ザ・パークハウス北赤羽（契約者・住民用）

[契約済みさん]

ザ・パークハウス北赤羽の契約者・住民用スレです。
有意義な情報交換しませんか。
よろしくお願いします。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/560471/
公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-k.akabane/

所在地：東京都北区浮間1丁目13番5他3筆（地番）
交通：埼京線 「北赤羽」駅 徒歩5分 （浮間口） 、埼京線 「浮間舟渡」駅 徒歩12分
京浜東北線 「赤羽」駅 バス16分 バス停から 徒歩5分 （東口）
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：67.58平米～86.67平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：日立アーバンインベストメント
施工会社：三菱地所レジデンス
管理会社：川口土木建築工業

[768: 契約済みさん]

住み始めたばかりの時期は色々ありますね。直接苦情を話すよりもまずは管理会社を介して事情を話された方が良いと思いますよ。
また、ウォーターハンマーなどの騒音をお子さんの足音と勘違いするケースもたまにあるので、情報が揃えば大抵の事は改善出来るはずです。

それはそうと、桜の花も今週中には綺麗に咲きそうですね。週末は部屋の様子見と周辺の桜並木散策をしてみようと思っています。私もこれから引っ越しですが、新しい生活を楽しみにしています。

[769: 匿名]

電車の騒音は何か対策されてる方いますか？

[770: 匿名さん]

>>767
いろいろな人がいるので常識論をここで語っても難しいでしょう。若い夫婦でもしっかりした人もいれば子供と一緒に走ってる人もいるかもしれません。走ってる方はうるさいことが分かりませんからね。今後の付き合いといっても会釈程度でしょうからハッキリ言った方が良いかもしれませんね。

[771: 匿名]

挨拶まだですが、うちも言おうかどうか迷います。
この掲示板を見て、子供が家のなかを走ると響くことを認識して頂きたいです。
一日中走り回っているので、親御さんも注意しないのでしょうか？

[772: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

どこのマンションでも、子供の足音は聞こえるものだと思います。ましてやこのマンションは価格帯も幅広くファミリー世帯から様々な世帯の方が契約されていると思います。
子供は走りまわるものです。皆さんは子供の頃走りまわらなかったのでしょうか？
我が家は百も承知でこのマンションを契約しました。皆さんの考えはごもっともですが、広い心で接しませんか？？
せっかくの新生活がスタートするわけですし、もっと別の話題で掲示板を盛り上がらせたいものです。
気になるなら、直接言えばよいと思います。直接話す勇気もなく匿名の掲示板で、あれやこれや言うのはどうなんでしょう？
書き込みされてましたが、気になってどうしても我慢が出来ないのであれば、掲示板に書きこむのではなく、まずは管理会社に話しをされたらと思います。
マンションは様々なご家庭の集合体です。一戸建てと勘違いされている方がいらっしゃるのでしょうか？マンションは無音だと思われていたのでしょうか？音に敏感であれば契約前にそれらを検討されなかったのでしょうか？
生意気申し上げ恐縮ですが、子供がいる世帯としてはそれら書き込みについて不愉快極まりないです。子供への教育は親の責任です。しかしながら、皆さんはじっとしている子供を見た事がありますか？

[773: 契約済みさん]

まあまあ。
見たところ入居者、契約者ばかりが書き込んでいるようでもないのであまり気にされない事です。
このような匿名掲示板での無責任な書き込みは防ぎようが無いので、ウソ半分だと思って使ってみましょう。

書き込みがあり、掲示板が上がると無関係な方の目にもつきやすい物です。
「下げ」にチェックを入れて書き込みすると多少は荒らしが減るかもしれませんよ。

[774: 匿名さん]

苦情は基本的に管理会社経由で言ってもらうことがよろしいかと。直接言うと後々トラブルの元になりかねません。これは賃貸でも同じです、特に分譲で賃貸よりも長く住むわけですからお互い直接の苦情は言わないほうがいいと思います。

[775: 匿名さん]

開き直り感が半端ないですが、まずは管理会社ですね。

[776: 契約済みさん]

773の方、文章を見ただけで入居者、契約者でないと分るような書き込みは、こちらのマンションの掲示板はほかのところに比較してかなり少ないと感じています。私だけでしょうか？！
足音に関する書き込みを見ても、いたずらで書いたと思わないですが。入居してみて、こんな足音聞こえるのかしら?!って戸惑い、困惑して書いたんじゃないでしょうか。
入居が始まり、忙しさや新しい環境で皆さんナーバスになっているのかもと思っています。
音は程度問題、感じ方の問題ですし、親のしつけや周りの方たちへの配慮の有無によっても気持ちが変わってくるのでは。

