オリックス不動産株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワーってどうですか? パート3」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2023-03-10 18:39:26
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大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://www.daikyo-anabuki.co.jp/bunjyo/hibiki-tst/

所在地:大阪府大阪市西区新町一丁目1番19の一部(地番)
交通:大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「西大橋」駅 徒歩5分
大阪市営御堂筋線 「心斎橋」駅 徒歩10分
間取:1DK~3LDK
面積:38.30平米~80.01平米
売主・事業主:オリックス不動産
売主・事業主・販売代理:大京
売主・事業主:京阪電鉄不動産
売主・事業主:大和ハウス工業
売主・事業主:大阪ガス都市開発
施工会社:株式会社大林組
管理会社:株式会社大京アステージ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

【本文に公式URLと物件概要を追記しました。2023.3.13 管理担当】

[スレ作成日時]2015-03-11 00:26:41

現在の物件
大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー
大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー  [The Awardステージ2次(最終期)]
大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー
 
所在地:大阪府大阪市西区新町一丁目1番19の一部(地番)
交通:大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
総戸数: 874戸

大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワーってどうですか? パート3

25: 匿名さん 
[2015-03-30 20:40:08]
スタディルームの様子です。正面側の景色です。
スタディルームの様子です。正面側の景色で...
26: 匿名さん 
[2015-03-30 20:43:14]
セレクトされた本の質が高く、とても集中が出来、書斎を所有出来た喜びで一杯です。
セレクトされた本の質が高く、とても集中が...
27: 入居予定さん 
[2015-04-06 22:00:38]
本当に本のセンス良いですよねー
僕も楽しみです。

でも、持って帰ってしまう人がいないか心配です!
28: 匿名さん 
[2015-04-06 23:00:18]
外観のセンスは良くないけど、中は凄く良いですね。
29: 匿名さん 
[2015-04-06 23:19:15]
外観はガラスウォール一択ですね。でもここはここでシンプルで良いと思いますよ。
30: 匿名さん 
[2015-04-10 13:03:18]
高層階は携帯通じないらしいね……ドコモでも。
部屋入るときに携帯電波確認した方がいいですね。
携帯電話が通じないなんてありえないわ。
31: 匿名さん 
[2015-04-10 13:18:15]
情弱?
どこのキャリアも無料で
室内で使える機材を提供してるよ。

タワマン検討するのに知らないなんてありえないわ。
32: 匿名さん 
[2015-04-10 14:08:25]
ずらりと賃貸...ですね。新築未入居の売り出しが多いのも気になるが、何か問題でも?
33: 匿名さん 
[2015-04-10 14:29:34]
問題というかハナから転売目的で安くで購入しマージン乗っけて売ってるだけでしょ

賃貸が多すぎると宜しくないですが、賃貸価格が高いのである程度借りれる層が限定されますね…
34: 購入検討中さん 
[2015-04-10 19:21:04]
最上階の一番高い部屋でいくらだったんですか?
35: マンション投資家さん 
[2015-04-10 19:23:39]
壮観な賃貸物件ですね。
36: 匿名さん 
[2015-04-10 19:36:43]



------------------------- 終 了 ------------------------------------
37: 匿名さん 
[2015-04-10 19:39:14]
マンション内で賃貸競合が起こっていますね。
オーナーが業者の言いなりです。このままでは借り手が付きませんと言われて結局成約家賃が募集よりはるかに低いし、バックもとられすぎ。
38: 匿名さん  
[2015-04-10 19:44:38]
>>31
あ、そうなの?
住民板で高層階ならドコモ携帯はブチブチ通話が切れるって書いてたからそうなのかと思った
39: 匿名さん  
[2015-04-10 19:54:30]
>>37
賃貸物件が多過ぎるから仕方ないんじゃないかな?
一度に100件の賃貸物件が出るから供給過剰になるのは当たり前だよ
ローン組んでる様な体力の無い所有者から値下がりしていく
体力ある所有者は半年位我慢したら脱落者が消えて有利に貸せるでしょ
物件としては新築で魅力的なんだから
40: 匿名さん 
[2015-04-10 20:00:23]
投資家のプロの皆さん、落ち着いて下さい(困惑)
41: 匿名さん 
[2015-04-10 23:06:22]
230~250部屋くらいが賃貸だね。
オーナーはつらい。
42: 匿名さん 
[2015-04-10 23:30:16]
そんなに賃貸に出しても借り手がつかないだろうし、安くで売ってほしい(笑)
43: 銀行関係者さん 
[2015-04-10 23:38:18]
相続税増税でタワマン節税セミナーが功を奏しましたね★
賃貸がズラリと並ぶのは想定内です。
近い将来の問題は、消費税10%の試練と金融緩和の反動ですかね…
遠い将来の問題は、福島第一原発の底なしの“円”の投入と、少子高齢化。これはリアルに厳しい。
44: 購入検討中さん 
[2015-04-11 00:47:02]
これだけ安価で売りに出ているなら買わずに借りた方が得策ですね。
45: 匿名さん 
[2015-04-11 00:51:24]
この賃貸マンション化はほんとひどいな。。。完全に借りて優位で賃料はどんどん値下がりだろう。10年もしないうちに中古でも大量に出るだろうから、そっちも値下がり間違いなしですね。。買った人大変だな。。。
46: 匿名さん 
[2015-04-11 00:58:03]
タワマンの賃貸化はどこでも同じですよ。
想定内です。別に入居者が居ても居なくても節税になるんですよ。
47: 匿名さん 
[2015-04-11 01:05:35]
いらっしゃいませ!

こらこら★
そんなコメントで素人の投げ売り狙っちゃ駄目だぞぅ!

