レコ○ウスで家を建て、約1年暮らしている者です。
家を建てたことのある方や業者の方、
もし いらっしゃれば弁護士の方など
一件でも多くアドバイスいただきたいです。
が、誹謗中傷はご遠慮お願いします。。
結婚を前に家を検討中ですぐに購入予定ではなかったが､話を聞いてみようと近所のレコ○ウスへ行く→話しがとんとん拍子に進み土地を見に行くことになる→数日に分け何件か見て回りある大きな1つの土地を見せられる→
土地の中に入り歩いてココ（端）からココ（端）までが1つの土地であると説明を受ける。見た目でも1つの大きな土地に見える。場所の条件も良く大きさも申し分無い。しかも市場にまだ出ておらず付き合いの長い地主が市場に出す前に紹介してくれたとか。市場に出ればすぐに売れてしまうだろうという土地。主人の職場も近いし気に入った為購入の話が進む→
予算から見積もりと設計図みたいなの出してもらう。土地はだいたい半分→あの広い土地なら半分でも充分だなと話す。
土地は全部で役75坪らしい。へ〜あの広さで75坪なんだーと思う。→再度土地を見に行き日当たりの良い南側で話が進み、その際も土地の真ん中に立ち建ったらこんな感じですねーと話す→出来るだけ大きい方が良いねという話でなんとか地主に交渉したらしく、うちが43坪買うと言う事で話が進み本格的に設計が進む→何度かやりとりがあり、急に担当者が北側の土地の一部（役15坪）が町道であったことを話しだす。しかも自由に使ってOKと！！
そう、土地自体は90坪ほどあろうかという大きな土地だったが
15坪は町道で75坪が売りの対象であったのです。
75坪の半分って？！あの土地まるまるで説明されていたのであれが75坪と思ってたんだけどホントの75坪ってどれくらい？！ってかサイズが全然ピンとこない…まるまるあの土地の半分と思っていた我々は？？？状態…
結構小さい家になってしまうのではないかと不安になっていると、担当者が今なら北側に変えることも出来ますよ！と
あ！それなら43+15で大っきい家になるー！！♡と北側にする話になり地主に相談しますと…まだ続きます。
[スレ作成日時]2015-04-20 12:53:12
注文住宅のオンライン相談
相談させてください
| No.1 |
by 匿名さん 2015-04-20 13:03:06
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削除依頼
町道は家たてられないし、自分のものにならないから75坪全部買えばいいと思います。
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|---|---|---|
| No.2 |
>役75坪
役役役役、一度ならずも何度も…わざとですか？ 小学生からやり直した方が良いよ。 土地を買うのに、全て相手の言いなりになるなんてありえないよ。 分筆前だから多少の誤差はあっても、 杭を立ててもらうなり、紐・縄を張ってもらうなりした上で、 自分達でもメジャーで検証するでしょうに。 土地を見る時、モデルハウスでも見学会でも、メジャーは必需品。 それと自分の歩幅や見るだけで、おおよその長さを測れるようになることも必要。 まだ家を買う時期ではないのかもしれないし、 相手の言うまま建てても、不満、不安を感じない性格なのかもしれないし、 それは自分しか分からないこと。 |
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| No.3 |
甘すぎる‼︎
もっと慎重に真剣に検討しなければ！ 見た目や口頭での説明なんて以ての外です。 きちんと杭やヒモで線引きしてそれを基に大まかな設計図を書いてもらわないとイメージできません。 他にも2,3軒不動産屋やHMを回って勉強した方がいいですよ！ 服や車買うのとは違うんだから… |
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| No.4 |
続きです。
地主に相談すると、北側の土地には自由に使える町道があるため32坪（+町道）で南側に43坪でokしたが 南側にたった32坪じゃ何も立たないので北側に与えられるのは 最高で35坪だと…そこで担当者の提案として 35坪ギリギリに家を建て町道を駐車場としてはどうか？とのこと。 主人の車は大きいので15坪に車を置ければ確かに安心。 私の車も普通乗用車なので 南側の時よりゆったり置ける設計になりそう！ では町道を自由に使えるならそっちの方が金額も下がるし少し広くなるし 得だと判断し、北側を購入で再度話が進む→ 本当に町道を自由に使えるのか再三確認。地主にもレコ○ウス担当者にも。 が、自分たちの持ち物ではないから一筆は書けないという。 しかし、地主は役場に知り合いがおり、絶対に大丈夫。土間を打ってもらっても構わないと。レコ○ウスの担当者も、役場に確認した。だから大丈夫！と。そこまで言うなら信じようと予定通り建築が進む→町道部分にはブロックを積んで貰えない。担当に土間とブロックの依頼を申し出ると追加料金の説明。高いんてす、レコ○ウス。土間は追々でもいいか…とブロックを依頼すると、町道なので家が建ってから、（少し崖になっているので）役場に危ないからフェンスを付けて欲しいと依頼すれば自費はないしどうですか？