購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART83】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[401: 匿名さん]

そうね。世田谷って何だった？って感じだね。
所詮、世田谷は田舎、というと可哀相だから郊外の割安住宅地。
というのがよく分かるね。

[402: 匿名さん]

↑正しくは、新興の割安住宅街だよね。

[403: 匿名さん]

＞401

いや、どっちかというと長文の方。

[404: 匿名さん]

地方出身ですが、東京だと世田谷は高級住宅地というイメージで、
多分テレビのイメージとかで刷り込まれてるんですけど、
確かに誰もがそう思ってる高級車ならベンツ、みたいな感じなんですね。
その上にロールス・ロイス？とか凄いのが更に上の世界があるという事実が分かり勉強になります。

[405: 匿名さん]

今度東京出張の時に、その品川の豪邸覗きに行って見ようと思いました。
本当に品川駅からすぐの感じですね。そういう御殿？みたいな豪邸って沢山あるのでしょうか？

[406: 匿名さん]

>御殿？みたいな豪邸って沢山あるのでしょうか？
前の>390にも書いてありましたが、港区白金にある1万2000坪の服部邸、
ご参考まで写真載せますが、中央上部の広い緑のエリア全部です。

残念ながらつい先日、シンガポールの政府系公社に売却されてしまいましたが、
こんな素晴らしいお宅でした。今後、この見事な洋館は移築されて、
マンションが建設されるそうです。
地価が高く価値の高い都心の一等地は、こうやってマンションばかりになってしまい、
寂しい感じもしますが時代の流れなのでしょう。

[407: 匿名さん]

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、渋谷区大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

上記エリアは地価が高いし、一軒家を建てるのは普通の人、っていうか、
家に5億円以上ポンと出せるような、かなりのお金持ちでないととても無理だから、
そういう希少な立地に限ってはマンションもありだと思いますね。

それに、そういう高級マンションだとホテルみたいなサービスの付いた、
例えばリッツ・カールトン・レジデンス＠ミッドタウンのような、
便利で安全なマンションも多いだろうから魅力的ですね。

[408: 匿名さん]

サービスを重視する方は介護付きマンションが良いですよ。
下着も変えてくれるしお尻も拭いてあそこも洗ってくれる。

[409: 匿名さん]

マンションでも郊外のとかは勘弁。
いや、戸建ても資産価値もないから、マンションも戸建ても郊外はナシね。
やっぱり、モノの価値は需要と供給で決まるんだから、多少価格は高くても、
それだけ需給が安定していて、更に上昇していく可能性も高い都心部に不動産持つのがいいね。

[410: 匿名さん]

>409
憧れて上京した田舎者の考えだなｗ

[411: 匿名さん]

>>410
上京した田舎者は、アンケートで人気の高いような吉祥寺や自由が丘では？
そもそも、田舎さんが100万超とか高級マンションに住めると思う？
常識ないね。

[412: 匿名さん]

田舎さんは東京であれば何でも憧れちゃうんだよw

[413: 匿名さん]

↑あなたがそうなの？ｗ

[414: 匿名さん]

>412
だったら八王子とか多摩地区とか、そういう場所にも憧れるのかな？
まあ、僻地とも言えるような二子玉や吉祥寺がアンケートでは人気というんだから、
田舎の人の感覚は分からないな。

[415: 匿名さん]

需要があるから地価が高いのだろうけど
都心って住みにくい環境だけどね。
政治経済がその都心に集中しているからアクセスは他の地域とは段違いだけど。

[416: 匿名さん]

>都心って住みにくい環境だけどね。
そうなんですか？どういうところでそう感じますか？

[417: 匿名さん]

>僻地とも言えるような二子玉や吉祥寺

地方の人は知らないんだな（笑）

[418: 匿名さん]

さっきの世田谷のイメージと同じで、アンケートで人気！とか言われると、
二子玉や吉祥寺がいいエリアだと勘違いしてしまうんでしょうね。
田舎の方は情報弱者でもあるのでしょうね。

[419: 匿名さん]

>418
プっ田舎者
二子玉や吉祥寺のこと田舎だって(笑)
田舎の人は知らないだろうけど
二子玉や吉祥寺はバランスの取れたとても良い街です。

[420: 匿名さん]

そうだね。電車で渋谷まで◯◯分とか言われると便利そう、と勘違いしちゃうんだよね。
まあ自由が丘は目黒区だからまだしも、世田谷区玉川とか川っぺりの僻地。
不便極まりない。週末は高島屋SC周辺は渋滞して街はごった返してうるさい。
何をするにも、どこに行くにも不便で全く魅力を感じないですね。

[421: 匿名さん]

麻布住みから言わせると、二子玉や吉祥寺はかなり郊外だよ。
行く必要の無いところは田舎ですよ。苦笑

[422: 匿名さん]

地方民からすると世田谷のが都心より住みやすそうに感じる。
わざわざ行くことはないけどね。

都心は全体的に狭く窮屈に感じる。

[423: 匿名さん]

＞420

詳しいね。まさか、、、、？

[424: 匿名さん]

>>422
>都心は全体的に狭く窮屈に感じる

だから無知なんですよ。それってテレビとかのイメージでしょ。
じゃあ、参考までに世田谷と港区の写真を載せるから、
左右どっちがどっちか当ててみて。ガチで当ててみてね〜

[425: 匿名さん]

>>421
田舎の概念はおまえの行動範囲で決まるとは恐れ入りました。

[426: 匿名さん]

