四十路中過ぎたらマンションは恥ずかしくない？

[匿名さん]

特別な理由があってキャッシュ購入で分譲マンション住まい。

そんな人はある意味うらやましいが。

一般的にある程度の歳になったら一戸建てだと思うが。

みなさんはいかが？

[No.1 by スレ主 2009-10-29 19:45:23]

あ、このカテゴリーは新築新古を買い煽るところでしたね。
ネガネタだから削除かな。

[No.2 by 匿名さん 2009-10-29 19:45:35]

30代だがそうは思わない。

世代によって価値観が違うのかな。

[No.3 by 匿名さん 2009-10-29 20:06:43]

雑談板に立てるべきだったな。
スレ主がルールも知らない恥ずかしい奴ということはわかった。

[No.4 by 匿名さん 2009-10-29 20:38:24]

土地や一戸建て持ってて、別宅とかならカッコイイけど。
それしかなくて100平米くらいの窮々に4人家族とかヤダな。

[No.5 by 匿名さん 2009-10-29 22:02:58]

１～４すべてに同感。スレ主の感覚古い。黙殺すべし。

[No.6 by 匿名さん 2009-10-29 22:08:38]

釣られるけど、、、。
比較する意味がない時代ですよ、今は。
時代を経て、戸建てとマンション、それぞれの機能のメリットデメリットがはっきりと浮かび上がってきたので。

[No.7 by 匿名さん 2009-10-29 22:10:10]

古い新しいじゃないと思うよ。

これからは区分所有なんていう曖昧なものが価値上がるってならまた別だけど。

ますます下がる。

[No.8 by 匿名さん 2009-10-29 22:14:24]

だからみんなシカトしよ～ゼ

[No.9 by 匿名さん 2009-10-29 22:18:26]

>>8
オマエモナー

ソシテ、オレモナー

[No.10 by 匿名さん 2009-10-29 22:21:02]

実家が団地じゃ・・・

[No.11 by 匿名さん 2009-10-29 22:29:06]

ちょっと無知だっただけだろ。

可哀想なスレ主を何度も晒し上げないでくれ。

頼むから。

[No.12 by 匿名さん 2009-10-29 22:31:22]

山梨県から通うスレ主に乾杯！

[No.13 by まだ賃貸マンション住みだって 2009-10-29 23:18:19]

>>1
・・・そ・・・そうなの？？？？
いま41だけど、これから分譲マンション買おうとしてるところだったんだけど・・・・。

[No.14 by 匿名さん 2009-10-29 23:51:17]

スレ主の新古って言い方自体はおかしい。
新築と中古、で分類すべきだ。

たとえ築浅でも中古は中古。たとえ再販でも新築は新築。
新古って言い方は、売り方の都合で言うだけ。

[No.15 by 匿名さん 2009-10-30 15:02:14]

>一般的にある程度の歳になったら一戸建てだと思うが。

立地にもよるのでは？

田舎でＭＳは恥ずかしい

都心で戸建ては難しい

[No.16 by 匿名さん 2009-10-30 15:24:56]

四十路はともかく、定年後にマンション暮らしがなんかカッコ悪いってのはなんとなく分かる気がする。
マンション暮らしと悠々自適ってどうもイメージが重ならんのよね。

別にマンション暮らしに不便があるとは思わないけどさ。

[No.17 by 匿名さん 2009-10-30 15:28:35]

歳を取ると、階段の昇り降りがつらい。
エレベータがあるマンションの方がラクでしょう。
マンションは家の中が平坦だし。
一戸建てよりも、基本的に防犯上優れている。

[No.18 by 匿名さん 2009-10-30 15:56:53]

確かに足腰悪くなったら、２階への昇り降りが辛くなるからね。
滑って階段転落の危険さえもある。

[No.19 by 匿名さん 2009-10-30 16:01:26]

俳優の高橋英樹は都心のタワマン住まいだったと思う。

[No.20 by 匿名さん 2009-10-30 16:11:43]

老後はＭＳ型老人ホーム！

[No.21 by 匿名さん 2009-10-30 16:17:59]

>>16
＞四十路はともかく、定年後にマンション暮らしがなんかカッコ悪いってのはなんとなく分かる気がする。
カッコ悪い？ですか．．．戸建をお持ちになったことがない方ですね？

＞マンション暮らしと悠々自適ってどうもイメージが重ならんのよね。
まぁ場所にもよるんでしょうが、多少高級マンションの経験があればイメージ持てたのに。

っというわけで、その手の経験が無い方にとっては、説明しても無理があるのかも。
スレ主のスレタイも、自分にコンプレックスがあるか、余裕ある高級マンションの経験がない証です。

いやほんと、都心部(私は都内だが）の一部のマンション見たら、目のうろこ取れますよ。

[No.22 by 匿名さん 2009-10-30 16:49:51]

年いって一戸建てに住んだら
出掛ける時の戸締りや庭の草抜きが大変だよ。

[No.23 by 匿名さん 2009-10-30 16:52:37]

確かに。

年取ったら、マンションが楽。

ゴミ捨ても管理人さんが各階まで取りに来てくれるしね。

コンシェルジュがクリーニング受け付けるしね。

[No.24 by 匿名さん 2009-10-30 16:53:42]

一戸建てでハウスキーパー雇って、殺される世の中だから、
マンションの方が無難じゃない？

[No.25 by 匿名さん 2009-10-30 17:01:18]

子供が小さい時は郊外に庭付き戸建てで、成人したら便利な所にあるマンションが正解。

[No.26 by 典子さん 2009-10-30 17:13:24]

年を取ったら、マンションに住むのが通常でしょう。
年取って一戸建てに住んだら、メンテナンス大変だよ。
それにそんなに広いスペースいらないでしょう。

[No.27 by 購入経験者さん 2009-10-30 18:01:02]

