豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう113

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう113です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
有意義な情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/543123/

[401: 匿名さん]

＞３９７
それを言ったら皇居一部も埋め立て。銀座や新橋だって。

数百年経っていつまで埋立地っていうのか疑問

そもそも埋め立ての計画を立てた徳川家康様に失礼だ！

[402: 匿名さん]

＞＞３９７

そもそも海の下の地面は繋がっているんだよ
そういった意味では全て内地だろ

[403: 匿名さん]

>>393

東北地方の激甚被災地を訪れ、生の目で視察したか？
カメラワークではわからない、様々な事が見えてくる。

お前自身、環太平洋火山帯に住んでいる自覚があるか？
これから火山フロント活動が大きくなる可能性があるぞ。

深海で水平方向に50m、垂直方向に10mと超巨大な地殻変動が起きたのは頭の中で想像できるか？

[404: 匿名さん]

はい！ 良い子は以下をクリックしなさい！

https://m.youtube.com/watch?v=ZAidW9t6f9Q

[405: 匿名さん]

＞３９３
文面からして若者じゃないだろうけど
リスクゼロのところに住み永らえたいの？なら東京は全てアウトだよ

沖縄や海外に移住しなさい

[406: 匿名さん]

>>405

全くです。

しかし琉球も巨大地震の跡があったらしく、巨岩っが大津波で打ち上げられた跡があります。

[407: 匿名さん]

>東京は全てアウトだよ

ウメタテチは全てアウトかもしれないが、
高台で木密じゃないエリアは無問題だよ。

「みんなが言ってるよ」とか「全てダメだよ」って、何でも一くくりにしたがるのは、自分が心配な証拠。

[408: 匿名さん]

＞401

銀座が埋立地って。。。。。ぷっ

[409: 匿名さん]

埋立地を住む場所として検討に入れてしまう情報弱者を、なんとか皆で救済してあげましょう。

[410: 匿名さん]

＞４０８

あんたやばいね　歴史を知らないの
たとえば中世は今の中央区・江東区の大半は海で、日比谷周辺も日比谷入江と呼ばれてたそうだよ
日比谷という地名の由来は、海苔を養殖させるときに使う木の枝の「ヒビ」 からきている。
江戸初期には家康が新橋〜日本橋を埋め立てる指揮を取った。　築地本願寺の移転場所も埋め立てて　”土地を築け”の由来から築地とついたらしい。
過去を手繰れば埋立地は広範囲だ

個人的には２００〜３００年も経ってる地域は内地とさほど変わらないし、あと埋め立てた材料や下が岩盤だったらにもよると。
それより火山プレート言ってる人いるけど、地面が割れる方が怖いよ！内地とか関係なくね。

[411: 物件比較中さん]

そんな409さんはどこにお住まいですか？

[412: 物件比較中さん]

>>410
ということは、日本で一番地価が高い場所は埋立地ってことですね。

[413: 匿名さん]

埋立地でも長く住めば土地になるってことですね

[414: 匿名さん]

＞４１２
あんたばか？
埋め立て地が悪いって先入観が酷いね


土地の値段は需要と供給で市場が決めるものだろうが
銀座に需要があるから日本１の地価をキープしてるんじゃん

地価と土地履歴は相関してないよ土壌で決まるんかよ

だったら３多摩地区とか内地いっぱいあるだろ

アホすぎる

[415: 匿名さん]

関東平野がすべてまっ平だと思っている人いるんですね。
東京都心でもちゃんと台地上地形があるのに。
東京湾の埋め立てに神田山が崩されたという事実もありますよ。
いずれにしても、湾岸エリアに住む蛮勇があるのであれば、
その蛮勇をもっと仕事や社会のために使った方がいいでしょう。
そうすれば、もっといい仕事の達成ともっといい社会の実現に繋がるでしょう。

[416: 匿名さん]

>>415
蛮勇というか、お金無いけど都心近くに住みたい人が湾岸埋立地に住むんでしょ。
リスクがあるから安い。承知の上では？リスクを軽視している人が多そうですが笑

[417: 匿名さん]

ここのネガで、脅迫している可能性の人物がいる。

榊かどうか、それとも、その周辺人物か？

[418: 匿名さん]

>>415

お前、浸食と堆積の作用が全く分かっていない。
タイタンにはあのような地形がどうしてできたか説明しな。
多分、他の惑星は月と同じとおもっているんだろうな。

[419: 匿名さん]

>>416
名ばかりの都心付近ですね。
使える路線が有楽町線とりんかい線。
不便でしょうね。

東京近郊での大地震が来て液状化になって初めて気づくのでしょう。
道路はグチャグチャ。
下水マンホールがきのこのように飛び出る。
水道網も崩壊。
電線も切断。
ガス管も破裂。
いくら日本人が地震からの復旧が得意といっても、１ヵ月以上かかるでしょうね。

糞尿の行き場なく、水や電気やガスの使用もままならない。
考えただけでもゾッとしますよ。

[420: 物件比較中さん]

>>414

湾岸ポジのつもりがバカ呼ばわり。。。

湾岸住みで、銀座に会社を持っています。
たぶんあなたよりは頭良いです。

バカとかアホとか低レベルな投稿しているから、ネガに攻撃されるのでは？

[421: 匿名さん]

>>419
それよりも怖いのは火事ですべてが燃えてしまうことだよ。

[422: 匿名さん]

>>410
>>あんたやばいね　歴史を知らないの
>>たとえば中世は今の中央区・江東区の大半は海で、日比谷周辺も日比谷入江と呼ばれてたそうだよ
>>日比谷という地名の由来は、海苔を養殖させるときに使う木の枝の「ヒビ」 からきている。
>>江戸初期には家康が新橋?日本橋を埋め立てる指揮を取った。　築地本願寺の移転場所も埋め立てて　”土地を築け”の由来から築地とついたらしい。
>>過去を手繰れば埋立地は広範囲だ
>>
>>個人的には２００?３００年も経ってる地域は内地とさほど変わらないし、あと埋め立てた材料や下が岩盤だったらにもよると。
>>それより火山プレート言ってる人いるけど、地面が割れる方が怖いよ！内地とか関係なくね。