行動範囲というより、単純に立地でしょ。
それも分からない田舎の方ですか？苦笑

（都心）麻布＞＞＞＞二子玉・吉祥寺（郊外）

[427: 匿名さん]

>>425
そういう発言するから、都心コンプレックスと言われるんだよ。バカだね～

[428: 匿名さん]

＞427

言ってるのはあんただけ

[429: 匿名さん]

>おまえの行動範囲で
>あんただけ

田舎では、いきなりそういう呼び方するのが普通なんですか？野蛮ですね。呆れました。

[430: 匿名さん]

422さん。まだ分かりませんか？
ヒントは、電車が走っている方が郊外地ですよ！

[431: 匿名さん]

吉祥寺と言えば、高校時代いっつもデートで使ってた。渋谷より吉祥寺だったな。井の頭公園でボート乗って街もウロウロして楽しかったな。高校時代のデートなんてした事ない人には吉祥寺の良さが分かんないだろうけど。ああそうか。都心さんはまだ東京に出て来てなかったのか。

[432: 匿名さん]

>井の頭公園でボート乗って
乗ったんだけど、伝説どおり、その後しばらくして別れたよ。
苦い青春時代の思い出だな。都心の高校だったから普段は渋谷とかでデートしてたけどね。

[433: 匿名さん]

高校時代のデートといえば、有栖川公園の上にある中央図書館でというのが、
都心高校の定番だったよ。>431は郊外育ちみたいだから知らないだろうけどね。
ナショナル麻布のバスキン・ロビンスでアイス食べて、とか。懐かしい〜

[434: 匿名さん]

>431
田舎っぺ丸出しだな。都心さんは都心育ちだよ明らかに（笑）

[435: 匿名さん]

都心に二子玉の多摩川河川敷クラスの広いグラウンド無いいだろ？野球だけじゃなくてサッカーもバーベキューも魚釣りもできるんだよ。
二子玉の良さは便利な所でありながらそういうのが沢山ある所。
その上高島屋だけじゃなくライズとかもある。必要なら電車で15分で渋谷にも行ける。

東京には全く都心を使わない人もものすごい数居るんだよ。
むしろ、都心3区が無くても生活が成立している人の方が多い。
実際に都心では無い新宿駅は都心の駅を引き離して世界一の利用客数だ。

[436: 匿名さん]

>>424
バカだな。そういう意味じゃないんだよ。
都心で必要のあるエリアは狭くてゴミゴミしているって話だよ。
密集エリアとそうでないエリア比べて何の意味があるんだよ？
そんなんだったら世田谷の多摩川河川敷と六本木の雑居ビル街を比較しろよ。無意味だろ？
お前のやってるのはそういう事。

[437: 匿名さん]

>東京には全く都心を使わない人もものすごい数居るんだよ。
そりゃあいるでしょうね。都心にオフィスのある大企業に勤めていない人とか。

>都心に二子玉の多摩川河川敷クラスの広いグラウンド無いいだろ？
有栖川公園を麻布十番のほうに上がっていった先に、港区立の野球場とテニスコートありますね。
少し元麻布の方に行くと、皇族方も名誉会員で、天皇・皇后様も時折プレイされる、
東京ローンテニスクラブもありますね。神宮前にもテニスやゴルフセンターありますね。

>その上高島屋だけじゃなくライズとかもある。
銀座という場所にデパートが何軒もあるの知ってます？日本橋というところにも。
あと六本木ヒルズや東京ミッドタウン、表参道ヒルズとか知りません？
規模も質も、二子玉の比じゃないんですけど…苦笑

[438: 匿名さん]

＞＞424
部分的にみせられても…
飲食店や店は隣と肩がぶつかる狭さじゃないですか。
デパートなんかもエレベーター周りに店があるだけの狭さ。

[439: 匿名さん]

>>436

あれ？あなた、>422で自分を地方民と認めてますよね。
>地方民からすると世田谷のが都心より住みやすそうに感じる。

だったら、実際の都心を何も知らないはずですから黙ってるほうがいいですよ。
書くだけ恥かきますよ（笑）
で、答えはどっちがどっちか分かったようですが書けないのですね？
世田谷は緑も少なく狭い家ばかりでゴミゴミしてますからね〜（笑）

[440: 匿名さん]

地方の人は世田谷の方が住みやすいと思うよ？
町に生活感があるから。

[441: 匿名さん]

>世田谷の多摩川河川敷と六本木の雑居ビル街を比較しろよ。無意味だろ？
はい、無意味ですね。同じ住宅地を比較しないと。
河川敷とビル街を比べて何の意味があるのでしょうか？
あなたの例えは低能すぎます。もっと大人の意見をお願いしますね。
それから、あんた、とか、お前という言い方も止めて下さいよ。

[442: 匿名さん]

マンション民は今日もずっとこのスレに貼りついてるんだなｗ
ほぼ３６５日、時間問わず居座ってるけど
人となりが凄く気になる。

[443: 匿名さん]

はい。地方の方には世田谷をおすすめします。
まず地価が安いですからお求めやすいと思いますし。

[444: 匿名さん]

？？都心住みですがマンションではないですよ。誰かと混同されてます？

[445: 匿名さん]

＞＞439
422＝438です。
都心はたまに行くだけですが。
友達の家も寄ったけど2LDKでもこっちでは見ない複雑な形でしたね。
一人暮らしなので狭くはないと思いますが。

[446: 匿名さん]

マン民は一人だもんね。今日も元気に

＞苦笑

使ってますね♪
これあなたのトレードマークみたいなこと言ってましたね。

[447: 匿名さん]

