ザ・豊海タワー マリン＆スカイ（THE TOYOMI TOWER MARINE＆SKY）

[匿名さん]

公式サイト：https://www.31sumai.com/mfr/X1919/

物件概要
所在地　東京都中央区豊海町４１番（地番）
交通　都営地下鉄大江戸線「勝どき」駅徒歩10分
総戸数　2046戸（一般販売対象戸数1509戸）
入居時期　2027年6月下旬入居予定
構造階数　鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　地上53階地下1階

東京都より、2020年6月30日に豊海地区市街地再開発組合の設立を認可すると発表がありました。

■関連ページ
<東京都 都市整備局>
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2020/06/29/01.htm...

<地上54階ツインタワー「豊海地区第一種市街地再開発事業」を計画する豊海地区市街地再開発組合の設立認可>
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52490812.html

<過去スレ>
中央区豊海町の再開発　パート2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351947/
中央区豊海町の再開発　パート1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/190984/

■概要
豊海地区第一種市街地再開発事業
中央区勝どき、豊海町に2棟のタワーマンション
総延べ22万5877㎡の再開発施設を整備

構造：地上54階、地下1階
高さ：約189m
総戸数：2097戸
総事業費：約1237億円
主な用途：住宅・店舗・公共施設・駐車場

2022年度 工事着手（予定）
2026年度 竣工（予定）

■参加企業
三井不動産レジデンシャル
清水建設
東急不動産
東京建物
野村不動産
三菱地所レジデンス

特定業務代行 清水建設
基本設計 安井建築設計事務所

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[5924: 匿名さん]

6月の結論前に強度不足関係のコンクリ打設再開してる時点で相当マズい。
原因究明後までコンクリ作業中止するのが、通常対応ですよ。

[5925: マンション検討中さん]

ここってまだ誰も購入してないし、必死になって擁護してるの関係者か地権者でしょ

[5926: 契約者さん8]

あなたが思うより安全です！

[5927: 名無しさん]

>>5924 匿名さん
あなたはどの立場の人？東京都や三井、清水よりあなたが言ってることの方が正しいの？（笑）どうせ買わないなら、もう見なくていいでしょ。

[5928: マンション検討中さん]

>>5925 マンション検討中さん
私は関係者でも地権者でもないけど、1期で購入したい人です。だから、早く販売再開して無抽選で購入したい、それだけです。

[5929: 匿名さん]

>>5927 さん

これは論点ずらし。
問題はかなりシンプル。

コンクリ原因究明中にコンクリ作業再開、いいの？

[5930: 検討板ユーザーさん]

>>5929 匿名さん
ニュースにも出てたけど、問題のコンクリと関係ないところは再開してると記事になってたよね。あなたには内情分からないでしょ？

[5931: 匿名さん]

>>5930 検討板ユーザーさん

関係ないところはコンクリ作業していいの？
この現場のコンクリそのものが問題になってるんだよ。

[5932: マンション検討中さん]

>>5930 検討板ユーザーさん
どこのニュース？お前が書いたの？バカみたい。笑

[5933: 評判気になるさん]

>>5928 マンション検討中さん
それこそ不祥事起こした方が無抽選になりやすいから、この流れ良かったじゃん

[5934: 匿名さん]

今回コンクリが問題だから、コンクリ以外の作業します、ならまだ分かるけど。

[5935: 匿名さん]

>>5920 マンション検討中さん

言って良いということで了解あざ～す。笑

[5936: 匿名さん]

>>5932 マンション検討中さん
これね。匿名の掲示板だからって威勢がいい割には情弱露呈して可哀想。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/321825

[5937: マンション検討中さん]

>>5932 マンション検討中さん
あとこれもね。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS4H3PT1S4HOXIE04GM.html

[5938: マンション検討中さん]

>>5932 さん
これもね。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS4H3PT1S4HOXIE04GM.html

[5939: 匿名さん]

今日暫くぶりに現場見ましたが、西棟と東棟進捗が大きく違ってます。
と言うか、東棟は一部を除いて殆ど進捗していない。
問題と思しき部分は手付かず状態と言うのが、一目瞭然です。
想像だけで誹謗中傷ばかりしてないで、興味のある人は見に行ってみては。明日からGWだし。

[5940: 匿名さん]

>>5939 匿名さん

東西で同じコンクリ業者だったら、両方止めるのが常識ですよ。

[5941: マンション検討中さん]

作業してますが差がつきましたね！

[5942: マンション検討中さん]

>>5940 匿名さん
ご指摘の通りなのであれば、業者が違うと言う事にもなるのでしょうか。

[5943: マンション掲示板さん]