力説すればするほど、情報弱者が埋立地を買ってしまう低能ぶりを自明する。

銀座は、埋立地じゃないんだが。
http://www.ginza-machidukuri.jp/column/column1-1.html

[423: 匿名さん]

埋立地を住む場所として検討に入れてしまう情報弱者を、なんとか皆で救済してあげましょう。

[424: 匿名さん]

＞４１５



＞４２０
この方に言ってあげるべきですね＾０＾／

[425: 匿名さん]

埋め立て地ってどうしてこんなにも敵視されるわけ？

[426: 匿名さん]

>>407
高台は土地が崩れる心配があるのでは？
実際、大雨で港区高台に避難勧告出ましたし。

[427: 匿名さん]

人工島の護岸のほうが、ずっとずっと崩れやすいよ

[428: 匿名さん]

お台場にカジノが来るからこのスレのエリアは買うべきとか豪語してたよね。

オリンピック競技は、どんどん内陸に移されていくよね。

また液状化は起きるよね。

[429: 匿名]

昼間っから興味もない、住みたくもないエリアのスレにわざわざお越し下さり、御苦労な事です。
興味もない、住みたくもないと豪語しながら毎日こうやって来ているという事はどういう事か少し考えればわかること。
湾岸住民の方々はもっと優しい目で見てあげる、
もしくは相手にしないくらいでいいのでは？
哀れんでしまっては可哀想ですよ。

[430: 物件比較中さん]

>>423
救済のためにあなたの住んでる安全なとこ教えて〜
教えられないようなとこなのかな？

[431: 匿名さん]

>>421
デベの方ですか？
湾岸エリアの液状化の話をすると、必ず火災の話をされますね。
マンション林立地区は木造家屋がどんどん減っていて火災の心配があるのは、下町などですよね。
内陸のマンション他コンクリ作りの建物地帯は、液状化も火災もなく安心ということですね。

[432: 匿名さん]

>422
銀座も微妙だよ。そもそも砂洲の堆積、って言ってるくらいだし。それほど強い地盤とは思えません。

埋め立て地だって色々。
埋め立てた時期が古いほど地盤は安定するし、新しければ新しいほど安定していなくて液状化しやすい。
また、浚渫土などでの埋め立てもあれば、ゴミによる埋め立てもある。当然、ゴミよりは土で埋め立てられたほうが強い。
ただ、土と言っても、粘性土もあれば砂質土もある。
エリアによって、埋め立てた時期も違えば使った材料も様々。だから、一口に埋め立てといっても地盤の強弱には色々あるので、埋め立て地を買うのであればよーく調べたほうがいいでしょう。
江戸、明治初期までくらいの古い時期に粘性土で埋め立てられたようなエリアであれば、多少の安心感はあるのでは。

まあ、埋め立て地自体、地盤が軟らかいのは仕方ないとして、その中でもレベルがあるということですよ。詳しくは、それぞれのマンションの販売員さんに聞いたらいい。答えられないようであれば、そのマンションは避けたほうがいいと思いますね。

[433: 匿名さん]

>432
まあ勝どきが、埋め立て地の中では安心だよ。
直接基礎、でタワマン建てられるくらいだし。

[434: 匿名さん]

>>428
そんな話を信じていたの？

お台場が豊洲から遠いことは地図を見れば一目瞭然。

[435: 匿名さん]

ここに来るネガは頭すごく悪い馬鹿が多い。

[436: 匿名さん]

>>435
バカだからネガなんだね。

[437: 匿名さん]

だから買えない（笑）

[438: 匿名さん]

432
言い訳は、いいから。
銀座は埋立地じゃない。わかった？

[439: 匿名さん]

銀座は昔は埋立地だったけど、去年から埋立地ではなくなりました。

豊洲も来年からは埋立地ではありません。

[440: 匿名さん]

卑下する対象が存在しないと自分の足元がぐらつくような不安に駆られる人達が居る。埋立地は恰好の標的。いつか世間を震撼させるようなことをしでかすよりはここで心地良く暴れてもらったほうがいい。

[441: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ（笑）

[442: 匿名さん]

埋立地というネーミングが何とも悪い
せめて新生地に変えてくれないかな

[443: 匿名さん]

埋立地が被災して100兆円の被害が出ても、気のせいって言うんでしょうね。

内陸の木造家屋が燃えても、火災保険は賃貸なら義務だし、持ち家なら余計入ってるもの。
しかも山手線内側とか世田谷とか開発したくてウズウズしてるデベがやってきて、全部復興してくれる。
しかし、ウメタテチが壊滅したら、3.11同様、保険もないし、復興も後手。もう誰も買わないからデベも撤収。

うっかり買っちゃわないように、情報支援して救済してあげないと。

[444: 匿名さん]

＞４４３

あんた内陸専門の戸建業者か

[445: 匿名さん]

>>443
地震原因の火災は火災保険の対象外ですよ

[446: 匿名さん]

443

グッジョブ！

[447: 匿名さん]

>>443

復興に伴う支援物質や資材は主に海運に寄って運ばれてくるという理論がわからないバカ。

セメントは全部空輸なの？
バカか？

[448: 匿名さん]

妬み多くて、気持ちいいね。

[449: 匿名さん]

こんな強力な装備はない。

https://m.youtube.com/watch?v=rBHzkAdfEY0

SH-60Jの支援力には限界がある。

[450: 匿名さん]

救済バカもだけど榊氏も湾岸アンチだからね
敵が多いよね

[451: 匿名さん]