ちなみに、僕は、売りましぇーーーん★

48: いつか買いたいさん 
[2015-04-11 07:03:46]
>>47
痛々しい
49: 匿名さん 
[2015-04-11 10:58:17]
トイレの排水音、風呂の音、
上下左右のドタドタ音が結構聞こえるらしい。
構造は鉄骨造で賃貸マンションクラス。
でも、外観や共用エリアは分譲マンション。
価格は当時で最安値だから、的は得てる。
十分、高値で売買/賃貸されれば成功物件です。
50: 物件比較中さん 
[2015-04-11 13:05:48]
ここって直床ですか?そんなに騒音やばいの?
51: 匿名さん  
[2015-04-11 14:06:49]
タワマンは上に高いから重量上軽くしないと下が潰れる。
防音は重さや厚みだから、どうしてもタワマンは音が漏れる。

10階くらいの低層分譲マンションの方が遥かに防音性は良い。

全戸が億ションの超優良物件はだいたい3階建位まで。
タワマンはお上りさんが喜ぶ物件だよ。
52: 匿名さん 
[2015-04-11 15:59:39]
戸数が多いから賃貸物件多いのは予想通り。
「希望」家賃よりも安くなるだろうから、利回りは低い。

ローン組んでいる場合は、さっぱり。
これから賃貸やめて売却を考える方も増えるかもしれない。
ま、あまり損はしないから、いいんじゃないの。
53: 匿名さん  
[2015-04-11 16:17:36]
そもそもとして大京が売ってるマンションを新築で買うこと自体が投資家としてセンスがないけどね

大京は周到に利回り計算して最大限のとこで売ってる
現金で税金対策の為に買う人のはギリ儲かる
ローンして買う奴はローン完済するまで苦しむ
そういうとこの絶妙な金額をつけてるから大京は投資用マンションで成功したんだよ

54: 物件比較中さん 
[2015-04-11 16:51:13]
今時のタワマンでも?タワマン住みの友人で、騒音に悩まされてる人いないんですが、たまたまなのかな?低層階ならタワマンでも音はしないんですか?
55: 匿名さん 
[2015-04-11 17:58:10]
直床か否かは、ふわふわフローリングを使用しているかを確認すべし(ふわふわは直床です)。
っていうか、タワマンで直床・直天井ならば、遮音面での構造は(投資用)賃貸マンション仕様と何ら変わりません。

低層・中層・高層マンションかどうかが問題なのではなく、遮音床仕様(メーカー:万協フロアーetc)の二重床になっているかが問題なんですね。いわゆる上質なマンションというのは、間違いなく遮音床仕様を採用しています。
56: 社宅住まいさん 
[2015-04-11 18:31:20]
こういう物件は大企業が社宅として提供してくれる。
投資派も居住派も心配する必要はない。
大企業は波に乗っている。
57: 匿名さん  
[2015-04-12 00:14:20]
賃貸案件は年度末が終わってから3ヶ月は閑古鳥が鳴くから
一番需要があるのが1〜3月なんだから
7月辺りまでは閑古鳥が鳴くから、それまでにどれだけ脱落者が現れるかな?

自分は住まずにローンを支払う

もう売っちゃえば?
安くなら買ってあげるよ
58: 匿名さん 
[2015-04-12 12:04:32]
二重床構造・二重天井構造ですよ。
新町1丁目の物件って、10年前のでもほとんど下がってないから投資としては手堅いんじゃないかな。
59: 匿名さん 
[2015-04-12 13:34:03]
二重床•天井って直床に対して遮音性よりリフォームのしやすさに優位性があるんじゃないんでしたっけ?遮音性は、それよりコンクリートの厚さや梁から梁までの面積とかの方が数値的に差が出るって聞いたんですが間違ってますか?
60: 匿名さん 
[2015-04-12 13:40:26]
⬆︎
新町1丁目は10年前の物件でもほとんど下がってないって、10年前は相場全体がここの販売時よりもはるかにどん底に沈んでたから、10年前の物件であれば新町1丁目に限らずどこのエリアもほとんど下がってないんですけど…
61: 匿名さん 
[2015-04-12 13:49:30]
10年前は安かったですよね。うちの近くのマンション、1980万で新築が買えました
62: 匿名さん 
[2015-04-12 13:55:24]
新町と西区の阿波座近辺では価格の下がり具合が全然違いましたよ。
マンションは立地が大事っていうのを痛感しました。
63: 匿名さん 
[2015-04-12 14:38:45]
欲しい人が居れば、高く売れるし、居なければ売れない。
食品と違って、扱っている戸数自体が少ないから、ハイリスク・ハイリターンな世界に変わりはない。
当てたら一発大儲け。ってとこで。別に命までとられるんじゃないからね。
少子高齢化だからある程度のまとまった老後資金は必須だけど、リスク分散のためのタワマン投資は間違ってないと思うよ。
64: 匿名さん  
[2015-04-12 18:12:01]
まだまだタワマンの歴史は浅い
消耗品や老朽が早いものは10年で改修が必要
タワマンは大規模修繕が金かかるから

大規模修繕はゼネコンの言い値で行われる事になるし
35年以上使用するとなると積立金が莫大になる可能性がある

これからタワマンの大規模修繕が問題になるだろうね
20億程度で大規模修繕を受けるゼネコンはいないみたいだし
65: 匿名さん  
[2015-04-12 18:18:36]
要するに今はタワマンは買わずに待ちの状態が正解
東京月島のタワマン大規模修繕の行方次第では積立金が跳ね上がる可能性がある

積立金が月に5万円あがれば、収益用に買った投資家は悶絶するだろう

まだまだタワマンは歴史が浅いから注意が必要な投資先だよ
66: 買い換え検討中 
[2015-04-13 05:47:44]
専門家はタワマンは眺望以外メリットはないとよくいいますね。
今はステータス感がまだありますが将来はどうなるでしょうね
67: 匿名さん 
[2015-04-14 01:19:57]
その自称専門家とやらは、たいそうな邸宅に住んでおられるのでしょうね。
68: 購入検討中さん 
[2015-04-14 16:42:51]
最上階はどんなお部屋だったんですかね?
69: 匿名さん  
[2015-04-17 20:16:00]
賃貸を検討しているのですが、エアコンって埋め込み型ですか?
タワーマンションのエアコンはどうなっていますか?
70: マンション住民さん 
[2015-04-18 05:22:37]
ゼニスフロア(51~53階)は全室埋め込みエアコンが標準仕様です。
他は、エアコンは後付けで、オプションで埋め込みにできる仕様なので、部屋によって違います。
71: マンション投資家さん 
[2015-04-18 06:47:30]
節税ブームにうまくのったマンションであった。
72: 匿名さん 
[2015-04-18 15:29:26]
ありがとうございます。
…ということは基本的にこのマンションの賃貸はエアコンを買わなきゃいけないってことですね。
エアコン3台も買うのは難しいなあ…
73: 物件比較中さん 
[2015-04-18 19:00:37]
私が見に行った時は付いてる部屋もありましたよ。
すぐなくなったそうですが、、

