【住民専用】イニシア千住曙町Part6

[住民専用]

イニシア千住曙町の　【住民専用】掲示板です
　
マンションの外むけホームページ
　 http://www.isa515.com
マンションの住民向け掲示板
　　（オーナー・自治会員は全員加入可能）
　　https://www.m-collabo.com/isa/
　
※　最近マンションの住民でない人の書きこみが非常に多いです。
この人は怪しいな？と思ったら、その方に住民しか知りえない情報を尋ねて
いただき、返事がなければ適宜削除依頼などの対応をお願いします。
　
　
【検討板過去スレ】

イニシア千住曙町はどうでしょう。　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/
イニシア千住曙町はどうでしょう。Ⅱ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180
イニシア千住曙町Ⅲ　　　　　　　　 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44178
イニシア千住曙町ってどうですか？　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44208/
イニシア千住曙町(part4)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44013/
イニシア千住曙町(part5)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43709/
イニシア千住曙町(part6)　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43574/
　
【住民板】

イニシア千住曙町　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48376/
イニシア千住曙町（住民板）part２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48296/
【住人専用】イニシア千住曙町Part3　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48180/
【住民専用】イニシア千住曙町Part4　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81675/
【住民専用】イニシア千住曙町Part5　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/522752

[3388: 住民さん6]

>>3387 住民さん
出ていくつもりなら高く売れるといいね

[3389: 住民さん8]

>>3388 住民さん6さん

売るなら今がピークかもしれない。
全戸平均では新築時プラス38％だと
マンションレビューは言ってる

[3390: 住民さん]

>>3389 住民さん8さん

より駅近だが竣工は同時期のヴィークステージや
規模は小さいが築年はより新しいお隣のサングランデと
中古の坪単価は殆ど同じくらいだから、
値段が上がったのは単に市況の変化によるものだけで、アウトパフォームしている訳でもない。
一方で別に管理が悪くて比較して値段が下がってる訳でもない。
築浅では管理の善し悪しとか値段には関係ないものだからまぁ当然

[3391: 住民さん]

理事長の報酬って
毎年理事会の決議で決めるもんなの？

[3392: 住民さん2]

>>3388 住民さん6さん

ちょっと興味で査定依頼してみただけ

依頼の結果、3389さんのいう38%ほぼズバリでした（37.5%だったんです）
マンション投資って言葉を実感してる今です。

[3393: 住民さん]

>>3391 住民さん

本人の希望額かと思ってた

[3394: 理事会ウオッチャー]

>>3393 住民さん

役員活動費細則第1条に数年前に新設された
第3項と第4項の規定で、理事長の役員報酬は
上限を定めた可変額で、
毎年理事会によって決議されるとなってるので
決議しないと決まらないね。その年の働きで
変わるから年度終わりに決議するのは妥当ではある

[3395: 住民さん8]

広報の文章、誰か別の人が書いてほしい。誤字脱字長文で文の構造もデタラメ。

[3396: 理事会ウオッチャー]

>>3395 住民さん8さん

無理だろう。豚さんは本人曰く人類じゃないもの。
読まない自由はあるけども。
書いて出しだと本人言ってるから推敲はしてないね。

理事長なんかは昨年は平理事10人分の報酬を
とっているから動画を作りまくるしかないと思うが。
代表理事2人だけは、超高速なノートパソコンの貸与を
うけてるからね。値段も議事録に出てくる。
工事の動画はさすがの出来栄えだと思うが、
理事長セリフの方は苦手なんだろう。

[3397: 住民さん5]

>>3395 住民さん8さん
広報だけじゃなく総会議案もあれだからね。
推敲の有無ではなく、単に文章苦手なんだろうと思う。

[3398: 理事会ウオッチャー]