アンチ埋立地はバカが多い。

[452: 匿名さん]

湾岸地域の開発利権は大手じゃないと参加できない

当然ながら雑魚は用無し　妬み僻みが多くて当たり前ｗ

[453: 匿名さん]

>>451
バカだから先見の明がなくて今更ながら湾岸が、きになっちゃってこの板に張り付いてんだよ。かわいそうにね。
世田谷なんか今や東京の田舎なんだよ？知らないの？
過去に拘る人は世田谷はいいと思ってるから失敗すんだよ。

生活利便性は高いし交通アクセスはいいし、国の税金沢山使って綺麗な街に変貌していくし、オリンピックあるし、新たな試みを湾岸でやること多いし、なんか気になって仕方ないんだね(笑)

[454: 匿名さん]

>>426
そもそも、切土、盛土といった造成の歴史も高台信者には一切目に入らないらしい（苦笑）。
都内は武蔵野台地の端くれだから、まるっきり平らな立地なんてないのにね。
しかも関東大震災当時は山の手以西は閑静な「田舎」だったことを無視して、被害が軽微なんて思い込んでるし。

[455: 匿名さん]

3.11で液状化して、わけがわからない様子です。
その前日まではバラ色だったのだろうけれど、単なる情報に弱いから気づかなかっただけ。

[456: 匿名さん]

「どこ」が「どの程度」液状化したって事を言いたいのかよく分からないし、それが伝わらないから、誰も共感できない。

[457: 匿名さん]

「どこ」が「どの程度」液状化したって事を言いたがらない風潮が良くないですよね。本当に、どこでどの程度液状化したのかよく分からない。
もっと分かりやすく、関心の低い人たちにもその危険性が伝わるよう積極的に情報開示すべきだと思いますね。

[458: 匿名さん]

だいたい液状化した街の被災者に失礼だ
実際修繕できず、売れず住宅ローンは残って困ってる人がいるんだよ？


被害のないうちに懸念で意見するのはアドバイスとしていいけど、あまり実害の地域の話は避けたほうがいい。

埋立地を救済したいようだけど
こんなところで呟いてないで　被災地域に寄付でもしたらいいよ／

[459: 匿名さん]

>>457
国も自治体も被害報告を出しているから少しは調べてみたら？

戸建や内装レベルまで行くと建替まで行かないと把握はつかないけど、
そこまで行くとエリア云々の問題じゃなくなる。

[460: 匿名さん]

>>「どこ」が「どの程度」液状化したって事を言いたいのかよく分からない

次の東海３連動では、もっと酷いことになるかもしれない。
3.11で、どこ、どの程度、というのは自治体でも発表済みだが、
次の震災では3.11と同じとは限らず、埋立地の性質を踏まえたうえで避けるべき。

[461: 匿名さん]

東京湾直下ではどうなるか？
直下型ゆえ液状化は起きないが、埋立地の揺れやすさからインフラが壊滅するのか。

東海３連動ではどうなるか？
埋立地はタワマンさえも破壊するキラーパルスが発生すると言われている。

[462: 匿名さん]

＞埋立地を救済したいようだけど
＞こんなところで呟いてないで　被災地域に寄付でもしたらいいよ／

防災
未然に防ぐこと

[463: 匿名さん]

誤解してる方が多いようですが、湾岸エリアは都内で震災リスクが最も低いエリアの１つです。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/chiikikiken.htm

[464: 匿名さん]

>>458

それが東北地方の激甚被災地へのボランティア活動なのだが、どんな災害があったかこの目で確認にも行かずに、ただ近い液状化被災地ばかり見ていてもね。

あのジャーナリストは奥の細道や北国があまり興味ないらしいよ。

[465: 匿名さん]

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%BB%E3%83%8E%E3%82%B9%E3%8...

揺れやすい、揺れやすい、と何度も連呼していたが、上記のことが覚えられないとは思う。

[466: 匿名さん]

>>460

それならば、海上輸送からの災害支援を受けるな。

陸路が支障車両除去に手間取り、『支援物資が届かない！　国や自衛隊は何をやっているんだ？』と文句言うな。

実際に東北地方太平洋沖地震時、孤立した地域でトモダチ作戦の米海軍から大量の水・食料・生活物資が届けられ、その孤立した地域の人達が感謝を忘れないエピソードはあるんだから。

[467: 匿名さん]

ここに来る単なるアンチ埋立地は、本当にバカが多い。

[468: 匿名さん]

側方流動でコンビナートが炎上。東京湾封鎖。
ググって、教授たちの研究内容を参照すればいい。

一方、緊急道路に指定された内陸の主要道は、古い耐震基準のビルが補助金で建て替えられる制度が
施行された。神戸のように、道路がふさがることはない。

ウメタテ民たちよ、もっと新しい情報に接しなさい。

[469: 匿名さん]

＞４６８
貴方のお住まいのエリアの危険度は都内で何番？
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

都内５１３３丁目中、
有明１丁目４８７５番
豊洲２丁目４９８７番
湾岸より危険だったりして。

[470: 匿名さん]

湾岸の物件が高騰して欲しくても手が届かないから、脅して市場を下げさせたいか
世田谷区の売れない中古を売りたいかのどちらかですか？

これだけ否定されても続けるって住む人に失礼だよ！
しかも掲示板で匿名で
説得力のなさがすごいから傾かないけど延々と悪口を見るのは良い気がしない。

実名開示の榊氏は外すけどある意味中立だね。

[471: ﾏﾏさん]

言いたくありませんが都心部に関しては、木造密集地の火災の方が恐ろしいです。

震災でも最近建てられたマンションは倒壊の被害は大丈夫だったと聞きました。戸建は最近雪でも倒壊したりしますよね、お気の毒に。

あなたのいう、世田谷区辺りが絶対安全とは言いきれません。

むしろリスクが予想され、被害の出る可能性があるから補助金の話があるのでしょう？


少しでもリスクのある所になぜ誘導しようとしているのか、全く意味がわかりません。

[472: 匿名さん]

