京都・滋賀の新築分譲マンション掲示板「京都で気になるマンション part4」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2023-03-14 14:22:03
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【地域スレ】京都市内のマンション市況| 全画像 関連スレ RSS

京都で気になるマンションのpart4です。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ
part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/208/
part2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/113/
part3:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/327751/

[スレ作成日時]2014-11-24 02:11:27

 
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京都で気になるマンション part4

709: ご近所さん 
[2019-03-30 18:14:21]
>>706
すみません>>703を書き込んだ滋賀に住んでるものです。そのリンク見せてもらいましたがそれって旦那が正社員で奥さんパートとかも含まれてますよね?私が書いたのは正社員での共働きです。
京都の人とかは所得も高いと思いますが、滋賀県でも東レやダイキンやパナや京セラ、村田やP &Gなど企業の研究職の人とかいますし薬メーカーが多い地区もあります。そういうところは女性も正社員で働いてる人もたくさんおられますし、地場の平和堂というスーパーも女性の正社員も男性と同じ給料です。平でも40代くらいなら年収400万くらいはあるでしょう。教師や公務員同士とか看護師さんもおられます。そういう人だと世帯年収で1000万超えるって普通ですよ。うちの保育園とかみんなお母さんは正社員で働かれてる方多いですよ。
主婦のパートって学生のバイトと給料変わらないじゃないですか?そういうのを共働きというのは
どうなのかと思いますね。
710: 坪単価比較中さん 
[2019-03-30 18:20:05]
>709
だから正社員同士の夫婦自体が日本全体では圧倒的な少数派。
ちなみに私は開業医で家内も医者。そういう夫婦は世帯収入3000万が当たり前だけど、
だからって日本全体では1%もいない例外の話。例外の話ここでしても意味ないっしょ。
711: ご近所さん 
[2019-03-30 18:29:48]
>>710
話が噛み合わずすみません。ここってマンションを購入するのに情報を交換する掲示板だと理解してます。住居ようにしろ投資にしろ不動産購入検討してる人って共働きで世帯年収1000万とか超えてる層じゃないのですか?世帯年収500万とか600万とかで4000万5000万のマンション買うって狂気の沙汰じゃないです?アメリカのサブプライムと変わらないじゃないですか?
712: マンション比較中さん 
[2019-03-30 18:44:38]
>711
君が異常。マンションって多くは2000万台から3000万円台。
年収400万円台から買えますと広告しているベデも多い。
このスレは4000万5000万のマンションを買う人向けに特化していない。
そのようなスレがほしければ、自分で作れば?
713: マンション比較中さん 
[2019-03-30 18:50:21]
たとえばこのマンションが気になるよね↓
http://pressance-loger.com/pl-kng64/
京都市内だけど、月々6万、世帯年収355万からOKって宣伝してる。
714: ご近所さん 
[2019-03-30 18:52:43]
>>712
すみません。京都のマンション事情を探ってたもので見てました。とうほう滋賀の草津ですが滋賀でも駅前だと4000万くらいが普通です。坪単価も180から200万です。京都の物件はもっと高いかと思っていました。
さらに低所得者層は滋賀や向日市に住むと書き込み見たので。京都で物件探す人の世帯年収は1500万超えるのが普通かと思いました。むしろ京都で2000万のマンションってあるんですか?
中古ってことですか?
715: ご近所さん 
[2019-03-30 19:02:18]
>>713
それ2500万台からって2500万は1LDKの部屋ですよね?ファミリーそうが購入するだろう間取りの3LDKとかだと4000万とか5000万なりませんか?
1LDK2300万だと収益物件として将来売却して利益確定させること考えるとどうなんでしょうね。プレサンスは安いの多いですね。滋賀の瀬田にもいま建設してますけど安いのは安いですけど立地が微妙です。
716: マンション比較中さん 
[2019-03-30 19:02:37]
2500万からですね。中古なら、もっと安いのはゴロゴロあります。自分で捜して。
あるいは草津の不動産屋で尋ねて。
要するに、草津の貴方は草津では普通かもしれないが、日本全体からみたら上位6%に入るお金持ち世帯だということ。
717: ご近所さん 
[2019-03-30 19:05:28]
>>716
なんか語弊がありますね。草津で普通でなくて4000万から5000万のマンションを探してる層。またはマンション投資に興味がある層では普通。ただ世帯年収1500万程度で金持ち世帯だなんて思いませんけど。汗くせ働く労働者ですよ。
718: 口コミ知りたいさん 
[2019-03-30 19:51:40]
>>717 ご近所さん
ファミリー向け新築マンションは4,000万からの商品になっており、それを購入できる層向けになっています。ざっくりですが、駅力のある物件で滋賀は4,000万から、京都で6,000万からが目安だと思います。
719: 口コミ知りたいさん 
[2019-03-30 20:36:11]
>>718 口コミ知りたいさん
目安にするのはいいが、京都で竣工前の物件で6,000万超えがあまり見当たらない。10戸くらいある?
720: 匿名さん 
[2019-03-30 22:14:00]
京都の竣工前物件で6000万越えは、ジオ京都御池油小路ザ・テラスの最後の1戸と、
パデシオン西ノ京グランのプレミアム住戸の2つくらいかな。
あとは完成(竣工後)物件と、価格未定の物件のみ。
721: ご近所さん 
[2019-03-30 22:41:40]
>>720
ジオは1LDK(サービスルームは一部屋)で6000万ごえは流石京都って物件ですね。
草津の物件でアトラスがありますけど上層階の4LDKで7000万ですからぜんぜん広さが
違います。京都市内でファミリーマンション購入できる層は上で書き込まれてたご夫婦で勤務医
されて世帯年収が3000万あるとか相当なプライム層ですね。ミドル層が滋賀や向日市などの郊外に引っ越すのが理解できます。
722: マンション検討中さん 
[2019-03-30 22:59:30]
>>721 ご近所さん
京都の中心部の好立地は、1平米100万円ぐらいになってしまいました。また、ホテルばかり建てており、新規物件自体が無くなっています。
723: ご近所さん 
[2019-03-30 23:23:40]
>>722
1平米100万は共働き家庭といえどもサラリーマンに購入できる価格でないですね。京都市内は比較的大学が集中していて投資用のワンルームも十年くらい前はよく出てましたが今の価格だと京都を売却して東京などに変えるのもよさそうですね。ただ投資用格安金利のスルが銀行が使えなくなったので今後はマンション投資の旨味もあまりないかもしれませんね。まぁバブルの頃に比べるとそれでも金利は低いのですが。
724: 匿名さん 
[2019-03-30 23:43:12]
お勧めのファミリー向けマンションが出ましたよ。GO!
https://www.cigr.co.jp/pj/shinchiku/A82146/
725: マンション検討中さん 
[2019-03-30 23:45:27]
>>723 ご近所さん
買える価格で無くなったことを京都新聞が記事にしています。そろそろ、値崩れが始まるような気もしています。
https://s.kyoto-np.jp/local/article/20180703000034
https://s.kyoto-np.jp/economy/article/20190123000081