>>3397 住民さん5さん

長文で、文章が苦手とかで指摘されるのはほぼ豚さんの狙い通りなんだよね。

例えば、４月の通常総会の議案は１４７ページとかある上に文字も小さい（多分余白最小で10.5ポイントのフォント指定）のは全体を通して読まれないのを狙ったもの

中途の議案は、規約細則書き換えなど、タイプミスがあると困る議案だけ、議案は１－２ページにしてここからは単なる趣旨説明で議案ではないと断ってはじめる一方で、
第１号議案の実施報告・決算や
第６号議案の予算案などはとても長い議案の全てが議決内容になっていて、
４月の議案書だと第１号議案は６３ぺージ、第６号議案は３６ページとかある全て（最初のページから最後のページまでの全て行や数）が議案の議決内容であるように作られている。

この掲示板で話題になるようなことは、全部予算案で承認とった上で、期末に決算・実施報告でも承認を念入りにとっているから、文句をつけようにも総会では承認済みのものに対して闘いを挑むことになる。大抵のものは、組合の自治範囲ってことになるから、予算と決算で総会承認とってあると、文句を言っても勝ち目は少なくなる。規約や細則の詳細規定と同じく争いごとをおこされても負けにくい効果のみの計算で、読んでくれってもんじゃないんだよ。多分理事会役員すら読んでないだろう。

例え１０００万円近い案件でも、結果として規約の書き替えが起こらないものは予算議案のなかで一括承認をとっていて、短く箇条書きになんかする気はもともとないんだよ。１４期議案書の１０８ページに０１－０７だけで４７００万円の支出承認を２会計にまたがってとっていて、これ全て大樹尾修繕とは別枠だからね。昔ばらばらに別議案にしていたが、規約は１００か所単位で書き替えたほうが反対はでにくいのと同様に、いろいろ合計５千万近くあるけど宜しくと予算議案にまとめたほうが”単年度赤字”にでもしない限り反対はでないもので、これは実際に豚さんがそうＸでポストしているね。

長文だとか、文章下手だとかはもとから作戦通りなんだよ。
間違えても短く箇条書きとかでまとめちゃいけないわけだ。

[3399: 住民さん5]

そういうのは文章をちゃんと書ける人が言うならともかく、広報の文章からしてああなんだから作戦でもなんでもないんだよね。

[3400: 住民さん5]

ちなみに、短く箇条書きで分かりやすくして、ここよりも高度な議案をいくつも可決してなおかつこんなネットで文句言われたりもしないマンションは結構あります。
それなのに作戦なんていう持ち上げするのは皮肉が過ぎる。

[3401: 元理事会関係者]

>>3400 住民さん5さん

具体的なマンション名で上げてみて。

確かにタイプミスなどは多いが、
元々ホームページで
規約や議案書を公開してた時に
年に5000回とかダウンロードがあったんだよね。
少なくとも参考になる人数がそれだけいるってこと。

アナリティクス貼ったのは広報に関ってた私だから
よく知ってる。タダでノウハウをくれてやるもんでも
あるまいで引っ越しで非公開になったんだけども。

[3402: 住民さん5]

>>3401 元理事会関係者さん
理事会メンバーなら、あの会の著名マンションくらい知ってると思うけど。

[3403: 住民さん5]

マンションの管理に関することをマンションに関心がある人に知ってもらうために規約を公表するのは親切だと思うけど、それをタダでノウハウをくれてやるなんて発想が出てくるのが凄いね。
議事録なんて今公開してたらまぁこんなに揉めるわ同じ奴がずっと居るわで、マイナスになったろう。

[3404: 理事会ウオッチャー]

規約や細則は１条いくらで売り物になるからね。管理組合
として公表してもなんも損になるわけではないが、
顧問先ごとに何度も売り物にしようとするとただでダウンロード
できるようにはキープしてあっては困るから、
ホームページの引っ越しついでに消したんだと思う。
議案書もそうだね。上手い下手は当然あるが、いろいろ
ノウハウが入っていることは確かだ。