>>5941 マンション検討中さん
そうすると東棟の方が問題ということですかね。だとすると抽選倍率にも影響出そうですね。なるほど。

[5944: 匿名さん]

>>5942 マンション検討中さん

東西でコンクリ業者が違う可能性もありますよ。
発覚後にコンクリ業者変更の可能性もわずかにあります。

普通は無関係な作業再開はしても、当該作業は中止します。原因究明中ですよ。

[5945: 匿名さん]

>>5943 マンション掲示板さん

普通に考えると航空事故直後の航空会社のフライト程安全なフライトはありませんよね。どう考えても今の時代問題だから多い隠して売ることは無いのでは？？？
知らんけど。。。

[5946: 匿名さん]

>>5944 匿名さん

可能性、可能性
これでは色んな可能性があるだけだね、

[5947: 匿名さん]

>>5930 検討板ユーザーさん
あなたは、内情を知っていると言う事ならばその内情を公開して

[5948: 検討板ユーザーさん]

>>5947 匿名さん
内情知らないよ。だから、東京都、三井が影響ないと判断したならそうなんだろうということ。内情知らないのに、それはおかしいとか外野が言うことではない。

[5949: 匿名さん]

>5945

地所が南青山でやらかした後、しばらくして同じ問題やらかしてる。ちゃんとできない会社がちゃんとやろうとしても無理って考えもある。

まあ、三井と清水のタッグでやらかしたのはこれで何度目ってことでもわかるでしょ。

[5950: 匿名さん]

やらかしてるんじゃなくて、不良を検知できてるのよ。むしろ「やらかしてないデベ」の方が怖い。

[5951: 匿名さん]

東棟のコンクリートを除去して改めて打設でしょうか

[5952: 匿名さん]

清水は武蔵小金井では検知できなかったよね。三井は横浜の杭不足でか。検知できたかできなかったがにかかわらずミスが多いのは確か。

[5953: 匿名さん]

清水は最大手だから実質的に下請けに丸投げしてることも多い。

[5954: 匿名さん]

>>5953 匿名さん

実施的に丸投げってどういう意味なんだよ！

[5955: 匿名さん]

>>5938 マンション検討中さん

やめてあげてください。
所詮このような場所を良いと思うレベルの人間なんてそんなもんです(笑)
上から目線で教育してあげてるくらいの感覚で接するのがちょうど良いですよ。

[5956: 匿名さん]

>>5949 匿名さん
開示請求ビビリマンは都内だと威勢がいいなあ。
お前の書き込み全部わかってるよ。

[5957: 検討板ユーザーさん]

10年で住み替え前提で豊海とここで迷ってます、どー思いますか？意見ください。
https://trend-lab30.com/%e3%82%b0%e3%83%a9%e3%83%b3%e3%83%89%e3%82%b7%...

[5958: マンコミュファンさん]

>>5957 検討板ユーザーさん

アクセス数稼ぐ目的で、あちこちの掲示板にリンク貼るのやめれ。

[5959: 名無しさん]

>>5952 匿名さん
市川のタワマンもJVで野村も入ってたけど実質三井と清水。この組み合わせはやらかし多い印象拭えない。

[5960: 匿名さん]

清水はミス多くて三井はミスを検知するから結果として世に出てるだけなんじゃないかな？

[5961: マンション検討中さん]

まずは清水がきちんと検査をしてその結果を報告してるからだと思うけど。三井自身が検査をしているわけではないので。それを三井がもみ消さないという面も評価できるとは思うが。
これ以外の組み合わせだとどうなんだろうね？三菱が厳しいというのは聞いたことあるけど。
いずれにしても、表に出ているものはむしろ少ないんじゃないの？

[5962: マンション比較中さん]

これくらい大きな現場だと生コンミキサーで持ち込まずにバラセメント〈粉体）を現場サイロで受け現場でこねて使用すると思うのだがどうなんでしょう？
コンクリートの強度は足りないが全体では強度を確保って？
そんな事を東京都が責任もって許可するとは到底思えない。
ダメなものは駄目でしょう。
震度6程度の地震で倒壊したらどうするんだろう。
そんなのが罷り通るとは信じたくない。

[5963: 匿名さん]

セメントに水を混ぜてパンみたいに膨らましたんでしょうか？　空気しか入ってないコンクリートは勘弁してほしい。

[5964: 匿名さん]

>>5963 匿名さん
そのとおり。

[5965: eマンションさん]

>>5962 マンション比較中さん
そもそも日本の基準が厳しすぎるから大丈夫じゃないと？気にしすぎですよ。キニシスギくん。

[5966: マンション比較中さん]

>>5965 eマンションさん
関係者か全く無関係の御仁かな？
やはり建築関係者か地権者さん

[5967: 匿名さん]