と。それならそうしようとブロックも見送り。→家が立つ→役場はそこが町道だと詳しくは知らなかった様だが検討してくれると→しかし、事情を知った役場は、町の物を何かと勝手にされては困ると。地主の知り合いに許可を得ていると言ってもそんな人は居ないと…地主、役場、レコ○ウス担当者、私は仕事だった為主人とで話し合いの場を設けましたが堂々巡りだったそう。その後、地主とレコハ○ウスと話し、自由にしてくださいと。もし役場が何か言ってくれば自分たちが責任を持つと。（念書を書いて貰いました） レコ○ウスも地主もなんだか信用できなくて…そんな経験のある方や、法律的対処などご存知の方、、なかなか居ないと思いますがこんなに杜撰なんでしょうか？一生の大きな買い物なのに…今、私達に出来る何か、後からでは遅い！という何かがあればアドバイスいただきたいです… |
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| No.5 |
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| No.6 |
>>2さん
すみません、気づきませんでした（汗） 長くて読み返してませんでした… 変換ミスです〜 人の間違えた漢字の指摘って したくなりますよね（笑） 私もそうなのでわかります。 合ってたのは出だしだけでしたね（笑） 何度もって2回じゃですか〜 見逃してください（笑） 確かに言いなりでした… メジャー必須なんですね(T_T) 20歳そこそこで何にも分からず… 世間知らずとはこう言うことですね(T_T) 主人ともまだ結婚前でしたものであまり口出しもできず… 甘かったなと痛感しております(T_T) |
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| No.7 |
>>3さん
はい、甘かったです(T_T) 購入前の自分に言ってやりたいです…(T_T) ほんと、途中全然イメージが わかなくて、主人（当時は彼氏でしたが）に何度もイメージがわかないと言いましたが、そんなもんだろ？と 片付けられ私もそっか…で終わっていたので…ほんと今更なんですが 自分に今出来ることがあればしたいのです(T_T) |
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| No.8 |
Aさんの土地をBさんが、Cさんに自由に使っても良いと言ったとしても、
所有者のAさんの承諾は必要ですよね。まして道ですから、普段使ってないとしてもその奥には、他人の土地が延々と連なってます。勝手に使うとか、駐車場にするなど論外です。念書があるなら道を使わない方法で、どう責任をとってもらえるか聞いてみたら。役場は黙認しても承諾することは決してないです。道を私有化しようとするなら他の土地権利者から通行する度に、頭がおかしい新住民扱いされますよ。 |
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| No.9 |
>>8さん
そうですよね… 検討中にそこまで考えが及んでいれば… 素直に南側を購入していれば こんなに悩むこともなかったと 今更ながら主人と話していますが 安くなるということと 隠されていた自由に使って良い土地 という甘い誘いに乗ってしまったんですね…(T_T) 人が通行することはないですが 確かに、役場は車を置くことは 黙認はするが承諾は出来ないと おっしゃっる通りの事を言ってました。 念書も（私はまだ見せてもらってないのですが）役場が何か言ってきたら責任をとるという感じの内容と聞いてるのですが どう責任をとってもらうのが 一番いいのでしょうか？ また、どんな責任のとり方で提案してくると考えられますか？ |
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| No.10 |
結果的に、どんな配置になったのか分からないけど、
敷地内に、車庫証明は取れるの？ それとも、車庫飛ばし？ 許可範囲内に実家があって、青空駐車？ |
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| No.11 |
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| No.12 |
町の所有地だけど空き地ですから使ってOK♪
その考え分からなくは無いが、使う事を前提に 狭い土地でも良しとした判断は、果たして如何なもんだろうね。 地主・業者・スレ主 これ言い換えれば実行犯と幇助犯の関係だよね もちスレ主が実行犯よ。いや決定者は旦那だからスレ主は共犯かな？ |
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| No.13 |
念書も実現不可能な約束の場合意味がないような気がする。
「自力で飛んだら100万円あげます」みたいな実現不可能な約束はそもそも無効。 あとは、犯罪などの違法な契約も無効、そもそも実行してはいけないのだから無効。 |
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| No.14 |