理事会でも著作権の帰属を管理組合は要求しない
（著作権法１５条１項の職務著作ではない）との決議をわざわざ
ここで話題になった直後にとっていたしね。
もう１年ほど前の話題で、ホームページから消えたのは
ここでもその時期話題になった通り、その前後だったと思う。

区分所有者はコラボから入手可能で、中古の媒介なども
オーナーから貰えばいいから、全世界に公開してあっても
意味はない。

一方誰も議事録ですら確認しない、毎月の理事会の細かい
ことをXでポストしてもこれまたマンション以外には関係ない
ことではあるから、首尾一貫していないとは言える。

これは、本人が　”お金をとる対象”と思っているのか
”そのスキルを示すための宣伝”と思っているのかで
説明できる。組合にとっての損得じゃなくて、あくまでも
本人の商売だと思えば見えてくるわけだ。

足立区のマンションじゃ不要だろ？とか、
頻繁に理事同士裁判しているマンションでもなきゃ不要だと
いった凝った設定の規約が作られるのも
後で売れるかなと思えば理解はできるし、別にそれで組合に、
不要なものを有償で売り付けて損害を与えているわけ
でもないから、出来栄えの良し悪しを鑑賞していれば
いいんじゃないかとは思う。

自分の宣伝目的とはいえ、評価制度満点＋認定取得って
マンションは万単位で組合のある都内で１０あるかないか
だから、組合のためにも一応役には立っているが、
無論主目的は自分の宣伝である。ビッグサイトで講演受ければ
４年連続になるしね。

自治会の規約（もともと弁護士など法曹関係者書いている
のが明らか）みたいにコピーものは、原作者の断りなしには
売ったらまずいとは思うが。

長文だと論理構成を読みこなせない人って一定数いるから
総会対策としては効果はあるんだと思うな。
私も長文だが。

LINEの広報は文字数制限が厳しいから豚さん本人
じゃないと思うが。豚さんの投函物は昔のがそうだけど
文字ばかりでチラシ風には作れないから、たまに長文コラボ
のをイメージで貼ってあるののほかは、完全に広報担当者
に切り替わっていると思う。

[3405: 長文はまだいいんだけど]

>>3404 理事会ウオッチャーさん

改行しないで書くか
携帯の人向けに25文字以内くらいで改行
してくれると嬉しい。
多分パソコンだといい感じなんだろうが
変なとこで改行が起こって読みにくすぎるから。

[3406: 住民さん6]

単なる個人の営利目的で、組合のあり方を左右してほしくはないなぁ

[3407: 住民さん]

断水忘れた・・・

[3408: 住民さん]

>>3402 住民さん5さん

２年やったけど、他のマンションの名前なんて
近くの組合の管理費の設定単価とか以外ではでてこなかったですよ。

[3409: 住民さん2]

>>3408 住民さん
え、規約変えるとき、参考にしたというか真似た規約もとのマンション名すら伏せてオリジナルだって主張してるの？
まあ知らないなら知らないのは事実なんだろうけど

[3410: ”名前を名呼んではならないあの豚” 当人]

>>3409 住民さん2さん

14期の最後の理事会（議事録No,170/公開版議事録集の14期の323ページ目でその期の最終の決議）に規約等の著作権の帰属（著者にあることを確認）と、その不行使についての理事会の承認決議があり、他のマンションの規約を書き替えるなを業務で行う場合に”該当理事（私）のみが作成に関与した部分”について、著者はISAに一切の対価を要求しない（著作人格権も不行使）が、ISAは著作著作にはあたらないことを確認するとなっています。

もともと自分が書いたもの（規約や議案書）が他では使えないということになると私としては、ここで理事であることで、他では外部理事や顧問としては働けなくなりますから理事会も私も両方ともに困るわけで（過去１５期で私以外でISA規約を書き替えたことがあるのは法人化の時の規約委員だった１名のみ）、提案したのは私ですが、自分に関わる議題なので私は決議には参加していません。