安全性を考えるならコンクリートが経年劣化した中古タワマンが一番怖いでしょう。東日本大震災後に竣工した新築に住んだ方が良いですよ。

[5968: 口コミ知りたいさん]

なんかここ、似たような投稿ばっかでつまらなくなったな。

[5969: マンション検討中さん]

>>5968 口コミ知りたいさん
築地再開発、臨海地下鉄が来て勝どき、豊海が発展して皆でwi-winになれればいいですね！

[5970: 名無しさん]

審査済みの三井住友信託から変動の適用金利上がったとワザワザ封書届いた。
販売も遅れてドンドン旨みなくなるわこの物件。
色々あり過ぎて去年免震じゃないとかなんとか言ってたころが懐かしい。

[5971: 匿名さん]

築地再開発や臨海地下鉄もあるからこの先上がるしかない。この好立地の新築物件が坪600前後で買えるなんてかなりお買い得では。

[5972: 匿名さん]

>>5971 匿名さん

自分で買えばいいのでは。

[5973: 口コミ知りたいさん]

>>5968 口コミ知りたいさん
ステマしかいないもんな。

[5974: eマンションさん]

>>5970 名無しさん
金利下がったって手紙が届いたんだけど、この差はなに？
まあ私は豊海は1回しかMR訪問してないから、住信から手紙が来た物件はGCTTの方だったけどね。

[5975: 匿名さん]

>5961

大手デベの中では三井はどこのゼネコン使ってもトラブってるって印象。検査の問題というより、無理な工期かコストダウンを押し付けてるのでは。

[5976: 匿名]

高強度柱の20％が強度不足
構造計算でいろいろ数値で何とかＯＫ
10年か20年で大規模修繕、管理費、修繕費、暴上がり。30年後には廃墟マンション

[5977: 匿名さん]

東日本大震災前のタワマンとかは劣化が進んでそうだけど、豊海は安全性高いと思うぞ。

[5978: 評判気になるさん]

販売前でよかったじゃん。豊海なんて初めから存在しなかったんや・・・で済むね

[5979: 匿名さん]

強度不足の1階、地下1階はこのままだと10年位でクラックまみれですよ。

[5980: 匿名さん]

強度不足のリスクがあるのは築20年ぐらい経つような古いタワマンでは。東日本大震災以降はどのデベも検査体制を強化してるから施工品質は大幅に高まってる。

[5981: 口コミ知りたいさん]

>>5941 マンション検討中さん

左は豊海タワーですが、右は晴海に見えます

[5982: 名無しさん]

築地は一部分譲もありそうとの回答。
海外のエグゼクティブ向け想定なので、70年定借でも坪1000万は余裕で超えてくるかな。
配棟計画見る限りは地下鉄新駅からは離れるが、築地市場駅、商業棟に隣接、頑張れば新橋からも歩ける立地で浜離宮越しの虹橋眺望。
豊海からの住み替えにも時期的に丁度良いんだけど、果たしてどうなるか。

[5983: 匿名さん]

時期的にかなり高いんじゃないですかね？勝どき築地エリアはこれから相当上がると思いますよ。

[5984: 匿名さん]

>>5982 名無しさん
築地1000越えなら汐留物件持っている人は最高だね。また勝どき300で買った人も橋を渡って10分歩けば着くからウハウハ。

[5985: 匿名さん]

勝どきも坪1000ぐらいのポテンシャルは普通にあるんだよな。立地が抜群に良いからね。

[5986: 匿名さん]

セメント弱いと大変なことになるらしい。
https://twitter.com/kamipapa2/status/1785472912457388370?s=61&t=Zj8O19...

[5987: 匿名さん]

地権者あほすぎ

[5988: 匿名さん]

>>5987 匿名さん
アホすぎて申し訳ございません
(地権者より)

[5989: 匿名さん]

中古マンションの方がコンクリートの劣化進んでるから怖いと思う。特に湾岸は潮風で劣化が進みやすいから。

[5990: 匿名さん]

>>5989 匿名さん
それは言っちゃダメでしょう。
ここも中古になれば同じ運命だから。

[5991: 匿名さん]

>>5990 匿名さん
桐ヶ丘団地と辰巳団地の劣化度は大して変わらない、20年経って過疎っているけど海近の汐留の建物はきれいだよね。

[5992: 検討板ユーザーさん]

竣工2年延期、、、チーン

[5993: 通りがかりさん]

>>5992 検討板ユーザーさん
希望的発言ですか～(笑)
嫉妬からくるのかな～

[5994: 投稿]