世田谷って
巨大ガスタンクが街のど真ん中に５基もあるよね

[473: 契約済みさん]

>>471
解りやすく冷静なスレありがとうございます。
ごもっともです。

[474: ﾏﾏさん]

473さん

タワーマンションは安心ですよ
311震災の時も何一つ被害はありませんでしたよ.経験済みです
免震、制震共に素晴らしい技術で建物に関しては安心です。

あの方は何かの得を考えているか、何かメリットがあるから匿名掲示板で叩くのですよ。

救済活動が本当ならここで実名、住所、連絡先を開示してもらいたいものです。

わかりませんが、需要がある証拠かもしれません。

[475: 匿名さん]

>>469
木密倒壊の資料でなら、やっと木造さんに勝てる。
だけどこれ、どの地区も一律の震度で計算した資料。
ホントは埋立地は大揺れしちゃうんだけど、それは言わないで。

[476: 匿名さん]

>>ウメタテ民たちよ、もっと新しい情報に接しなさい。

この言葉、如何にも頭悪いと顔に書いてある。

[477: 匿名さん]

>>475
>>ホントは埋立地は大揺れしちゃうんだけど、それは言わないで。

P波とS波の違いでしょう。

緊急地震警報は、P波感知を元にしてその後に来るS波が来る遅延時間を利用しているのですから。
但し直下型にはあまり意味をなしませんです。
兵庫県南部地震や上越新幹線が脱線した中越地震がそれですが。

上越新幹線脱線事故は、P波検知後すぐにS波が来たので変電所の地震計が感知し送電停止で非常制動で停止するまで間に合いませんでした。

[478: 匿名さん]

豊洲４，５丁目の普通のマンションと東雲のタワマンだとどっちが良いのでしょうか。

[479: 匿名さん]

>>471
世田谷区は、都心部ではないんだが？
ここも木造密集地のある都心部ではないし、
的外れな話。

[480: 匿名さん]

>>478
東雲に新築タワマンは無いよ。
東雲の新築は安さがウリだったのに、
それに利益を上乗せして売りに出ている中古を買いたいの？

[481: 匿名さん]

中古でも問題ありません。
資産価値はどっちが安心ですかね。
やっぱりタワマンですか。

[482: 匿名さん]

価値の前に、どこでもまず土地履歴を調べた方がいい。

自分は、ゴミや関東大震災の瓦礫とかの上にはどんなことがあっても住まない。

[483: 匿名]

>>482
なるほど。そういう考え方もあるでしょうね。
では何故あなたはこのスレにいるのですか？

[484: 匿名さん]

>>481
資産価値、と経済的なことを考える方が
安い新築に大幅な利益を上乗せして出されている中古
を、問題ありませんとするのが理解できません。

[485: 匿名さん]

>>482
では、そう言うあなたは自分の住んでいる土地の地歴をよーくご存知なんでしょうね？
無論、何百年も前から出ないと意味がありませんよ。

[486: 匿名さん]

湾岸に住むという冒険。
いや無謀というべきか。
住むなら、リスクをあまり挙げられにくい場所を選ぶだろう。
液状化と何かしらの震災事故が重なれば、命を落とす可能性もある。

[487: 匿名さん]

>>486　は頭がおかしい。

何回言っても覚えられない超アンチ埋立地のバカのようだ。

[488: 匿名さん]

486頭悪っw

[489: 匿名さん]

湾岸で一番、綺麗な街並みって
佃か豊洲２，３丁目でしょうか？

[490: 匿名さん]

あと、東雲のキャナルコート。

[491: 匿名さん]

のらえもんさんは本当に湾岸に住んでるの？
あんな派手な柄シャツ着てる人見たことないんだけど。

[492: 匿名さん]

あれ、本物だと思ってるの？（笑）

[493: 物件比較中さん]

震災のガレキより、ゴミの上の方が我慢できます。

それよりもシンクホールの方が恐ろしいです。

http://matome.naver.jp/odai/2137648386582500701?page=2

起きてるのは平地ですよね、
なのでどこも安全という場所はないのです。
天変地異が起きないように祈るだけです。

[494: 匿名さん]

ウメタテ民、貧民タワーと書く湾岸ネガは夕刊フジに連載を持つ
自称住宅評論家の榊さんです。
この画像を貼っとくと静かになるらしいです

[495: 匿名さん]

>>494
無知で無能なことを、さらけ出してはずかしくないのでしょうか。気持ち悪くて残念な人ですね。

[496: 匿名さん]

>>495
榊のことです。

[497: 匿名さん]

のらえもんは有料化に踏み切るんだろうな。

[498: 匿名さん]

ウメタテ民て煽ってるバカ主は榊だったのか？

[499: 匿名さん]

>>498
あの、脅迫めいた言葉や意味不明でネガティブな独特な頭の悪そうな造語は榊にそっくりですね。

[500: 匿名さん]

本当なら評論家なのにこんなところでくだらない

[502: 匿名]

のらさんの情報とろうと誰かさんひっしだね
そんなの一人しかいないけど

[503: 匿名さん]

榊、めっきり大人しくなってよかったよ。

[504: 匿名さん]

投資におけるハイリスクハイリターンは理解できるけど、
湾岸エリアに住むハイリスクに対する見返りが思いつかない。

直下地震や近郊での地震での液状化や津波での被害が出やすいエリアで、
どうリスクを回避できるというのだろう。
東京湾なので津波が高くならないという見込みだろうか。
シミュレーションなんて概して外れる。
起こったあとのデータを検証して、シミュレーション結果の精度は上がる。