スレヌシさん。
よく意味がわかりません。
見当違いのことを発言したらすんません。
わたしは、親も代々戸建です。
魅力ありません。最悪です。
戸建の唯一良いと思う点は大地震がきたら自分の土地に掘建て小屋建てられる
ことだけは魅力的です。
本気です。

[No.28 by 匿名さん 2009-10-30 18:26:53]

>>24
そのスリルとサスペンスが戸建ての魅力

[No.29 by 匿名さん 2009-10-30 18:35:34]

>>24

金持ってれば、狙われるのは一緒。

[No.30 by 匿名さん 2009-10-30 18:38:48]

マンションのほうが防犯がやりやすいのでは？

[No.31 by 匿名さん 2009-10-30 22:13:00]

一体全体何に対してどう恥ずかしいのかさっぱり不明です。
そんなことで体裁かなんかを気にせず男なら胸はって生きようよ。

[No.32 by ばかぼん 2009-10-31 00:01:06]

>>27さんに同感
スレ主さんには悪いけど
ひょっとして社会経験の浅いお子さんですか？
と、思ってしまった。ゴメンネ

[No.33 by 匿名さん 2009-10-31 00:04:17]

謝るなら、最初から言うなよ

[No.34 by 匿名さん 2009-10-31 00:06:27]

ネガネタという問題ではない。あほネタというほうがふさわしい。
ゴミスレを立てるな！あほスレ主よ。おまえはバカか？バカだろうけど・・・

[No.35 by 匿名さん 2009-10-31 00:17:38]

馬鹿言う奴が、馬鹿

[No.36 by 匿名さん 2009-10-31 00:57:48]

>>27
>大地震がきたら自分の土地に掘建て小屋建てられる

それすごく解るｗ
うちも祖父の代から同じ土地で戸建住まいだったけど
東海大地震が来たらどうしよう？でも仮に家が全壊しても
庭にテント張って住んでりゃ何とかなるかな、とか
子供の頃からよく考えてたよ。

今は結婚してマンション住まいだけど、個人的には
管理組合のしがらみが鬱陶しいし、昔の地震に対する思いもあるので
どちらかと言えば戸建の方が性には合ってるかな。
でも、マンションにはマンションの良さがあるんだという事は
住んでみて初めて色々と解った。

[No.38 by 匿名さん 2009-10-31 01:14:40]

また、そんなボ　ケたこと言って～

[No.39 by 匿名さん 2009-10-31 01:18:13]

大分前から一戸建てに住んでいた団塊世代が利便性を求めて都心回帰してるってニュースあったよね。
年取ると、一戸建ては庭の手入れや階段の上り下りなんか大変だと思う。
実家は一戸建てだけど、両親とも年取ったら大丈夫かな？とは心配する。

[No.41 by 匿名さん 2009-10-31 03:15:20]

うちの近所は150平米くらいの敷地の戸建でも1.5～2億弱くらいするんだが
マンションでも100平米もあれば最低8千万～１億くらいからスタート
スレ主は当然この程度のマンションが買えないなんて仰らないでくださいよ

まあ、人それぞれだしライフステージでも変わる
そんなこともわらん、こういう田舎者のスレ主のほうが恥ずかしいｗ
構ってみました～

[No.42 by 匿名さん 2009-10-31 03:18:21]

スレ主の言うとおりなら、東京、大阪近辺には「恥ずかしい」エグゼクティブや権力者がたくさんだね（笑

[No.43 by 匿名さん 2009-10-31 03:18:24]

最近はケア付きマンションもあるし、高齢になればなるほどに身近に友人がいるほうが幸せみたいだよ。

買ってあげるのは自分ですが(^^;

[No.44 by 匿名さん 2009-10-31 04:27:52]

>>27

>戸建の唯一良いと思う点は大地震がきたら自分の土地に掘建て小屋建てられる

気持ちは分かるけど、大地震を考えた場合、お金でなく、生き延びるかを考える
べきでは？？

阪神大震災では沢山の戸建てで倒壊が起こったが、マンションは倒れるまでは
至らなかった。

戸建ては自分の家が大丈夫としても、隣が倒れてきたり、火事が飛び火
したり・・・

即ち、大地震で命を落とす可能性が低いのは、マンションになると思うな。

http://www.kantei.ne.jp/release/report_1.htm

[No.45 by 匿名さん 2009-10-31 05:57:38]

44さんご指摘のように、一定レベル以上のMSは、普通のつくりの戸建より倒壊する可能性は低いと思うが
無論、類焼に巻き込まれる可能性も低いだろう
阪神大震災で被害が大きかったのは戸建密集地域だったということをお忘れなく

[No.46 by 匿名さん 2009-10-31 13:24:08]

東京の密集地なんて、どんなに立派な家を建ててもだめだろうな。
マンションだけが残りそう。

[No.47 by 匿名さん 2009-10-31 23:06:40]

マンションもいいし、戸建でもいいし、人それぞれでいいんじゃない？
場所にもよるし。
こうあるべきって決め付けは、意味がない気がする。
マンコミュってそんなスレばっかりだけど。

[No.48 by 匿名 2012-09-16 08:43:47]

あげ

[No.49 by 匿名 2012-09-16 09:21:22]

まあ千坪に豪邸からええけど、三十坪に三階建てなら、マンションの方がええよ。笑

[No.50 by 匿名 2012-09-16 09:30:22]

↑同意

[No.51 by 匿名さん 2012-09-16 10:17:40]

戸建からマンションに買い替えたけど、メンテが楽でいいわ。戸建は維持に金と手間がかかったな。。

[No.52 by 匿名さん 2012-09-16 13:05:37]

そうそう庶民はマンションだね。

[No.53 by 匿名さん 2012-09-16 20:01:12]

大臣でもマンションって結構いるけどね。
戸建てもマンションもピンきり。
戸建てならOK、と思い込みたいショボ戸建てさんの気持ちもわからんではないが(笑)

[No.54 by 匿名 2012-09-16 20:13:31]