円高、物価高、資材高騰、工賃高騰、関係者関係に支援金、工期延長、24年働き方改革、果たして一からやり直し工事ができるのか？ 協議検討中らしいが、因みに清水さんは、創業以来赤字、どんな結果がでますか！

[5995: 匿名さん]

>>5992 検討板ユーザーさん
うーん・・・。もし竣工が2年延期になればとんでもない価格になるのでは？
築地再開発がかなりの評価を得ているよう。さてさて・・・チーンはどちらに転ぶか？

[5996: 匿名さん]

>>5994 投稿さん
＞因みに清水さんは、創業以来赤字
その言い方だと創業以来ずっと赤字に見えるミスリーディングになっちゃいます。
上場以来初めての営業損益赤字（2024年3月期）と言うべきでしょう。
ただ、施工業者にとって大規模マンションの建設はかなりシビアな状況になっている
というのは事実です。

清水建設の業績を見ると、売上は順調に伸びていますが、利益が激減しています。
というのも、清水建設のような契約から竣工まで時間がかかる工事を行っていると、
契約後に建設コストが急増しても建設コストが安かった時の見積もりで
工事を続けることになり、コスト増加分がそのまま収益悪化につながるからです。
五輪や万博とかと違い、通常の民間事業は当初の予定よりコストが増加したからって
湯水のように追加費用が取れるわけじゃないですからねぇ。

建設コストの増加分をそのまま飲み込めば赤字。
コストカットして不良個所の修復や補償をすればもっと赤字。
工期が長引けばさらに建設コストが増加してさらに赤字の地獄ですね。

[5999: 匿名さん]

20年経ってる外壁が吹き付けの物件はかなり劣化が進んでる。特に東日本大震災以後はタワマンは品質要求が厳しくなってる。20年前と今とでは施工のレベルは格段に上がってるのだから、安全性を重視するなら新築以外あり得ないですよ。

[6000: 匿名]

コンクリートテストの強度不足
建築物の教授が通常は起こらない事、
て言ってたけど、何で起こったのか、
誰か教えてください?

[6001: 匿名]

コンクリートテストの強度不足
建築物の教授が通常は起こらない事、
て言ってたけど、何で起こったのか、
誰か教えてください?

[6002: 匿名さん]

かなり地権者が追加負担しないと建て替えできないのでは？？

[6003: 匿名さん]

この物件の最新アップデートはどうなんでしょうか？竣工は年単位で遅延するそうですが、販売もその分順延するってことでしょうか？本格的に検討しようとしたが、エントリーしてモデルルーム予約取れずにいるところで、このニュースがありました。困りました。。。

[6004: マンション検討中さん]

>>6002 匿名さん
根本的に何かかんちがいしてません？

[6005: マンコミュファンさん]

>>6004 マンション検討中さん
勘違いというより知識がなく発言してるだけですよ
広い心で受け止めてあげて

[6006: マンコミュファンさん]

>>6003 匿名さん
モデルルームの予約とれてないなら検討しても無駄です。
困る必要もない。縁がないのでさっさと他所へ行ってください。

[6007: 通りがかりさん]

>>5995 匿名さん
米国選挙次第だと思うのですが、デベが高額でうりたくても、今我々日本人は貧乏になりましたので、今が頂点なんじゃないのかな？あと経済良すぎる時期大分続いたから、経済危機もそろそろくるんじゃないのかな

[6008: 匿名さん]

>>6003 匿名さん
6月までは正式なアップデートはなさそうです。
6月清水から正式な説明、原因と対策等々がある様ですね。

[6009: 匿名さん]

>>6008 匿名さん
６月くらいに待たなきゃダメですね。ありがとうございます。

[6010: マンション掲示板さん]

先ほど地権者向けに最新の販売情報のメールがありましたね。
かなり冷めちゃう感じ。

[6011: マンション掲示板さん]

>>6010 マンション掲示板さん

何故？

[6012: 名無しさん]

>>6010 マンション掲示板さん

またまたご冗談を(苦笑)
地権者ですけど。
メール？

[6013: 通りがかりさん]

>>6010 マンション掲示板さん
フェイクやめろ！

[6014: 匿名さん]

>>6010 マンション掲示板さん
?つきは泥棒の始まり、って日本語知らない？

[6015: マンション掲示板さん]

>>6010 さん

こういうことするのが趣味なんですか？
人間的レベルを疑われるからやめた方がよろしいかと
姿が見えないからできるんでしょうけどね
人間的に終わっている方ですね(笑)

[6016: マンコミュファンさん]

販売1年延期との情報を得ました。（竣工が伸びるかは分かりません）
6月にはこの噂が本当か嘘か分かると思います。

[6017: 匿名さん]

強度不足
ＪIＳ規格の製品を使用しなかった為。 結局?