被害受けてる方も、騒音出してしまっている方（気づかなければアウトですが）もおたがい譲歩したり配慮したりが必要なのがマンションだと思います。

[777: 匿名さん]

電車の音は自分で変えることが出来ないので、対症療法するしかないですね。
二重サッシにすれば、ほとんど聞こえないレベルにはなると聞きました。
窓からの音がほとんどですから有効でしょう。
換気口からの音は、最近外からの音を軽減するタイプがあるようですが、ここはそれが付いていたかどうか忘れました。
静音タイプだとしても、多少は入ってくるでしょうけど。

[778: 匿名さん]

>>775
たしかに開き直ってますね笑
前の方レスにもありましたがファミリータイプのマンションだからといって下階の世帯に不快な思いをさせてはいけないですね
音は程度問題でしょうから子供が走り回ったら注意は必要ですが些細な日常の音は許容でしょう
子供なんでじっとしてなくてもいいと思いますが公園が近いですから走り回ったり、跳び跳ねたりは公園ですれば良いと思います

[779: 匿名さん]

私も感じました。
間違いなく、開き直ってますね(笑)
こんな感じの人は管理会社通そうが、直接言おうが逆ギレされるだけでしょう。そっとしておきましょう。
あとは上でないことを祈るのみ！

[780: 匿名さん]

百も承知で、というフレーズが気になります。
何を、承知なんでしょうか。
クレームを受けること？
それとも、みなさんが広い心で受け入れてくれるから子供は元気に部屋の中で走り回らせて当たり前だと？
意地悪な見方をすればこのようにも受け取れますよ。

[781: 匿名]

私もそう思いました。
開き直りすぎです。
自分に都合のいいように解釈してませんか？
指摘したら逆ギレされそうですね。

[782: 匿名さん]

不快極まりないって書いてますから、少なくとも申し訳ないとは思ってないでしょう。
私は、子供の騒音については寛容ですが、親がこの様に考えているなら、嫌な気分ですね。

[783: 匿名さん]

781様
まったくです。
こういう書き方されると、多少は我慢してあげようという気持ちも失せてしまいます。
態度いかんで気持ちも変わるものです。

[784: 匿名さん]

772さま
あなたのような考え方の人こそ、一戸建てに住まれた方が良かったのではないでしょうか。
あなたのほうが勘違いされてます。
マンションは様々な方が住むからこそ、開き直りされる方は住めないのです。
もう入居しているわけですから、なるべくトラブル少なくやっていけるよう考え直していただけたらと思います。

[785: 匿名さん]

価格にしては安い作りなんですね。ショックです。まとめに書かれたらリセールに響きそう…

同価格帯の友人のマンション、2重床で上階が子沢山でも足音が全く聞こえないと言っていました。
三菱なら大丈夫だと思っていましたが。

[786: 入居前さん]

あらら、
私は開き直り、とまでは感じませんでした。書き込みに対してナーバスになっているのかなぁと。。。
事実なので仕方がないのかもしれませんが、確かに子供の行動に対する苦言（？）のような意見が多い印象を受けます。
だから、もう入居している７７２さんは一方的に責められてるって気分になったのかもしれませんよ？
（逆ギレではない事願っております！）

文字だけで読むと、それぞれ傲慢に聞こえたり、きつく当たることってあると思うので。。。
だから私のレスを読んで不快にさせてしまっていたら申し訳ありません。。。

入居したばかりでナーバス・はしゃいでしまう。。いろいろあると思います。
子を持つ親としては掲示板を見ると入居に対してますますナーバスになるのではないでしょうか？
私はピリピリしています（笑）

これから先、子供だけではなく、ペットの鳴き声なんかも聞こえてくるだろうし、
（ペット可だから鳴き声くらいは我慢しろって言われるのでしょうか？）
時には子供を叱ったりするママたちの声だって響いたりすると思います。
小さな子供でなくても、夜遅い時間にドシドシ動き回ったり、口喧嘩したり、トレーニングマシーン使っている人いたりしますよね。。。
これも下の部屋に結構響きます。