うちは中央線の某駅前
駅から徒歩３分だけど３ＬＤＫで南向きで４５００万の普通のマンション
だけど戸建を売却して購入した定年前後の人が多い。目の前がスーパーだし
便利だからと。そういう理由の選択肢もあるかも。自分では貸家も入れると
戸建４件、マンションは２件。どちらも長所短所あるからね。
ただし戸建は庭木の手入れが大変。更地も入れると１１軒になるから
手入れが大変。

[No.55 by 匿名さん 2012-09-16 20:46:15]

マンション、戸建てっていうことより鉄筋コンクリートが中年以降にはきつい。
夏は暑いし冬は底冷え。今は輻射熱で夜も室内３０℃。
よく老人にはマンションっていうけど、長生きするなら木造だよ。
ラットの実験でもコンクリに囲まれていると早死にするそうだ。

[No.56 by 匿名 2012-09-16 20:50:02]

あんまり長生きしても周りに迷惑だからね。笑

[No.57 by 匿名 2012-09-16 22:03:21]

五十五番はちゃんとしたマンション住んだことかるか？笑

冬は暖かいよ。
気密性高いからな。

戸建ても建て売りはちゃんと建築確認の図面通り建ってなあやろうからあかんでぇ。笑

[No.58 by 匿名 2012-09-16 22:04:49]

昔の木造住宅こそ冬は底冷えして大変だったよな。笑

[No.59 by 匿名 2012-09-16 22:08:33]

市営住宅だろ、５５番さんは。笑

[No.60 by 匿名さん 2012-09-17 00:52:30]

５５ですが、スーパーゼネコンが建てた１００年コンクリート住宅に住んでいました。
庶民なのでたった７０００万円のマンションでしたけど。
今は木造注文住宅です。外壁や通風にも配慮しました。サッシも北欧の３重ガラスを使っています。
やはり家は木造がいいですね。

[No.61 by 匿名さん 2012-09-17 08:54:11]

マンションは共益費と修繕積立金がもったいないよ。戸建てならそれがない分、家が痛み出す前にローン完済できるし。

[No.62 by 匿名 2012-09-17 10:09:03]

↑庭のないこじんまり住宅わな。わしは小さい頃から家の庭の松ノ木や池の手入れ等、維持費が凄かった経験あるから、マンションは楽だね。

[No.63 by 匿名 2012-09-17 10:10:42]

五十五番の必死さに笑える。

[No.64 by 匿名 2012-09-17 10:14:43]

５５＝６０は、小さい時から市営住宅で、いつかは戸建てという夢を実現したんだよ。

手入れが大変な大きな庭付きの豪邸住まいからすると、マンションの方がコンシェルジュもいて便利なんだよ。

[No.65 by 匿名 2012-09-17 10:15:54]

ただの釣りだと思います。

[No.66 by 匿名 2012-09-17 10:16:41]

５５番さんの素晴らしいご自宅を見学したいなあ。笑

[No.67 by 匿名 2012-09-17 10:17:45]

釣りだとわかりつつ遊ぶのがええねん。

[No.68 by 匿名 2012-09-17 10:39:18]

週休3日的で弄りがいありそうだな。笑

[No.69 by 匿名さん 2012-09-17 12:08:48]

５５ですが、庶民だからそんなに大した家じゃありませんよ。
延べ床で３０坪もありませんし、建築費は３０００万円ってとこ。
私もマンションに永住するつもりでしたが、住み心地の悪さに閉口しましたよ。
コンクリに囲まれた部屋は人間の住むとこじゃないっていうことがよくわかりました。
みなさんも早くマンションを売って健康に生活しましょうよ。

[No.70 by 匿名 2012-09-17 12:37:37]

↑百平米以下かよ。笑

一階５０平米以下だから、マンションみたいにリビングの開口部の広さがないからせせこましいな。

[No.71 by 匿名 2012-09-17 12:38:41]

まさか、三階だったら一階３０平米か？！

いやだよ、貧乏くさいよ。笑

[No.72 by 匿名 2012-09-17 12:39:58]

ヨーロッパの石造りの家はあかんの？

[No.73 by 匿名 2012-09-17 12:41:05]

隣地との距離がないんじゃない？

将棋倒しになるだろ？！

[No.74 by 匿名 2012-09-17 12:45:12]

ちゃんと長期優良住宅認定受けたん？

[No.75 by 匿名 2012-09-17 12:49:08]

土地は３０坪以上あるん？

[No.76 by 匿名さん 2012-09-17 12:53:12]

５５です。マンションで９０㎡はなかなか買えません。
マンションより階段部分の面積分は少なくなりますが、
２階の天井は高いところで４ｍ近くありますし、
かなり広くなりました。２階建てです。

小さな家ですが、はじめから広さ自慢なんかしていないのに、
言いがかりをつけてくる方っておかしいですね。

[No.77 by 匿名 2012-09-17 14:21:47]

↑まあまあ、羨ましいんですよ、みんな、(笑)

[No.78 by 匿名 2012-09-17 14:34:37]

マンションより一戸建てが快適だと持論展開するから批判される。

ケースバイケースだよ。笑

[No.79 by 匿名 2012-09-17 14:35:39]

小さいお家は地震で倒れそうだな。

[No.80 by 匿名さん 2012-09-17 14:47:01]

>マンションより一戸建てが快適

そうではなく木造とコンクリートの違いを主に言っています。
マンションでも外断熱で断熱材もいいものを使い、内壁も石膏ボードに
ビニールクロスじゃなくて漆喰など調湿性のあるものを塗ればかなり
違うと思います。
またサッシも空気層を１２ｍｍ取ったペアガラスで木製あるいはアルミクラッド
などにすれば過ごしやすくなります。
コンクリートの欠点を補うことはある程度可能ですが、この仕様レベルのマンション
はほとんどありません。サッシは共用部分にあたり、リフォームも困難なため
退去することにしました。

[No.81 by 匿名さん 2012-09-17 15:01:17]

