だから。
にも関わらず、短プラを元に政策金利が決まるってバカを主張し出した。短プラは民間が判断して決める金利。
一番重要な量的緩和終了が政策金利上昇となる理屈が書かれていない。

勉強が足りません。これじゃあFランクの経済学部にも入れません。

[178: 匿名さん]

>>174
実行済みのローンの優遇幅は、変えられません。したがって店頭金利を上げるのです。
市場最低金利と言っても、店頭金利はここ数年変わってません。優遇幅が増えているのです。

[179: 匿名さん]

>>177
また、デベの受け売りｗ
デベの言われるまま借入額いっぱいで借りちゃった変動さんには申し訳ないが、
ロシアやブラジル見てれば、国債暴落＝長期金利暴騰すれば、政策金利を上げざるを得ないのは当たり前だよ。
国債暴落が通貨安につながって悪性インフレになるんだから、インフレ抑えるために政策金利上げるわけ。
お隣の韓国では、その結果、変動金利が30%以上になり、ローン破綻してホームレスになった人が多数出たのが20年くらい前。
経済オンチでない知性も教養もある変動さんは、これくらいのことは当然知ってるだろうけど。

[180: 匿名さん]

ちなみに、異次元緩和終了時に、ソフトランディング成功するか悪性インフレになるかは>158で述べた通り。
ルーレットの赤黒に全財産掛けたんだから、そのときまで楽しもうぜ。

[181: 匿名さん]

この固定さんは住宅ローンをギャンブルと勘違いしているのでしょうね。
とても残念な論理展開です。

[182: 匿名さん]

政策金利はその時の日銀の判断。
異次元緩和終了をソフトランディングに成功すれば、徐々に金利は上がるかもしれない。
黒田さんが失敗すれば、セオリー通りなら、179さんの言う通り、政策金利を相当上げるだろうが、
ひょっとしたらあえて上げないかもしれない。
問題は、財政破綻までいかなくても、国債の金利は相当上がり、悪性インフレとなり、銀行は約款
通りに、変動の金利を大幅に上げることになるだろうね。

それで、黒田さんがソフトランディングに成功する根拠は、何なの？

[183: 匿名さん]

>>181
せっかく役に立ちそうな話で盛り上がってるのだから、どーでもいい煽りはやめようぜ。
男性 40代の変動さんｗ

[184: 匿名さん]

>>177
読解力ないですね。
173ですが、自分は変動ですよ。

短プラが変わってないから変動金利は変わってない。
→短プラが変わってない理由は、政策金利が変わってないからである。
論理展開何も間違っていませんが。

それに、変動金利が上昇する手順のところを見れば、政策金利が変わって短プラが変わるって考えだと一目瞭然で分かると思いますが。

更に量的緩和を終了しても直ぐに政策金利を上げる訳ではない。
米国を見れば分かること。

自分の読解力の無さを棚に上げて恥ずかしいですねw

[185: 匿名さん]

＞ルーレットの赤黒に全財産掛けたんだから、そのときまで楽しもうぜ。

固定さんは黒田さんのソフトランディング失敗に全財産賭けちゃったのね。
だから約款がどうの、悪性インフレがどうのと騒ぎ立てていると。

[186: 匿名さん]

変動の約款にのみ記載されている下記条項が施行されるのがどんな場合か、
借りてる銀行も、デベも、このスレの住民も、誰も答えられないからなあ。
（勝手な憶測で述べてる人は多数いるが）。

将来金融情勢の変化、その他相当の事由により住宅ローンの基準金利の取扱いが廃止された場合には、
その後の利率変更の基準は一般に行われる程度のものに変更させていただきます。

[187: 匿名さん]

固定で借りてるあなたも変動の約款は憶測でしか語れていませんよ？
どうなったら適用されるのか、あなた自身も確証をもって答えられないはずです。

そしてあなたは変動金利が気になって気になって仕方ないのですね。
約款のことまで心配して頂きありがとうございます。

[188: 匿名さん]

自分の契約なのに、相手（銀行）に約款のことも聞けないなんて、
よっぽど怖いのかよ。

[189: 匿名さん]