>人が通行することはないですが
立木の伐採、薪拾い、タケノコ・山菜・キノコの採取、イノシシの捕獲などでたまに通るはずですよ。スレ主さんが目撃してないだけです。 |
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| No.15 |
スレ題が「相談させてください」 だからなぁ・・・
インパクトと訴求力での題名選択なんだろうけど 相談掲示板に見かける「助けてください」と同じやり方なんだよな まあ普通まともな人は、こういうのやらないよね 狡猾さが、見えちゃってるみたいな。 |
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| No.16 |
レコ○ウスとか、レコハ○ウスとか、社名が分からないように書いているのは、スレ主さんの優しい性格が伝わってきますよね。
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| No.17 |
スレ主さん
完全に悪質業者に引っかかりましたね。 「道」は個人が勝手に私用できないのは常識ですが、それを知らない人もいる訳で、やはり騙されたとしか言いようがありません。 諦めるしかないですね。 裁判してもお金が掛かるだけで徒労に終わるでしょう。 ですが、契約書(設計図書含む)は町道の明記はどうなっているのか、一応よく見て下さい。 念書は裁判の場合、「証拠」にはなります。 お勧めはしませんが。 何も知らない買い主に対して正しく進めていくのが業者であるのに困ったものです。 |
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| No.18 |
>「道」は個人が勝手に私用できないのは常識ですが、それを知らない人もいる訳で
裁判官も失笑ですよ |
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| No.19 |
無知な人が悪いか、それを口車に乗せて契約した業者が悪いか。
後者ですよ。 裁判官が失笑してもです。 |
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| No.20 |
そそのかされて犯罪を侵すってのもある。
ただ第三者から見れば 甘い口車に乗って倫理観すっ飛ばしてたんじゃねって言われても 仕方の無いもの。 家族の気持ちを悪用するオレオレ詐欺に、世間の目は厳しいけど 儲かりまっせの投資詐欺には、被害者に対しても 皆さん冷ややかな目で見てたりするでしょ。 スレ主さんは頑張るべきと思います、でもスレ主さんが一方的に 被害者振ったら、それは違うと思います。 |
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| No.21 |
>>12さん
実行犯…恐ろしい言葉ですね(T_T) 言われて気づきました ホントに無知なやつです… 主人だけのせいではありません(T_T) 安くなっていい！と思ったのは 私も同じ。。 今となっては完全に言い訳ですが 言い訳させて貰えるならば 最初の方でも申し上げましたが 本当に丸っとひとつの土地に見える空き地で 近所の方々（地主と知り合い？）も空き地の時は車をバンバン止めたり木材や廃材積んだりして（町道にも、土地にも全体的に）自由に使ってらっしゃったので そのノリで私達も使えるものと思ってしまったんですね… あ〜ホントに時間を戻したいです(T_T) |
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| No.22 |
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| No.23 |
>>14さん
うーん…立ち木はありません 薪もありません 山じゃないのでタケノコ、山菜、キノコはありませんしイノシシが来るような場所ではありません。 何も知らない方からすると あきらかにウチの土地風で 見た目が悪くなる為 雑草の手入れも私達がやっていて 綺麗にしています。 |
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| No.24 |
>>15さん
悪意はないのですが… そう感じたのなら申し訳ないです。 自分がまともじゃないかなんて 良く判りませんが 悩んでいるので一人でも多くの方から 意見を頂きたかったのです。 周りに話してもやはり 私達の肩を持つので先入観のない 意見、アドバイスを頂きたかっただけなんです。 |
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| No.25 |
>>16さん
失敗してましたか(^_^;) もともと別に社名を隠す気はありませんでしたが一応…と思っただけなんで。 嫌味が上手ですね（笑） 私は最初からレコハウスの 担当者に不信感を抱いていたもので レコハウスで大変な目に合ったことのある方が居ればお話を聞きたいと思っていたため分かりやすくしていましたし |