地震によって道路が液状化。
道がうねったりして、走りにくいし車を走らせることもできなくなるかもしれない。
そうなれば、津波に飲み込まれるかもしれない。

投資と違って、災害リスクってどれだけ想像をして回避するかだと思う。
俺は湾岸エリアに住めないな。

ということで、たまたま覗いたら、みなさんの楽観ぶりにびっくりして書いてみました。

[505: 匿名さん]

震災リスクは都内で最も低いエリアの１つだけどね。

地震に関する地域危険度測定調査（第7回）(平成25年9月公表)

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

津波は一切心配してない。
東京湾みたいに入り組んだところに入ってこないでしょ。
仙台の松島も被害少なかったんでしょ。

[506: 匿名さん]

>>504 は下記一向に覚えられないバカじゃないのか？

http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20120525_2/
http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20120626/
http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20131008/
http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20131206/

巨大津波発生のメカニズムがさっぱりわかっとらん。
兵庫県南部地震での津波はどうだったのかよ？

榊かどうかは、向こうのブログの反応で可能性が高まるかもよ。

一番知っているのはここの管理人だと思う。

[507: 匿名さん]

>>505

塩釜駅の津波の潮位を知っています。
実際に現地に行ったから。

[509: 匿名さん]

どちらにしろこのeマンションで書かれた情報に抵触した事が向こうのブログで現れれば、暇が無いと言うより知見力が無いに決まっている。

[510: 匿名さん]

じゃ、なんで東京湾に想定外の10mの津波なんて言い出したのか？

津波発生のメカニズムも何もかもわかっていなかった。

この掲示板は、マスコミも見ている可能性がある。
マスコミはネタ好きだから。

[511: 匿名さん]

では、東京湾に10mの津波を発生させるには？

垂直方向に10m以上も海水を押し上げる地殻変動が必要。
そんな事が実際に起こるのか？
兵庫県南部地震での地表に現れた野島断層の段差は1mも超えていなかった。

それでも1000galをオーバーしていた。

東京湾北部地震の断層にしても、野島断層と同等であれば津波なんて可愛いもの。

[512: 匿名さん]

新浦安があんな状態になったのは、想定外。
１０ｍの津波を今ここで想定すべきだと警鐘を鳴らしていることに意味がある。
理論が的中しないなら、想定の10倍で対策しておけ。

[513: 匿名さん]

>>504
たまたま覗いてみたら、
あからさま過ぎてワラけるわwwwww

シミュレーションなんて概して外れる！キリッ！
と抜かしながら、
地下自身や液状化や津波の被害が出やすい湾岸エリアで、
とか、あんたのシミュレーション判断はどうなってんだ、
とツッコミどころ満載の投稿ですね。

[514: 匿名さん]

新豊洲　魚市場
「5街区の大和ハウス工業、事業辞退」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/02/20p2n600.htm


豊洲新市場　商業施設、事業縮小か
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2015022202000125.ht...


もともと、入札不調の経緯があって「豊洲新市場まさかの入札不調、大手がそろって辞退」だった。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20131119/640770/

[515: 匿名さん]

当然の成り行きだな。
埋立民が熱望するフィッシャーマンズワーフになんかなるわけないことは当たり前だったからな。
ただの業務用魚市場なんだよ。
大型トラックがバンバン走る場末の街が新豊洲。

[516: 匿名さん]

豊洲新市場は、今更ですが土壌汚染の件、本当に魚に影響はないんでしょうか？
汚染処理完了とはいえ、ガスの製造工程で生成された物質　ベンゼン、シアン化合物、ヒ素、鉛、水銀、六価クロム、カドミウム...聞いただけでこわい。本当に大丈夫ですか？素人意見なのですが、流通は仕方ないにしても、加工は別の場所がいいですね。

[517: 匿名さん]

安全？
今まで安全と思われていたことが安全ではないを提起したのが、東日本大震災。

その安全を言っていた連中は、湾岸エリアで何かあっても責任なんてないでしょう。
いろいろなデータを愚直に信じている人がいるんですね。
自分の身は自分で守らないと。
東京って、やっぱり山が付くエリアが安全ですね。
そして、周囲が木造ではなくコンクリだったら火災の心配もない。
幹線道路で道路が広ければ、延焼のリスクも軽減される。

そういうところに私は住みたい。
楽観的な方が多いんですね。

[518: 匿名さん]

魚市場を受け入れた形なんですかね、江東区は昔から材木業は新木場に、印刷業は潮見に、廃棄物等？は夢の島と区分けられていますが、広大な敷地を持つからですかね。

それで移転後の築地は都会的に様変わりでしょうか。

[519: 匿名さん]

>>517
またたまたま覗いたんですか？
安全が安全でないと提起したのが東日本大震災、
とありますが、具体的にどういうことですか？
またあなたが楽観的に安全だと思って暮らせる地域は何処ですか？
そう思って何処に住んでらっしゃるんですか？

[520: 匿名さん]

>>519
ググれば情報は出てくる。
津波の予想水位、堤防の耐波設計などなど。
耐波設計への過信から多くの死者が出たことを知っていますか？
どこまで情弱でいらっしゃるのでしょうね。

災害はどういうことが起きるかわかりません。
自分からリスクを取りにいって得られる見返りはなんでしょう。

山がつく地形くらい、ご自分で調べてみてください。
また山が付かなくても、有名な坂があるところなど。
そこで、戸建密集地以外を探せばいいわけです。

[521: 匿名さん]

>>520
山がつくから安全って、
それはもし東京都内に津波が起こった場合、
川などの反乱が起こった場合のみですよね？

他にも災害や事件の可能性もあるわけです。
それこそ想定外の大雨が起きれば地滑りなどの災害が起こる可能性だってありますよね？

[522: 匿名さん]

