サングランデ船橋宮本(契約者・入居予定者専用)

[契約済みさん]

サングランデ船橋宮本の契約者・入居予定者専用スレッドを立てました。
色々情報交換しませんかー。

京成公式：http://www.keisei.co.jp/keisei/kaihatu/mansion/sg_f_miyamoto/
長谷工公式：http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/sfm246/

＜全体概要＞
所在地：千葉県船橋市宮本9-251-3他
交通：京成本線船橋競馬場駅徒歩5分
総戸数：246戸
間取り：3LDK～4LDK、66.4～80.83m2
売主：京成電鉄
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：京成ビルサービス

検討スレッド：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/379489/

[198: 住民板ユーザーさん1]

以前とったペットのアンケート結果が掲示板に貼り出されてましたね。

最後にペットの足洗い場の利用要項が記載されてましたけど、あれは理事会が勝手に決めたのでしょうか？

アンケート結果にはペットの足洗い場はペット専用なので、それ以外は使用不可との事。

では、あの足洗い場の維持費は誰が支払っているのでしょうか？
ペットを飼っていない家庭から支払った管理費も維持費に充てられてますよね？
ペット専用と言うのなら、ペットを飼っている家庭が管理費を多く持ってくれるのでしょうか？

自分は入居前にマンションの営業に確認した際に「ペットを飼われている方々が維持費を払っているなら他の方々は使用不可だが、サングランデはそうではないので、気にせずお使い頂けます」と言われましたが。

ペットを飼っていない人が何故に使用不可なペットを足洗い場の維持費も払わなければいけないのか？

ペットだって家族なんだろうと我慢していたが、はっきり言ってペットを飼っている家庭は、飼っていない家庭に迷惑をかけているという概念はないのだろうか。

マンションの駐車場の芝生で平然とトイプードルにオシッコをさせていた年配女性や、飼い主以外を見るとけたたましく吠えまくる犬2匹。
廊下側のお部屋をペット用のお部屋にするのは良いが、窓を開けている人。
普通に犬を廊下で歩かせている人。

吠えまくる犬は、吠えないようにしつけろと思うし、廊下を歩かせないように、とは以前から何度も言われているはず。
窓の開放も動物の匂いが苦手な人や、動物アレルギーの人だっているはず。
芝生でのオシッコに関しては、水で流す事すらしてないから、もう論外。
そもそも、よく犬のオシッコの後、ペットボトルの水を流している飼い主がいるけど、あれだけで綺麗になんてなっていませんからね。ただオシッコを薄くしただけで、むしろオシッコの範囲を広げてるだけですから。

こんな事を書くと、そんなマナー違反は一部の人だけでしょ？と思うかもしれませんが、上記のマナー違反者は皆別々の人です。

それなのに、ちょっと足洗い場でペット以外が使ったら文句を言い、挙げ句にペット専用だとか、納得出来ません。
ペット専用の足洗い場で行列が出来るほど混んでいる場面に出くわした事もないし、ペットを飼ってない家庭の人が使ったって良いと思うのですが。

最初にも書きましたが、「ペット専用」を謳うのなら、ペットを飼っている家庭が足洗い場の維持費(管理費)を多めに負担して下さい。

理事会でも、この質問が出た時に誰も疑問に思わなかったのか不思議です。
自分はまだ理事会の担当ではないので、役員をするのも大変だとは思いますが、もう少し色んな角度から物事を話し合ってほしいと思いました。

[199: 匿名さん]

ペット以外で足洗い場を何に使うおつもりですか？

[200: 住民板ユーザーさん1]

>>199 匿名さん

アンケート結果には「人の靴」と書いてありました。
バイクや自転車を洗うとなると、それはどうなのだろうと思いますが、「人の靴」くらいなら許容範囲では？と思いませんか？

普段、ガラガラのペット専用の足洗い場。

使えないのに維持費だけは払わされるという謎。

[201: 住民板ユーザーさん1]

たびたび申し訳ありません。

あと例えばですが、小さいお子さんと公園に遊びに行った帰りに、砂でちょっと黒ずんだ玩具をかるくすすぎたい…とか、海に行った帰りに、少し砂がついたサンダルをすすぎたい…とか、サングランデはベランダに水道がないので、家に持ち込む前にさっと綺麗にしたいと思う事があるのでは？と思います。

[202: 匿名さん]