定年でやることがないのか、熟年離婚か、いちゃもんを通して人と話をしたいという事でしょう。
ボランティアでつきあってあげましょうw

[448: 匿名さん]

＞誰かと混同されてます？

今日は違う人格ですか？
同じマンションさんなのですが、人格が違えば当人は人違いだと思いますよね。

[449: 匿名さん]

よく分かりませんが、苦笑とか普段使いませんか？
トレードマークなら、なぜ敢えて私が使うのでしょうか？
何もメリット無いでしょう。変な言いがかりばかりですね。呆れます

[450: 匿名さん]

で、今日は誰さんですか？
都心マンションだけは統一されてますからね。

[451: 匿名さん]

麻布の戸建てに住んでいれば定年ですか？笑える。
この世の中には、不労所得がたっぷりあって敢えて働く必要のない人種もいるんですよ。苦笑

[452: 匿名さん]

＞429

他人をバカ呼ばわりする人に対してだけですけどね

[453: 匿名さん]

>>449
苦笑なんて普通使いませんね。苦笑

[454: 匿名さん]

さてと、そろそろ夕飯の支度をしなくては。
広尾の明治屋に行って、明日の海外からのゲスト向けに麻布ナショナルでチーズとワイン買ってと。
ここの田舎、地方の方のレベルの低さはよく分かりました。
もう少し都心のことをよくお勉強されてから来て下さいね。
ではご機嫌よう。

[455: 匿名さん]

>はい。地方の方には世田谷をおすすめします。

いや地方でもちゃんと仕事あるんで地方でいいです。

[456: 匿名さん]

このスレは異常に都心マンション率が高いですね。
しかも他スレに富裕層スレがあるのですが、なぜか・なぜかこのスレに帰ってきてしまう。
区内の限定スレもあるのに、なぜか・なぜかこのスレに帰ってきてしまう。

[457: 匿名さん]

４５４虚言おばさんご機嫌よう。

[458: 匿名さん]

都心に住んでると寂しいんだよ。
夜の都心は人が少ないだろ？
自称都心マンションさんも脳内は寂れてるんだよ。
人が集まるところが恋しいのでしょう。

[459: 匿名さん]

からかい甲斐のあるアホが沢山いるからじゃない？ここって。
都心民から見ると、貧乏で都心コンプの塊みたいな郊外さんは滑稽だからさ。
やっぱり戻ってきちゃうんじゃないの？俺みたいな地方在住でも見てて笑えるよ。
都心さんとアホな郊外の仲間たち、てか。爆笑

[460: 匿名さん]

>>456
都心マンション率が高いのではなく、1日中同じ人か人を罵る為にやって来てるんですよ。そういう人に限って現実世界では腰が低かったりします。ほんとにそんなにたくさんいるなら、都心マンションは劣悪な人間性だらけですよ。せいぜい2人でしょう。

[461: 匿名さん]

また別の人格、ということにして再入場！

[462: 匿名さん]

熟年離婚定年爺さんです

[463: 匿名さん]

＞せいぜい2人でしょう。

いえ、都心房は全部一人ですよ。

[464: 匿名さん]

都心セレブに憧れる虚言癖のおばさんが張り付いてるからでしょ。

[465: 匿名さん]

>>459
都心だけど、さすがに一緒にしないでくれる？ 地方は出張と旅行で行くところで、地方で普通の生活送るとかないな。

[466: 匿名さん]

＞都心セレブに憧れる虚言癖のおばさんが張り付いてるからでしょ。

これこれ。
こういうのが自称都心房の特徴ね。
前に使った人の言い回しを真似して返してくるからｗ

[467: 匿名さん]

これローンスレの超有名な「固定さん」という人が同じことしてるからｗ

遡ること「トイレおばさん」という伝説の荒らしにも共通してる。

[468: 匿名さん]

>都心さんとアホな郊外の仲間たち、てか。爆笑

いや、きみが都心厨だの都心房だの笑われてるんだよ？

[469: 匿名さん]

>467
あんた、随分ここに張り付いているんだな。暇人でいいねｗ

[470: 匿名さん]

「トイレ２階に不要おばさん」も同じだね。
熱心に都心に拘ってたな。

[471: 匿名さん]

>469

この掲示板って匿名だから、逆に人間性が顕著に出るんだよね。
興味と勉強の為に参考にさせてもらってますよ。
人間特性の教材になるのでね。

[472: 匿名さん]

金がないと山手線の外に住むしかない。必死で外側に住む合理性を説いても説得力なし。

[473: 匿名さん]

ピンチになると馳せ参じる都心厨の腹心、腹話術人形A、腹話術人形B。その正体や如何に！

いや、分かりやすく実はひとりなんだけど・・

[474: 匿名さん]

＞472

世界が狭いねえ

[475: 匿名さん]

そんなに気になるんですか都心さんが。笑われてるとか書いてるのに人気なんだね〜

[476: 匿名さん]

普通に面白いでしょ。
こんな人、それこそリアルではなかなかお目にかかれないからね。

[477: 匿名さん]

スレをずっと追っていくと
どう考えてもコミュニケーションツールに問題があるんだけど
急に真面目な回答をすることもあるんだよね。
だから社会性はそつなくこなしていると思うんだけど
人間的な本質はかなりドロドロしてるのが垣間見えて、それが逆に覗いてみたくもなるのさ。

[478: 匿名さん]

ふ〜ん、そうなんだ。世田谷とか郊外？のやっかみコメントばっかりに見えてましたけど。
都心って、芸能人とか大金持ちとか、あなたの言う「リアルではなかなかお目にかかれない」
ような特別な人ばかりが住んでるイメージ。憧れありますよ地方からすると。