[6019: 匿名さん]

日本の食糧生産に尽力いただけるのは歓迎ですが、
どんな職業も口で言うほどラクに儲かるわけではないですよ。
実際に一度農作業のコスパを体験してみると人生観変わるかもです。

[6022: マンション検討中さん]

更新情報がなさすぎて訳の分からない議論になっとるがなw

[6023: マンション検討中さん]

円安で金利もゆっくり上がって行くし、実質賃金は23ヶ月マイナス。
マンション検討中さんどころじゃないぞ個ゃ(-_-)

[6024: 入居予定さん]

>>6016 マンコミュファンさん
噂のソースは？エックスにもそんな話ねぇぞ。

[6026: 名無しさん]

新入社員は3から5万円のup1970年代生まれは、早期退職の嵐、まだまだ、よらば大樹の影で何が何でもへばりつくぞ(>_<)

[6027: マンション検討中さん]

なんだろう。
値上げしたいだけに見える。

[6028: 名無しさん]

晴海フラッグ賃貸はやっぱり爆死だったね。
コンクリ貯金バブルこの物件まで保たなかったな。

[6029: マンコミュファンさん]

>>6028 名無しさん
より駅近の賃貸棟があって、それだけでも大量に余るレベルなのに、その環境で分譲賃貸やろうとしてる時点であまりにも馬鹿だからな

[6034: 管理担当]

[No.6030～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[6035: マンション検討中さん]

当初から散々賃貸はやばいって言われてたのになあ

[6036: 口コミ知りたいさん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/9c9484138a1181ae1ee3688e25418fb1720d...
晴海フラッグの賃貸余りすぎ

[6037: 名無しさん]

わざわざ言うことでもないが、賃貸はダメだが分譲はいける、とはならないわけよ。
だってランコスかかって損だから、損切りし始めるわけで、貸しだけじゃなく売りも値崩れしてくる。
たぶん開発が止まってる豊洲、東雲、有明はそんなに落ちないが、晴海、勝どきは影響大だろう。

[6038: 匿名さん]

晴海、勝どきは人気の高いエリアだから下がるとは思えない。品川とか夢の島みたいな湾岸下位エリアが下がると思う。

[6039: マンション検討中さん]

言うて晴海フラッグはもともとの買値が安すぎたから
判断迷って様子見してる間に儲けが減ることはあっても
多少値崩れしたところで大半の人は赤字にはならないよ。
判断速い人は早々にリセールしてぼろもうけしてるしね。

同じことを通常価格のマンションでやろうと思ってもムリだけど
コンクリの風評被害で値引きがあればワンチャン狙えるかもですね。

[6040: マンション検討中さん]

そうだね
ハルフラは元々が激安でそもそも他の湾岸タワマンが買えない層が群がってただけだから、周辺相場にはほとんど影響ないんじゃないか

[6041: マンコミュファンさん]

マンション価格、まだまだ値上がりって雰囲気じゃなくなってきましたね。
外国人の需要が頼みの綱ですが、これ以上の円安が続くかどうか不透明な状況で、投資用に購入された物件に店子がつかないとなると、今後の外国人投資家の購買意欲は下がってきそうです。
いま竣工前で継続販売中のタワマンの値上がりは止まっていて、むしろなかなか売れていません。
マンション価格上昇の停止、あるいは将来の値下がり局面も意識されますが、デベロッパー側は価格維持のため供給を制限してくるでしょう。
（円安是正のため日銀のスタンスの微妙な変化が感じられる今日この頃ですが）もし今後実際に変動金利が上がると、銀行の与信も厳しくなり、市場環境の逆回転が始まるかもしれません。

ここに関しては、地権者物件ですので、建てないという訳にもいきません。1期1次がいつごろの販売になるか不明ですが、その頃の市場環境的に値上げができるのかというと、政府がこれ以上の円安を容認していないことからもしかしたら難しいかもしれません。
ただし、いくら物価上昇率に名目賃金の伸び率が追いついておらず実質賃金は減っているとはいえど、ここのターゲット層にとっての可処分所得は（いまのところ）増えていますから、銀行の与信次第で十分に高値での売り抜けの機会はあるでしょう。その際は、市場全体でのマンション供給が少ないなど、外部要因の良さも必要になってくると思います。政府日銀が舵取りを誤ったり急激に資源価格が低下するなどの理由でデフレに戻る場合は別ですが。

[6042: 購入経験者さん]

>>6041 マンコミュファンさん
下がったら買おうって人もいざ下がり始めると手が出せないから一旦下がり始めると止まらないだろうね

[6043: 匿名さん]