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| No.26 |
>>17さん
ありがとうございます！ 具体的なアドバイスが聞きたかったので 嬉しいですw(:_;)w 明らかに道！ という道ならもちろん 勝手に使用してはいけないだろうと 思うのですが 舗装もされておらず本当に どう見てもひとつの土地に見えるし 境目も全く分からない状態なもので "道"なんだという感覚がなくなってしまっていました… 図面見ました。空白です… 家の前の道にはキチンと 県道〜号線とありますが… 完成時のイメージ図には 土間が打ってあります。 私は当初これを見て 土間や人工芝もやってもらえるのかと思っていましたがそうじゃなかった。 あくまでイメージ図…と いうことでしょうかね 別料金だったという |
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| No.27 |
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| No.28 |
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| No.29 |
>>20さん
唆されて犯罪…└(T_T;)┘ そう言うことになりますよね(*_*） はい、もっと考え 主人と話し合うべきだったと 反省しています が、暮らしている今 後にも戻れない… どうすべきなのか皆さんの アドバイスをいただきたくて 相談させていただきました。 頑張りたいのですが 何をどう頑張れば良いのか… 考えても考えても分かりません… だいたい主人は 事なかれ主義なので このまま私達が何も声をあげなければ 自由に使える訳だし… みたいな感じんですけど 私としてはいつか役場に 何か言われた時、 その時じゃ遅すぎるのではないかと 漠然とした不安があるのです。。 担当者だってずっと勤めてるか判らないし 地主だっておじいさんだったから いつ死ぬか分からないし… 何か今出来ることはないのか？と 居ても立ってもいられず書き込んだのですが…(*_*） |
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| No.30 |
>何も知らない方からするとあきらかにウチの土地風で
何も知らないのはあなたたちだけと思ったほうが良いです。以外に皆さん知ってますし、舗装されてない道、藪になってる道は日本中にたくさんあります。 >このまま私達が何も声をあげなければ 自由に使える訳だし… 町道に物を設置したりして通行ができないようにすると一年以下の懲役又は五十万円以下の罰金ですよ。 黙っていれば自由に使えるなどいう発想はいけません。刑務所に入ってからではすべてが手遅れです。 |
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| No.31 |
道路を舗装したいのなら町に設計工事につき承認をもらえば自費で工事は可能です。手続きの方法は役場に問合せてください。
それは自由に使って良くなるということではありませんのでご注意ください。南側に他の家が建つと思い切り日陰になると思いますので、南側の40坪も即時購入できるように地主さんと交渉するのがよろしいです。 |
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| No.32 |
<<17です
さぞ落ち込んでいられるでしょうね でも、可能なら <<31さんのアドバイスをよく検討してください。 南側に家が建ったらもっと悲惨です。 あなた方は若いから将来買い替えをすることもあるかも知れません。 その場合、土地が広い方が資産価値が上がるし売買もし易くなると思います。 過去は忘れて、前向きに進んで下さい。 |
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| No.33 |
はじめの話と違うと言って南側の土地を値引きしてもらい購入するのが最善の方法かと思います。
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| No.34 |
スレ主は
＞レコ○ウスで家を建て、約1年暮らしている者です。 なのでスレ主は建てて住んで一年 今更のアドバイスは、妙案奇策を求めておるぞ。 |
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| No.35 |
>>30さん
そうですね、皆さん案外知ってるのかな？ 誰がどう見ても…なんですけど そこはもう問題じゃないですね(T_T) アドバイスを読んで震えてしまいました(T_T) 主人にも刑罰について話しましたし そうなってからじゃ遅いから 何か出来ないかな？と話を持ちかけましたが… あいつらが良いって言ったんだし！！と 話は進みませんでした。。 念書も見せてもらいましたけど あまり効力のなさそうな内容で… もう、どうしたらいいんでしょう… |
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| No.36 |