そんなことを言い出したら、EVを使わない1F住民が同じ管理・維持費を払ってるのも問題視されるべきですよね？
コンシェルジュをまったく使わない人も同じ。
不公平だなんて言い出したらキリがないですよ。

[203: 匿名さん]

EVやコンシェルジュは使えるけど使わないだけでしょ、1F住人はEV使用禁止な訳では無いですよ。

「使えない」と「使わない」は違うでしょ

[204: 住民板ユーザーさん1]

>>202 匿名さん

そんなことを言い出したら、EVを使わない1F住民が同じ管理・維持費を払ってるのも問題視されるべきですよね？
コンシェルジュをまったく使わない人も同じ。
不公平だなんて言い出したらキリがないですよ。

いやいや、それは違いますよ(汗)
エレベーターもコンシェルジュも、使うか使わないかは本人の自由で選択出来ますよね？
それは公平でしょ？

でも、足洗い場は使って良い人と使ってはいけない人がいる。
管理費はマンション住民全体からの出資なのに、と。

分かってくれますかね、この違い…。

[205: 住民板ユーザーさん1]

あっ、理解してくれている方がいて嬉しいなぁ…(泣)

[206: 匿名さん]

そこまでして使いたいかね
家の風呂場や洗面台で充分でしょうが

[207: 住民板ユーザーさん1]

論点ずれてる事ばかり言ってる方がいますけど、どこでとか、使う使わないかは人それぞれで、その人の自由ではないでしょうか？

ペット飼っているけど、足洗い場使っていない家庭もありますよね？
ペット専用の場所なんだから、絶対家で洗うな！あそこでしか洗うな！って言われたら、いや、そんなのこちらの自由でしょ？となりますよね？
あそこで洗うのが逆に面倒臭いと感じる人だっているでしょ。

そこまでーとかじゃなくて、何度も言っていますが、「ペットの足洗い場としか使用不可だけど、ペット飼ってないご家庭からの管理費も維持費として使ってます。でも、飼ってない家庭は使えませんからね、何があっても」って言うのが、おかしいですよね？って話。

不毛なやりとり、疲れてきたな…。
理事会役員の方々はもう少し話が分かる方なら良いけど…。

[208: 住民板ユーザーさん2]

>>207 住民板ユーザーさん1さん

権利と義務を混同してますよ。
あそこはペットの洗い場専用というのは最初から分かってたはず。このルールを守るのは住人の義務です。ペット可マンションなら当たり前の話。

そしてあなたはペットを飼う自由と、その場合の洗い場の使用が権利として認められてるということです。

[209: 匿名さん]

>>208さん　同意です。

最近、こういうわがままなレーマーが増えましたね
規約なんだから守るしかないのに

[210: 匿名さん]

言うだけなら誰でもできます。
マンションですので『共有物』になります。
住人の過半数以上が同意しないと、ルールの変更は難しいです。
具体的にどうしたいかを考えて、理事会へ報告してはどうでしょうか。
個人の意見を真に受けて行動していては、時間がくらあっても足りません。
本気で変えたいと願うのならば、データを取り、提案するということをしないと動いてはくれないでしょう。
※本気で管理・維持すると、かなり大変で専門的知識を多く必要とします。

・ペットの足洗い場について
　マンションの付加価値を上げることを考えるならば、広く利用できる方がよいと思います。
　しかし、残念ながら住んでいる住人の全員が常識人ではありません。
　なんでも許可をしてしまうと、自転車やバイクを洗う人も出てくると思います。
　この洗い場ではどのようなことを許可するのか、具体的にまとめて提案してみてはどうでしょうか。
　
　
・管理・維持費について(EV)
　1階の人はEVは利用する権利はあるでしょうが、実質利用することは少ないでしょう。
　実質的に利用する人は高層階に住んでいる人になります。
　このことによる不公平感をお持ちならば、具体的にEVの維持にかかる費用などを算出し、各階における費用割合なども試算し提案してみてはどうでしょうか。
　ただ、高層階に住んでいる人は、最初の購入費を下の階の方より多く支払っております。
　この購入費の差にはいろいろな要因があるでしょうが、EVの利用ということもあるという認識も持って下さい。
　そういったことを含み、このマンションを30年、40年、50年と維持して行く上でのEVの管理・維持費を具体的に試算し報告してみてください。