>>518
そりゃ、反対運動をさせないためには
バラ色の設計図を地元民には見せなくちゃ。
最初のうちだけでも。

[523: 匿名さん]

たまたまたま覗いてるだけなんです

信じてください

[524: 匿名さん]

>>521
代官山や浜田山や伊達山とか。
どういう山を想像ですか？

[525: 匿名さん]

山が好き？なら地方に行きなよ
都心で探さなくてもたくさんあるから。

[526: 匿名さん]

>>525
議論をそらす理由はなんでしょう？

[527: 物件比較中さん]

>>524
その山に住んでいるのですか？

[528: 匿名さん]

シーサイドって憧れなんだが


日本じゃ真逆だな


危険そのもの。

[529: 匿名さん]

>>524
ありすぎてわからないから聞いてるのに、
自分で調べて考えろ、
だとさ。

[530: 匿名さん]

＞５２８
水辺がある街は良いよ。
全世界共通だと思う。
人間って水がないと生きていけないから、
本能的に水を求めてるんだと思う。
運河沿いの散歩なんて最高ですよ。
癒される。

[531: 匿名さん]

豊洲新市場の「場外」整備、大和ハウスが辞退

[532: 匿名さん]

地震なく癒されてるといいね。
地震あると、最も逃げ惑うエリアの一つだろうが。

[533: 物件比較中さん]

>>532
残念ですけど、阪神淡路大震災で倒壊など被害が一番少なかったのは埋立地区なんですよ。
内陸は古い建物が多く大変なことになりました。

[534: 匿名さん]

倒壊するような旧耐震基準を相手にするしかないのか。
まあ、魚市場ガンバレよ

[535: 匿名さん]

>531

既出

新豊洲　魚市場
「5街区の大和ハウス工業、事業辞退」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/02/20p2n600.htm


豊洲新市場　商業施設、事業縮小か
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2015022202000125.ht...


もともと、入札不調の経緯があって「豊洲新市場まさかの入札不調、大手がそろって辞退」だった。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20131119/640770/

>514

[536: 匿名さん]

＞５３２
貴方のように大きな誤解をしてる方が、結構いるんですよね。
このスレは啓蒙活動に良い機会を与えてくれますね。
湾岸は震災時に都内で最も安全なエリアの１つですよ。

地震に関する地域危険度測定調査（第7回）(平成25年9月公表)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

[537: 匿名さん]

津波、液状化。

大震災は常に専門家の予想を超える。
責任とらない専門家のデータをよすがに湾岸住まい。

ストレスフリーで行きたいから、火災の心配が少ないマンション密集エリアに住んでますよ。
戸建はあっても、あの大火災を起こせない数。

精神衛生上震災の懸念が少なく快適。

[538: 物件比較中さん]

>>534
魚市場を相手にするしかないのか。
まあ、山暮らしガンバレよ

[539: 匿名さん]

木密倒壊の資料でなら、やっと内陸の木造さんに勝てます。
だけどこれ、どの地区も一律の震度で計算した資料。
ホントは埋立地は大揺れしちゃうんだけど、それは見ざる言わざる。
実際、台地のタワーさんには完敗です。

[540: 匿名さん]

＞魚市場を相手にするしかないのか。

魚市場がどっかに行ってくれたおかげで、築地を思う存分都市化できます。
ありがとう。ウメタテ民。

[541: 匿名さん]

＞５３７
貴方のお住まいは危険度リスク何位でしたか？
↓ここでご覧になれます。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

例えば、総合危険度、都内５１３３丁目中、
有明１丁目で４８７５位
豊洲２丁目で４９８７位

貴方のおっしゃる通り余裕を見て、湾岸くらいリスクの低いエリアを
選んだ方が宜しいかと思います。

[542: 匿名さん]

＞541
木密倒壊の資料でなら、やっと内陸の木造さんに勝てます。
だけどこれ、どの地区も一律の震度で計算した資料。
ホントは埋立地は大揺れしちゃうんだけど、それは見ざる言わざる。

[543: 匿名さん]

＞５４１
都内全エリアが対象です。
よくお読みください。

ところで貴方のエリアは何位でしたか？
言えないから、都の調査に難癖つけてるの？？

[544: 匿名さん]

アンカー間違いました。
５４１ではなく５４２です。

[545: 匿名さん]

東京湾直下ではどうなるか？
直下型ゆえ液状化は起きないが、埋立地の揺れやすさから構造物が壊滅。

東海３連動ではどうなるか？
埋立地はタワマンさえも破壊するキラーパルスが発生すると言われている。


最新の研究に基づいた資料が待たれるところ。

[546: 匿名さん]

＞ホントは埋立地は大揺れしちゃうんだけど、それは見ざる言わざる。

地盤も考慮した結果です。

[547: 匿名さん]

>都内全エリアが対象です。
>よくお読みください。

もうちょっとわかりやすく言うよ。
火災・倒壊の資料でなら、やっと内陸の木造さんに勝てます。
だけどこれ、どの地区も一律の震度で計算した資料。
ホントは埋立地は大揺れしちゃうんだけど、それは見ざる言わざる。
実際、台地のタワーさんには完敗です。

[548: 匿名さん]

＞５４５

都の調査によれば、湾岸がダメなら、都内ほとんど全滅でしょう。

湾岸の危険度リスクは次のとおりですから。
例えば、総合危険度、都内５１３３丁目中、
有明１丁目で４８７５位
豊洲２丁目で４９８７位

[549: 匿名さん]

＞地盤も考慮した結果です。

もう一度言うよ。
これ、どの地区も一律の震度で計算した資料。

[550: 匿名さん]

＞だけどこれ、どの地区も一律の震度で計算した資料。
ホントは埋立地は大揺れしちゃうんだけど、それは見ざる言わざる。
実際、台地のタワーさんには完敗です。

間違いです。
各エリアの地盤を考慮しています。
その結果、湾岸は都内で最も安全なエリアの１つです。

[551: 匿名さん]