>小さいお家は地震で倒れそうだな。

木造２階建てなので構造計算はしていませんが、壁量計算で
耐震基準の２倍以上は確保しています。
しかし日本最高ガルを記録した宮城内陸地震の4022galに
耐えられるのかどうかはわかりません。もちろん揺れの周期に
よって建物への破壊力は変化しますが。

[No.82 by 匿名さん 2012-09-17 18:15:03]

年寄り二人暮らしになったのて゜、戸建からマンションにしました。
戸建では、恐ろしいからね。
ドロボーさんもイヤだけど、隣近所もお年寄りばかりでボヤは多いし、お互いにね。

[No.83 by 匿名 2012-09-17 18:20:04]

年いって身の回りの事ができるうちは平屋の一戸建てがいいよ。

[No.84 by 匿名さん 2012-09-17 18:21:44]

お年寄りの皆さん
７０歳過ぎたら着衣着火に注意しましょう。
ガスは６９歳までかな？その後はＩＨ。

[No.85 by 匿名 2012-09-17 18:46:38]

今はオーブンレンジが進化して火を使わなくても調理出来ちゃうからね。

[No.86 by 匿名 2012-09-17 18:47:34]

小さな戸建てに住むのはやっぱりイヤだよ。笑

[No.87 by 匿名さん 2012-09-17 19:04:26]

小さな間取りのマンションに住むのはもっとイヤだよ。（大笑）

[No.88 by 匿名 2012-09-17 19:26:35]

地域にもよるけど、戸建てにて床上床下浸水起こると後片付け大変。

[No.89 by 匿名さん 2012-09-17 19:34:15]

平成２３年度分譲マンションの平均床面積は
２３区　６５．８㎡
都下　　７４．９㎡

[No.90 by 匿名 2012-09-17 20:48:27]

マンション
夏はエアコンが効くし、
冬は暖房が効く
５７の言う通り機密性が
高いからか。戸建だった他人が
マンションに入ると息が詰まると
言う人がいます。
マンション、戸建ての恥ずかしさの
比較は住む人の人格の問題で
建物の問題ではないでしょう。

[No.91 by 匿名 2012-09-17 20:50:22]

↑
他は打ち間違いです
スイマセン

[No.92 by 匿名 2012-09-17 20:55:05]

二階建てで九十平米は狭すぎだよ。
マンションにしたら、階段除いたら一階四十ちょっとだよ。
マンションで四十はワンルームの広いやつね。笑

[No.93 by 匿名さん 2012-09-17 20:55:20]

最近の木造家屋は気密性が向上しています。
コンクリートに負けるのは防音性。コンクリート並みにするのは
たいへんです。
恥ずかしさの比較じゃなくて住み心地の比較でしょうね。

[No.94 by 匿名 2012-09-17 20:56:33]

九十平米のマンションなら、リビングの開口部幅広いもんな。笑

[No.95 by 匿名 2012-09-17 20:59:02]

まあ、地域によるけどな。どこに建ってるかで資産価値が全く違う。笑

[No.96 by 匿名さん 2012-09-17 20:59:29]

＞92

階段室は約２ｍ×0.9を２階分ですから約４㎡です。
９０－４＝８６㎡　総２階だと１階分４３㎡ですよ。
４３㎡のワンルーム２つ分ですけど。それがどうしたの？
さっきから広さの自慢じゃないって言っているのに
まだ理解できないとは。トホホ・・。

[No.97 by 匿名 2012-09-17 21:00:02]

耐震性も違うだろ。津波被害にも。笑

[No.98 by 匿名さん 2012-09-17 21:00:37]

＞九十平米のマンションなら、リビングの開口部幅広いもんな。笑

そんなの設計次第です。何にもわかっていない。

[No.99 by 匿名 2012-09-17 21:01:37]

資産価値って重要だな。

[No.100 by 匿名 2012-09-17 21:03:37]

平屋で九十と二階建て九十の違いは間口は全く違うよね。設計？

[No.101 by 匿名さん 2012-09-17 21:04:33]

＞耐震性も違うだろ。津波被害にも。笑

耐震性については既に説明済み。津波に対しては鉄筋が強いですね。
しかし津波は来ない場所に位置していますので関係なし。
ただし竜巻で１００ｍ/sの風が吹いた場合には心配ですが。

[No.102 by 匿名 2012-09-17 21:08:00]

うちはマンションだか、リビングの幅が十メートルあるから、戸建てでは六十坪以上いるからマンションでいいよ。笑

[No.103 by 匿名さん 2012-09-17 21:10:46]

＞平屋で九十と二階建て九十の違いは間口は全く違うよね。設計？

３×３０＝９０で間口３ｍのマンションの設計もあれば（まずないけど）
７×６の総２階８４ｍの戸建てで間口７ｍの設計だってあり得ます。

[No.104 by 匿名 2012-09-17 21:10:57]

確かに長方形の敷地が多いからね。

[No.105 by 匿名さん 2012-09-17 21:12:14]

＞１０２

だから広さの比較じゃないっていっているでしょ。
リビングの幅が１０ｍがどうしたの？

[No.106 by 匿名 2012-09-17 21:13:45]

百三番さん、苦しいな、戸建ては隣地境界からの後退あるしな。笑

[No.107 by 匿名 2012-09-17 21:15:09]

だから、そのリビング幅がほしいと戸建てでは無理だと言ってるだけだよ。

[No.108 by 匿名 2012-09-17 21:15:59]

価値観の違いだけだよ。笑

[No.109 by 匿名さん 2012-09-17 21:18:33]

＞１０７

リビングの幅１０ｍで奥行き５０ｃｍだったら３畳だよ。
幅が問題じゃないのよ。

[No.110 by 匿名 2012-09-17 21:20:58]

↑アホ？笑

非現実的な話するなよ。そんなマンションある？

[No.111 by 匿名さん 2012-09-17 21:26:20]

＞戸建ては隣地境界からの後退あるしな。

じゃあ、マンションはどうなの？
隣戸境界まで０ｃｍで９０㎡でしょ。
うちの敷地の方が断然広い！

[No.112 by 匿名さん 2012-09-17 21:27:24]