[479: 匿名さん]

コミュニケーションツール？
コミュニケーションスキルでは？英語弱いの郊外民って？苦笑

さて。私は誰でしょうか？笑

[480: 匿名さん]

ね。面白いでしょ？
こんな人がネットにはウヨウヨいるんだろうけど
あと何年かしたら絶滅してるのかも知れないからね。
今のうちに楽しんだ方がいいよ。

[481: 匿名さん]

あれ？都心さんでしょ、って言わないの？苦笑
おかしいな？
ぶっちゃけ、都心さんのファンですよ。というよりシンパ、かな・。
コンパでどこ住んでるんですか？って聞かれて世田谷だよ、より表参道だよ、
ってはるかにカッコイイよね。単純だけどそういうのも大事だよ。
世田谷って田舎だしオッサンぽいイメージ。

[482: 匿名さん]

つかさ、この都心厨がどんな人間だとしても、これだけ四六時中、スレに張り付いて粘着しているんだから、
リアルでは、ほぼ社会的不適合者にきまっとるよ。

[483: 匿名さん]

あまりに醜い自演っぷりに草

[484: 匿名さん]

でた、決めつけ！一人だと思い込みたい郊外民。哀れだね〜苦笑

[485: 匿名さん]

>コンパでどこ住んでるんですか？って聞かれて世田谷だよ、より表参道だよ、
>ってはるかにカッコイイよね。

って本気で思ってるのなら、その感覚が致命的に「ダサい」
そっちのほうがもっと単純に重要だわな

[486: 匿名さん]

＞その感覚が致命的に「ダサい」
オッサンにどう思われても全く無問題！
彼女も青山に住んでるし、山手線より外とか考えられない、って子なんで。

[487: 匿名さん]

>484

ふたつ間違ってるよ
まず、おれは郊外住みじゃない
つぎに、おまえはひとりで自演してるのは事実で、決めつけじゃない

[488: 匿名さん]

>山手線より外とか考えられない、って子なんで。

そりゃまた残念なおつむの女と付き合ってんなー
上京して男に騙されて風呂に沈められた風俗嬢ってことか
まあ、おさとが知れるねえ（笑）

[489: 匿名さん]

山手線を基準に考えるのは関東よりも遠くからの上京者
これ豆な

[490: 匿名さん]

はいはい。匿名掲示板ではなんでも言えて便利だね（笑）

[491: 匿名さん]

風俗嬢？何エキサイトしちゃってんの？だせえジジイ。

[492: 匿名さん]

>491
そういう人ばかりですよ郊外民って。スルーしておけばいいんですよ。
そういう失礼な人は。多分、自分の経験からつらい過去でもあったのでしょう。
風俗嬢にダマサれてボコボコにされたとか。下品な書き込みは無視ですよ。

[493: 匿名さん]

>だせえジジイ

え、都心くん、いくつなん？？

[494: 匿名さん]

>>488

こんなネット弁慶に彼女なんかいないよ（笑）

[495: 匿名さん]

つーか、このスレで誰が駆逐されたって、
マンション派だよな
もはや都心くんひとりしかいない（笑）

[496: 匿名さん]

自称都心さんも含めて、みんな普通に日常生活送っているでしょ。
まあ時間を問わない書き込みは気にはなりますが。

だからこそ、一時は掲示板の管理に雇われているバイト？
なんて勘ぐったこともありますけどね。

この掲示板広告だらけですから、けっこうな収入を（知れてますが）見込んでいるのかな、と。
アクセスを伸ばす為に第三者の手を借りているのではないか。との軽い推理です。

[497: 匿名さん]

>>481
コンパ！ やっぱり家族からは捨てられたんだね。孤独で一日中ネットかよ。

[498: 匿名さん]

炎上って実はおいしいからね。
困るのは参加者（アクセス）が減ること。
スルーされるのも先細るから嫌がられる行為なんだよ。

[499: 匿名さん]

あれ、都心くん、ちょっとコンビニにでもいったのかな？？

>491
>492
みたいな自演がピタッと止まっちゃったよ（笑）
こういうことするから自演バレバレだってことすら
わからないおつむが可愛い（笑）

[500: 匿名さん]

マンションにすんでるとこうなるんだね。。。

[501: 匿名さん]

この写真の左側は世田谷。緑少なくてゴミゴミしてるんだね。
右側の港区のほうが遥かに緑が多く、家の敷地も広くてゆったりしてる。
何で世田谷とか住むの？安いから？

[502: 匿名さん]

地方住みですが、環境が悪いのに住むとなれば、安いという以外に理由は見付からないでしょうね普通に考えて。

[503: 匿名さん]

>501 >502

おかえり、都心くん
なんで戻ってきてすぐそうやって自演しちゃうの？
そういう病なの？（笑）

[504: 匿名さん]

貧乏は嫌ですね。東京は高そうですが、でも良い環境に住みたいです。

[505: 匿名さん]

うん、世田谷のほうが緑もおおく、ゆったりした街だね。

[506: 匿名さん]

住宅地とビル群を並べて何の価値が有るのでしょうか？
それに、左側には団地もありますね。郊外の団地は勘弁して下さいよ。
港区ならこんな感じですね。

[507: 匿名さん]

都心のマンションだと。こんな借景も楽しめますよ！

[508: 匿名さん]

植樹も多くて快適です。

[509: 匿名さん]

こういう緑に囲まれたマンションもいいですよね。ちなみに赤坂高台です。

[510: 匿名さん]