具体的には、滞納関連の規約細則の設定（顧問弁護士とのやりとり結果の反映あり）や、かなり複雑な輪番を辞退できる制度と絡めた協力金制度（払わないと管理費の一部として強制徴収を行い滞納者としての管理を行う）など多くの設定はISA設定がオリジナルです。議案書そのものも、Wordレベルで他に差し上げた例もあり（EV充電に関わる議案等）見返りのある相手であることなどを説明して理事会には逐一許可をとっています。

一方、他のマンションからの規約とりこみについては、わかるものはコピー元の名称を議事録には明記しているから、元理事さんの”一切聞いてない”は残念ながら当たらないかなと。口頭では読み上げてないかもですが、少なくとも理事会への提出資料にはきちんとコピーものはコピー元をいつも明示して議事に書いてます。

”団体としての自治会への加入の規約化や、業務委託費としての自治会費支払い”は、第13期の議事録にでてくる（議事録No.154/公開議事録の257ページ）にコピー元になる提供をうけた相手の管理組合名を明記しています。

このようなケースでは、もし私が他で同じような規約を作成するとなると、当然再びオリジナルへの許可をその組合の関係者として取り直すことになるでしょう。ウオッチャーさんが看破された通り、自治会に関わる細則はほぼ全体が弁護士さんの書いたもののコピー利用ですから、私の他のマンションでの外部理事の業務として、タイムチャージで売ってそのまま私の報酬だとはできません。

５期目の法人化までの変更はほぼ全てがISAオリジナル(あまり他では例を見ない設定があります）ですが、理事長の会経由での自治会からみの規約事例など、輸入されたものの割合もその後では大きくなったことから、もともと規約は５期程度の昔のものしかネット公開していませんでした。
もう１０年近く前の規約を載せておいても意味がないかなで、ホームページの引っ越しの機会に全世界に公開はやめたのは、オリジナルに近いものを勝手に不特定の方がもっていけないようにすることが理由としてはメインです。
もと理事の方が書いているように年5000回とかそのフォルダーへのアクセスがあり（廃止の時に理事会で話題にもしました）、どうみても当マンションの購入検討者とは思えませんので。

直接交渉で受け取ったもの（大抵は同じ相手に何か代わりにさしあげています）はどこがオリジナルか明確化できますが、もともとISAの管理会社は規約などのデータベース化を得意としている会社で、例えば新しい共用施設を作った場合に、似たような施設を有する他のマンションの規約等を管理会社経由で入手できる場合があります。このようなケースでは、伏字になっているなどでオリジナルの”相手”がどこかはわかりませんが、逆にISAの規約や細則も同じように他で扱われていればおあいこかなと思っています。実例としては旧ミニショップのラウンジ化のルール設定は、他の”マンション名不明”の事例を、当時契約していた管理士事務所が書き替えて体裁を整えてもらったものです。

＃年に３００ページを超える議事録を公開しているわけですから、個別に確認してから文句があるなら言ってくれればいいのになとは思います。
匿名掲示板は、便所の楽額のようなもので特段相手する義務もないといえばそれまですが。理事会ウオッチャーさんの書き込みはかなりいい線いってるとは思いますが、”オリジナル”に迷惑をかけないというのが一般には非公開の主な動機ですので訂正しておきます。

[3411: 訂正]

>>3410 ”名前を名呼んではならないあの豚”　当人さん

楽額⇒落書き

[3412: 匿名さん]

匿名掲示板に書くのは自由だから、わざわざこうしろと言われる筋合いはないわな。
都合惡くなると逃げおおせるんだから人に物言える立場でもなかろう。

[3413: 蒜山]

>>3408 住民さん
理事会やっても資料は読んでないです、と主張されてたってことです。

[3414: 理事会ウオッチャー]

間違った指摘をされたと思うなら個人として訂正を行う権利はあるだろう。

豚さんは書いてないといってるから、総会こみで３００ページを超える議事録を作成するフロントも気の毒な気もするが、読んでるのは組合全体で２人だけかもしれない。毎月２５－３０ページ分とか３時間で全部読み上げて議論までは不可能だから、読みあげしたことにしているページが無数にあるはずで、理事会で口頭で話してないなら、広報？の理事が聞いてないにも嘘はないとは思うが。
無論言った言わないには議事録側の記載が優先である。