＞１１０

だから何でも設計次第さ。

[No.113 by 匿名 2012-09-17 21:36:34]

百十一番さん、
敷地の話じゃないよ。笑
今のリビング幅十メートルが俺は気にいってるだけだよ。
戸建てだと六十坪いるから貧しい俺には買えないってことですよ。

[No.114 by 匿名 2012-09-17 21:37:37]

１１１は相当悔しかったんだろうね。笑

[No.115 by 匿名さん 2012-09-17 21:39:44]

＞１１１

だからコンクリートに囲まれて不自由な暮らしを続けているんですね。

[No.116 by 匿名さん 2012-09-17 21:42:05]

面白い議論？だね。(笑)
せっかく頑張って戸建て建てたんだから、マンション否定する俺の気持ちがわからないのか？必死なのが笑えます。

[No.117 by 匿名 2012-09-17 21:45:01]

１０９はワロタ！
そんなマンションあったら見てみたい！(笑)

[No.118 by 匿名 2012-09-17 21:48:08]

これって週休３日じゃないの？
奥行き五十センチのマンションて書いてる馬鹿(笑)

ドアつけられへん(笑)

[No.119 by 匿名さん 2012-09-17 21:49:01]

だってリビングの幅ばかり言って大きさを言わないから、想像は自由でしょ。
間口幅信仰、間口幅礼賛者っているんですね。

[No.120 by 匿名 2012-09-17 21:49:02]

ちゅうか寝られへん。

[No.121 by 匿名さん 2012-09-17 21:50:28]

＞１１８

なぜドアがつけられないのかわかりません。
よく文章を読みなさい。

[No.122 by 匿名 2012-09-17 21:51:43]

風呂とトイレと部屋があるのは当然だから九十平米はあるんじゃない？

[No.123 by 匿名さん 2012-09-17 21:53:10]

平面でその広さを戸建てで建てようとしたら無理だと言ってるだけだと思いますよ。

[No.124 by 匿名 2012-09-17 21:54:31]

笑で嫌な気分になってバカなこと書いちゃったんだよね、戸建て礼讃者さんは。

[No.125 by 匿名さん 2012-09-17 21:58:28]

＞123

不可能なことではありません。
間口１５ｍ奥行３ｍの総２階をつくればいいだけ。
ただし、それに見合う土地を見つけるのに１０年くらい
かかるかもしれませんが。
でも、あるんですよ、こういう間取りの家が現実に。

[No.126 by 匿名 2012-09-17 22:12:17]

↑そうじゃないよ。笑

今の奥行き三メートルの家が快適かい？

それに都心部のどこにそんな横長な土地あるの？

[No.127 by 匿名 2012-09-17 22:15:19]

１２５番さん
そんな奥行き狭い戸建てに住みたくないんだよ。

今みたいに奥行きも九メートルは欲しいのよ。
だから都心部で戸建ては無理なんだよ、それだけ。

[No.128 by 匿名さん 2012-09-17 22:17:37]

５５ですが、私もプロではありませんが、皆さんの家に対する意識が業者によって
作られてきたことがよくわかりました。
マンションは億ション以外は設備も間取りも変更することができず、そのまま
与えられるものになっているからですね。
マンションは不特定多数のお客の最大公約数を集めて建設されるものですから。
戸建てはもっと自由です。もちろんまず土地の大きさや形の制約がありますが、
それ以外は建築基準法、消防法などに違反しなければ、コスト内でどんな家を
建てることもできるのです。使いやすい、使いづらいはありますが、自分の
一番優先したいことを優先できるのです。
マンションも風呂、キッチン、フローリング、サッシ、内壁など、もっと
オーダーできるようになるといいと思います。
でも、ならないから戸建てにしたのですが。

[No.129 by 元不動産業者 2012-09-17 22:18:13]

はっきり言って百二十五番さんのおっしゃるような土地は見たことないですね。

[No.130 by 匿名 2012-09-17 22:20:24]

せせこましい戸建てには住みたくないね。笑

[No.131 by 元ハウスメーカー 2012-09-17 22:24:34]

注文住宅も名ばかりで本当に注文通り造ろうと思うと莫大な費用がかかりますよ。三千万ぽっちじゃ規格品です。笑

[No.132 by 匿名 2012-09-17 22:26:37]

注文住宅という名の規格住宅。残念です。

[No.133 by 匿名さん 2012-09-17 22:27:46]

＞１２６

１５ｍ×３ｍは極端な話ですが、１１ｍ×４ｍで東西が１１ｍなら、素晴らしい家が建つでしょうね。
玄関を東西真ん中にして居室等を振り分け、玄関横の階段室は吹き抜けにして。
天窓やハイサイドライトも使って採光し。戸建のいいところは平面ではなく立体で設計を考えられる
ところです。床下収納やロフトのスペースも利用できますし。

[No.134 by 匿名 2012-09-17 22:31:07]

↑そんな奥行き狭い家には誰も住みたくないし、そんな横長の土地は都心にないだろ。笑

[No.135 by 匿名 2012-09-17 22:35:02]

リビングの奥行きが四メートル以上欲しいから全く話にならんな。

[No.136 by 匿名さん 2012-09-17 22:36:21]

＞129

みなさんご存じの「建もの探訪」でも、この１～２年で２件はこの程度の間取りが
あったように記憶しています。１つは団地横の土地が売りに出されたもので、買い手が
いないので、かなり安く購入できたとのことです。もう１つは調布だったような。
雑誌には１人住まいの本当に小さな家ですが、３ｍ×１８ｍの敷地に間口1.8m×１４ｍ
の建物の家が載っています。

[No.137 by 匿名 2012-09-17 22:36:34]

なるほど、玄関のない、いきなりリビングね。笑

[No.138 by 匿名さん 2012-09-17 22:38:39]

＞134

１つは中野か杉並だったと思います。

[No.139 by 匿名 2012-09-17 22:39:38]