ホテルから見る風景と一緒だよ。

[511: 匿名さん]

素晴らしい景色ですね！赤坂御所が借景ですよ！

[512: 匿名さん]

こういう邸宅街もいいですね！

[513: 匿名さん]

都心部の低層マンションは敷地もゆったりで、電柱も無くてスッキリした街並みですね！

[514: 匿名さん]

＞＞５１３
ここ友達の住んでるマンションに似てる！
勝ち組なんだな。

[515: 匿名さん]

都心部は資産価値、環境とも郊外の比ではありません。
多様性があり、新宿や六本木などの高層ビル群に象徴されるスカイスクレイパーもあれば、
上記のような緑豊かな高級住宅地に建つマンションも共存している。

郊外民>505のように、都心商業地と郊外住宅地を意味なく比較したり、
街の一面しか見れないような人間は、その浅はかな人間性が垣間見えて哀れですね。

[516: 匿名さん]

>左側には団地もありますね。郊外の団地は勘弁して下さいよ

え？
いわゆる公団の団地のことをいってんだとしたら、ないよ。
これ全部、民間のマンションだよ。
それに、ビル街にするなっつったって、港区はビル街だよ？？

[517: 匿名さん]

都心くんって何歳なの？
たまには答えてよ（笑）

[518: 匿名さん]

516は無知の極み。
506のどこがビル街なの？あなた地方住みさん？東京を全然知らないね笑

[519: 匿名さん]

>これ全部、民間のマンションだよ。
団地仕様だね。郊外によくあるボロい格安マンション。

[520: 匿名さん]

東京タワーって東京の人はあまり行ったことが無い。今はスカイツリーができてチョット状況が違うけどまあ、実際に東京タワーに登ってる人ってほとんどが旅行などで上京した人。
都心も同じなんだよ。
都内なら都心に行かなくても何でもそろう。星付きレストランだって都内なら都心じゃなくても普通にあるし、そもそもミシュランがドライブガイドであるから「わざわざ出かける価値のある店」って基準。
たとえば新宿や渋谷池袋の東京３大繁華街でそろわない物は無い。だから東京の人は仕事以外でわざわざ都心にはいかない。
都心って「わざわざ東京に来た人」が行く場所。東京タワーと同じ。

[521: 匿名さん]

>506

中学校と旧高松宮邸を除けば団地と狭小住宅ばっかりじゃねえかｗｗｗ
宮邸は公園じゃないんだし、住民には関係ないとすると、
まあ、緑の欠片もねえ街だなあ。

[522: 匿名さん]

>都心って「わざわざ東京に来た人」が行く場所。東京タワーと同じ。
では、東京タワーの建っている港区に住んでいる人はいないの？
ニューヨークは、ロンドンは、パリは？
例えのレベルが低すぎるのですが…。苦笑

[523: 匿名さん]

>郊外によくあるボロい格安マンション。

いや、かつての高級マンションだけど、ボロいのが当時の標準なんだろ。
つーか、古いマンションはみなボロいし、マンションは古くなると産廃だよ。

あと、都心はビルばかりだよ。
いまさらなにをいってんの？都心ちゃん？

[524: 匿名さん]

>521
>ビル街にするなっつったって、港区はビル街だよ？？
港区はビル街（だけの街ではない）とお分かり頂ければ結構です。

[525: 匿名さん]

>かつての高級マンションだけど
世田谷の高級マンション？都心部高級マンションから言わせれば愚の骨頂。
団地レベルだろ。見栄張るなって笑。

[526: 匿名さん]

>524

ん？
ビルを中心に、古い団地と狭小住宅の街ってこと？？

[527: 匿名さん]

>525

うん、マンションはそうやってすぐ見栄をはるんだよ（笑）
高級（笑）
都心（笑）

[528: 匿名さん]

>マンションは古くなると産廃だよ。
古家はもっと悲惨だね。廃屋とか…
郊外に沢山溢れているそうだね。
取り壊すと固定資産税が5倍になるから、そのまま放っとかれている古家が多いそうだ。
貧乏ったらしくて嫌だね〜

[529: 匿名さん]

>港区はビル街だよ？？
そういうイメージしか持てない無知な郊外民ってまだいるんですね！
都心住みとかいいとこの子なら、麻布の数百坪の日本家屋とか、
その隣にあるホーマットやドムスなどの低層マンションとか、広尾タワーズとか、
そういうところの友達の家に遊びに行って、都心部にも住宅地が幾つもあることは、
知っているはずなのに、恥ずかしげもなく港区はビル街だ、とか言ってしまう。
発言を見ていると、その人のお育ちが判りますね。

[530: 匿名さん]

芸能人も大物になると目黒、世田谷辺りに家を建てるのが多いみたいですね。
http://matome.naver.jp/odai/2137145162719660701
目黒区
原辰徳　キムタク工藤静香夫婦　タモリ　名倉潤渡辺満里奈夫婦　市川海老蔵小林麻央夫婦　長渕剛　　藤井フミヤ　田原俊彦　八代亜紀　松平健　小和田邸（皇太子妃のご実家）　蓮舫　
世田谷区
小栗旬山田優夫婦　石橋貴明鈴木保奈美夫婦　木梨憲武安田成美夫婦　浜田雅功　松田聖子　GACT 野村克也　田村正和　梅宮辰夫　小沢一郎　所ジョージ　ヒロミ松本伊代夫婦　羽生善治　美川憲一　大竹しのぶ　中島みゆき　
後は大田区が多かった。

世田谷区は他に坂本龍一とか松任谷由実とか大江健三郎なんかも有名。　　　　　

[531: 匿名さん]