販売休止中だからホシノアーキテクツ設計の過去物件で予習。それにしてもパコサンドの成功が豊海にいかんなく反映されているのをまじまじと感じる。

https://note.com/pckt

[6044: 匿名さん]

北参道も立地が抜群に良いですからね。

[6045: 匿名さん]

ザ豊子タワー3階住戸の予算で、スカイデュオ48階のラウンジフロア買えるぞ！！

[6046: ご近所さん]

>>6045 匿名さん
豊子って誰だよ…

[6047: マンション掲示板さん]

その後情報ないですね。いつくらいに販売再開時期分かるんですかね？

[6048: マンション検討中さん]

>>6047 マンション掲示板さん
販売再開時期より引渡し時期に変更あるのか知りたい。

[6049: 通りがかりさん]

>>6048 マンション検討中さん
ない訳ないやろ…
後ズレの年数は1～3年のどこかやろうけど

[6050: 匿名さん]

作業中断の影響でその後の予定が白紙になったのに
引き渡しが延期されないわけないですよね。
大阪万博じゃあるまいし。

[6051: マンション検討中さん]

>>6050 匿名さん
作業してる説を聞いたから、変更あるのかどうか自信なかったの。ありがとう

[6052: 通りがかりさん]

一年は覚悟してるよ。
それ以上なら撤退かも。

[6053: 匿名さん]

>>6038 匿名さん

品川は下がらんよ。芝浦や港南は上がる要素しかない。

[6054: 匿名さん]

>>6051 マンション検討中さん
作業はGW明けも再開されています。西棟は100％作業し、東棟は強度不足が見つかったであろう部分60%程度は全く手付かずの状態のままですが、残りの40%程度の部分は作業しているので(上に伸びている)、ぱっと見でもアンバランス建築物に見えます。
来月には分かる事ですが、このままでは東棟と西棟の完成時期が相当ずれると言う現象もおきるのかと。その時はどうするんでしょう？
独立した建物として、東棟の入居や募集を先行するなんてこともありえるんでしょうか？

[6055: 匿名さん]

>6054

棟ごとに販売や入居を分けるケースはあるよ。ただ、その場合、大規模修繕のタイミングがずれるけどどうするかって別な問題が生じる。

[6056: 匿名さん]

品川は都心から遠くて不便なんだよな。豊海の方が将来性高いでしょう。

[6057: 匿名さん]

>>6056 匿名さん

品川は港区なので品川自体が都心だが？

[6058: 匿名さん]

>>6055 匿名さん
なるほど。そう言ったケースもあるんですね。参考になりました。
遅い方に合わせると、デベロッパー側の負担が更に増えますよね。
さぁ、どうなる事やら。雨降って地固まる事を祈ります。

[6059: マンション検討中さん]

>>6050 匿名さん
夏までに販売再開できれば、入居は延期ないと思ってます。PTKのように竣工から一般入居までタイムラグがあるので、3ヶ月くらいであれば吸収できるかと。来月くらいには販売再開時期の連絡がくればいいのですが。

[6061: 口コミ知りたいさん]

>>6041 マンコミュファンさん
ここ1年が急伸したから調整は入るでしょ。ただ中期的に下がると思っている人は少なくとも投資目線の人では少ないだろうね。下がる要素ないというか円の価値があがる要素がない。ちなみに外貨対比で円が弱いというだけの話じゃなくてグローバルで各通貨の価値が下がっていくという意味ね。

[6062: 評判気になるさん]

>>6059 マンション検討中さん
なんで販売再開の時期が引渡し時期に影響するの？

[6063: 名無しさん]

>>6062 評判気になるさん
再開が早けりゃ影響は軽微ってことじゃない？
引き渡し時期未定なら販売活動は難しいし

[6064: 口コミ知りたいさん]

>>6063 名無しさん
どちらかと言えば工期に遅れがあるのかが重要そうだね？

[6065: 匿名さん]

普通に考えたら基礎も同じ生コン業者だろうから、基礎からやり直すと2年延期は覚悟しないと。

[6066: 匿名さん]

>>6065 匿名さん
地震のこと考えたら2年延期は仕方ないよ。実際関東大震災の時は豊海は海だったけど近くの月島は悲惨な状況だったしね。

[6067: 匿名さん]

>>6062 評判気になるさん
逆だよ、引き渡し時期が延期されないなら
夏までには販売再開されるだろうって話。

[6068: 評判気になるさん]

>>6060 匿名さん

一般的には千代田区、港区、中央区の3区を都心3区と呼びます。

[6069: マンション検討中さん]

ここや晴海スレくらいだろ、それ言ってるの

[6070: 購入経験者さん]