726: 通りがかりさん 
[2019-03-31 00:03:45]
>>724
確かに京都市内ですが場所見ましたが周りに何も無さ過ぎでないです?なんか日常の生活でストレス感じそうですね。もう京都ではそういう場所しか3000万代のファミリーマンションでないんでしょうね。
727: マンション検討中さん 
[2019-04-01 00:47:27]
>>726 匿名さん
こんな不便な立地のマンション買ったらあかんやろ。(笑)

728: マンション検討中さん 
[2019-04-01 00:53:39]
>>727
街並みも微妙だよな。泪橋のとっつあん思い出すよ
729: マンション検討中さん 
[2019-04-01 00:54:41]
中心部新築だと、油小路ジオかアトラス京都御所西だけですね。それでも立地としては少し外れている気がします。
他の新築は中心部とは全く言えないですね。
730: 匿名さん 
[2019-04-01 02:11:32]
ジオ御所南柳馬場の裏の空き地にイーグルコートのマンションが建つらしい。
中心部の新築としては一番の注目株かな。周囲がマンションに囲まれた立地だけど。
731: マンション検討中さん 
[2019-04-01 12:23:48]
スレ見たけど2000万から3000万代で京都にマンション探してる奴って市内じゃないよな?亀岡とかだろ?それなら話が通じる。並河とか園部とかなら世帯年収400万とか600万とかでも買えるよ。市内はもちろん北摂、滋賀南部、宇治方面も駅近は世帯年収600万程度では探すだけ無駄。スタジアムもできるし亀岡や
732: 通りがかりさん 
[2019-04-01 14:09:23]
>>731 マンション検討中さん
低所得層は無理せず賃貸でいいんじゃないか?
銀行も貸さないだろうからな。

733: マンション検討中さん 
[2019-04-01 14:56:19]
>732
揚げ足をとるようだが、年収400万円台~600万円台の「中所得層は」だね。
年収300万円台以下の低所得層は始めから対象外でしょう。
734: マンコミュファンさん 
[2019-04-02 19:48:13]
上京区に大京の計画があります。ライオンズマンション京都西陣計画。着工は6月下旬です。
https://kyoto1192.com/daikyo-kyoto-nishijin-residence/

735: 口コミ知りたいさん 
[2019-04-03 00:03:42]
>734 マンコミュファンさん
地下鉄今出川から徒歩10~15分といったところですか。
烏丸通より堀川の方が近そうですね。生活はバス利用が多くなりそう。
全21戸となるとハイクラスマンションになるのかな。
736: マンコミュファンさん 
[2019-04-03 00:12:02]
>>735 口コミ知りたいさん
5階建なので15m制限みたいです。駅から距離があるようですが、上京区なので高いでしょうね。
737: 買い替え検討中さん 
[2019-04-03 10:12:59]
電車を使って通勤する必要がないリタイヤ組、京都情緒を味わいたい富裕なシニアがターゲットでしょうか。セカンド利用もありな立地かな。
738: マンコミュファンさん 
[2019-04-03 22:22:44]
>>731 マンション検討中さん