１３６は必死すぎて笑える。
だから笑える特殊な家はどうでもええよ。笑

[No.140 by 匿名 2012-09-17 22:42:10]

１３８さん、だからリビングだけで四十五平米あるんで。笑

[No.141 by 匿名さん 2012-09-17 22:44:36]

>135
>137

それはあなたの好みなので、あなたには関係ありませんが、既成概念に
とらわれずに住んでみると意外に快適っていうこともあるようです。
なお玄関は狭いけどありますよ。なぜ、いきなりリビングという
あなたの設計図がわかりません。

[No.142 by 匿名さん 2012-09-17 22:47:32]

＞140

それは広い間取りですね。そうとう高額なマンションなんでしょうけど。
そんなに余裕のある方ならいっそ平屋ではどうでしょうか？

[No.143 by 匿名 2012-09-17 22:55:43]

↑だから、今のリビングを戸建てにすると土地が六十坪以上いるから、マンションでいいんです。笑い

[No.144 by 匿名 2012-09-17 22:57:34]

141さん
あなたが奥行き四メートルというから、今のリビングの奥行き以下だからですよ。

[No.145 by 匿名 2012-09-17 22:58:52]

都心部で成城や土地の広いところに住むだけの資金力ないからだけだよ。

[No.146 by 匿名 2012-09-17 23:01:31]

頑張って戸建て建てたあなたの努力は凄い！パチパチパチ！

[No.147 by 匿名 2012-09-17 23:05:37]

色んな価値観あるから、一概に戸建て礼讃するのはどうかな？と思いますよ。
六本木ヒルズと都心部の戸建ては価値観の違いで優劣じゃないよね。

[No.148 by 匿名さん 2012-09-17 23:07:43]

住めば都。公園でダンボールとビニールシートの生活に比べれば何倍もマシじゃ。

[No.149 by 匿名 2012-09-17 23:15:00]

注文住宅という名の規格住宅建てて自慢したいちゃんだから、みんな許してね、笑

[No.150 by 匿名さん 2012-09-18 06:49:51]

↑　いいじゃない？　それでも。　足立・葛飾辺りで4000万～5000万の分譲マンション買うのと対してかわらないよ。

[No.151 by 匿名さん 2012-09-18 16:26:00]

賃貸が安全だよ。欠陥住宅買わされるリスクもないし、急な転勤が決まっても慌てずに済む。

持ち家だと固定資産税も馬鹿にならないよ？

[No.152 by 匿名 2012-09-18 18:26:56]

賃貸って大抵、安普請じゃないかと。
分譲並みの造りなら、家賃も高いですよね。例の高級マンションは、家賃百万円だそうですし…

[No.153 by 匿名さん 2012-09-18 19:21:22]

>>149

>注文住宅という名の規格住宅建てて自慢したいちゃんだから、みんな許してね、笑

５５ですけど、ではあなたが考える注文住宅の要件を列挙してくださいな。

[No.154 by 匿名 2012-09-19 00:12:11]

↑よっぽど悔しかったんだね。笑

自由設計という名の既成図面のハウスメーカーで建てたらあかんと言いたかったのでは？

[No.155 by 匿名 2012-09-19 00:13:47]

百五十三番さん、そんなに熱くならなきてもいいんじゃない？

みんなあなたを羨ましいんじゃない？笑

[No.156 by 匿名 2012-09-19 00:15:13]

建築家で建てるのがホンマの注文住宅では？！

[No.157 by 匿名さん 2012-09-19 00:34:43]

建売ミニ戸みたいなラビットハウスよりマンションのがよっぽどマシだな
まあマンションでも当たり外れあるがｗ

田舎者は必ず　戸建て＞マンション　て評価だよな
土地の価値と利便性に、都心とは雲泥の差があるからしかたないと思う
都心の駅近一等地マンションの利便性を知って、都心生活を知るとまた
評価は変わってくるだろ

まあでも、田舎者に都心生活は無理かｗ

[No.158 by 匿名 2012-09-19 02:35:36]

老人には階段はきつい 多分二階使わなくなります

[No.159 by 匿名 2012-09-19 06:00:54]

↑戸建てにこだわる老人なら室内エレベーター付き戸建てじゃないとね。そこまでお金出せないならマンション。

[No.160 by 匿名さん 2012-09-19 07:00:55]

そんなもん必要ないでしょ。そんな軟弱な設備付けてるから足腰や弱るんですよ。3階までだったら、階段のぼり降りしろや。足付いてるんだろ？　飾りか？

[No.161 by 匿名さん 2012-09-19 09:58:51]

飾りです。
特に真ん中の足は。

[No.162 by 匿名さん 2012-09-19 10:08:37]

貧相な飾りだね。笑

[No.163 by 匿名さん 2012-09-19 10:10:01]

ホンマに自分の想い通りの家建てたいなら、建築家との打ち合わせに
一年間くらいかかりますよ。笑

[No.164 by 匿名さん 2012-09-19 10:51:58]

落ち着いてきたところで･･･

9m×5mのリビングって変だよなww
どんな間取りのマンションだよww

[No.165 by 匿名さん 2012-09-19 11:59:46]

↑それより55番さんの30センチ×9メートルには笑ったけどね。

[No.166 by 匿名さん 2012-09-19 12:36:02]

>>164
よくあるパターンですが・・・。
リビングの横の部屋を繋げてリビング広げたり、横長は多いですよ。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/layout/search/?i=01&lc=0...