因みに賃貸で聞きに行くとネットに載ってるだけで、半分以上は契約済みだそうです。

74: 匿名さん 
[2015-04-18 20:01:27]
>>72
普通は所有者がエアコンをつけてから
賃貸に出します。
75: 匿名さん 
[2015-04-18 22:58:11]
賃借人がオーナーに『付けるけどいいか?』なんて聞きにくいからね。
76: 匿名さん 
[2015-04-19 10:33:12]
国の政策にのっかって購入すれば、まず間違いはない。
逆に国の政策が変われば、すばやく行動を変化させる適応能力・十分な財務余力も必要。
そういう方がマンション投資には向いている。
77: 物件比較中さん 
[2015-04-19 10:38:24]
>>76
なに?突然。意味不明…
78: 購入検討中さん [男性 30代] 
[2015-04-20 00:22:31]
ご購入のみなさん羨ましいです。私は売りに出るのを待っています。
79: 匿名さん 
[2015-04-20 01:04:43]
販売の時には、新築相場での割高価格で賃貸に出しても大阪の上場企業が社宅として借り上げてくれる・・・
という話があったが、どうやら全戸には及ばないみたいですね。3分の1で上出来ですかね。
80: 匿名さん  
[2015-04-20 08:34:00]
新築価格で借りて貰える人を選んだ方が良いのは確かですね
新築価格で借りて1年で出られると、次からは中古価格での賃貸なのでプレミアが落ちます。
初めの借主が上場企業の様に安定してると安心ですね。

81: 匿名 
[2015-05-02 20:51:56]
>>78
何件か出ていますよ。
販売価格の4〜5割増です。
82: ご近所さん 
[2015-05-09 13:43:27]
新町周辺は10年くらい前の物件でもそんなに価格が落ちてないですが、ここ2年くらいでマンションが急に増えましたよね。
うちは4年前にマンションを購入したのですが、その時は築10年のマンションと新築マンションの価格差がなかったので新築にしました。その時はほんとに新築マンションが建つ予定が少なかったんですよね。
これからもまだまだ需要は増えるのでしょうか??
需要があるなら、こちらのマンションの購入(売りが出てたら)もいいかもしれませんね。
友達がいるので先日行ってきましたが、なかなか内装の造りがしっかりしてましたよ。
83: 匿名さん 
[2015-05-09 15:25:25]
ここって完売したのにまだ掲示板あるんですか?
84: 入居済みさん 
[2015-05-09 23:29:28]
投資目的の転売や賃貸がたくさん出ているからですよ~
少し遡って読めばわかると思うけど
85: 契約済みさん 
[2015-05-10 00:32:56]
賃貸も殆どない人気物件ですよ。
空きを待ちつつ検討してる人も多いのではないですかね。
86: 匿名さん 
[2015-05-10 08:19:49]
賃貸用だと駅直結型の方が長期的には有利ですね。
新町だから大丈夫かと思いますが、住環境によってはシティタワー天満のような事態になるリスクもあり。
87: 匿名さん 
[2015-05-10 09:07:16]
新町とかいうけど、駅から徒歩6分は遠すぎる。実際はもうちょっとかかるしね。
それに戸数が多すぎ。
これから御堂筋、堺筋、沿線にどんどんタワマンできてくるから、ここは値下がりしていくだろうね。
88: 匿名さん 
[2015-05-10 12:24:56]
>85
値段が安いことが最大のメリットだった物件ではないでしょうか?
高値をつけたら、人気も下がってしまうのではと思います。
89: 物件比較中さん 
[2015-05-10 14:35:38]
確かに、戸数多すぎて 団地マンションです。
駅力からも微妙です。

冷静になって 新築 中古は価格を見極めるべきで、内装 部屋 管理会社 見ましたが 今の中古価格は、適正ではないです。
新築ご祝儀価格です。少なくとも3割減でないと。
90: 匿名さん 
[2015-05-10 15:19:33]
89さん、3割減の新築中古、何処に有るのか紹介してください。
91: 物件比較中さん 
[2015-05-10 15:49:51]
90さん 実際に、不動産屋を通して値交渉してみてください!

しばらくは、静観。

最近では、売約済 36階 北向き4880万円が4080万円にはなっています。
92: 匿名さん 
[2015-05-10 16:25:37]
91さん
ソースは?
93: 物件比較中さん 
[2015-05-10 17:48:43]
Yahoo不動産にも出てましたが、近くの不動産会社を見ると
こちらにも掲載ありました。今は金額消えてます。
http://www.kh-plaza.co.jp/

94: 匿名さん 
[2015-05-10 18:41:38]
91さんの3割減で完売されたお部屋、何平米なのか気になります!
95: 匿名さん 
[2015-05-10 19:45:35]
まぁ販売業者も管理会社も建築業者も広告業者も国も生きていくためには利益(税金)を捻り出さないとダメだわな。
これはどのマンションでも同じ。
それの大小だけの問題。
96: 購入検討中さん 
[2015-05-11 02:16:42]
客寄せ物件では?成約事例には明記されていませんが・・
97: 匿名さん 
[2015-05-11 03:38:36]
ここって、
RCなのか鉄骨造なのかどっちですか?
調べても、「一部RCか鉄骨造」と出てきて、
居住層がはっきり判りません。
住民板では上下左右の他に排水音とかも
問題になっているみたいで、
構造が気になります。
98: 匿名さん 
[2015-05-11 10:14:21]
身内で売買成立してて、建前上、webに載せてたりして。

もしくは、平米をわざと書かず、後で、まとめサイト的な処から
周辺物件の値崩れを期待して、わざと書いてたりして。

契約者からしたら新築プレミアム価格でも
仲介業者からしたら、2年8カ月前に完売した、すっかり中古だと思ってた物件だからね。

まだ、身入居も居るみたいだし、改装工事してから入る住居もあるんじゃ無いの?

99: 購入検討中さん 
[2015-05-11 10:34:13]
大京の案内を見ると 1LDKからですが2040万円から ある物件だったのですか?