港区・渋谷区に戸建ては無理だからね芸能人ぐらいでは。
地価の安い世田谷あたりに流れる訳だよね。

[532: 匿名さん]

前に出たけど、2〜3億前後で戸建てを建てようと思ったら、
やはり地価の安い郊外しか選択肢はなくて、都心部の比較的リーズナブルな、
例えば坪500万としても80坪で4億円を超えますから、
上モノ入れたらとても中流階級には手が出ない。
だから世田谷など郊外に流れる。そういうことでしょう。

[533: 匿名さん]

>>５２２
はい。
都心を歩いている人のほとんどが「わざわざ東京に来た人」です。
近所の人はかなりのマイノリティです。実際、都心の店舗は近所の人狙いの商売ではありません。
普通の都民は休日までわざわざ都心なんかに行きません。新宿、渋谷、池袋の利用者の方が圧倒的に多いです。
都心に行ってもせいぜい銀座辺りです。

[534: 匿名さん]

>都心部にも住宅地が幾つもある

？？？
じゃ、郊外にもビルがいくつかあるから、
都心くんの見解だと、郊外がビル街で、都心が住宅街でいいってことかい？

[535: 匿名さん]

本当の富裕層はもっと都心部に居を構えていますよ。

麻生副総理邸は渋谷区神山町にあり、敷地は1500坪。
あと同じ渋谷区で、ユニクロの柳井会長邸は、敷地2600坪、建物450坪で、
総工費100億円。楽天の三木谷会長も最近松濤に家建てましたよね。

あと港区は豪邸色々ありますが、圧巻の1万2000坪の服部邸（正確には三光起業）を筆頭に、
ブリジストンの石橋一族、竹中工務店の竹中一族、等々。
あとは、麻布十番にも程近いソフトバンクの孫正義邸で、
敷地960坪、建物810坪で総工費70億円だそうです。

世田谷の郊外に家建てるのは、そのクラスの芸能人やスポーツ選手、
まあ成り上がりクラスで、代々の資産家や富裕層は都心部ですよね。
地格、地歴に大きな差がありますからね。

[536: 匿名さん]

>>532
その上世田谷の方が環境が良いからね。

[537: 匿名さん]

まだ、田舎出身、熟年離婚、天然おじさん頑張っているんだ、
ちなみに彼のお宅は両国から徒歩７分のメゾンEDOという賃貸住宅の１Fです。
家賃は４５０００円月です

[538: 匿名さん]

>普通の都民は休日までわざわざ都心なんかに行きません。
なるほど。そもそも都心部に住んでいる都民は普通では無いらしい。
そうでしょうね。インカムレベルも郊外とは桁違いですからね。
>535で上がったような人達は年収数十億〜100億以上。
行く店も庶民とは違うでしょうし、年収数千万円クラスとは金銭感覚も全く違うでしょう。
縁のない、非都心民には何を言っても分からないであろうことがはっきりしたので、
これ以上続けても暖簾に腕押しですから、もうこの話題は終わりにします。

[539: 匿名さん]

>芸能人も大物になると目黒、世田谷辺りに家を建てるのが多いみたいですね。
大物で世田谷か…大笑

[540: 匿名さん]

芸能人って田舎出身が多いからね。
もしくは分をわきまえている人なら、もしお金があっても世田谷あたりで探すんだろう。
いずれにせよ、都心部は良い戸建てもマンションも10億超え。
買える人はどの分野でもなかなかいないから、郊外で数億程度のを建てるんだね。

[541: 匿名さん]

渋谷は都心じゃないよ。都心房が言ってるだけで誰も認めてない。都心房曰く港区、渋谷区、品川区が都心だそうです。
港区、うんうん。
渋谷区、えっ！？渋谷って都心って言わないよ。それは都心5区って表現する場合で都内の人は使わない表現。
品川区、はあ？何言ってんの？5区で新宿、渋谷、6区って言う時に文京区が入るけど品川？
まあ、とにかく都心は千代田、中央、港の3区だけだよ。
これが普通です。
ちなみに都心房が都心ではないと言い切った千代田区が23区の平均所得のトップで港区よりも高いです。
http://media.yucasee.jp/posts/index/13948
都心の品川区（笑）は世田谷どころか杉並区より下の9位です。ちなみに品川から600万を切ります。
それと都心の渋谷区（笑）も目黒区より下です。
>千代田区では、平均は788万円で、ざっと4世帯に1世帯が年収1000万円以上となっている。
なんで千代田区は入れないで品川区をねじ込むのか全く不明。ちなみに同じく省かれた中央区は港区に続く3位。

[542: 匿名さん]

>>538
家族にも他人にも見放され、とうとうネットの世界でも孤独に陥るオジサン。今日も孤独に酒チビチビ呑みながらネット。女ってお金の為ならギリギリまでガマンするけど、この人だけはお金あっても同居は無理だわ。子供達も同じでしょう。

[543: 匿名さん]

>>541
港区は分かるけど品川区は東京育ちなら選ばないよ。親からも反対されるよ。品川でも港区側だけだろ。

[544: 匿名さん]

ここ、住宅地のスレだよ。
中央区とか住宅地は僅かで、高級住宅地というくくりで話しているのも理解できないのかな？
そうなるから、渋谷区の広尾とか、品川区の城南五山が当然入ってくる。
別に平均所得の話でもないんですがね。
ホント郊外民って極論ばかり。港区はビル街でしょ？とか普通に言うし呆れるばかり。

[545: 匿名さん]