それを「杞憂」といいますからね。
あなた自分で書いてるじゃないですか。

＞変動の約款にのみ記載されている下記条項が施行されるのがどんな場合か、
＞借りてる銀行も、デベも、このスレの住民も、誰も答えられないからなあ。

今起きていないことに心配しすぎるほど気を揉むなら
早くローンを返し終わることに気を使った方が健全だと思いますよ？

[190: 匿名さん]

だいたいなぜ固定さんは変動金利のことでそんなに焦っているんですか？
不安だったらローンなんて早く返してしまえば良いのに。

[191: 匿名さん]

その根拠も示せないのに、黒田さんのソフトランディングを信じてやまない。
しかも当の本人が予防線をはり始めているのに。
変動って、カルトですか。

[192: 匿名さん]

根拠も何も、あなたは黒田さんの政策が失敗するという根拠があるのでしょうかね？

日本が、今のギリシャのような状況であればあなたの言っていることも説得力は出てきますが
現状ではあなた一人が不安で不安で仕方がない。という構図になっていますよ？

[193: 匿名さん]

下記約款について銀行に聞けた方、どんな回答だったか教えてください。
書面でもらいましたよね？
自分の場合は、ローン組むときに説明すらなかったです。

将来金融情勢の変化、その他相当の事由により住宅ローンの基準金利の取扱いが廃止された場合には、
その後の利率変更の基準は一般に行われる程度のものに変更させていただきます。

[194: 匿名さん]

自分でお聞きになったらどうでしょうか？

そもそも変動の約款が気になって仕方がないのは、固定のあなただけですから。

[195: 匿名さん]

＞189
変動って、なんでも杞憂にして、リスク管理もできなんだね。
それと、　186　は私ではありません。

>早くローンを返し終わることに気を使った方が健全だと思いますよ？
一括返済可能ですが、早く返すつもりないな。
リスク管理を放棄した変動さんに「健全」と言われてもね。

[196: 匿名さん]

笑わせないでくださいよ。

最高のリスク管理は「借金がない」ことですから。

[197: 匿名さん]

＞192
黒田さんが自信満々なころの話だろ。
そもそもリスク管理を放棄しているから、本人が予防線を張り始めても、
昔の自信満々な頃のまま、黒田さんを信じ切っているんだね。

[198: 匿名さん]

＞196
古いな。いつの時代だよ。

[199: 匿名さん]

別に黒田さんを信じているわけではありませんよ。
あなたの言っていることが「杞憂」だと言っているだけですから。

[200: 匿名さん]

＞194
そうそう。変動さんは怖くて怖くて、自分で聞くことすらできないようですからね。

[201: 匿名さん]

固定金利で借りたのに、変動金利の約款や悪性インフレが気になるくらいだったら
最初からローンなんて組まない方が良かったのでは？と思いますけどね。

[202: 匿名さん]

>199
つまり、黒田さんの弱気な部分を信じたくない訳？
ずいぶん都合のいい人だね。

[203: 匿名さん]

>>200

怖くて怖くて仕方がないと思っているのが固定のあなただけだからじゃないですか？

[204: 匿名さん]

>203
怖くなければ、聞けるよね。
明日でも、結果を皆さんに報告して下さい。

[205: 匿名さん]

自分から変動の約款や悪性インフレをふっておきながら
自身で銀行に確認しようとは思わず

＞変動さんは怖くて怖くて、自分で聞くことすらできないようですからね。

という理屈にいたる理由がよくわかりませんよ。
気になっているのは固定のあなただけだと何回も書いてますよ。

[206: 匿名さん]

なぜ気になって気になって仕方がない人が自分で調べようともせず
気にもしていない人に調べろ、というのか理解に苦しみますよ。

[207: 匿名さん]

>201
異次元緩和なのに、その後の経済状況が気にならないなんて。
変動さんは日経を読まないからではなく、リスク管理をしないから気にならいんだね。

[208: 匿名さん]

>207

その経済状況が、あなただと変動の約款に関わるような悪性インフレの話しばかりだからなのでは？
議論が飛躍しすぎていると思いますが。

[210: 匿名さん]

こどもじゃあるまいし、銀行員と話くらいできるでしょう。
結局、スレタイ通り、銀行に聞けないほど、変動金利は怖いって結論がでたようですね。

[211: 匿名さん]

子供じゃあるまいし、自分で聞けば解決すると思いますよ？
人任せはよくないと思います。