[No.167 by 匿名さん 2012-09-19 13:09:10]

んだんだ。

[No.168 by 匿名さん 2012-09-19 13:09:37]

55番の自慢はもう終わりか？！笑

[No.169 by 匿名さん 2012-09-19 13:55:46]

もう家で引きこもってます。

[No.170 by 匿名さん 2012-09-19 19:00:03]

５５です。建築家（一級建築士）に設計を依頼して建てました。
設計期間は１年近くかかりましたが、ほぼ満足いくものになりました。
耐震構造に関してはさらに構造設計一級建築士の助言を得て設計しています。

他に注文住宅の要件をあげてくださいな。

[No.171 by 匿名さん 2012-09-19 19:08:26]

↑ええっ、１年も建築家拘束して、よく総額３０００万で
収まったな。
俺の知り合いは、建築家に依頼して半年かかったが、
リフォームで２５００万かかったから。
どんな家やねん。笑

[No.172 by 匿名さん 2012-09-19 19:17:38]

>171

５５です。建築家は学生時代の知り合いですので、採算には合わないかもしれ
ませんが協力してくれました。ただ１年間ずっと私の家の設計だけしていた
わけではありませんよ。もちろん。設計を短期間でインテンシヴにやっても
必ず後悔する点が出てくると思います。
時々パッとひらめきがあるんですよね。それを設計に取り入れてもらいました。

みなさん、建築家というと個人の小さな家なんか設計しないと思っているかも
しれませんが、よっぽど著名な建築家以外は設計を受けてくれますよ。
設計・監理料は発生しますが、工務店への依頼は相見積もりでやることが多く、
コストカットした分で建築家への報酬はほぼ賄える感じです。

[No.173 by 匿名 2012-09-19 19:30:21]

↑なんや、ただのへぼい一級建築士やん。笑

[No.174 by 匿名 2012-09-19 19:31:52]

ちゃんとした建築家に頼めよ。ただの建築士やんけ。アホクサ。

[No.175 by 匿名さん 2012-09-19 19:32:36]

173さん、私のことはいいとして、関係のない方を中傷するのはやめませんか？
あなたは建築のことはわかりもしないくせに。
もう、反論にもなっていませんよ。

[No.176 by 匿名 2012-09-19 19:34:02]

なんであんたの素人のひらめき？で設計するん？そんなん聞いたことないわ。笑

[No.177 by 入居済みさん 2012-09-19 19:34:38]

家って全部一級建築士が設計してるのかと思ってた。
一級建築士しか設計しちゃいけないのって、大型の建物だけ？

[No.178 by 匿名 2012-09-19 19:37:39]

昔から一級建築士の資格は足の裏についた米粒と言います。
取らないと気持ち悪いけど取っても取らなくても変わらないって。

街の食べれない建築事務所は山ほどあります。
誹謗中傷ではなく事実ですね。

[No.179 by 匿名さん 2012-09-19 19:44:54]

街の一級建築士事務所でどこに頼めばいい家が安く建ちますか？
５５番さんご教授くださいませ。

[No.180 by 匿名さん 2012-09-19 20:39:24]

>179

ありきたりのことしか言えませんが、
メディアによる情報やコンペの受賞歴なども参考にはなるでしょうが
ご自分の耳と足で見つけるのが基本でしょうね。
また建築家の設計した家を見せてもらうといいでしょう。
感覚的に合わない方もいるはずです。
具現化してくれるような方を選ぶべきでしょう。

①居住性を気にせず、デザインを優先させる建築家
②住みやすい家を建てる建築家

いろいろな方がいるようです。

私の場合は②ではないかと思います。基本的には施主の意見を尊重して
くれる方ですが、ダメなところはダメと言ってくれます。

[No.181 by 匿名さん 2012-09-19 20:41:27]

＞誹謗中傷ではなく事実ですね。

どうして、そんなことがわかるのですか？
私の知人が隈さんや手塚さんかもしれませんよ。

[No.182 by 匿名さん 2012-09-19 20:46:10]

＞街の一級建築士事務所でどこに頼めばいい家が安く建ちますか？

建築士の報酬は計算方法はいろいろありますが、工事代金の１０－１５％です。
工事費は工務店によりますので、相見積もりをおすすめします。

[No.183 by 匿名さん 2012-09-19 20:57:12]

＞街の食べれない建築事務所は山ほどあります。

それはそのようですね。昨年、平山城址公園近くで起きた凄惨な事件は
建築士が仕事がないことに悩んで心中を図ろうとしたようです。

仕事が無い＝建築家としての資質に欠ける
というわけじゃないと思います。
商売のうまくない人も多いように感じます。

日本では建売、ハウスメーカー優位の状況下、自宅の建て替えではなく、
土地を購入して家を建てる場合に建築家に依頼するケースは１％くらい
ではないでしょうか？
住宅ローンを借りるにも工事の請負書を提出させられたり、また
東京などでは建築条件付きでない土地でいい土地を見つけるのは
非常に難しい状況です。
建築家が悪いのではなく、建築家を取り巻く環境が問題です。

[No.184 by 匿名さん 2012-09-20 06:04:39]

戸建て、売れてないみたいですね。
幸か不幸か震災被災地では特需ありましたが、都会ではさっぱりのようです。
そのせいでどんどん質が下がっていく危険性があるので、マンションの方が安心と思います。

[No.185 by 匿名 2012-09-20 08:14:26]

５５番さんは土地からご購入されたのですか？

なかなかよい土地が出ないですがどうしたら探せますか？

[No.186 by 匿名 2012-09-20 08:28:32]