どうでもいい話を熱くなってレスしてる時点で都心厨も郊外民も同レベル。

[546: 匿名さん]

いずれにせよ、郊外の人に高級住宅地の話をしても通じませんよ。
芸能人が世田谷に家を持ってるというだけで喜んでいるような民度ですよ。
スルーしておくのがいいです。暖簾に腕押しと前に書きましたが同じことですよ。

[547: 匿名さん]

>>544
見苦しいよ。貴方の負け。

[548: 匿名さん]

ここの都心房は金持ちは都心にしかいないとでも思ってんのか？
金持ちの絶対数は郊外の方が圧倒的に多い訳だが。

[549: 匿名さん]

勝ち負けにこだわる、人生の負 け 組が住む郊外地の極論民。
貧乏人は郊外に引っ込んどれ！

[550: 匿名さん]

>548
郊外にはね、小金持ちは一杯いるだろうよ。
でもね、金持ちのレベルが都心とは違うと何回も言っているんだが、学習しないね。

[551: 匿名さん]

>>549
貴方の負けだよ。
ここでもまた、あなたは負けたの。

[552: 匿名さん]

世田谷に100億超の家とかあるの？
男子直系の皇族の家とか。
だからレベルが違うんだよ都心とは。それが客観的な事実。

[553: 匿名さん]

天皇陛下は都心住みだし、東宮様も赤坂御所。
旧家族、皇族方も皆さん都心でしょ。更に各国大使館も多くは港区。
それ以上何を望む？郊外の完敗だろ。

[554: 匿名さん]

私坪５０万円の土地に１０億で家建てました。東京駅まで４０分です

[555: 匿名さん]

個人宅の最高価格は皇居でしょ。
確か土地価格は2500億円だっけ？
もちろん建物など入れればもっと上がるだろうが。

[556: 匿名さん]

555ゾロ目ゲットー！！

[557: 匿名さん]

>551
土地の価値も、広さも、住民のクラスも、収入も、資産も何もかも、
郊外民は都心に勝てないじゃん。ダセー。

[558: 匿名さん]

>天皇陛下は都心住みだし、東宮様も赤坂御所。 旧家族、皇族方も皆さん都心でしょ。更に各国大使館も多くは港区。
それ以上何を望む？郊外の完敗だろ。
>勝ち負けにこだわる、人生の負 け 組が住む郊外地の極論民。 貧乏人は郊外に引っ込んどれ！

つなげてみました。都心房完敗でご乱心です。

[559: 匿名さん]

↑どう読んでも、郊外の完敗なんだが？

[560: 匿名さん]

>金持ちのレベルが都心とは違うと何回も言っているんだが
>世田谷に100億超の家とかあるの？
>天皇陛下は都心住みだし、東宮様も赤坂御所。
>個人宅の最高価格は皇居でしょ。

あれ？
いつのまに都心厨さんは戸建て派になったの？？

[561: 匿名さん]

超お金持ちがどっちに住んでようがここにいるみなさんに全く関係がないんだけど。
そんな関係ないことを熱く語るんだったらやっぱスレチだな。

[562: 匿名さん]

天皇陛下、皇族の方々は公人であられます。
個人ではありません。

[563: 匿名さん]

ずっとスレチだよ。大笑い

[564: 匿名さん]

皇居は都心房が都心ではないと言い切った千代田区にあるんだけどな。

[565: 匿名さん]

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_keiei/264-00toeidanchi.ht...

都営住宅は都心にも数多くありますよ。常識だけど。
都心は金持ちだけだなんて思ってるやつは本当はどこ住んでんだ？

[566: 匿名さん]

＞都心は金持ちだけだ
重ね重ね、どうして郊外民って極論しか言えないのかね？
確かに、都心には大金持ちも多いけど、だからといって金持ちだけだ、
なんて一言も書いていないし、なぜそう解釈してしまうのかね？
思うに、郊外って多様性のある都心と違って単調だから、
思考も単調になってしまうのかね？いずれにせよオツム弱くて哀れだね。

[567: 匿名さん]

まあまあ、都心にせよ郊外にせよ、
結局戸建ての圧勝ってことで！！

[568: 匿名さん]

>なぜそう解釈してしまうのかね？
それは都心房が金持ちが多いから都心は凄いって言い続けてるからだよ。


都心房は今日も完敗。

[569: 匿名さん]

>金持ちが多いから都心は凄いって言い続けてるからだよ。
読解力ない奴ばっかで呆れる。
逆なんだよ。都心部が住宅地として優れているから、多くの金持ちが都心部を選ぶ。
都心と都心部は違うし。中央区は都心だが住宅地としては渋谷区や品川区の一部の方が、
遥かに適しているのは事実。もっと本を読んだり国語を学ぶべき。

[570: 匿名さん]

港区　世帯収入1000万以上25％　300万以下20％　平均705万円だってさー。

[571: 匿名さん]

都心房は今日も張り付いて無知を晒す。
引きこもりだな。

[572: 匿名さん]

>>569
品川区を知らなすぎだろ。品川駅の立地のいい街は港区だろ？ 品川区の高級住宅地なんてごくごく一部だろ。ほとんどが下町だし、都心・・？

[573: 匿名さん]

>>569
こないだは渋谷は郊外って言ってたやついたぞ。

[574: 匿名さん]

品川駅は港区ですが・・・

[575: 匿名さん]

東京駅は何区なの？

[576: 匿名さん]

都心房は合コン三昧。

孤独な人生だな。

[577: 匿名さん]

>>575
千代田区

[578: 匿名さん]

ちなみに目黒駅は品川区（笑）

[579: 匿名さん]