>>6069 マンション検討中さん

それってあなたの意見ですか？ファクツですか？　あまりいい加減なことは言わない方が良いですよ。しっかりしてください。

[6071: 匿名さん]

ちなみに正式な順番も決まっています。千代田区中央区港区の順で表記します。

[6072: マンション検討中さん]

打設前にコンクリート試験をしていれば、確実に解った事。孫受けの孫受けにまかせて、経費削の圧力が何処かにあったんだな。

[6073: マンコミュファンさん]

中央区なんて銀座がなけりゃただの埋立地だよ…

[6074: 匿名さん]

>>6072 マンション検討中さん

今回はその打設前のコンクリート試験でアウトでした。

[6075: 匿名さん]

>>6070 購入経験者さん
絡み方気持ち悪っ

[6076: マンコミュファンさん]

>>6073 マンコミュファンさん
八重洲、日本橋、京橋、築地は？

[6078: 匿名さん]

>>6075 匿名さん
ここは笑ってあげるとこころですよ。
お笑い芸人ひろゆき氏のネタをもじってるだけです。

[6079: マンション検討中さん]

>>6076 マンコミュファンさん
だいたい埋立地じゃね？笑

[6080: 匿名さん]

>>6079 マンション検討中さん
内陸も絶対安全とは言えません。関東大震災で川沿いは酷かったし、崖崩れや擁壁崩壊(昭和開発の住宅はほぼ地震対策した擁壁ではない)もあります。また木造密集地帯の火災リスクもありますね。

[6081: 匿名さん]

内陸も絶対安全とはいえない。
だからといって、
リスクは緑より赤の方が高いことは否定できない。

[6082: 匿名さん]

地震は、基礎から1階までのコンクリ強度がいかに重要か、という話です。

[6083: マンション検討中さん]

「中央区なんてただの埋立地」という話です
（やっぱり港区がいいな、買えないけど）

[6084: マンション掲示板さん]

>>6082 匿名さん
この機会にしっかり検証していただけるのでは？

[6085: 匿名さん]

埋立地だからこそ基礎が命。

[6086: 匿名さん]

1階とB1階の柱数本だけ直して、ハイ大丈夫です。
これで納得できますか？
基礎から同じ生コン業者だったら深刻。

[6088: 匿名さん]

大阪万博会場が大丈夫って言うくらいだから
同じくらいには湾岸も大丈夫なんじゃない？

[6089: 口コミ知りたいさん]

>>6086 匿名さん
それで納得するだろうと判断したんでしょうね。
ようするに馬鹿にされてるわけです。
しかも二棟ともストップしてたのに片側の棟は何事も無かったかのように再開してますからね。

[6090: 通りがかりさん]

>>6087 匿名さん
埋立地にこだわらず、港区の内陸を買えばいいんでないの？買えないけど。

[6091: 匿名さん]

2棟とも同じ生コン屋だったら、2棟とも同じ品質のコンクリートと判断されますね。

[6092: マンション検討中さん]

>>6080 匿名さん

よく大震災の話持ち出して内陸もーっていう書き込みあるけど、建物自体その頃のまんまだとでも思ってるのかね笑

[6093: 購入経験者さん]

>>136433 名無しさん

質問です。
実需が買うのと投資目的で買うのは何が違うんですか？
お教えください。宜しくお願いします。

[6094: 購入経験者さん]

>>6090 通りがかりさん

今時内陸？？？日本はまだそんな状態なんだ？　世界の非常識ですよ。

[6095: 名無しさん]

内陸を買えたら買ってますよ。
買えないから湾岸低地に住んでおります。

ここも内陸よりやすいので。

[6096: マンション検討中さん]

今後も湾岸ブランドは強くなってくると思うけどね
外国人はむしろ湾岸好きだし、若い世代の価値観もだいぶ変わってきている

[6097: 匿名さん]

建設がストップしていた部分、何やら動き始めた様子。
地下や一階で何が行われているのかは分かりませんが、基礎からやり直し説はなさそうです。
早く公式コメントを聞きたいところです。

[6098: マンション検討中さん]

湾岸エリアは地震による火災と倒壊の心配が少なく、
東京都による地震に関する地域危険度測定調査で最も安全なランク。
東京湾内は津波の心配は少ない。
夏は風通しが良くて、内陸よりは涼しい。
道は広くて、渋滞が少ない。
土地の開発余地もある。
利便性も良い。

下がる要素が見当たらない。

[6099: マンション検討中さん]

東北震災以来、震度5クラスが30回以上。湾岸マンションは、自宅避難が原則。豊海タワーは、誰もが納得いく公式発表ができます用に！

[6100: 匿名さん]