北摂は市内よりも高いところがほとんどですし、その上に阪急沿線の阪神間があります。
北摂住民が京都市内をバカにしているのもわからんと市内を高いとか富裕層とか笑ってしまいますね
739: 周辺住民さん 
[2019-04-03 22:38:54]
>738
ここは「京都で気になるマンション」のスレですので、北摂のことは
また別のスレでお願いします。
740: マンコミュファンさん 
[2019-04-03 23:40:54]
京都の中心部は局地バブルとおっしゃって専門家がおられますが、やはりバブルなのでしょうか?分譲を賃貸にした場合、利回りがかなり低く合理性に欠ける事が根拠のようです。
741: マンション検討中さん 
[2019-04-04 00:04:39]
>>738
阪急京都線の北摂は阪神間とは言わないだろ神戸線のことだろ。こいつどこの田舎もんだ。お上りさん丸出しやんけ
742: マンション検討中さん 
[2019-04-04 00:08:36]
阪急って上新庄や南方に淡路ってやばいとこばっかはしってる。ガチでJRのがいいだろ。
京都で阪急言ってるやつって桂信者のあれやろ
743: マンション検討中さん 
[2019-04-04 03:56:21]
中心部で雨後の筍のようにホテルや簡易宿泊所が建てられているのをみると、
いずれその多くが閑古鳥が鳴くようになって経営破綻するんじゃないか。
インバウンド頼みの経営はいずれ破綻する。そういう企業はまず京都人が
見限ります。バブルだと思います。
744: マンション検討中さん 
[2019-04-05 19:27:31]
西大路駅前の市営住宅後のマンションはどうでしょうか。
745: マンション比較中さん 
[2019-04-05 19:50:39]
いいんじゃないでしょうか。
746: マンション検討中さん 
[2019-04-05 23:37:24]
西大路のマンションの予想価格を教えてください。
747: ご近所さん 
[2019-04-05 23:42:23]
私はkyoto1192.comさんのブログで見ただけです。
まだスレも立っていないので、一切が不明でしょう。売主は名鉄不動産だから大手ですね。
748: 検討板ユーザーさん 
[2019-04-06 00:38:17]
西大路の物件、京都新聞の記事を見つけました。
https://s.kyoto-np.jp/politics/article/20180421000016
市営住宅と分譲マンションが出来る計画です。市営住宅に入れるならラッキーだと思います。分譲はイマイチな気がします。
749: マンション検討中さん 
[2019-04-06 15:07:10]
分譲はいまいちでしょうな?、場所がね。
750: 匿名さん 
[2019-04-07 10:00:45]
分譲マンション購入層は、公営住宅の近隣を避けます。割安感のある価格設定でないと売れないでしょうね。
751: 検討中 
[2019-04-07 11:06:25]
あの辺は住みたくない地域の一つ
752: 口コミ知りたいさん 
[2019-04-07 16:36:20]
>>751 検討中さん
雰囲気が良くないのは何となく分かります。住みたくない地域までとは思っていませんでした。参考になります。
753: マンション検討中さん 
[2019-04-07 18:17:41]
市営住宅一帯の分譲マンションなんか誰が買うんだよww
子育てに悪いだろ
754: マンション検討中さん 
[2019-04-08 00:36:44]
JR西大路周辺って年寄りばっかのイメージだな
755: 通りがかりさん 
[2019-04-08 07:18:58]
たしかに住む場所ではなさそうですね。
756: 名無しさん 
[2019-04-08 08:58:02]
阪急沿線か田の字じゃないとね。田の字も阪急文化圏内だけどね。
757: マンション検討中さん 
[2019-04-08 10:59:39]
田の字は市電文化圏。すなわち市バス文化圏。
阪急信者は阪神間に引っ越せや。ここは京都。特急が無料だぞとか貧乏くさいのは桂川より東にくるなよ
758: ご近所さん 
[2019-04-08 13:33:02]
まあ京阪も特急無料だけどね。近鉄は特急料金とるが。
759: 通りがかりさん 
[2019-04-08 20:18:58]
西大路周辺は外国の方が多い印象です。ダイバーシティのこれからの街ですね!
760: 口コミ知りたいさん 
[2019-04-08 23:06:41]
西大路駅は京都の一流企業が集まっています。ただ近辺を買って住む人は少ないと思われます。
761: マンション検討中さん 
[2019-04-08 23:40:58]
西大路駅周辺がこれからの街とか本気かよ。
下町すぎて建て替え不可物件やらセットバックで
計画もままならんとこやぞ。だいたい旧市街はどうもならん。町家とか言ってるけど建て替えできないだけやからな。建て替えできるとこは馬鹿みたいに値段釣り上がる。マンションとね。
762: マンション比較中さん 
[2019-04-09 00:23:25]
京都の町家の3割は空き家だというし、この際、町家は一斉に取り壊して
今日も高層ビル化したほうがよさそうだね。
763: マンション比較中さん 
[2019-04-09 00:24:01]
今日も→京都も
764: 匿名さん 
[2019-04-09 10:44:20]
高層ビルは新堀川へ集積すればいい。第二京阪沿いを規制緩和地区にすればおk
765: 匿名さん 
[2019-04-09 19:20:21]
高層化と町家の空き問題は別でしょう
短絡的です
766: 口コミ知りたいさん 
[2019-04-09 20:35:16]
町家なら欲しい人は多いと思うのですが、持主が売らないのでしょうか?
767: マンション検討中さん 
[2019-04-09 21:07:07]
町家て建て替え不可物件とか多いから改装して使うしか無いやら。地震で倒壊しても建て直しできひんやらで住宅ローンも使えないしで住宅で欲しい奴なんているのか疑問
768: マンション検討中さん 
[2019-04-09 21:09:35]
空家で放置されてる町家物件はほぼ建て替え不可。住宅としての価値ないから固定資産税も馬鹿みたいに安いから放置されてる。要はどうにもならんのよ。
769: マンション比較中さん 
[2019-04-12 11:39:29]
路地奥などの町家は再建築不可ですが改修は可能です。また住宅ローンも通るものもあります。出来れば残していきたい伝統町屋ですがそんな粋なことが可能な日本人はいないかも。中国人が路地町家まるごと買ってますがそんな再生は望んでないような
770: マンション検討中さん 
[2019-04-12 19:41:37]
建て替え不可の物件を買ってるの業者やろ。買い叩きよるがな。個人で買う奴は相当物好きか隣の家の奴くらいやで
771: 通りがかりさん 
[2019-04-13 00:08:26]
中心地にある町家と呼ばないような路地奥は、分譲マンションにして欲しいですね。安物ホテルは要らないです。

772: 検討板ユーザーさん 
[2019-04-26 21:25:42]
北山、アピカルイン京都の跡地のマンションは良いんじゃないでしょうか。

https://kyoto1192.com/brillia-kyoto-matsugasaki-tokyo-tatemno/
773: 匿名さん 
[2019-04-28 15:19:39]
久々の北山物件ですね。北山は再開発も始まったようですが、
往時の活気を取り戻せれば人気物件になりそうですね。
現在はなんだか閑散としてしまった感じですが。
774: マンション検討中さん 
[2019-04-30 11:52:03]
他にもキャピタル東洋亭の近くにも北山通沿いにマンション計画があるようです。元は大き目の店舗です。高さかんわさらるリサーチパークの近くより、マンションなら北山のほうが良いと思います。
775: 匿名さん 
[2019-04-30 23:29:33]
たしかに五条通あたりで買うより、北山の方が絶対いいです。住宅街だし
それなりに洒落た店もあるし、植物園も(有料ですが)魅力的。田の字あたりの
中心部が飽和状態だと、またこの辺に人気が移ってくる気がします。
776: 通りがかりさん 
[2019-05-01 01:25:39]
北山には中心部よりは可能性のある価格帯になることを期待したいです。アピカル跡で松ヶ崎駅から徒歩13分ありますが、ゴミゴミしてないので良いでしょう。
777: マンコミュファンさん 
[2019-05-01 09:17:09]
アピカル跡は高級富裕層・外国人向けじゃないの?
鴨川御所東に続いて高野川に2匹目のドジョウを狙って。

一般、地元民向けだとこの場所は苦戦する。
お向かえも売り切るの苦労したし、早くも中古売りゾロゾロ出てる。
778: 通りがかりさん 
[2019-05-01 10:55:35]
中古物件は、ジ・アーバネックス京都松ヶ崎ですね。結構、出てますが、高くて無理です。
779: 匿名さん 
[2019-05-01 15:54:40]
北山と松ヶ崎は京都市内、まともな所では最後の再開発地域。欲しい人は買ってしまわないと。