>>31さん
なるほど！ それは家を建てるに当たってではなく 1年住んだ今でも申し込めるのでしょうか？？ 南側の件ですが、私もずっと前から 考えておりました！！ 主人も500万くらいにしてくれたら 買ってもいいなっていってましたが もともと1坪35万（だったかな？） をいくらにしてもらえるやら… しかも、実は先日 土地を見にいらした若夫婦がいたんです… 地主的にも私達に安く売るより そっちに早々と売ってしまいたいですよね… あ～早く主人を説得して話し合いをしないと… もう毎日が不安です |
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| No.37 |
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| No.38 |
>>32さん（17さん）
前向きなアドバイス ありがとうございます(;o;) 南側に家が建ったらと考え出すと また不安になってきてしまいました└(T_T;)┘ 宝くじでも当たれば 即買い替えたいところです(T_T) 隣の土地の話を進められるよう 主人に話したいと思います！ |
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| No.39 |
>>33さん
有難うございます！ そう出来ると最善ですよね！！ 主人も自営がしたいらしく 隣を安く買えたらなと 前から申しておりましたので 話し合いが出来るよう 頑張ってみます！！ しかし、最近やたらと レコ○ウス（←今更？汗）の 人間が隣の土地に来ている… |
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| No.40 |
>>34さん
そうなんです、1年暮らしているのです。。 最初からずっと不安はありましたが この話しが、念書を書いてもらうことで 一旦落ち着いてからは 妊娠出産などもあり 見て見ぬふりをしてきた様に思います。 最近、気持ちにも余裕が出来てきて 更には、隣の土地をレコ○ウスの人間が 行き来するようになりだしてから また不安が募って参りまして… 妙案奇策、意味調べました（笑） 本気で言ってくださってるのか 嫌味なのか分かりませんが 本当に妙案奇策があればいいなと 思っています(T_T) |
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| No.41 |
道路の舗装の件は、家とは関係なく道路を自費工事したい場合の話しです。
道路なんで町のお金でやってくれるのが一番。草刈り大変なんです、と舗装を陳情してみるのもありかな。 開業するなら日本政策金融公庫に新規開業融資でも聞いてみたらどうです。 ご判断は、自己責任で私は念書は書きません(笑) |
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| No.42 |
一年間放っておいて最近業者が現れはじめた…。もう時すでに遅し！ですね。
業者も地主ももう解決済みと思っているから販売に動き出したのでしょうから法的に戦える手段がないなら南側の土地はアチラの言い値で買うしかないでしょう。 とにかく買われてしまうまえに早急に手を打たないと後の祭です。 |
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| No.43 |
所有権があるから固定資産税があるのです。
道は個人所有じゃないから固定資産税を払ってません。 当然購入もしてません。 そんな土地を個人で占有できる訳がありません。 それありきで土地を買い、家を建てた時点で貴方達の落ち度でしかありません。 若かったとか、地主、住宅会社がいいよ、いいよと言ったからも理由になりません。 道は道であり、地主の物でも住宅会社の物でもないので、自由に出来る訳が無いのです。 道路と土地の線引きが出来ない人がいるんだ！と驚いてます。 道は行政所有、警察管轄は常識ですよね。 そこを個人で駐車場にする話にのって家を建てるなんて、無知にも程があります。 土地を小さく安く買って、大きな家を建てて、駐車場は道路を占有すればいいかって、まさしく自分さえよければの典型です。 今まさにそのしっぺ返しが来たという事です。 先の方がいってましたが、道では車庫証明がとれませんよ。 道だもん。買っても無ければ税金も払ってないんだから、占有されたら役職は大変。 私も、私も！と町のあちこちで同じ事する人が出てきたら、道路網が崩壊します。 塀が作れなくて当たり前です。 そんな土地を選んで買ったのだから、がんばってお手入れするしかないです。 念書は出るところ出ても法的効力はないんですよ、だから簡単に書くんです。 あと、道路と認識していて、道路を占有する前提で設計を承認して、地縄、施主検査、引渡しと一連の承認を全部済ませた以上、承認した施主が最終責任者です。 第三者からみたら、地主や住宅会社の責任より、それを理解した上で選択、承認した施主の方が罪が重いと思います。 隣に業者が来てるなら隣も買ったら？と思います。 |
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