将来、リセールする時に、購入検討者さんが見たらビビっちゃうような掲示板にならない事を願っております＾＾

[787: 引越前さん]

掲示板の件、改善するとよいですね。
うちも気をつけなくてはいけないなと改めて思いました。

[788: 匿名さん]

三菱のマンション　騒音とかで検索すると出てきてたので、気にはなってました。
でも実際は同じ三菱でも施工が違うとかなり音は違うらしいです。結局は造りですから。
やっぱり。。。って感じなんですかね。ため息です。
二重床でも何が違うんでしょうか。構造に大きな違いはないはずなので、コンクリートの厚さが薄い？
確か２０㎝～となってましたが、これじゃ足りないのかな。
支えるゴムの足みたいなのが少ない？とか。
竣工後でも何か対策出来ることあればいいですが。

[789: 匿名さん]

数名は部外者でしょうね。
実際に入居すれば分かること。

[790: 契約済みさん]

789さん仰る通り部外者数名いらっしゃいますね。。

[791: 匿名さん]

素朴な疑問ですが、どうやって部外者と断定できるのですか？
書き込み方を見ての判断だけでは断定できないと思いますが。

[792: 匿名さん]

全員部外者の可能性も

[793: 匿名]

例えば>785とか、安い作りと自分のマンションの評価を下げかねない発言をされる方が購入者とはにわかには信じられないので、私も騒ぎたいだけの部外者がいるのではと勘ぐってしまいます。

[794: 匿名さん]

子供がたくさんいて下階に影響ないってマンションあるんですね。
もしかしたら、防音マット敷詰めでしょうか？
それか全員おとなしい女の子か。
ここもファミリータイプですから、もう少し防音に力入れてほしかったですね。

[795: 匿名さん]

>>794
嫌味満載で感じ悪い
あまり意味ないコメントですね

[796: 匿名さん]

794です。
嫌味満載、とありますが私は誰にも嫌味な気持ちはなかったです。気分悪くさせて申し訳ないです。
上のほうのコメントで上階に子だくさんでも静かだとあったので、そういうマンションもあるんだと。
書かれてなかったので、もしかしたら、マット敷いたりお子さんも色々ですから静かなタイプなのかなと、想像で書いたまでです。
無意味なコメントでしかも場を壊しすみませんでした。

[797: 匿名]

防音、床については一般的以上の仕様だと思います。
子供が走り回って下階に迷惑がかかる可能性があるなら、小さいうちはカーペット敷くとか配慮すべきだと思います。
マンション生活をする以上お互いに配慮しあうべきです。

[798: 匿名さん]

カーペットやラグなんて防音にはほとんど意味ありませんよ。

[799: 匿名さん]

コンクリート床250㎜あれば防音になると言われていますが、ここは210㎜ですよね。

[800: 匿名さん]

その何センチかに違いでコンクリートはだいぶ性能が変わるそうです。
あと５センチあったら…

[801: 匿名さん]

ここのスラブ厚は、今時のマンションだと決して薄くは無いですし普通の仕様ではないでしょうか。ちょっと今他のマンションのパンフレットがないですけれどもお持ちの方比較されてはいかがでしょうか。
それに基本的には直床より二重床の方が良いと聞きます。しかし二重床は空洞が入るためそこで音が反響してしまうと言う話もあるようです。

[802: 入居前さん]

メールコーナー前の掲示板の内容をここで書く事で話が大きくなってしまったようですね。
既に生活が始まっているマンションですし、この様な不特定多数の人間に開放された場所に持ってくる内容では無かったのでは無いかと思います。

ここは訴訟問題や損害等が出た場合にはIP開示も出来る、完全な匿名掲示板ではありません。問題はどう解決すべきなのかよく考えて書き込みませんか。

[803: 入居済みさん]

この物件の防音に関する造りは普通だと思いますよ。スラブ厚も標準です。音の問題は造りよりも隣接住戸の入居者の生活スタイルにかかる部分が大きいので、そこはもう運ですよね。うちは全然大丈夫なので、隣接する住戸の方々がおとなしい生活スタイルなのだと思われます。

[804: 匿名さん]

これまで浴室乾燥機を使用したことがありません。洗濯ものをこれで乾燥させた場合、どのくらいの時間でガス代はどのくらいかわかる方いらっしゃいますか。
洗濯機の乾燥機能使った時の時間、電気代と比べてどうでしょうか。

[805: 匿名]