北山は資料館跡地を含めた、再々開発が進みますね。良い街になるでしょう。

松ヶ崎は田畑の整理が出来たら、大躍進とらなるでしょう。
780: マンション比較中さん 
[2019-05-08 13:22:41]
エディオン横の築10年程度ですら5000万over
川沿いで駅からも微妙な距離なのにそれ以上の価格設定されたら庶民には手も足も出ない
781: ご近所さん 
[2019-05-08 16:04:28]
たしかに。鴨川ならまだしも、高野川ではねえ。川沿いは結構生臭いので、
あまりお勧めしません。
782: マンション検討中さん 
[2019-07-15 09:29:23]
気になるマンションがなくなりましたね。ホテルばかりで、売り物が皆無です。
https://kyoto1192.com/daimaruya-kyoto-goshominami19/
783: 評判気になるさん 
[2019-07-17 15:02:02]
高野川といえばカナート洛北が増築工事してる
近くのイズミヤが建物古いからカナートに機能をうつして売却されると思うよ
3年後くらいに新しいマンションが建つだろうけどいくらに設定されるかな?
784: マンション検討中さん 
[2019-08-19 23:17:09]
榊氏がYouTubeで京都市のマンションレポートを投稿しています。御所南や松ヶ崎、山科の新築物件の話になります。
https://youtu.be/hePgLdUcMtM
785: 匿名さん 
[2019-08-20 01:30:58]
情報提供ありがとうございます。
榊さん、だいぶ老けましたね。話しながらの「ふふっ」という笑いが不気味。
「市内で買えない人が山科で買う」っていうけど、山科も市内でしょう。
情報更新はストップしてますが、中古物件の検索に便利なサイトです↓
https://blogs.yahoo.co.jp/rc005977/folder/1304440.html?m=l

786: マンション検討中さん 
[2019-08-20 21:45:32]
>>785 匿名さん
ご紹介をいただいたサイト、確かに中古物件を調べるのに便利です。待っていても、欲しいマンションは中古が出ないとか、その通りだなと思います。
787: 検討板ユーザーさん 
[2019-09-16 11:26:57]
二条麩屋町ビューハイツの中古が出てます。立地が良く、レトロな感じが面白いと思います。なぜか修繕積立金が空欄なのが気にはなります。
https://www.athome.co.jp/smp/mansion/1038956935/
 二条麩屋町ビューハイツの中古が出てます...
788: 買い替え検討中さん 
[2019-09-16 13:45:13]
二条踏屋町ビューハイツですか。立地は得難いけれど、さすがに築38年となると、
老朽感はいなめない。キッチンやバスの写真をみると古ぼけた賃貸アパート並み。
100㎡越えなら希少価値もあるけれど、61㎡そこそこで3780万だす人いるのかしら。
789: 検討板ユーザーさん 
[2019-09-16 16:16:00]
リッツカールトン隣のグランクール河原町二条も中古が出てます。戸数も多く、見栄えも良いですが、高いです。
https://suumo.jp/sp/chukomansion/kyoto/sc_104/pj_92071207/
リッツカールトン隣のグランクール河原町二...
790: マンション検討中さん 
[2019-10-27 11:52:47]
新し目で不便なところより、かなり古いですが、アリかと思います。
シェモア御池新町 1階 2LDK
3,180万円、築38年。
新し目で不便なところより、かなり古いです...
791: OLさん 
[2019-11-06 16:58:54]
>>790 マンション検討中さん
現代の耐震基準も満たしてない物件を買うなんてありえん。
792: 中古マンション検討者 
[2019-11-06 20:25:54]
ロワイヤル室町 5階 
なんてどうでしょうか?
https://www.athome.co.jp/smp/mansion/1038536835/?DOWN=2&BKLISTID=0...
ロワイヤル室町 5階 なんてどうでしょう...
793: 匿名さん 
[2019-11-06 21:53:48]
そこにこれから20年住めば築55年の物件になっちゃうよ。建て替え時期の
検討になっちゃう。3000万から4000万出すなら築15年までにしたい。
794: 中古マンション検討者 
[2019-11-09 10:57:13]
築15年まで、3,000から4,000万円、烏丸御池、四条駅徒歩10分以内、なかなか厳しい条件です。
中古マンション クオン四条柏屋町 5階 1LDK 3,798万円ででてますね。
https://suumo.jp/sp/chukomansion/kyoto/sc_106/pj_92976953/?kbn=2
795: 近所の住人 
[2019-11-13 12:27:17]
もうちょっと待ったら下がるでしょ 今はバブル
796: 匿名さん 
[2019-11-13 13:59:57]
バブルと思ってる人が圧倒的に多いと思いますが、素人が思うように相場が動くことはないです。
797: 匿名 
[2019-11-13 14:09:11]
少なくとも田の字や御所周辺は安くなる理由が見つからない。
798: マンション検討中さん 
[2019-11-13 22:01:11]
>>796 匿名さん
欲しい所は高く、欲しくない所は安い。そんな感じですね。
799: マンション検討中さん 
[2019-11-14 21:35:32]
>>794 中古マンション検討者さん
この条件では、街中マンションはほぼ無理でしょう。郊外をおすすめします。
800: 匿名さん 
[2019-11-15 01:22:11]
街なかに住みたいなら賃貸物件がいくらでもあるよ。
田の字ど真ん中でもOK。風俗の兄ちゃんたちと相部屋になりそうだけど。
801: 通りがかりさん 
[2019-11-16 01:18:08]
イトーヨーカドー六地蔵店跡地が『住友商事』による「店舗・保育所併設の654戸の大型分譲マンション」に!!
https://kyoto1192.com/itoyokado-rokujizo-sumitomocorp/

802: マンション検討中さん 
[2019-11-16 15:14:00]
801さん 地下鉄駅からどのくらいですか
803: マンション検討中さん 
[2019-11-16 17:06:01]
調べたら駅に隣接ですね これは良いかも
804: 通りがかりさん 
[2019-11-16 18:42:42]
>>803 マンション検討中さん
注目されていた立地の大型物件が動き始めます。
805: マンション検討中さん 
[2019-11-18 13:33:31]
もう東京の都心とほぼ同様。