・管理・維持費について(他)
　コンシェルジュ、ゲストルーム、キッズルーム、コピー機など、いろいろあります。
　これは利用する権利を住人全員が持っております。
　私はこれは使わないから、管理・維持費を安くして欲しい。
　マンションは『共有物』なので、個人の意見ではルールは変わりません。
　本当に必要ないと思うのならば、住人アンケートを取り過半数の同意を得る必要がございます。
　こういったものは無くなれば、管理・維持費は安くなるでしょうが、マンションの価値は下がります。
　個々のサービスの維持にかかる費用と、サービス廃止によるマンションの価値の試算を行い。
　理事会へアンケートを取って頂けるように提案してみてはどうでしょうか。
　

言うだけなら、簡単なんです。
実際にルールを変える、作ることは大変なんです・・・
でも、この掲示板はなんでも自由に言えるものなので、なんでも言ってよいと思います。
理事会の情報収集にもなると思うので、議論はたくさんして欲しいです。

[211: 匿名さん]

誰もEVの管理費を1階も払うのを問題にしてない件

[212: 匿名]

>>211 匿名さん

よく読む気になりましたね。

[213: 匿名さん]

住人の何割がペットの足洗い場で、汚れたおもちゃや靴を洗いたいと思ってるのか。
アンケートをとってみるのもいいですね。
過半数以上の同意が得られればいいですね。

[214: 匿名]

>>213 匿名さん
そんなくだらんアンケート正直つきあってらんないけどね。。

[215: 匿名さん]

1階に住んでる方だって、同じマンションのお友達などのお宅に行く際は、エレベーターを使うんですよね？
頻度は少ないと思いますが。。。
頻度ははかれませんし、2階以上の方だって、健康のためにエレベーターは使いませんって方の管理費を無くすことなんてできないわけで、わかって契約されたのですから、仕方ないですよね。

[216: 名無しさん]

マンションは共同住宅なので全てが自分の思い通りには出来ません。
意見が有るなら理事になるべきです。
そこで規約を変える大変さを身を持って感じたら考えも変わるかもしれませんよ。
法律でも管理費は㎡で決めるのが基本となっています。
勘違いしてほしくないのが自分の意見が正しいから管理費を変えるべきという考えではなく、あくまで規約は購入前からベースとして有るのですからこういう意見が有るのですがどうでしょうか？というスタンスではないと理事会の方も人間ですから気分が悪いのではないでしょうか？
話し方や書き方のコミュニケーション能力は大事です。
それによって結果も変わるのではないかと存じます。

[217: 住民板ユーザーさん1]

足洗い場って使用料取ってないのですかね？

洗車は200円/1hですし、てっきり使用料取っているのだと思ってました。

まぁ水の使用量が違うので、無料なのも分からなくもないですが

[218: 匿名]

ペットも飼ってないし小さい子供も居ないので玩具を洗う事も無いから、洗い場の存在じたい忘れてました。
こんな事で管理費や使用料の話しにまで発展するんですね。
他のマンションに比べたら随分と割安な管理費で、一戸建てなら自分でやらなければならない家の周りの清掃や手入れなど諸々の管理をやってもらえて、むしろありがたいな〜と思っていました。
ペット専用なのか、ちょっとした物を洗うのもダメなのかで議論するくらいまてまは まだわかりますけど、お金のことまで言い出すのは…(^_^;)

[219: 住民板ユーザーさん3]

毎日19時頃からエレクトーンを演奏されている家庭があり大変困っています。
爆音で演奏しているため重低音が響き渡り、毎日頭が痛くなっています。
揉め事を起こしたくないので直接言うのは避けたく、管理事務所に何回か相談したりしたのですが、貼り紙などで夜間の楽器の演奏を控えるよう促しただけで、直接その家庭に注意がいった訳ではないので気づいていない様で？直りません。
音量を下げるか、せめて19時までか20時頃までの演奏にして欲しいのですが、常識的にみて19時や20時までとお願いするのは早いのでしょうか？
一般的にみてエレクトーンの演奏は、何時まででしたら我慢すべきでしょうか？
また揉め事を起こさず直して頂くためにはどうすれば良いでしょうか。
毎日毎日頭が痛くなるほどで困っています。

[220: 匿名さん]

体調悪くするくらいなら直接言った方が良いと思います

[221: 住民板ユーザーさん5]

それは今後のためにも言った方がいいと思います。
エレクトーンの音はヘッドホンを接続すれば聴けますからね！

[222: 匿名]