＞湾岸の危険度リスクは次のとおりですから。

まだ理解できない？
火災・倒壊の資料でなら、やっと内陸の木造さんに勝てます。
実際、台地のタワーさんには完敗です。
そしてここは、マンションスレッド。

[552: 匿名さん]

＞各エリアの地盤を考慮しています。
＞その結果、湾岸は都内で最も安全なエリアの１つです。

まだ理解不可能？
震度６強が起きてる一方、台地では震度５強で済んだとしたら、
一律で震度６強で算出した資料が意味をなさないことを。

[553: 匿名さん]

表層地盤増幅率
http://www.asahi.com/special/saigai_jiban/

埋立地・低地で、希少な震度６強を３０年以内に経験できるかもね。
私は、震度５レベルでおさまる台地にみんな住むべきだと思うよ。

[554: 匿名さん]

安全だよ～
って勧めるお上も、罪だねぇ

だが、読み解く能力が備わっている者は、一瞬で気付くんだな。

[555: 匿名さん]

因みに都の調査は地盤の分類だけでなく、液状化も考慮にいれて、建物倒壊の危険度を評価しています。

[556: 匿名さん]

＞553

いや訂正しておこう。

贅沢は言わない。
震度６弱でおさまればいい。
震度６強を避けるには、数キロ内陸に入ればいいだけなんだから。

[557: 匿名さん]

＞５５４
文句があるなら、都に言ってみれば？
もしかして、住んでるエリアのリスクが高く、
公表されて、都に恨みでも持ってるの？？

[558: 匿名さん]

＞因みに都の調査は地盤の分類だけでなく、液状化も考慮にいれて、建物倒壊の危険度を評価しています。

あれ？誰もそんなとこ突っ込んでないよ？

[559: 匿名さん]

まあ、都内町別で完全に順位つけられたら、
気に食わない方もいるよね。

地域危険度一覧表
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

住宅探す前に確認しとけば良かったって後悔しても遅いよね。

[560: 匿名さん]

＞文句があるなら、都に言ってみれば？

全然文句なんかないよ(苦笑)
山手線の内側の高台で、被災しにくいエリアがある所に住んでいるからね。
ただ、埋立地でビルは倒壊しないというのと、液状化して生活を脅かされるのとは別。

東京湾埋立地は、関東大震災級の直下型と東海沖巨大地震を、未だ経験していない・・・・・・・
ただ、ただ、恐ろしいばかり。データーで安全って。実際はまた想定外。

[561: 匿名さん]

＞山手線の内側の高台で、被災しにくいエリアがある所に住んでいるからね。

山手線の内側高台から、湾岸に営業ですか。
ご苦労様です。

[562: 匿名さん]

睡魔でつらい。文も乱れてきた。埋立地への警鐘はそろそろ終了。

東京湾埋立地は、関東大震災級の直下型と東海沖巨大地震を、未だ経験していない。
理解して誰も買わなければ、企業もここに人を住まわせるような金儲けをしなかった・・・

[563: 匿名さん]

＞東京湾埋立地は、関東大震災級の直下型と東海沖巨大地震を、未だ経験していない・・・・・・・

貴方のお住まいのエリアの方が危ないかもよ。
湾岸は都内でも最も安全なエリアの１つですから。

[564: 匿名さん]

清新町っていう８０年代に
開発されたマンション群に住んでいるからなんだ
けど、ここに一次取得で移り住んだ人たちが
引っ越していないとすると住民の多くは５０代が
中心のサラリーマンだから年収が高めにでるのわ
けですね。

バルブ前だったけど都内はかなり高騰していた
から西側にはとても買える状況じゃなかった。
で価格が手ごろなわりに東西線一本で大手町に出
られる西葛西は一次取得層に人気があったんです
よ。まあ今の豊洲、有明、東雲が人気があるのと
おんなじですな。

でニュータウンはその後寂れた書きたいところ
だか、ここらの賃貸、中古は便利さと価格の手ご
ろさで外国人（主にインド人ＩＴ技術者等アジア
系知的労働者）に人気があるらしくまた別の活気
がでてきているようです。

豊洲、東雲、有明にマンション購入するつもりな
ら３０年後の姿のシナリオのひとつの見学だと思
ってとして清新町を散策してみたらいかがしょうか。
樹木が大きくなって雰囲気はいいですよ。

[565: 匿名さん]

豊洲は銀座に5分で出れるしね。立地が良いのに価格も安い。今一番安心して不動産買えるエリアでしょうね。

[566: 匿名さん]

自分の命と引き換えにはできないな。

[567: 匿名さん]

哀愁漂う昭和の越中島なんか、東京駅まで４分だしなぁ・・・

[568: 匿名さん]

・東京メトロ　新線建設しない宣言

・新豊洲の千客万来、大和ハウスが撤退

・五輪の競技は次々と内陸へ

・カジノは台場じゃなく横浜

[569: 匿名さん]

>>568
カジノははっきりいって近所には要らない。オリンピックは次々ではなくほんの一部です。
新豊洲は今後に期待。
東京メトロも、今時点のはなし。

何もない内陸よりはましだと思うよ。

[570: 匿名さん]

千客万来は、寿司三昧の千代村のほうがメインとなりそうなので、また違った面白い企画の施設をじっくり検討して造ってほしいね。

[571: 匿名さん]

どうなんでしょうね、少なくても温浴施設は近くに大江戸温泉があり、元土壌汚染の印象もありますし。

飲食店へはやはりアクセス面から築地に残る場外店に行くと思います。

アミューズメントでの集客は期待できず、専門的な魚市場となるのではないでしょうか。

[572: 匿名さん]

新豊洲市場の開発　大手撤退


魚市場ですからね。

[573: 匿名さん]