ただ、東京には安いレストランが大量にありますが、京都は高いところばかり・・・。

バブルとはいっても、東京の都心と同様、京都の土地の値段が下がることはないでしょう。

京都の下鴨神社近くのマンションは、ずいぶん前から売り出されてますが、まだ完売じゃないんですね。あの不便さでは、買う人は少ないと思ってます。お金持ちのセカンドハウスでしょう。
806: 匿名さん 
[2019-11-18 20:33:24]
下鴨神社の物件は定借だから50年後に更地にして返さないといけない。
資産価値がないので、いまさら買う人はいないでしょう。
神社へのお布施として億近く払う人いないでしょうし。
807: 通りがかりさん 
[2019-11-19 19:00:41]
田の字に実家があり、現在他府県住みです。
25年後くらいには地元に帰りたいのですが、家は兄弟が継いでるので中古マンションを購入しようと思っています。が、京都は中古も高いですね…。地元に帰れるか不安になってきます。
808: ご近所さん 
[2019-11-19 22:48:10]
25年後なら日本の人口も1憶を割るし、あちこち空き家だらけになるでしょう。
現在でも京都の町家は3割が空き家だそうです。ホテルブームも終わって、
中心部でも空き物件ばかりになるんじゃないでしょうか。
809: マンション検討中さん 
[2019-11-20 22:54:50]
>>807 通りがかりさん
2045年問題、AIが人類を超えると言われる頃ですね。京都市の人口は2015年を100とすると80から100になる予測です。人は都心に集まるんじゃないですか。

2045年の人口“増減数”と“率”をグラフ化。買っていいエリアはどこ?
https://mitomi-estate.com/population_2045/#1

810: マンション検討中さん 
[2019-11-22 22:24:21]
フォルクス 北山通店の隣にジオが建つようです。
https://kyoto1192.com/hhp-kyoto-kitayama-tatemono-amigo/
811: 通りがかりさん 
[2019-11-24 14:51:27]
御池通を歩いていると、エスリード烏丸御池のオープンハウスを見かけました。築6年66.85m2で6120万円お高いです。
https://suumo.jp/sp/chukomansion/kyoto/sc_104/pj_93005925/
812: 匿名さん 
[2019-11-24 15:12:56]
定借であの値段ですか・・・。高すぎるので、検討すらしてませんでしたが・・・

京都で買うなら狭くても一戸建てですかね。
813: 匿名さん 
[2019-11-24 18:22:24]
812、わざとウソ流しちゃいけない。土地は定借じゃなく所有。
814: マンション検討中さん 
[2019-11-25 12:42:47]
定借は神社敷地マンション
815: マンション検討中さん 
[2019-11-25 13:58:22]
私が書いているのは、下鴨神社物件です。

https://matome.naver.jp/odai/2142529786602780101

年間8000万円で神社がマンション業者に貸し出すと書いてあるので、定借じゃないんでしょうか?

816: 匿名さん 
[2019-11-25 14:52:30]
下鴨神社の物件は定借です。竣工後50年経ったら更地にして神社に
返さないといけません。修繕費や建替え費用ではなく、取り壊し費用を
購入者は積み立てているんです。こんな負動産、いまさら買う人いませんね。
よほど信心深くてお布施を納めるつもりで購入する殊勝な人以外は・・・。
817: マンション検討中さん 
[2019-11-25 15:18:26]
でも神様と同居できるなら安いと思うけどな。
818: マンション検討中さん 
[2019-11-25 15:22:38]
古い家だったら神棚あるし、新しくても神棚置けば一緒だよ
819: マンション検討中さん 
[2019-11-25 15:44:52]
神棚は神様の出張所みたいなもんで、ほとんど不在。
下鴨物件は神様の実家に下宿させてもらえるんだよ。
820: 匿名さん 
[2019-11-25 18:40:24]
神域にマンションなんか建てて、、、と神様のバチが当たりそう。
821: 匿名さん 
[2019-12-09 06:45:19]
最近、田の字エリアの中古物件の売り出し物件数が落ちているように思うのですが、理由をご存知の方はおられますか。
822: 匿名さん 
[2019-12-09 17:49:04]
だれも手放さない、売りに出さない、ってことです。
823: 匿名さん 
[2019-12-09 20:23:55]
田の字エリアは、新築物件が皆無ですね。物件を持っている人は様子見というところでしょうか。
824: マンション検討中さん 
[2019-12-09 22:35:27]
たとえば十数年前に田の字で買った物件を売って、別のに買い替えようとした場合、
十数年前の値段の1.5倍から2倍のお金を出さなくちゃいけなくなります。
つまり売っても、買い替えをすれば利益は出ない、、、どころか赤字。
つまり、もう田の字では高すぎて買えない。となれば、今の物件はもう手放せませんね。
825: 匿名さん 
[2019-12-09 23:59:23]
そうすると田の字は、価格が十数年前の程度まで戻らないと買い替えが進みそうに無いですね。今の価格で買える人は限られてます。
ただ、高さ制限後の物件は戸数が少ないことから、管理費、修繕積立金が新築時から高いので維持費が重いです。
826: マンション検討中さん 
[2019-12-10 02:37:57]
>>824 マンション検討中さん
同じ地域に住み替えなくても、別の地域に住めば、十分利益が出るじゃん。
十数年も住めば飽きるだろし、とりたてて何かある地域でもあるまいし。
827: 匿名さん 
[2019-12-10 03:39:35]
中心部の生活に慣れたら他所には移れないのよ。住んでいる人間にはわかるし、
そうでない人にはわからないだろうね。
828: 匿名さん 
[2019-12-10 07:35:04]
田の字以外のマンション貸して田の字は賃貸がええで
829: 評判気になるさん 
[2019-12-10 09:58:50]
田の字の賃貸もありだと思うけど、こぎれいな分譲賃貸だと家賃が20万になっちゃうし、
安い物件だと風俗のお兄ちゃんたちと隣人にならなきゃいけないのが抵抗あるんだよね。
830: 匿名さん 
[2019-12-10 21:40:12]
今後の京都は、観光業は引き続き好調でしょうけれども、それ以外の産業は後継者不足も相まって衰退に拍車がかかるはずであり、田の字内でも家屋の取り潰しが進むと思われます。そう考えると、新築マンションは田の字内であっても、今後、ポツポツ出てくるはずで、価格も今よりは下がるように思うのです。私の考えは間違っていますかね。
831: 匿名さん 
[2019-12-11 02:04:04]
たしかにホテルブームが終われば、またぼちぼち分譲マンションが建つかも。
ただ、田の字といっても本当に魅力あるのは右上だけなんだけど。
832: マンション検討中さん 
[2019-12-11 06:29:34]
田の字も広いですから、北東部が面白いと思います。
http://naokin219.blog106.fc2.com/blog-entry-75.html
田の字も広いですから、北東部が面白いと思...
833: 匿名さん 
[2019-12-12 19:35:48]
田の字の南側(下京)は、北側に比べて割安感がありましたが、今後はその差が縮まる方向に進みそうな勢いを感じます。それでも、私が生きている間に、南側が北側を追い抜くことは無いと思いますけどね。
834: 口コミ知りたいさん 
[2019-12-12 23:25:05]
御池通と四条通にはさまれた地区と四条通と五条通にはさまれた地区では、いろんな点で違いますからね。暮らすなら御池通と丸太町通にはさまれた御所南のほうが静かでお勧め。いずれにしても烏丸通以東での話ですが。
835: マンション検討中さん 
[2019-12-16 19:41:14]
田の字以外のマンションは下がってきたね 
836: eマンションさん 
[2020-02-02 08:39:23]
ブログにまとめがありました。