Yahoo不動産で 1LDK 50㎡以下 21階 2980万円とありましたが 掲載ないところ見ると売れたみたいですが
こちらも 実質は 2000万円代で 安かったのでしょうね?

http://www.daikyo.co.jp/dev/files/20121213.pdf

http://goo.gl/84FcfP

100: 入居済みさん 
[2015-06-11 09:31:13]
5X階からは高いですけど、それ以外は相場より安いですね
まあ戸数的に団地マンションですから
101: 匿名さん 
[2015-06-11 10:03:20]
>>85
重複を省くのが面倒だけど今も少しはあるよ
150部屋くらいが賃貸だってね
一括購入の投資家羨ましい

http://suumo.jp/jj/chintai/ichiran/FR301FC011/?ar=060&bs=040&fw=サンクタスタワー&cb=0.0&ct=9999999&mb=0&mt=9999999&ts=1&et=9999999&cn=1&shkr1=03&shkr2=03&shkr3=03&shkr4=03&po1=10
102: 匿名さん 
[2015-06-11 10:22:52]
>>91
>>92
>>93
>>94
それって売り出し価格を
4880万円→4080万円にしたってだけじゃないの?

4080万でも新築価格より高いと思うけどね
全戸の価格一覧表持ってないから確かなことは解らないけどね

この部屋ですよね?
価格4,880万円
専有面積 55.08m2
所在階 36階
103: 匿名さん 
[2015-06-11 10:34:18]
102さん
ソースが確認出来て無いので信ぴょう性が欠けるんだよね。

親が頭金払って
兄弟間で売買して、
兄か弟が不動産屋に働いてる建前上web上載せただとかね。
104: 住民さん 
[2015-06-11 12:25:47]
>>102
新規販売時は
49階 約80平米 角部屋 約5,000万円でしたから、
36階 55平米なら 4,000万円以下でしょう。
その金額でもある程度利益が出ていると思います。
全般的に1,000万円程度は加算して再販売している部屋が多いようです。
105: 匿名さん  
[2015-06-21 03:24:03]
長く賃貸で利回り取るよりも、サッサと転売して身軽になった方が賢いんじゃないかな?
タワマンの大規模修繕が出来るのは5社しかないんだし、言い値になるのは確実だよ。
タワマンの大規模修繕は20億じゃ足りないらしい。
106: 匿名さん 
[2015-06-21 10:35:16]
エレベーター生活…なんか下に降りるのが面倒くさい。
107: 匿名さん 
[2015-06-21 11:07:51]
検討してたのでなんとなく覚えていますが、55㎡40階北向きで3150万、1F上下で20万円差だったと記憶してます。
108: 匿名さん 
[2015-06-21 11:55:47]
>107
安っ!
あの時買っといたらよかった~。
つくづく不動産は時期が大事ですね。
109: 物件比較中さん 
[2015-06-21 13:55:31]
ここ安くていいなって思ってましたが、住人板見ると騒音ひどそうなので買わなくてよかったです。
110: 入居者さん 
[2015-06-22 01:41:40]
>>109
騒音なんて全くないですよ。
しいて言えば、住民板は騒々しいです。
111: 入居済みさん 
[2015-06-23 19:41:06]
確かに住民板は熱いですね。
5月に入居しましたが、今までの板マンションに比べたら不満点まったくないです。
気にしていたエレベーターストレスも無いし、騒音も自分の階はまったく気にならない。
スーパーも近いし、ゴミ出しも楽でとにかく便利!
しいて言えば中層階でも虫が入ってきてびっくりします。 公園近いから仕方ないかな。
112: 匿名さん 
[2015-06-23 21:03:11]
上下左右のドタドタ音
水回りの排水音
ペットの鳴き声
玄関の置物、三輪車、自転車
ペット歩かせてEV
自転車乗ってEV
ロビーにペットの粗相
駐車場エリアにペットの粗相
周辺に住人自転車放置
他所からの駐輪
劇場客が勝手にトイレ使用
劇場客がたむろ
劇場客の騒音
部屋のホテル運用
問題の部屋番号を掲示板に書き込み




入居数ヵ月でこの始末。
極限を極めた大規模物件、
行く末いかに。



113: 匿名さん 
[2015-06-23 21:57:08]
住民板をよく読まれてる割に所々間違えています。

上下左右のドタドタ音…上で週1位たまに聞こえるかな?程度

水回りの排水音…聞こえません

ペットの鳴き声…フロアによるのか聞こえません。

玄関の置物、三輪車、自転車…
玄関の傘立ては有りますが、誰も三輪車、自転車など置いている報告有りません。

ペット歩かせてEV…今の処目撃者は一人です。

ロビーにペットの粗相…西側サービスEV一階出入口手前で報告2回で、ロビーの訳有りません。

駐輪場エリアにペットの粗相…現段階では心配されてるだけで、報告は有りません。

周辺に住民の自転車放置
他所からの駐輪…大体は0台から5台までの
週末は常習犯がいる程度です。

劇場客がたむろ…演目によって変わりますが大体は新町北公園で待っておられています。

劇場客がトイレ使用…これも演目によりますが不法侵入の報告は有りました。

劇場客の騒音…残念ながら中〜高層階は騒音問題とは無縁です。

部屋のホテル使用…現段階報告されてる違反者の二人は法的手段の処置を取る運びとなっています。

問題の部屋番号を書き込み…熱心な住民さんのおかげで今日も響きの自治が守られています。

住民板ご購読誠に有難うございました。
114: 匿名さん 
[2015-06-23 22:35:21]
どんなマンションにでも過度に神経質な方はいらっしゃるものです。
そういう方が匿名掲示板に書いた事をイチイチ間に受けるのもどうかと。
少なくともうちは実に平穏です。
たまには聞こえますよ、上階からの足音。普通だと思います。
115: 入居済みさん 
[2015-06-23 22:55:33]
確かに神経質な方が多い印象ですね。うちも今のところとくに不満はないですね。住民番にも書いてましたがここで働くのは大変そうですね。今頑張っている方々が辞めたり移動願いで他のマンションに移ったりしないか心配です。
116: 働くママさん [女性] 
[2015-06-24 09:09:08]
住民側が捨てられる可能性は確かにありそうですね。
ですが働く方に対して理解ある住民さんもいらっしゃるみたいですし理事会が機能し始めれば少しずつ落ち着いていくと思うので大丈夫だと信じでいます。
117: 入居済みさん 
[2015-06-24 11:53:57]
世帯数が多いので、盛り上がってるのは一部だと思いますよ。
上がってる問題はどこのタワマンでも似たり寄ったりです。
118: 匿名さん 
[2015-06-24 12:10:33]
いくら世帯数が多いからって、非行が多過ぎ。