液状化歴のある埋め立て地は怖いけど、豊海は地盤もよいし問題ないのでは？

[6101: 匿名さん]

問題はコンクリートの強度不足。

[6102: 匿名さん]

コンクリートが劣化してる中古タワマンの方がリスク高そう。ここは間違いなく安全だよ。

[6103: マンション検討中さん]

>>6102 匿名さん
まあ、間違いはあったけれど安全だとは思います（笑）

[6104: 匿名さん]

>>6102 匿名さん

新築も必ず中古になりますよ。

[6105: 匿名さん]

経年と共に劣化が進むから、建物の安全性を考える上で一番大事なのは築年数。

[6106: 匿名さん]

価格は築年数より立地だけどね。

[6108: 名無しさん]

>>6073 マンコミュファンさん
銀座があるからただものではない埋め立て地だな(笑)

[6109: マンション検討中さん]

世界の都市を見ても、また歴史的にも、発展するのはたいてい大きな河川が流れる海辺。

地震の被害はどこにいても多かれ少なかれあるし、火災になればむしろ危ないのは古い木造密集地。
それに、都市部の復興は優先されるでしょう。

日本全体では人口減少でも、都市中心部のそれは周辺部よりも緩やかなのは明白なんだから、買える余力があるなら大規模再開発に乗らない手はない。

[6110: ご近所さん]

豊海と竹橋は直線だとすぐだから橋ができないかな？
築地大橋くらいの橋でいいとおもうけど。
そうすれば豊海の価値が更にあがると思うけど。

[6111: 匿名さん]

>>6109 マンション検討中さん
最近だと能登半島地震ですね、輪島市では大規模火災起こったけどグーグルアースとかで震災前の街並みを見ると月島や勝どきとそう変わらない。都には更に酷い場所も多いから、火事が起これば関東大震災級の大火災も起こり得る。

[6113: マンション検討中さん]

>>6097 匿名さん
動き出したんですね。5月中には何らか公式の発表があるかもしれませんね。皆んなが納得できる対応で、早く販売してほしいですね。

[6114: eマンションさん]

>>6113 マンション検討中さん
みんなが納得って、誰かに迷惑かけたの？(笑)

[6115: 匿名さん]

あーいえばこーいう。嫌な人多いよね。タワマンて。常に人の上に立ちたい人多いイメージ。

[6116: 通りがかりさん]

>>6110 ご近所さん
なんにも知らないんですね…

[6117: 匿名さん]

>>6113 マンション検討中さん
本格的ではまだないようですが、動き始めましたね。
そもそも人の立ち入りも禁止されていた様ですが、それも解除されたんでしょうね。
清水からは来月説明がある様です。納得行く説明を期待すると共に、何故説明が後回しになるのか個人的には疑問を感じます。

[6118: 検討板ユーザーさん]

>>6110 ご近所さん
竹橋って皇居だろう　遠いいだろ
ちなみに、勝どきから芝浦公園の
トンネル計画はある

[6119: 匿名さん]

マリンスカを買おうか検討している人はいいよね、シミケンの説明に納得いかなかったら買わなきゃいいんだから、地権者は納得いかないと司法の場で長い日々を送る事になる

[6120: マンション住民さん]

>>6099 マンション検討中さん
君は、震度7の14連発に耐えられるのか。

■関東大震災 (参考資料：阪神淡路大震災M7.3)
9月1日
11:58 M7.9　本震　
12:01 M7.2　余震
12:03 M7.3
12:17 M6.4
12:23 M6.5
12:40 M6.5
12:47 M6.8
13:31 M6.1
14:22 M6.6
15:19 M6.3
16:37 M6.6
9月2日
11:46 M7.3
18:26 M6.9
22:09 M6.5

「関東大震災」にて

文明が進めば進むほど
天然の暴威による災害がその激烈の度を増す
いやが上にも
災害を大きくするように努力しているものは
たれあろう
文明人そのものなのである　　　寺田寅彦の警句

タワーマンションは耐震等級１しかない。耐震等級１の強度がどれくらいかと言うと震度６強以上の地震に倒壊せずに１回耐えられる程度の強度しかないということ。

[6121: 匿名さん]

このマンションは、地権者とC国の住まい、3～4年後には赤のマンション

[6122: 検討板ユーザーさん]

>>6120 マンション住民さん

震度7が14連発って事実？ ここ数十年ではそんな壊滅的な地震見たことないが？東日本でさえそんなこと無かったと思うが？
そもそも何で震度じゃなくてマグニチュードを羅列してんの？

[6123: マンション検討中さん]

>>6121 匿名さん
マンションも買えない貧乏人が＊＊＊の遠吠えですか。
みっともない