【KYOTO1192】2020年京都エリアの全分譲マンション(新築・築後未入居)特集!!
https://kyoto1192.com/2020-new-residence-kyoto/
837: 匿名さん 
[2020-02-03 09:24:53]
中京区の「間之町夷町計画/田丸産業㈱」がすごく気になる。
まさに御所南ど真ん中。ブランド名は「パラドール」だね。
ブランドが富裕層向けではないけれど、実需向けとしては
最高の立地でしょう。
838: 匿名 
[2020-02-03 15:24:55]
>>837 匿名さん
パラドールは今井建設
田丸産業はリソシエです
839: 匿名さん 
[2020-02-03 18:58:34]
田村産業は京都の地元デベだけど、悪くないですね。
リソシエは富裕層が買ってもおかしくないブランドだし。
イーグルコートと同格のイメージだけど、個人的にはリソシエのほうが
上品な気がします。
840: マンション検討中 
[2020-02-06 20:59:31]
>>839 匿名さん
リソシエはたしかに好立地に分譲してますね。
http://www.resocia.net/resocia/index.html

841: デベにお勤めさん 
[2020-02-08 15:46:33]
2月になって潮目変わったねえ 今までの感覚捨てないとあかんわwww
842: デベにお勤めさん 
[2020-02-08 15:48:54]
大外れマンションはどれでしょうかねwww みんな分かってると思うけど
843: 匿名さん 東京在住 
[2020-02-08 16:53:12]
こうやって現地の写真を見ると、周囲は一戸建てが多いので、マンションはかっこ悪い。しかも、小さいのが多いからアパートみたいに見える。

古い一戸建てを買って、改築して住むのが良いかも・・・
844: マンション検討中 
[2020-02-08 17:56:23]
>>843 匿名さん 東京在住さん
今は中心地に新規分譲が無いので、仕方がないです。買うなら中心地の中古マンションが良いと思います。古い戸建は寒くて暑いですよ。
845: 匿名さん 
[2020-07-11 15:13:29]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
846: マンション検討中さん 
[2020-09-19 00:35:30]
京都府の中古マンション価格ランキング・ベスト100!
あなたのマンションの相場、値上がり率は?【完全版】
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110677


847: 匿名さん 
[2020-09-19 03:12:22]
>>846 マンション検討中さん
価格上昇率のランキングはともかく、価格のランキングはどうなんでしょう。
100位でも6000万円台だけど、高値掴みしちゃった物件も多いんじゃないかな。
そういうのは資産価値あまりないのでは?安いものを高く売るなら利益が出るけれど
もともと高く買ったものを高く売っても利益は生まれないからねえ。
848: マンション検討中さん 
[2020-09-19 13:26:10]
京都の高価格帯マンションはセカンド需要なんですかね。
849: 匿名さん 
[2020-09-21 16:24:56]
>>848 マンション検討中さん
半々じゃないでしょうか。私のマンションも築5年くらいで20戸ほど。
高額の部類だけど、住民の半数はふだんセカンド利用なので、管理組合の役員が
3年に1回廻ってきます。常住者しか役員につけないとかで。
850: 匿名さん 
[2020-12-04 18:20:23]
右京区西院あたりの評価はどうなんでしょうか?
851: 匿名さん 
[2020-12-04 23:05:33]
>>850 匿名さん
スーモやマンション評論家の評価はすごく高いですよ。京都人が憧れる場所の
トップ3に入ったり、将来的な資産価値が最も高いところと書かれている。
でも、これは売る側の事情ですね。京都は烏丸通り以西から寂れていきます。
852: 匿名さん 
[2020-12-05 08:28:01]
>>851 匿名さん
ご丁寧にご回答ありがとうございます?
そうなんですね。

中京区には中古も含めたくさんマンションがありますが、かなり高額な印象です。
京都にも一定数70㎡5000万以下でマンションを探してる人はいらっしゃるでしょうし、そういう方々はどこで買われているのかと疑問に思いました。
右京区や西京区はそういった意味で住宅選びの落ち着く先なのかなと。。
853: 匿名さん 
[2020-12-05 08:29:41]
>>852 匿名さん
?マークは誤字です。すみません。。
854: マンション検討中さん 
[2020-12-05 14:30:56]
>>852 匿名さん
アットホームとかで調べてるんじゃないでしょうか。築20年超なら烏丸御池駅徒歩10分以内で70平米5,000万が幾つか見つかります。
855: 匿名さん 
[2020-12-05 19:13:33]
>>854 マンション検討中さん

築20年以上ですか、、、
リフォームありだとしても、検討しづらい築年数ですね。もちろん個人の価値観によりけりだとは思いますが。
マンションの法定耐用年数を鑑みれば、構造的には問題なく住めるのでしょうが。
856: マンション検討中さん 
[2020-12-05 21:24:32]
>>855 匿名さん
2007年の京都市景観条例で高さ制限が厳しくなったことも、築浅が高くなる一因だと思います。築5年以内、烏丸御池駅徒歩10分以内で5,000万ですと60平米迄でしょう。
857: 匿名さん 
[2020-12-06 02:52:27]
>>856 マンション検討中さん
この頃の売り手は欲の皮が突っ張ってるのか、めちゃくちゃ高い値付けをしますね。
4年前、プレティナージュ御池東洞院3Fで61㎡の物件が5000万、
グラン・レジェイド京都河原町9Fで62㎡の物件が5100万、
メロディーハイム堺町8Fで65㎡の物件が5300万で売り出されていたけれど、
今はこれに800万から1000万くらい上積みされています。
ちなみに私は上の3物件より好条件の物件を4年前、5000万台前半で買ったけれど、
いまの値付けだと6500万くらいになっている。今なら絶対買えなかった。
858: マンション検討中さん 
[2020-12-06 09:58:49]
>>857 匿名さん
せっかく京都市中心部に高額なマンションを入手しても、京都市の財政が寒すぎます!
「京都市、28年度にも財政破綻の恐れ…来年度の財源不足500億円に」

https://www.google.co.jp/amp/s/www.yomiuri.co.jp/national/20201201-OYT...