[3415: 住民さん2]

スムログで「細かい設定や金額は無論違いますが、パークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワーで協力金制度を構築した代表理事の方に、詳細設定の「アイデア」を貰っています。」って書いておきながら、協力金制度はオリジナルって書くんだ。
へえ

[3416: 本人]

協力金制度そのものは最高裁の判決以来珍しくもないもので、今や役員報酬を設定するマンションの半分程度の数に設定があります。

先方の規定は”抽選制度”による義務的割り当てによるもの、
こちらの規定は”輪番制度”による義務的割り当ての運用を目指すもので
一部のアイデア（辞退したら基本全員に協力金を指定し抜け穴をなくすことや、幽霊を期初に遡って協力金対象にする仕組みなど）を除いて条文の文言のレベルで同じというものはありません。

アイデアのレベルでも、きちんとレスペクトしている証拠として見て頂ければ幸いです。スムログをご愛読いただいているようで感謝します。

[3417: 住民さん2]

おかしいな。だとしたら、先方にウチのコピーって言われたら反論しないと。しかも協力金山分けも向こうの制度なんじゃないのかな。

スムログに読者がいることを忘れて、記事全然書いてないでしょ。読んでるよ。

[3418: 本人]

先方のマンションにはもともと役員報酬の制度がないので協力金の山分けはしてないですね。オリジナルだと威張るほどのものでもないですが、役員活動費細則にあたる制度は向こうにはなく、協力金は単に一般会計の収入としての処理になっているかと思います。辞退者：受諾者の人数比で、”理事をすることの値段”が理事報酬も実質的に変わっていって動的に決まるのはISAのオリジナルの設定で、他にはあまり例をきいたことはないです。

たしかにここに書いても１円にもならないけど、スムログにはページビューあたりでも割と高めの報酬があります。そっちに書いたほうが私にとってもいいですね。アドバイスに感謝。

[3419: 職人さん]

>>3416 本人さん

金銭的負担をここまで軽く見る人も珍しいね。

自分はマンションが好きで理事会活動に愛着あって熱心なのは否定しないけど、たいていの人はそこまでマンションの維持向上にプライオリティを感じてないと思う。

維持費も高いし、住民負担を軽視しすぎだと思うし、日々の生活よりマンション組合会計の余剰に優先度を感じる人はごくわずかでしょう。マンションの修繕が数千円値上げされるなら、その分、計画を何年か後ろ倒しにしたら済むかもしれないのに、そういう選択肢は提示しないからね。もし何かあったら、という誰も証明できないロジックで住民負担を正当化するのは横暴だと思ってますよ。そもそもマンションで修繕が遅れたことによる致命的なダメージが発生した具体的事例がどれほどあるのかな?
今は15年だけど18年の物件も今は少なくない。もう少し可処分所得に直撃する住民の費用負担を重く考えてほしい。

file:///C:/Users/siny/Desktop/%E4%BF%AE%E7%B9%95%E7%A9%8D%E7%AB%8B%E9%87%91%E6%94%B9%E5%AE%9A%E8%AA%AC%E6%98%8E%E4%BC%9A%E8%B3%87%E6%96%99.pdf
それと、この45Pは管理費が6000円の事例なのでほぼ詐欺です。買い手は維持費としかみないし、修繕積立金が売れ行きに影響しない安心料と容認されているなら、新築物件が段階引き上げ性は取らないでしょ。維持費が資産価値に影響するなんて常識なのに、基本的な不動産の知識すらないのかと心配してしまう。

そういうと必ず、総会で承認されているとか言うが、総会やアンケートなんて、方針の中身が何であるかに関係なく、よほど変な案じゃなければ理事会の方針通りの答え書くもんなんだよね。正しいと思っている人が大半のノーチェックな世界だって前提をまず理解して欲しい。