音の苦情も何と比較するかだと思います。
他のマンションに比べてとなると作りが大きく劣ることはないはずです。問題ないと思いますが、設計通りか心配ならば検査してもらえばいいだけです。
個々の上下の問題は、それぞれ事情が異なりますので、個々で対応すればいい話かと思います。特にここで話をする必要もないかと思います。

[806: 匿名さん]

>>804
うちはドラム型洗濯機を新調しました。
これで乾燥までできるので、浴乾とどっちが合理的でコストがかからないか、情報あれば私も知りたいです。

[807: 引越前さん]

マンション周辺の桜は満開になりましたか？
今年は間に合いませんでしたが、来年が楽しみです。
あの薄いピンク色の花びらは幸せな気分にさせてくれますね。

[808: 入居前さん]

>>807
入居前ですが2日ほど前に様子を見に行きました。
その時は6〜7分咲きといったところでしたので、そろそろ満開になっているでしょうね！
周りにも桜並木が多くあって散歩が楽しかったですよ

[809: 匿名]

私は実家もマンションで、上下階に小さなお子さんの足音や泣き声がひどく、受験生時代は苦労しました。相当イライラして怒鳴り込もうかと思うときもありましたが、当時はなんとか我慢しました。私自身、子供時代に住んでた賃貸で、きっと相当うるさかったんだと思います。うちの母が階下の方に会うたびに謝っているのを見たのを思い出しました。
それから10年以上経ち、今はお子さんと廊下で顔を合わせたり、ポーチにあったベビーカーが子供用キックボードに変わったりしてるのを見て、元気に育っているというのを感じて、嬉しく感じます。
共同生活にはある程度我慢も必要ですし、後々のためにもいい関係が続けば嬉しいです。

[810: 匿名さん]

ご実家は分譲でしょうか。賃貸は造りが薄いので子供時代迷惑をかけたお話は分かりますが、分譲では逆の立場になりうるさくて困ったということですね。
賃貸でも分譲でもさほど音問題変わらなかった経験をお持ちなのに、分譲マンション購入にあたって心配、不安はなかったですか？
私は今回分譲マンション初めてなので、困った経験したにもかかわらず購入したお気持ちが知りたいです。

[811: 匿名]

生活の音よりも電車の音は気になりますね。まあ、検討時にマイナス要素として気になりましたが、駅近とのバランスで妥協しました。後は慣れですね。

[812: 入居済みさん]

入居住済みの方にお聞きしたいのですが、リビング側の窓からすきま風ってありますか?
上の階に住んでるのですが、今日や風の強い日に窓の下側からすきま風がありまして…

[813: 匿名さん]

>>812
すべてペアガラスですし、窓から隙間風というのは考えにくいですね。
24時間換気の通気口とかではないでしょうか？

[814: 匿名さん]

>>812
気になるなら下にしている三菱レジの方に依頼して川口土木さんと来ていただいたらいいですよ。下にいるうちに気になることは聞いとくべきです。

[815: 匿名]

>>797
そう思います。
我が家も引っ越した当日から子供の走り回る音にうんざりです。
当事者に限って気づかないのかも。
ポストにお知らせ入ってましたよね。
みんなが理解しあえる環境と想っていたら勘違いかも。
未だ挨拶にも来ません。

[816: 匿名]

>>810さん
実家は分譲でした。音問題は数あるメリットデメリットのうち、デメリットの一つに過ぎず、しかも一時的なものと思っています。それよりも大きなメリットがあると思っているのでこのマンションを選んでいます。
もちろん、音問題の渦中にいると、その時はつらいとは思います。ただ、多くの方が似た若い世帯かなと思います。何十年も前から出来上がっているコミュニティに戸建を建てるよりも、お互いを理解しやすいかな、という期待もしています。

[817: 匿名さん]

816さん
810です。ありがとうございます。
メリット優先というご判断ですね。私も結局は同じです。
これまで賃貸や一戸建て、長屋風、色々なタイプに住んできましたが、やはり分譲マンション購入にあたっては相当デメリットについて悩みました。まだ未知の世界（笑）でしたので。
同じ騒音問題やその他の問題でも住む家のタイプでちょっとずつ違いがあります。賃貸なら住人も短いサイクルで変わりますし、一戸建ては隣との距離でも変わりますし、地域差が激しいです。
敷地の大きな平屋駅近が理想ですが、手は届きませんしね。