859: 匿名さん 
[2020-12-06 10:22:01]
>>857 匿名さん

マンション価格は高騰が続いていますね。
一体いつまで上がり続けるのか。
今後も価格高騰が続くのであれば、多少無理をしてでもいま買っておくのが吉ですし、
ここが上限になるのであれば、待ちが正解になりますね。
860: 匿名さん 
[2020-12-06 11:54:00]
>>858 マンション検討中さん

京都市だけの問題じゃない。

日本全体の問題。

日本の国際競争力が落ち、日本人の所得も落ち続けている。

アベノミクスで株価と不動産価格だけが上昇した。

低金利を背景に人生をかけてフルローンで高い新築マンションを買う人々。

コロナ渦で未曽有の借金を重ねる政府。

ひとたびローンが返せない人が急増すれば日本版サブプライムやリーマンになりかねない。

アフターフィスティバルの事など思いもしないから。
861: マンコミュファンさん 
[2020-12-06 12:50:21]
生産緑地の2022年問題は不動産価格に
これから影響してくるのでしょうか?
862: 匿名さん 
[2020-12-06 13:50:17]
>>861

マスコミが前もって報道するような問題は大抵が大した事ないケースが殆ど。

本当の危機や問題は突然やってくるのが常。

863: 口コミ知りたいさん 
[2020-12-07 11:11:16]
どう見てもバブル マンション買うなら利回りええのを貸して その賃料で田の字に住むのが良い 
864: ご近所さん 
[2020-12-07 18:04:32]
いつでも行けるのは魅力ですが、一ヶ月に一回以下では、とてもペイしないでしょう。ホテルのほうが気楽だし、手間もかからない。安けりゃ別ですが・・・・。

観光客が来ても、お金を落とすのは、お寺だけ。今は、飲食店も素通り。

京都に遊びに行き過ぎて、少々飽きてきました。動画も撮ったので、ああ、これかって感じで、感動少ない。
865: マンション検討中さん 
[2020-12-07 18:07:01]
まだまだ値上がるんじゃないですかね。京都ほど、歴史があって、名所旧跡の多いところはないですから。

投資価値があるうちは、値上がりは続くでしょう。私自身は、少々飽きてきました。
866: 匿名さん 
[2020-12-07 18:39:23]
京都の面白さは住民票を移してここの住民にならないと分からないと思う。
根っからの京都人はまた別だけれど、いま京都に移住したアーチストたちと
いろんなプロジェクトしていて、東京とは文化の密度が違うことを肌で感じてる。
賃貸だけれど中京区の暮らしは刺激的ですよ。
867: マンション検討中さん 
[2020-12-12 10:23:04]
賃貸で良いので中心部に住んでみると面白いですね。周辺部や郊外はイマイチだと思います。
868: マンション比較中さん 
[2020-12-12 11:16:24]
>>866
京都出身で今は大阪市内在住者ですが、京都は東京はおろか大阪と比べても
市場がはるかに狭いし情報発信力も乏しい。
所詮盆地なのですよ。あまり夢は見ない方がいい。
869: 匿名さん 
[2020-12-12 12:41:52]
>>868 マンション比較中さん
京都は住む場所じゃなくて遊びに行く場所ってよく言われます。
実際、関西で住んでみたい場所のアンケート結果では、ことごとく京都の各エリアがランキング圏外になってます。
何故観光で人気の京都が住むには不人気なのか?
きっと京都人に対してのイメージが悪いのかもしれませんね。
実際に京都に住むとよく言われるような京都人の気難しさは感じませんよね。
京都は災害が極めて少ない場所ですし、東京や大阪のように大都会でも無く田舎でも無く、静かで便利に暮らせる都市だと思います。
870: 匿名 
[2020-12-28 17:43:17]
京都市の中心部に建つ小規模マンションは価格が高いだけでなく、戸数が少ないほど、建物の管理維持に物心両面で余計なエネルギーが必要になると思います。
871: 匿名 
[2020-12-28 17:53:38]
中心部に建つ中古マンションの一部は、景観条例による高さ制限のために、建替え時には11階を7階にしなければなりません。建替えは数十年先だと思っていても、時期が近づくほど不安が増すだろうと思います。容積率が小さくなる建替えの相談は簡単ではありませんし、そういう状況のマンションを買う人はほとんどいないと思います。中古マンションを買う場合は熟慮して買われた方がいいと思います。
872: マンション検討中さん 
[2020-12-28 23:29:20]
>>871 匿名さん
理想的には既存適格マンションになります。景観条例は2007年から始まっていますので、築13年頃より新しいマンションが適格です。しかしながら階数が少なく、中心地はとにかく値段が高いです。
873: 匿名さん 
[2020-12-29 00:15:29]
既存不適格ですね。ま、取り壊すことは難しいので、できるだけ長く維持できるように管理することかと。ちゃんと管理すると鉄筋コンクリートは100年以上大丈夫です(NYで、そんな建物でいたことがありますので)。要は管理です。
874: 匿名 
[2020-12-30 10:59:42]
京都に住んで30年以上になります。中心部の限られたマンションが高騰する理由は理解できますが、そうでない地域のマンションまでも高騰しているのが不思議でなりません。割に合わないマンションが増えすぎていると感じています。
875: マンション検討中さん 
[2020-12-30 14:23:25]
京都の郊外エリアが高騰しているのは新築か築浅に限っている様に思います。築古は本当に安価です。建築費の高騰や中心地に引っ張られている感じはします。
元々、中心部は30年以上前から郊外エリアに比べて地元民には高額でしたし、既にセカンド需要もありました。
876: 匿名 
[2021-01-05 14:34:30]
既存不適格物件に住んでいました。築30年までは何も問題ないだろうと思っていましたが、実際は築20年あたりから精神的にだんだん不安になり、とうとう売却しました。20年経つと給排水管や家の中も痛んでくる実感がありましたし、不適格物件の所有はまるでババ抜きのジョーカーを持ち続けている感じで、プレッシャーでした。
877: マンション検討中さん 
[2021-01-06 04:42:04]
都内在住で地元どうなってるかと覗いて見たけど、南区だの山科だの田辺だの、とんでもない場所にマンションどんどん建っていってるね。こっちの地場の人が、湾岸をとんでもない場所と思うのはこういう気持ちかと分かったわ。笑