タワマンにあこがれる見栄っ張りの底民度が、安値につられて集結した結果かと。
119: 入居済み住民さん 
[2015-06-24 12:58:25]
>No.118
この板見てて、上から目線のこの書き込み。 心中お察しします、買わなくてよかったですね。 
慎重に見てれば高くてももっといいところが買えますよ。
120: 働く女子さん [女性] 
[2015-06-25 18:52:44]
115さん防災センターのカーテン等が無くなり支配人?や大京の幹部??によるパワハラ等が住民側から見られているためやりにくくなっているでしょうから私も大丈夫だと思いますよ。住民さんも働く方に優しく接している所をよく見かけますし中にはクレーマーみたいな方もいるでしょうがそれはどこのマンションにもいるものですよ。
116さん同じく働く者としてここで働く方に理解ある住民になりたいと思いました。ありがとうございます。
週末には理事会がありますし理事の方は大変でしょうけど協力できることはどんどんしていくので頑張って下さい。
121: 入居済み住民さん 
[2015-06-26 11:27:43]
確かに仲良くしていたコンシェルジュさんが辞める時に挨拶してくれたのですが彼女の疲れた笑顔が大変さを私に教えてくれました。働く方の当然の権利なので辞めてしまうのは仕方ないですが寂しいです。
122: 主婦さん [女性] 
[2015-06-26 22:06:24]
コンシェルジュさん優しいお姉さんって感じで子供にも人気でした。お休みが長いから風邪でもひいたのか?と思っていたのですが辞められたのですね、寂しいですね。子供がお世話になりました。ありがとう〜お疲れ様です。
123: ママさん 
[2015-06-27 19:34:35]
管理人さんと警備員さんにエレベーターで一緒になった時にそれとなく聞いてみたのですが住人様も優しい方が多いですよと言ってくれました~本人を前に正直には言えないかもだけと嬉しかったよ~120さんも言ってたけど他のマンションにも一部のとんでもない方はいますしあとは管理会社や警備会社が働く方を大事にしてるかの問題かな。
126: 匿名さん 
[2015-07-01 12:12:49]
↑ ???  ま、いっか。

結構売り出てるけど高いですね。



127: 匿名 
[2015-07-01 13:45:39]
場所の割に戸数多過ぎ。
売り時間違えるとえらい目に合いそう。
128: 契約済みさん 
[2015-07-01 14:22:20]
126さん
長く居ると匿名さんに拒否反応が出る私がお答えします。

プレステージスィートキングの遠景より賃貸はお手軽です。

尚、同階の奥様ナンパはお辞めください。
129: 絆が響きあうマンション 
[2015-07-01 21:48:35]
頼れるのは己の力か、働く者や住民との絆か、泣く、笑う、萌える、それが、大阪ひびきの街ザ・サンクタスタワー
130: 入居済み住民さん 
[2015-07-01 22:24:46]
絆ですかいい言葉ですね。災害時等で助け合えたら素敵ですね。124は消えた?消されたんですか?
131: 入居済みさん 
[2015-07-01 22:42:28]
御自身で削除されたのだと思います。
災害時、助け合いの精神は必要不可欠だと思います。
132: 入居済み住民さん 
[2015-07-02 15:01:21]
125も消えましたね。自分で消してるんですね。教えくれてありがとうございます。災害時等では協力していきましょう。
133: 入居済みさん 
[2015-07-03 07:43:30]
ここは購入や賃貸を検討している方々のための検討板で、住民板ではありません。
検討中の方の質問に答えるのはいいのですが、住民間ですべき会話を検討板に書くのはやめましょう。
勘違い住民が多いように見えて、同じ住民として恥ずかしいです。
134: 契約済みさん 
[2015-07-03 19:55:31]
52階 6280万で出てますね。

https://www.homes.co.jp/mansion/b-1257950000102/
135: 契約済みさん 
[2015-07-08 13:00:28]
コンシェルジュてキレイな子を雇ったらいいのにね
採用基準が謎
136: 契約済みさん 
[2015-07-08 13:15:19]
防災に特化したマンションですし、国際的な交流も兼ねるとなると
採用基準で、スチュワーデス並みやインターコンチ級を求めるのは
本町近くとは言え、大規模マンションで酷という物です。

146: ご近所さん 
[2015-07-09 09:34:19]
借りようかしたけど、高すぎた。

【一部テキストを削除しました。管理担当】


147: 物件比較中さん 
[2015-08-03 11:27:33]
10万前半からあると思うけど。
予算が決まってるってことなのかな?タワーマンションなら高層階に住みたいよね。
148: 匿名さん 
[2015-08-03 16:04:52]
20~35階前後の70~80平米の新築の価格ってどれくらいだったの?
すごい安かったらしいね
149: 契約済みさん 
[2015-08-03 16:45:07]
>>148さん
6ケ月で瞬殺でした!
SUUMOによるとこんな感じ。
3年前に完売だと、業界から新築なのに中古扱いされちゃうなんてね。
素敵な住まい見つかると良いですね!



http://suumo.jp/library/tf_27/sc_27106/to_0002100271/
150: 匿名さん 
[2015-08-03 17:21:48]
>>149
これだけの規模を6ヶ月で完売って凄いよね
休みなしで毎日5件の成約か

64平米の中層階で3000万とか
78平米の中層階で3500万とか聞くと
今から買う気失せちゃうよ

ここを決断した人は相場を常日頃から見てて一瞬で判断したのかな?
今年から探し始めてるけど簡単に決断できないから
良い安いマンションでてきても迷ってしまいそう
151: 入居済み住民さん 
[2015-08-03 18:24:32]
>>150さん

うん、オリックス不動産の値付けと
当時のモデルルームの反響ぶりが凄くて
抽選は勿論
モデルルームに入るにも入る為の紹介を貰っても断わられる盛況ぷりで
勢いが凄かったです。

TOP営業マンは忙しくて10kg以上激ヤセしてましたよ。

買う買わない、不動産はタイミングなのだと思います。
152: 入居済み住民さん 
[2015-08-03 18:26:32]
少なくとも、オリンピックまでは
「買い」だと思います。