とりあえず>535みたいな豪邸があるんだから、都心戸建て＞都心マンションですね

[580: 匿名さん]

>>572
またまた無知晒してるな。
品川区と、港区に建つ品川駅と何の関係が？

>品川区の高級住宅地なんてごくごく一部だろ。ほとんどが下町だし
ほう。城南五山が下町とは初耳だ。
キミ東京を知らなさすぎだけど、何処の人？埼玉かな？苦笑

[581: 匿名さん]

>>578
目黒は郊外って言ってたのに、都心くんの大好きな品川区だったのか。

[582: 匿名さん]

>>580
かみさんの実家が品川区だけど、高級住宅地なんてほんとに一部。ほとんどが下町だよ。

[583: 匿名さん]

>>572
よく勉強しな。品川区の最高級住宅地は城南五山筆頭格の池田山、島津山。
どうせ知らないだろうけど、皇后美智子様のご実家があった高貴な場所。
何も知らんくせに大きな口を叩くな。恥を知れ。

都内高級住宅地ランキング一覧：

ＳＳ　　番町、元麻布
Ｓ　　　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
ＡＡＡ　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）本駒込（大和郷）、田園調布、成城、上北沢
ＡＡ　　北青山、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、神宮前、広尾、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、洗足、上池台、山王、等々力、
　　　　玉川田園調布、上野毛、永福、駒込、高田、常盤台、石神井町、上野桜木
Ａ＋　　市ヶ谷、上原、中目黒、春日、小石川、小日向、本郷、千駄木、目白台、湯島＆池之端
　　　　千石、代々木、旗の台、久が原、平町、尾山台、奥沢、深沢、新町、自由が丘、代沢、瀬田、
　　　　新井、中野、中央（中野区）、荻窪（大田黒公園）、和田、向山、志村、西ヶ原、田端

[584: 匿名さん]

品川区のマンションに1度住んであまりにも学区の学校が悪いからって、引っ越したやつが会社にいるな。

[585: 匿名さん]

品川区　平均世帯年収568万円
庶民的なかおりがする

[586: 匿名さん]

>>583
だから一部だけだって言ってんだろ。お前は品川の、まさか団地なんじゃないか？そのコンプに納得するな。
そのランキングには充分郊外が入ってるけど何が言いたいの？郊外にいい住宅地があるってむしろ認めてんじゃん。

[587: 匿名さん]

585みたいな発言自体が都心部を知らない者の無知なところ。
区内の同じ町内であっても、丁目で価値や地格は変わるのにね。
例えば港区白金は、低地である1・3・5丁目は庶民的で、2・4・6丁目は、
都内屈指の高級住宅地である三光坂（例の1万2千坪の服部御殿のある所ね）であり、
それは、古くは江戸時代の大名と庶民の住んでいたエリアの違いから来ている。
そういうことすら知らず、町名でもなく区全体で庶民的だの高級だのを語ること自体がナンセンス。
東京の区を全く知らないものの愚行であり、全く意味のない発言なのでスルーで。

[588: 匿名さん]

別に郊外でも、都心部より価値は下がるけど、平均よりは優れているんだから、
田園調布や成城が入っても何ら不思議はない。
それより港区全域とか、千代田区全域が最良、とか書いてあったら無知だけどな。
いずれにせよ、AAA以上が理想的だな。

[589: 匿名さん]

ここの人たちにとって縁もないお金持ちのことなんて無知で十分。まあ、郊外に住めないのは確かだけど。

[590: 匿名さん]

>587
そうね。だから例えば、白金住みなんだ〜と言っても港区育ちならすぐ、
何丁目なの？と聞くものだよ。3丁目だよ、4丁目だよで価格も地格も全く違うから。
それ常識な。

[591: 匿名さん]

白金カーストですか？

[592: 匿名さん]

あ、それから白金に発音は「しろかね」と濁らないのが正しい。
一時期、メディアやメディアに踊らされた田舎もんがシロガネーゼと、
馬鹿げて呼んでいたけど、地元からすれば気持ち悪くて仕方なかった。
豆知識な。ってか常識か都民には。

[593: 匿名さん]

>お前は品川の、まさか団地なんじゃないか？
もう分かってるだろうが白金住みだよ。丁目は敢えて書かないがな。苦笑

[594: 匿名さん]

白金の家庭は、あのお宅は4丁目だから…とか値踏みしながら育つんだ。
恐ろしい

[595: 匿名さん]

はい、郊外の極論がまた出現！バカか・・・

[596: 匿名さん]

>594
真面目な話し、白金の辺りには来たことある？
いちいち何丁目と言わなくても、はっきり雰囲気が変わるからすぐ分かるよ。
何十メートルに渡って壁が立っているような、一見してすごい豪邸街があれば、
戦前から建っているような、昭和ロマンの薫り残る木造の商店がある丁目があったり、
高台と低地ではっきり変わるから。あと白金台と白金高輪も近いけど、全く違うので注意がいるな。

[597: 匿名さん]

そうね。だから例えば、白金住みなんだ〜と言っても港区育ちならすぐ、
何丁目なの？と聞くものだよ。3丁目だよ、4丁目だよで価格も地格も全く違うから。
それ常識な。

[598: 匿名さん]

>>587
>>586
なに論点すり替えてんの？ 突っ込まれてヤバくなったら、郊外でも優れてると来たか？ 話が随分変わってんじゃん。

[599: 匿名さん]

勝手にコピペすんな！

[600: 匿名さん]

どちらにしてもマンションか戸建てか？に関しては戸建てだよ。