ただ都心に住むと、実家に近くても利便性悪い松ヶ崎とかは手が出んね、、今出川越えるの無理。とはいえ、中心部は賃料置き去りで売買単価だけ上がってるねー、すごいな。
878: マンション検討中さん 
[2021-01-07 18:59:31]
千本北大路付近、鷹峯市営住宅の市有地が間もなく入札にかけられ、今後大規模なマンションが建設されそうです。最低入札価格からも、割安なマンションが期待できます。かなりの広さです。
879: 匿名さん 
[2021-01-07 20:30:20]
>>878 マンション検討中さん
地下鉄北大路駅からも結構遠いし不便じゃない?
880: 匿名さん 
[2021-01-08 03:17:28]
西院ですが、イオンモール五条の西側にマンションが建つようです。ライオンズマンション横と裏。看板にはプレサンスと書かれてました。
イオンモールの隣なのでめちゃくちゃ便利な立地です。
881: マンション検討中さん 
[2021-01-13 17:55:57]
>>880 匿名さん
西院もマンションが増え活性化してきましたね。
882: マンション比較中さん 
[2021-01-23 19:20:39]
黒門通り御池上るにリーガルマンションの建設が始まってますね。
883: 通りがかりさん 
[2021-03-03 23:13:23]
二条駅の西側でダイマルヤの大規模マンション計画があるみたいですね
884: 口コミ知りたいさん 
[2021-03-03 23:32:11]
>>883 通りがかりさん
駅すぐ横の大きな空き地のこと?
御池通りを少し西にいった小降りの土地ではないよね?

885: 匿名さん 
[2021-03-04 01:02:22]
>>884 口コミ知りたいさん
二条駅西のダイマルヤ物件についてはここにちょろっと載ってますね。↓
https://kyoto1192.com/daimaruya-kyoto-residence-gosyominami/
886: 匿名さん 
[2021-03-15 18:23:10]
ダイマルヤ、このコロナ下で加速ですか。
887: ご近所さん 
[2021-03-16 17:25:54]
堀川通六角下る(岩上通との間)に三菱のマンションが立つようですね。看板が出てました。阪急利用だと便利そうです。
888: ご近所さん 
[2021-04-27 11:25:20]
姉小路通御池東入ル(道の北側)に阪神阪急さんのマンションが立つようですね。2019年頃の土地購入のようです。
889: 評判気になるさん 
[2021-04-28 01:37:37]
ウッドショックが起きているようですが、これから着工する新築マンションにも影響が出るでしょうか?
890: 通りがかりさん 
[2021-05-02 20:11:27]
鴨川・御所のマンションプロジェクト気になります。
25戸みたいなので、比較的小さいですが…
891: 匿名さん 
[2021-05-03 05:55:15]
>>890 通りがかりさん
お隣の「ライオンズ鴨川二条ロイヤルグレイド」が高級感をかもしているので、それに負けないようなマンションにしてほしいものです。
892: 匿名さん 
[2021-05-26 14:49:20]
京都市「財政破綻」の危機
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20210526-OYT1T50096/
改革案の内訳は....土地売却117億円など。

これから、利便性のいいところに大規模マンションが建つと見ていいのでしょうか。
893: 口コミ知りたいさん 
[2021-06-10 00:02:05]
府立医大の南に近鉄不動産のマンションが建つね。
894: マンション掲示板さん 
[2021-08-13 17:00:49]
八条市営住宅跡は進捗どおなんですかね?元は京都市の土地だし、市営住宅と共用なので価格が安いかもしれないと期待しています。
895: 評判気になるさん 
[2021-08-14 11:23:30]
>>894 マンション掲示板さん

今、同じ名鉄不動産がやってる西大路駅徒歩14分の物件が結構なお値段なんで、あんま期待できないような。
896: マンコミュファンさん 
[2021-08-14 22:23:20]
京都市内今後かなり建つけど、価格まだまだ上昇しています。大手の事業者が多く、長期でゆっくり販売。どうしたものか…
897: 匿名さん 
[2021-08-16 02:53:21]
このごろ田の字地区にもどんどん建ってますね。ただ烏丸通以西、あるいは四条通以南が多いので、いま一つかなあと悩みどころです。
898: eマンションさん 
[2021-09-07 22:28:22]
>>896 マンコミュファンさん
超低金利でデベロッパーの開発資金もかなら安い金利で調達されてるからね。時間が多少かかってもしっかり儲かるから。
899: ご近所さん 
[2022-02-06 13:05:49]
購入される方は、財政破綻の問題はとくに気にされていませんか?
900: 匿名さん 
[2022-02-07 11:48:35]
御池新町下がったところ、居酒屋となりに、18室の標識看板。気になります。
901: マンション検討中さん 
[2022-02-14 20:25:21]
>>899 ご近所さん
財政破綻を気にして、昨年夏に売却して、今取りあえず賃貸に住んでいます。
902: マンション検討中さん 
[2022-02-14 21:04:26]
>>896 マンコミュファンさん
高額な中古は動きが悪くなってる印象がある。
中古を勧めるわけではないが。
903: 購入経験者さん 
[2022-04-30 13:01:58]
新町御池交差点の南東角、分譲か賃貸か判りませんが、工事始まってますね。
904: ご近所さん 
[2022-05-01 11:07:35]
>>903 購入経験者さん
大和ハウス施工ですが、個人が施主なので、賃貸と思われます。
905: 検討板ユーザーさん 
[2022-05-01 11:43:27]
烏丸御池駅すぐのマンションはどうですか?
906: 購入経験者さん 
[2022-05-21 00:24:40]
西洞院通姉小路上ルに東急さんの計画があるようです。
907: ご近所さん 
[2023-02-08 14:13:46]
柳馬場六角下がるコープイン京都跡地の近鉄不動産
建築計画概要の標識が設置されていました。32戸、森末建設?
908: 購入経験者さん 
[2023-03-14 14:22:03]
三条と六角の間、堀川西にジオのマンション工事が始まっているようです。

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