153: 契約済みさん 
[2015-09-03 19:55:56]
良い安いマンションはありませんよ
安いマンションはありますよ
大林組 建物が安心です
一番はそれですよね 長谷川怖い
これは失礼かな 安心して住めるマンションですよ
生活音もそれほど響かないし 住んでる人の質は
分かりませんが タバコをベランダからポイ捨てるする人が
住んでるからね
154: 匿名さん 
[2015-09-03 23:16:12]
褒めすぎでしょ
モデルルームくらい、紹介なしでも入れましたよ、、
ここはただ安かっただけ
155: 匿名さん 
[2015-09-03 23:29:36]
数年前に完売した物件をなんで今更。
価格だけで購入を考えてるなら同区でここより坪単価が安くて数年くらい前に販売開始したタワーがあるかもよ。
156: 入居済み住民さん [男性] 
[2015-09-13 17:58:44]
>>151
誇張にも程がある
値段が相場に比べて安かったから確かに人気はあったけど
そんなモデルルーム見学を断られるような状況ではなかった。
ここの抽選倍率が高くなったのは当初、投資目的の中国人等には
売らないと説明してたのに、ご丁寧に外国人向けのサイトまで用意して
だれかれ構わず販売したからですよ
157: 物件比較中さん 
[2015-09-13 23:44:07]
49階29万円の部屋も埋まりましたね。
少し高いと思いつつ、検討に入れていましたが、今みたら賃貸募集からなくなってました。
ほど良い値段の部屋がでてくれないんですよね。
新築だし、人気物件だからしょうがないんだけど・・・
60平米以上20万円前半がでないんですよね、ここ。
158: 物件比較中さん 
[2015-09-13 23:51:24]
ここの販売開始時期は民主党政権の真っただ中で、世の中が暗かった時の販売だったから、オリックスさんも弱気の値段設定だったようです。
売れないつもりでCMバンバン流してたけど、そんなのお構いなしに売れていって、完売しても流していた伝説のマンション。
そんな雰囲気でも買った人はすごい。
今は正直適正価格なんだと思う。
31-35階って100m2以上の自由設計だったから、8000万円~とか値段が高かったってきいた。
私は賃貸で住みたいから色々とみているけど、まだ人気なんだよね。

159: 契約済みさん 
[2015-09-14 08:04:27]
>>156

結果が全てです。

誇張かどうかは、もっと幅広い年齢層の購入者と話しをするべき。

貴方は難なく見学出来たでしょうが、そうでない人も居ましたよ。

外国人向けのサイトまで用意してってのは、知らないけど。

用意されてたら、ホームページ既に英語訳されてるはずでしょ。

受け取り方の勘違いは有りませんか?



160: 匿名さん 
[2015-09-14 10:41:14]
>>159
難なく見学できた方とできなかった方、両方いらっしゃったなら、どっちがレアケースでその判断基準なんだったんですか?年収とかですか?
今後のために知りたいです。
161: 匿名さん 
[2015-09-14 10:54:10]
>>160さん
159です。
0期から1期契約の方は私も含め、難なく見学出来ていたと思います。
が、
3期以降の方から難なく見学出来ず、
ねじ込む為に、紹介が必要だったとの意見も多数聞きます。
こんな意見で参考に出来るので有れば幸いです。




162: 匿名さん 
[2015-09-14 12:22:39]
>>161
私、残り100戸くらいの時行きましたが、何の制約もなかったですよ。あれはスーモ経由だったから?なんかたかが見学に大げさですよねー。
163: 匿名さん 
[2015-09-14 12:47:13]
私も難なく見学できましたよ
東京の人気物件でもそんなことあまりないでしょ
中古を高く売りたいために必死なのみえみえ
164: 匿名さん 
[2015-09-14 16:57:57]
>>162さん
見映えで、ショールームコードが有ったのでしょうかね。
今となっては謎です。

>>163さん
それが、中古を高く売りたいが為には思えないんですよね。
一度、出逢って聴いてみて下さい。
165: マンション住民さん 
[2015-09-14 19:20:11]
土日と平日の違いじゃないの
166: 契約済みさん 
[2015-09-14 22:33:07]
人気だったのは確かなんだし、アンチでもここを見てる人もいて、意見もしたいって人もいる。
結局皆気になってるのは同じこと。

私は見学は一月の頃でしたが、担当者の予定が詰まってるとのことで、日にちをずらして行きましたよ。希望した日は週末でしたが、希望日の翌週に見学できました。
お陰様で殆どが売り切れになっていて、残りから選ぶことになり、あまりの売れ行きの雰囲気でついつい買ってしまいました。
残りの部屋から選んだし、抽選で当選した部屋でしたが、お値段以上のマンションだと思います。今では過去の自分を褒めてあげたいほど気に入ってます。
167: 入居済み住民さん [男性] 
[2015-09-14 23:23:04]
>>159
受け取り方の間違いではありませんよ。
他のマンションのコミュを見てると賃貸組の中国人入居者とのトラブル等が散見されたので
戸数が多いこのマンションも同じような状況になる可能性があり、それが正直嫌だったので
担当した大京の営業マンに相談したところハッキリとこのマンションは投資用に買うような中国人などには売らないし
投資向けと思われるような複数戸の申し込みは断ってると言っていました。
にもかかわらずHPが英語表記のVerも作られた為、ちょっと不審に思ったのを覚えています。
たしか検討板にも当時、同じような書き込みをされてる方がいたような気がします。
168: 匿名さん 
[2015-09-14 23:41:33]
>>167
すっごい嘘つきですね。
私の知り合い、複数戸投資用で買ってます。

しかもキャンセル待ちが発生してる時、その知り合いはキャンセル待ちしてないのにも関わらず、『キャンセル出たのでどうですか?』って連絡きてた。
キャンセル待ちしてる一般の人可哀想だなって一緒に話してた。
169: 匿名さん 
[2015-09-15 01:20:37]
>165
162です。
見学に行ったのは土日です。
中国語が飛び交う、活気あるMRでしたが、爆買い阻止のためか、ひとりに3戸までしか売らないとのたまわっておりました。
170: 契約済みさん 
[2015-09-15 04:41:56]
>>167さん

響き購入してる契約者は、大体3年前からホームページチェックしてるし
検討板のスレ主してた事有るから、大体チェックしてますよー。(^o^)
英語訳バージョン有るなら、ソース示して貰えると
皆が納得出来るのだけどなぁー。
貴方の思い違いだと思えるのですが…。