[3420: 理事会ウオッチャー]

>>3419 職人さん

Windowsマシンのデスクトップに"修繕積立金改定説明会資料.pdf" というファイルを置いているsiny 名のアカウントなんだろうけど、P45になにが書いてあるかは、リンクがちゃんと貼られていないからわからない。ここファイル添付はできないから文字で概要を書くか、画像データにして貼り直してほしい。

ところで、”修繕積立期金改定説明会資料”ってのは、コラボでは”共有ファイル”にも2013年全癌の”お知らせ掲示板”の告知にも貼ってないんだけどどうやって入手したのかな。理事でないとみられない共有フォルダーからもってきたか、”１０年前に”理事だったのかな？　積立金の均等割り移行は、かなり前にきまっていたわけだ。

[3421: 住民さん3]

>>3420 理事会ウオッチャーさん
さすがに「全癌」という誤字は縁起悪すぎる

[3422: 匿名さん]

端から見てると相変わらず実に滑稽な管理組合
何が著作権だよバカ丸出しだ

[3423: 理事会ウオッチャー]

全癌→全部
すまんかった。

ファイル名は日本語変換すると
修繕積立金改定説明会資料
…2回目がタイポてある…
で、コラボでは公開されてないと思うから
それをハードディスクの上に持ってるのは
昔の理事会役員か営繕委員会委員かな

[3424: A]

>>3419 職人さん

決めている理事も
皆が金持ちではなく可処分所得に影響はあるはず。

ではなぜ組合財政ばかり優先するか。

値上げしてやった、というのが例の世界で自慢できるから。

[3425: 住民さん8]

>>3422 匿名さん
それなー。なんかひたすら一人相撲。
利用されてるだけの区分所有者。

[3426: 近隣住民さん]

>>3425 住民さん8さん
まあこのマンションにだけは住み替えたくないね

[3427: 住民さん3]

逆に隣のマンションにでも
住み替えれば
良いだけでは？

[3428: 匿名さん]

>>3424 Aさん

正直、組合員の生活に負担をかけてまでマンションの積立金に余剰を持つって発想が意味不明

[3429: 住民さん3]

>>3428 匿名さん
マジで頭おかしいんですよ

[3430: 住民さん8]

それでせっせと自分のテスラを充電。なんかほんとすごいよねここ。

[3431: 住民さんA]

>>3430 住民さん8さん

夜間電力を利用して、誰にも損にならないEV充電を実現した手腕は見事かなと。時間150円だとお得ですから、私の車はPHEVてすが利用させてもらっています。

充電カードのように定額の毎月の支払いがないので、沢山は乗らないPHEVユーザーとしては従量料金だけの今の設定はありがたいです。
多分他に充電仲間は見たことあるだけで6～7台はあるかなとおもいます。1番充電してるのは、ヒュンダイのioniq5の人でしょうか。テスラももう1台、ニッサンのサクラの人もマメに充電してますね。他はみんなブラクインハイブリッドたと思います。
マンションに設備がなかったら購入する車両をPHEVにはしなかったと思うので私は感謝しています。それはお伝えしたいなで、負担は読んでるだけですが書き込みを。

[3432: 住民さん]

雪の中個人批判を書いてる人と
融雪剤の必要量を考えてる人と
どちらが信用できるか
LINEの広報もきっと彼だね

[3433: 住民さん8]

雪かきは防災担当役員がやってるんだけど、そういうとこは見えないでネットに書き込みしちゃうのが非住民なところ。

[3434: 住民さん]

>>3433 住民さん8さん

駐車場入口のスロープなど適切な箇所を夕方の帰宅時に
雪かきして頂いて理事会の方々に感謝です。

[3437: 傍観者さん]

BYDならまだしもテスラってのがセンスなさ過ぎますね。マンションで黎明期で粗悪なEV、PHEVってところがバカすぎますね。