新豊洲より　東雲と有明かな！

有明は電車？新幹線とか予定ありますか？

[574: 匿名さん]

大規模な駐車場があるから、東京観光の一部に取り込まれるよ。
中国人とか外国の観光客も多くきて、風呂にも入っていくでしょう。

大江戸温泉→築地の手間が一つにまとまるってもんだ。
大江戸温泉、台場の土地を返すらしいしね。

[575: 匿名さん]

築地にも中国人はあまり来ていませんよ〜

銀座の中央通りばかり。彼らは汚いところを嫌うみたいです。

[576: 匿名さん]

築地＝汚い・老朽化
だから、新豊洲に移動したの。
新豊洲＝綺麗・最新

[577: 匿名さん]

温泉なら丸の内に星野リゾートが開発

星野リゾート、大手町で“一棟丸ごと温泉”運営　
国内観光業初の「ＲＥＩＴ」参入も

http://diamond.jp/articles/-/33411



アミューズメントもビジネスも飲食も、一等地に人気が集中ですね。

[578: 匿名さん]

やっぱり１番は豊洲ですね、次に東雲か有明
どなたか有明の情報教えてください。

[579: 匿名さん]

>>573
有明や東雲は
りんかい線がＪＲ線に昇格する可能性があります。

[580: 匿名さん]

何か変わるの？使わないからあまり興味ないけど。

[581: 匿名さん]

>566
震災が心配な方が湾岸を購入してます。
都の調査によれば湾岸は震災にもっとも強いエリアの１つですから。台場なんかも安全。

[582: 匿名さん]

>579さん
ありがとうございます。

JRになればりんかい線も安くなり、かなり需要が増えるのは間違いないですね。
有明は２号線もつながるので注目しています。
東雲は豊洲駅にも行けるので人気がありますし、オリンピック前にJRに昇格になったらいいですね。

[583: 匿名さん]

>>582
羽田へも直通になりますからね。
豊洲からの便数が少ない空港バスを使わないでもよくなります。

[584: 匿名さん]

有明良いですね〜　

[585: 匿名さん]

オリンピック競技場の施設と一緒に周辺も綺麗に緑化や公園作りつつ開発してくれるでしょう。。
あとは、住友が保有してる土地の用途が決まり、五輪までに形になってくるのか。。
五輪開催時にあの大草原のままだと、ちょっと恥ずかしいかも。苦笑

[586: 匿名さん]

取り繕うの必死みたいだが。

世界でも例がない悲運を背負った団地だな、埋立地団地。

[587: 匿名さん]

豊洲ってだいぶ液状化しやすいみたいですね。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090916/181899/
東京都土木技術センターって公的なデータのようです。
液状化単体で死ぬことはないでしょうが、
車がバランスを崩せばひかれるかもしれませんし、
津波が来ない保証もないので液状化で満足に逃げられず津波に飲まれる、
などの可能性もあるでしょう。

こういうのって数値見てても思いつきませんから、
液状化になった時にどういう事態が起こり得るか考えないといけないですよね。
液状化したらインフラへの大打撃もあって、
他のエリアより復旧も遅れそうなので、被災生活も大変そうに思います。

昨日からお邪魔してますが、逆に必死に反論されるので、
あれこれ調べてしまいました。

[588: 匿名さん]

津波の被害の可能性もあるようですね。
http://profile.ne.jp/w/c-66547/

[589: 匿名さん]

でも
同じ湾岸の港区みたいに
マンションの真上を飛行機が低空で飛ぶことにはならないから
安心だな。

[590: 匿名さん]

>>589
全く「でも」で話が繋がってないですよ。

飛行機の話し始めたら、港区だけなく日本全国の話になりますが、
全く質の違う話ですね。

[591: 匿名さん]

>>588
なんかここの発言で見た事あることばっかりですね。
ネガ発言をしてる方はここから引っ張ったのかな？

そしてこの後藤氏の発言ですが、そりゃ湾岸ネガ発言になる訳だよね。
彼が代表取締役をしている株式会社フェスタコーポレーションの取り扱い物件を見てみなよ。

しっかり裏まで見てその情報が信頼するに足りるものなのかを判断した方がいいよ。

[592: 匿名さん]

>>591
危険性がゼロではないでしょう。
ゼロでないエリアに好き好んで住める感覚はすごいなと思います。

[593: 匿名さん]

>>591
是非>>587の記事にもコメントを下さい。

[594: 匿名さん]

結局　ここでの湾岸ネガ発言は　　

扱い物件への誘導活動かよｗ

セコイ　セコイｗ

[595: 匿名さん]

>>594
結局まともな返しができないので、一般人の書き込みでも、物件誘導扱いですか。
いろいろな危険性をごまかしながら、販売しているってことですね。

湾岸エリアを検討している知人がいたら、このスレの状況をしっかり伝えないとですね。

[596: 匿名さん]

595
>湾岸エリアを検討している知人がいたら、このスレの状況をしっかり伝えないとですね。

ぷっｗ

[597: 匿名さん]

>>593
まずデータが古い！！笑
液状化で満足に逃げられず津波に飲み込まれる、
まずそんな状況になると想像出来る！？

[598: 匿名さん]

>>595
なぜここにいるの？ボランティア？
知人のために一生懸命なんですね(笑)

[599: 匿名さん]

311の改修も完了してない。

側方流動の対策工事も遅々として進まず。

怯えながらアーバンリゾートライフを満喫してください。

[600: 匿名さん]

東日本大震災の後から、おバカさん達は想定外って言葉が好きになったよね。
自分の考えが及ばない、想像つかないってことになると想定外の被害が起こるってことにこじつける。
東京湾で想定（4m）超す津波が起こるシミュレーションや理論を説明してみてから、湾岸のタワマンへの津波の危険性をまず語ってもらいたいわ。