私は、もし、ホームページに英語訳有れば素敵と思う派です。
ただ、Airbnbのような不特定多数の商法を締め出してる今となっては
多言語訳より一言語が適切と言える時期でしょうね。

171: 契約済みさん 
[2015-09-15 20:44:16]
>>168さん
キャンセル待ちがあり、複数戸所有してる人にも更に勧められるような人気物件だったってことで良いんじゃないのかな。
実際にキャンセル待ちの部屋だったかどうかは販売会社にしか分からないし。特に可哀想って思う必要はないとおもいます。

総会の時に複数戸持ってる方はお知らせくださいと言ってたので、複数戸購入してる人がいるのは確かだけど、戸数は決まってますよ。
法人、個人と名義を変えれば最高4戸買えたはずです。
中国語バージョンも売れない時用に作ってたかもしれませんが、いざ販売してみると日本人だけで足りたので、実際は中国語での応募はしてないはずですよ。

172: 契約済みさん 
[2015-09-15 20:45:14]
人気物件を優先して販売するから、他の物件も買ってという戦略はどこの会社だってあるはずですよ。
173: サラリーマンさん [男性 30代] 
[2015-09-17 22:45:46]
友人に聞きましたが、販売時の4割増しで普通に売買されてるみたいですね。
株価が8000円の時ですもんね、、、
そら、安いわ
174: 住まいに詳しい人 [男性] 
[2015-09-17 22:53:51]
ここに限らず、周辺のマンションも2〜4割り増しで取引されてる様ですよ
新町1町目が熱いですね( ´ ▽ ` )ノ
グランドメゾンやプレミストもできますし、人気ありますねここらへん
175: 契約済みさん 
[2015-09-18 00:11:11]
新町の土地が上がってるのはそれでかな?
新町、堀江くらいですね、液が遠くてもプレミアが付いてるマンションは。
独身時代にこの周辺に住んでいましたが、確かに楽しかったし、便利だった。
ここの辺りに住む人は基本車か自転車か徒歩ですよね。
176: OLさん 
[2015-09-30 13:01:03]
販売時の4割増しって! 売れるもんなんですね。。。
まぁ、何年か前に近くのライオンズのタワーに住んでた友人が買った時とほぼ同じ価格で売ってたので、新町すごいなーとは思いましたが。
ここは固定資産税や修繕積立費の増加が気になりますね。
177: 安心してください [ 30代] 
[2015-10-06 13:03:24]
高くないですよ( ´ ▽ ` )ノ
それほどわ
タワマンは一世帯あたりの土地が小さいので割安ですね。
相続対策にもよく使われますし
178: マンション住民さん 
[2015-12-05 15:58:30]
しかしながら、タワマンは建物評価額が高いので、固定資産税は結構心配です。
179: 匿名 
[2015-12-05 20:45:39]
なんだかんだアンチもいるけど、実際に三割〜四割増しで売れたマンションですから、結果論でも買った人たちの決断は素晴らしいじゃないですか。

今から買うなら、その値段でないと買えないし、定価で売るようなオーナーさんは0ですからね。
183: OLさん 
[2015-12-07 09:54:10]
民泊ターゲットになるのは人気タワマンの宿命ですよ。
ここに限った話じゃないしね。
184: 匿名さん 
[2016-04-16 15:12:43]
>>183
今や民泊禁止規約があるからね
ここはないんだよね
だから民泊し放題なんだよね
185: 匿名さん 
[2016-04-16 15:19:21]
此方のオリックスタワーか近くに新しく建つ大和近鉄タワーのどちらが高級感があるのでしょうか?
186: 契約済みさん 
[2016-04-16 17:31:47]
いらっしゃいませ♫

>>184さん
住民の目の黒いうちは、排除されちゃうけどね=≡Σ((( つ•̀ω•́)つ

>>185さん
答えは、竣工してから、ゆっくり見比べてらして。
187: 購入検討中さん 
[2016-04-25 17:44:21]
主人の実家がこのマンションに近く、今後必要になるだろう一人暮らしの義母との同居も見据えて1~2年内でこのマンションの購入を検討しております。
5階~15階を希望しており、できれば西南角かその1つ東側の部屋が希望なのですが・・・
現在の住居が滋賀で、地元の不動産屋さんも殆ど情報を持たず、登録した販売会社からも売りが出ないのか思うように情報が得られません。
もしご存知の方がいらっしゃいましたら、販売当時の価格をお教え下さいませんでしょうか?
その価格を参考にローンなどの段取りをしておきたいと思います。
どうぞ宜しくお願い致します。
188: 住まいに詳しい人 
[2016-04-25 22:10:24]
感覚的に3LDK、80m2で5000万円超くらいが当時のイメージですが、だいぶプレミアがついています。ちなみにすぐ近くで建設中の高層マンションは7000万円くらいの値付けですが、高級感はこちらのほうがありそうです。
189: 購入検討中さん 
[2016-05-02 15:05:03]
住まいに詳しい人様
ありがとうございます。
もっと高いのかと思っていました、角部屋でもあまり高額ではなさそうですね。
すぐ近くで建設中の高層マンションの方も資料を取り寄せて検討してみたいと思います。
ありがとうございました。

もし南西角部屋かその一つ東の空情報が出ましたらどなたでも結構なのでお教え下さると嬉しいです。
各所にも登録しているのですが、クローズで売買されている部屋もあるそうでなかなか情報が得られません。
滋賀の田舎なので不動産屋さんの情報も古くて・・・(笑)
どうぞ宜しくお願い致します。
190: いつか買いたいさん 
[2016-05-17 10:32:20]
エレベーターは混み合いますかー?
191: 匿名さん 
[2016-05-17 11:41:19]
>>184
大阪市内で民泊してるとパクられるから注意してね~
192: 匿名さん 
[2016-05-17 12:23:12]
>190
東側エレベーターはいつでも大体快適です。
西側エレベーターは、清掃員がゴミ収集される時は、待ちます。