管理人の方に言ってもどうにもならなかったといえば我が家もなんですが、ベランダの溝にタバコの吸殻が落ちてるんです。結構頻繁で1本くらいの時もあれば3本くらいの時もあります。
どこのお宅からくるのかわからないので直接注意のしようもなくて困ってます。
ベランダでの喫煙は禁止ですよ〜って貼り紙はされてましたけど、他にもベランダで吸ってる家があるんだと安心したのでしょうか？
吸殻が風に飛ばされ転がってきてるのか上から落ちてくるのかわかりませんが、自分の家の中で吸いたくないからってベランダで吸って吸殻はよその家に始末させてるって事もわかってるのかわかってないのか…こうも頻繁だと腹が立ちます。
いいかげんにしてほしいけど、管理人に言ってもどうにもならないですし、相手が特定できないだけに自分達でもどうにもできなく、こんな事がずっと続くのかと思うと嫌な気持ちです。
皆さんならどうしますか？

[223: マンション住民さん]

マナーの悪い住民しかいない立地ですからあきらめましょう・・・

[224: 住民板ユーザーさん5]

隣で吸っていると吸気口から臭いが入るのですぐわかる思います！
吸い殻だけってことは一つか二つ上、もしくは上の階の両隣ってことなんですかね。。。

日本語が通じないのか、感覚がずれているのか。
円満に過ごせたら良いんですけどね。

[225: 住民板ユーザーさん1]

せんどばっていつオープンするんですかね

[226: 住民板ユーザーさん3]

>>225 住民板ユーザーさん1さん

>>225 住民板ユーザーさん1さん
そうだね。
買い物が大分らくだね

[227: 住民板ユーザーさん8]

6/19プレオープン
6/20からみたいですね

[228: 匿名さん]

ほぼマンション直結のスーパー
かなり便利になりそうで嬉しいです

[229: 匿名]

業務用スーパーなので、一般家庭向きではないのかなぁ〜と思ったら、わりと一般家庭でも大丈夫そうな量や大きさの物も扱ってるようです。
ただ品質や味にこだわってるとかで、OKやビビットのスーパーなどの値段と比較したら高いと思いますし、業務用スーパーなので開店も早いけど閉店も早いみたいです。
それでもコーナンとバイク屋だけの今よりは助かりますね。

[230: 匿名さん]

ほぼマンションの敷地内といえるような距離で
食料品も日用品も揃うってかなり便利だと思いますよ。
資産価値が上がってくれればいいなぁ。

[231: 匿名さん]

敷地内敷地外にほぼとか無いでしょ境界線決まってるんだから
便利になるのはいい事ですけど

[232: 匿名]

ほぼ敷地内であってませんか？マンションもスーパーもどちらも京成の敷地内だし元々このマンションは商住一体ということをうたってたわけですから。
ホームセンターが一体でもあまり便利じゃなかったので商住一体のメリットはあまり感じなかったけど、業務用とはいえ食品を扱うスーパーが「ほぼ敷地内」にできたのは良かったな〜と思います。
230さんを擁護するわけではありませんが、そんな揚げ足をわざわざ取る事はないと思いますが…。

[233: 住民板ユーザーさん1]

オープンが待ち遠しいですね〜！

[234: 匿名]

上の階に小さいお子さんが2人いらっしゃるのですが、とても元気な子達なのかバタバタと家の端から端をずっと走り回ってるのか物凄くうるさいのですが、こういう場合の対策はどうされてますか？朝は6時くらいから夜は22時過ぎても走り回ってます。

入居当初は1人でパタパタと走り回ってる程度だったので、まだ我慢できたのですが今は当時赤ちゃんだった下のお子さんも加わっての騒ぎっぷりなので、それはもう大変な騒音でかなり参ってます。

入居当初に上の階の方がうるさいかもしれませんとご挨拶にみえたので、小さなお子さんが2人居ることを知りました。アパートじゃあるまいし、そんな酷い音では無いだろうと思い対応した主人も大丈夫だと答えたのですが、ストレスになってしまうほどの音です。（夫婦共に仕事柄、一般的な就寝時間ではないので、早く眠りにつけず寝不足が続いている。）

引っ越しするしかないとか、集合住宅なんだから諦めろとか、耳栓でもしてろって意見の方はコメントしないでください。

小さいお子さんの事なので苦情を言わずに自分の所でできる対策があればと思っての質問です。

宜しくお願い致します。

[235: 住民板ユーザーさん1]

もうすぐでせんどばオープンですね！

[236: 住民板ユーザーさん5]