＞＞１８０
私は施工店を経営しています。確かにデザイン中心の設計士が一番始末が悪い。その
最たるものは都庁、国立競技場などを設計した故丹下健三氏でしょう。都庁なども
毎年、雨漏りの修理の費やされる費用が数千万になります。モニュメントの意味があるので
シンボル的な建物はしょうがないですが住宅では実用オンリーです。プロの我々から見ると
テレビのビフォー、アフターなどオリジナリティをアピールしたい為、目を伏せたくなるようなものが
多い。家には昔から長持ちさせるための約束がたくさんあります。建築士は老若問わず
自分で突飛な設計をする癖に各部の納まりがあまりわかっていません。狭い土地が多いので仕方
有りませんが屋根の軒が出ていない、まともに雨水が掛かるのに芯持ちの無垢材を壁に打つ
数年で木が反りどうしょうもなくなります。特に各部取り合いは施工経験者の助言が必要です。
先生とか言うことで言わない施工店もありますが長持ちしない家になります。長持ちする家は
基本的に突飛なデザインはできません。現在、都内国分寺の本多というところに某経営者の
数億円の住宅、１年近くかけてようやく完成になりますが設計士が遊び過ぎてとんでも無い家に
なりました。目を引くデザインですが各部の取り合い、収まりはめちゃくちゃです。
設計士選びは遠慮なく希望を言える人、また知人友人でいない場合は過去の設計した建物を見せて
貰いましょう。いろいろなパターンの建物が多い人は依頼主の希望を聞く人です。逆におなじような
外見間取りの人はごり押ししてくる確率が高い。それから先生などと持ち上げる必要はありません。
私も自己所有として伊豆、軽井沢、都内の自宅、賃貸と約１０軒たてましたがたまたま、設計士が
大学の友人なのでこちらのペースでやりました。
最後にこのスレで親の家に居候で自分の家を建てたこともない連中を相手に話してもしかたないし
年齢によって戸建、マンションなどという区別はまるで意味がありません。

[No.187 by 元建築事務所勤務 2012-09-20 08:38:39]

いやいや、よくわかります。
建築事務所に依頼していい家が建つのか？
一概にそうと言い切れません。

有名な建築家になると自分の意見は曲げないので、個人の家は
無理ですよ。それこそとんでもないことになります。

単に、受賞歴があるなどで判断されない方が良いでしょう。

ちゃんとした建築事務所を探すのは、事務所協会にでも知り合い
がいないと無理ですね。
事務所協会内で偉い立場の方は、仲間内で分散してシェアしようと
しますし・・・。

お知り合いで良い家を建てた方がおられたら紹介してもらうのが
ベターです。

[No.188 by 匿名さん 2012-09-20 09:33:13]

>181

>私の知人が隈さんや手塚さんかもしれませんよ。

この名前が出る前に何を言っても誹謗中傷には当たりませんよ。対象が特定の個人にはなりえませんから。
もちろん現時点でも誹謗中傷には当たりません。「かも知れませんよ」といっているだけで、特定できませんから。

[No.189 by 匿名さん 2012-09-20 09:37:32]

んだんだ。

[No.190 by 匿名さん 2012-09-20 12:28:20]

５５番さんは今の家に満足してますか？

[No.191 by 匿名さん 2012-09-20 19:29:41]

>185

東京の人気の高いエリアだと条件なしのいい土地は難しいですね。
私の場合も不動産屋１５軒、土地４０件くらい見てやっと決めました。
もちろん１００点満点の土地じゃないですが、８０％の満足で決めました。
まとまった敷地だと工務店や工務店とつながっている不動産屋が市場に出る前に
土地を手に入れ建築条件付きで売ってしまいます。
個人のお宅でもいい土地は市場に出る前に売られてしまいます。
現在売られている土地の９０％以上はレインズという不動産サイトで売られている
ようですが、レインズに掲載されたものは、ほとんどいい土地が残っていません。
ですから地元の不動産屋に手当たり次第に声を掛けておくことや、あるいはレインズ
に載っている土地でも、敷地の形があまりよくないが、それ以外の立地や地盤等
問題のない土地を建築家に見てもらって、設計の可能性を考えてもらうのも手だと思います。
古家付き狙いもいいんじゃないでしょうか？

上の１８６さんや１８７さんはプロの方ですから私よりずっとお詳しいと思いますので、
是非、いい土地を見つける秘訣を教えていただきたいですね。

>190
まあ、自分の好き勝手に設計して好き勝手な資材や設備を使って建てた家だから満足は
しています。でも土地の広さも予算も限られた中ですから、１００％満足ではありません。
あとせめて１０㎡、建物に５００万追加できたらよかったと思います。

[No.192 by 匿名さん 2012-09-20 19:36:55]

なお地元の不動産屋ですが、今や個人経営の不動産屋のほとんどは賃貸物件しか
扱っていないような状況です。高額な売り地は大手の不動産チェーンで購入する方
がほとんどだと思います。だから、個人の不動産屋からいい土地が出るのも稀です。
また、たとえいい土地が出ても、相場よりかなり高い価格で買わせようとする店も
あると思いますので、相場はきちっと押さえておくべきです。

[No.193 by 匿名さん 2012-09-21 10:58:57]

５５番さんのようにそこまで努力しても１００％の満足はない、
というのが、厳しい現実なのでしょうね。
でも良く頑張って土地を探されましたね、感心致します。
満足出来る家づくりは相当な労力がいるということですね。
そこまでは無理と言う方が建売や既製間取りの注文住宅を買うんでしょうね。

[No.194 by 匿名さん 2012-09-21 11:05:34]

正直高名な建築家に自分の家を頼みたいとは思わない。
あれは現代美術と一緒で、奇を衒った者勝ちだろ。

[No.195 by 匿名さん 2012-09-21 11:07:38]

建ててからいろんな雑誌やメディアで紹介されてうっとうしいかもね。笑

[No.196 by 匿名さん 2012-09-21 18:43:34]

５５ですが、そんな立派な家じゃありませんよ。笑。
自己顕示欲は強くないので、ひっそり暮らしています。
外観も地味地味で、でも中に入るとそれなりに。
私って脱ぐとすごいのよ！というのがいいですね。
ヨーロッパの家も同じですね。
でも、家のお披露目もしていませんし、自己満足の世界です。

[No.197 by 匿名 2012-09-21 20:30:59]

脱ぐと凄いのよ？爆

[No.198 by 匿名さん 2014-10-11 04:49:22]

マヂで！？（ﾟдﾟlll）

[No.199 by 匿名さん 2014-10-11 10:47:57]

住居って、利便性で考える物でしょ。スレ主さんのスレ立ち上げに疑問感じた。

[No.200 by 匿名さん 2014-10-11 11:37:18]

狭小土地に狭い三階建てより、高級マンション♪