参考になりますかね。

193: いつか買いたいさん 
[2016-05-17 20:19:19]
そうですかー
ありがとうございます。
参考になりました!
900戸って想像もつかないので
聞いてみました!
194: 匿名さん 
[2016-05-20 17:37:11]
>>193
良かったです。いつか買いたいなんてネーミングつけてくださり、有難うございます。
195: 購入検討中さん 
[2016-05-22 01:34:57]
>>187さん
ここの物件や飲食にかかわらず、
販売当時の値段を聞いても意味ないですよ。要因は様々ですが、実際に売買する価格は変動します。
逆に販売時を考えて、当時いくらで買ったからその価格で売りたいなんて考えませんよね。
196: 匿名さん 
[2016-08-28 10:40:26]
ここは資産価値の下落は少ないほうですか?
197: 匿名さん 
[2017-01-21 22:44:31]
[広告・宣伝目的の投稿のため、削除しました。管理担当]
198: 匿名さん 
[2017-03-02 19:10:54]
上がってるでしょ
199: 匿名さん 
[2017-03-03 00:30:31]
>>198
買いが安いから儲けが出やすいよな。

200: マンション検討中さん 
[2017-03-08 07:43:50]
いま高値になってますがらいまこちら買ってやはり、損ですかの?
201: マンション検討中さん 
[2017-03-08 22:17:35]
45階が空きでてますね。
202: 匿名さん 
[2017-04-02 20:26:06]
ちょっと前に発売された週刊ダイヤモンドか何かでも、大阪市内で5年後も値上がりが狙える物件の2位として紹介されてましたね。
(1位はザ・北浜タワー)
このアドレス+規模は今後もなかなか出るものじゃないのでなかなか人気は衰えないと思います。
203: 匿名さん 
[2017-04-02 22:23:04]
どこの駅にも抜群に近いという訳ではないようですが、それ以外に人気のの理由があるのですね。
204: 匿名さん 
[2017-04-02 22:32:13]
戸数/EVやスラブ厚壁厚は
底スペックだったけど…
205: 匿名さん 
[2017-04-19 00:59:01]
立地は好みですよね。

〈戸数/EV〉
・グランフロント大阪オーナーズタワー
525戸/エレベーター8基=65.6戸/EV

・ザ・北浜タワー
465戸/エレベーター6基=77.5戸/EV

・ひびき
874戸/エレベーター11基=79.5戸/EV

・ザ・パークハウス中之島タワー
894戸/エレベーター11基=81.3戸/EV

・阿波座ライズタワーフラッグ46
565戸/エレベータ6基=94.2戸/EV

戸数が多いと相乗りが増えるため、多くなればなるほどエレベーター基数は少なくていいそうなので充分かと。

スラブ厚はわかりませんが住んでて他の部屋の音が気になることはあまりないかと思います。
206: 匿名さん 
[2017-05-23 21:39:56]
なにわ筋線、決定しましたね!
西本町駅も近くにでき、新大阪・関空へのアクセスも良くなりそうです。

「なにわ筋線」整備へJR西日本・南海・阪急ら協力、十三駅への連絡線も検討
http://s.news.mynavi.jp/news/2017/05/23/319/index.html
207: 匿名さん 
[2017-05-23 22:28:35]
>>206 匿名さん

だいぶ先だけどね。
208: 評判気になるさん 
[2017-05-24 20:24:03]
>>206 匿名さん
待ち遠しいですね。
干支一回り先とはいえ楽しみです。
209: 匿名さん 
[2017-05-24 21:27:32]
>>207
なにわ筋線を素直に歓迎できない古事記が今日もまた掲示板スレを徘徊しては僻んでいる。

210: 匿名さん 
[2017-05-24 21:54:01]
>>209 匿名さん

ここみたいな900世帯マンションなら早めに売り払わないと、後で大規模修繕や積立金の値上げなどイザコザに巻き込まれるから仕方ない。
気長に二十年も住んでられないですよ。
211: 匿名さん 
[2017-05-24 22:01:44]
>>209 匿名さん

ゴキは引っ込んでろ!
212: 匿名さん 
[2017-05-24 22:04:35]
>>211 ゴキビンボー

キティー飼いはダイ。
213: 匿名さん 
[2017-05-24 22:21:16]
大規模修繕や積立金の問題はだいたいどこのマンションでも直面する。
ただここは部屋が多いのと金のかかる共用施設がないために実質的な積立金や管理費が他と比べて安いのでそれはメリットかも。
214: 検討板ユーザーさん 
[2017-05-25 00:16:32]
>>211 匿名さん

あなたもね。
215: 通りがかりさん 
[2017-09-12 13:58:54]
ここの物件持ってる人が羨ましい

みんな儲かりそう
なにわ筋線の材料もあるし当たり物件でしたな
216: eマンションさん 
[2017-09-13 01:21:51]
住環境のクオリティーと利便性が、ここまで高次元で両立している立地は、そうそうありません。大阪市内屈指と思う。
217: マンション検討中さん 
[2017-10-18 04:32:43]
こちらの物件を検討中のものです。
お住いの方情報を頂けないでしょうか。
子育て世帯はあまりいらっしゃらないですか?
当方小学生と幼稚園(転園確定です)の子供がおりますが、あまりお子様がいないマンションでしょうか?
ここに住むとなると小学校区は堀江小ですが
堀江小が良い、または人数多すぎて行き届かないと拝見したりで、情報がなく、困っております。
スレ違いでしょうか。。すみません。
218: 購入経験者さん 
[2017-10-18 06:54:13]
>>217

検討と言っても   物件 過去すでに売れてますが、あるのですか?

小さい子供さん 人口密度高いね。

西区ここ密度高いので、天王寺区がいいと思うけど。
219: 匿名さん 
[2017-10-18 08:05:51]
子供多いと思いますよ。
堀江小の生徒はかなり多大変みたいですが小学生の子がおらずわからないです。
220: ご近所さん 
[2018-06-16 19:53:33]
賃貸の入居率、高くないですか?

221: 検討板ユーザーさん 
[2022-03-08 22:04:53]
>>204 匿名さん
ここは事務所などの商業可能ですか?
222: 住人さん 
[2022-09-14 02:07:10]
>>221 検討板ユーザーさん

可能です。
事務所兼、自宅の人もわりとおります。

223: 評判気になるさん 
[2022-09-14 02:09:25]
>>220 ご近所さん
874世帯中、250ぐらい賃貸と聴きました。引っ越し業者はほぼ毎日来てます。出入り激しいです。

224: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-10 18:39:26]
このマンション検討中です。
大島てるから38階事故あり、どんな事故ですか。

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