>>234 匿名さん
響いてることに気づいてもらうためには言った方がいいかと思います！

隣の押入れを閉める音や、壁に何かぶつかる音も響きますよね！
上の階はそういう走り回ったり引きずる音も響きますよね！
こちらもお互い様と我慢してますが、酷いなら言って理解してもらうのがいいと思います

[237: 匿名]

>>236 住民板ユーザーさん5さん
ありがとうございます。

高い所から飛び降りたりして遊んでるのかな〜というくらい、この時間になってもまだ元気にドタンバタンと激しい音が鳴り響いてます。

そうなんですよね…集合住宅ですからお互い様ということもありますし、小さなお子さんをのびのび育てることの妨げになっては…と思い我慢はしてきましたが、何とか叱らずにセーブしてもらえる方法を考えてもらえるようお話ししてみた方が良いかもしれませんね。

親身に考えてコメントしてくださってありがとうございました。

[238: 匿名さん]

>>237 匿名さん

あなためちゃめちゃ良い人ですね。上の住人は幸せもんですよ。

[239: 住民板ユーザーさん1]

みなさん、せんどばはどうですか？

[240: 匿名]

>>239 住民板ユーザーさん1さん

毎日のように買い物してます。

業務用の商品だけじゃないので普通の家庭でも全然いける。

生鮮品に関してはOKストアなどでは販売してないような珍しい野菜があったり活きの良い魚介類が揃ってたりして良いが、物によってはそれなりの値段。
他のスーパーと変わらない値段の物や安い物もあるけど、安さを求める商品を買いたい時はOKに行き、美味しさや珍しさや新鮮さを求める商品を買うなら せんどばに行くという感じですかね。

パンや子供が喜ぶようなお菓子とかプリンとか、そういう物も無かったような？その辺は業務スーパーなので当然無いのかな？

お酒やチーズも沢山の種類がありました。

プライベートブランド商品が豊富にあって、それは凄く安いと思いました。

あとは、お魚はさばいてもらえました。

お肉やお魚の割引も鮮度にこだわってるからなのか、他のスーパーよりも早い段階で値引きしてる感じでした。

今日は賞味期限が近いということでLサイズの卵10個入りが税込100円でした。75個入りの箱も500円でした。近いといっても1週間くらいは先だったし卵は日持ちするのでありがたい。

なんせ近いので買い物が楽になりました。…が、子供を乗せられるカートが無いのが難点。でもコーナンのカートに子供を乗せて買い物をされてる方が居ました。


袋はお金が掛からない。
袋詰めも店員がしてくれる。
会員カードが無くても買い物ができる。


何だかいつ行っても客が少なそう。せっかく近くにスーパーができて便利になったから潰れないでもらいたいので、せんどばにはもう少し頑張ってもらいたいな〜。

業務スーパーなんだろうけど、一般客向けの商品も増やしてもらえたら もっと賑わうだろうな〜。

[241: 住民板ユーザーさん1]

せんどは惜しいですよね。もう少し一般人のことを考えてくれた商品ラインナップだったら良かったですよね。

パンや牛乳がないので、この店だけで買い物が完結しないのが勿体ないと思いました。

まぁ、前の方も触れてましたが、そこまで賑わってないので、お店がテコ入れを考えてくれることを切に望みます。

こんな近くに食料品店ができたのは喜ばしいことですので、潰れないように住民の方々で盛り上げていきましょう‼

[242: 匿名]

>>241 住民板ユーザーさん1さん

牛乳は売ってましたよ。パンは冷凍で何種類かありましたけど、食パンや菓子パンは無かったですね。

[243: 住民板ユーザーさん1]

牛乳はありますね〜
オープン当日はブロックで売っていた豚肉なども、小分けパックになっていましたよ！
魚も３０%〜５０%になっているものがありました！

[244: 住民板ユーザーさん1]

牛乳はありましたかぁ。ありがとうございます。

営業時間何とかならないですかねぇ～

[245: 住民板ユーザーさん8]

洗面所の棚の板の表面が浮いてきたんですけど、みなさんの部屋はどうですか？
今年は湿度高い気がしますが、②年しか住んでないのに不良化してきている。

[246: 住民板ユーザーさん7]

>>245 住民板ユーザーさん8さん

うちは全然大丈夫でした。

[247: 住民板ユーザーさん1]

うちも大丈夫でしたよ〜！
キッチンのいつも立っている床の部分が凹んでいるような気がしますが