プラウドタワー木場公園

[マンコミュファンさん]

＜全体物件概要＞
所在：東京都江東区木場3-42-1
交通：東京メトロ東西線木場駅徒歩7分
総戸数：204戸
間取り：2LDK～4LDK、65.3～103.9m2
入居：2017年3月下旬予定

売主：野村不動産
設計・施工：前田建設工業
管理会社：野村不動産パートナーズ

[201: 購入検討中さん]

>>200
出てましたね～。あの立地好きです。長谷工はいいとしてイニシアってどうなんでしょう？イニシア門前仲町も完売するの早かったような気が。時期的にそれよりは高くなるんでしょうね。

野村、住友（東陽、平野、新大橋）、イニシア、セコム（猿江だけど）いろいろ出ますね。他にもどちらか計画はありますか？

[202: 匿名さん]

他にって範囲はどこまで？東陽や新大橋は注意書きなしで猿江は「だけど」がついているからよくわからないよ。

[203: 周辺住民さん]

イニシア平野知らないなあ。
どこか情報ありますか？

[204: ご近所の奥さま]

>>197
駅2分が理由とタワーではない大規模マンションだからでしょ。

[205: 匿名さん]

タワーじゃない大規模いいですよね。

清澄の松屋倉庫開放が３月で終了のようです。倉庫解体するんでしょうか。マンションになるかな？

[206: 匿名さん]

ここは80平米以上の住戸が半分以上という点では良さそうな感じはしています。
本当にパークサイドっていう感じはするし。

生活面ではどうなんでしょう。
買物は便利か、とか、学校は？とか
いろいろと検討していかないといけないことって多くなってくるでしょう。
とにかく木場公園が近い！！というのがここの最大のセールスポイントかな？

[207: ご近所さん]

モデルルームがだいぶ出来上がってきたのに全然情報が更新されない。平野なんて何の情報も出てこない。

[208: 買い換え検討中]

ヴェレーナ木場公園って、まだ広告が続いてますね。売れないんですね。

[209: 購入検討中さん [女性]]

ヴェレーナ見ました。
確かに安くはないですね。
でも、もう残り10戸以下でした。
場所自体は、静かで良いですよね？
プラウドが、ヴェレーナさんより安い事はさすがにないと思うので、ちょっと予算が厳しいかなあ、

皆さんはいくら位までなら購入予定でしょうか？

[210: 物件比較中さん [男性 30代]]

>>209
6000万円が限度。とてもじゃないですが、買えません。

[211: 物件比較中さん]

うちも6000万超えたら買えません。ヴェレーナですら高いと思ったので、ここもまず無理だろうなと思っています。買いたいですけどねー

[212: 匿名さん]

>206さん
買い物は徒歩6分のところにマックスバリューがあるようです。
また徒歩9分のところには深川ギャザリアもありますので、
買い物するにも遊ぶにも良いかなと思います。
自転車があれば、便利と思います。

[213: 買い換え検討中 [女性 40代]]

不動産専門家の榊淳司さんは、このエリアの価格高騰はバブルだと言ってました。週刊現代にも「不動産大暴落」の記事が出ていました。今はかなり、微妙な時期なんでしょうね。野村さんよ、どこまで強気に出られるか。興味津々です。

[214: 周辺住民さん]

>>213
しばらくは購入しない方がいいのでしょうか…

[215: 買い換え検討中 [女性 40代]]

やはり、考えてしまいますよね。うちは正直、トーンダウン気味ですねえ（笑）。

[216: 購入検討中さん [男性 40代]]

最近、このスレッドへの書き込みの数が減っているのも、わかるような。バブリーなマンションだったと、この地域では今後言われ続けるでしょうね。パスかな。

[217: 物件比較中さん]

わが家は今賃貸住まいなので、低金利のうちに早く購入したいと考えていたのですが、同じくトーンダウン気味です。ちょっと頑張って購入してもあとがこわい。価格の高騰はいつ頃まで続くのでしょうか…

[218: 買い換え検討中]

>>217
頑張って購入しても、資産価値ががた落ちしたら、泣けてきますよね。慎重にならざるを得ません。

[219: 匿名さん]

価格が下がってからと考えるのなら、
やっぱりオリンピックが終わった後と考えた方が良いのかな？
テレビでもなんだか最近よくマンションの価格について
論議しているのをよく見かけます。
海外の投資家も今は購入しているようですから。

[220: 匿名さん]

公式サイトにはNEWマーク付いてましたけど肝心の情報がなかなか出てこないですね。
販売時期も近付いたことですしもうちょっと欲しいなあと思います。
モデルルームはそろそろオープンなんですかね。どちらに出来るんでしょう？
ここに関するブログを見たんですが「地盤が心配」とありました。地盤についてご存じの方いますか？

[221: 匿名さん]

>>220
江東区も色々ではあるけど、埋立地だったりゼロメートルだったりで、
あんまり期待しないほうがいいし地盤が心配ってのも仰る通り
簡単なので良ければウィキで調べればすぐ出てくる
木場の意味も理解できると思う

[222: 購入検討中さん [女性 30代]]

かなりビミョーな物件かも知れない。

[223: 匿名さん]

江東区、中央区含めても比較的災害に強い地域だと思いますが。

[224: 匿名さん]

少なくともタワーマンションの似合う土地ではないわ。
超高層も戸建も、いずれも地震が不安。
杭を打った中低層マンションならいいけど。

ただし、都内でも他の街に比べて道路や公園が広い街だから、火災や避難には有利だろう。

[225: 購入検討中さん]

地盤は高層マンション向きではない事は最初からわかってるでしょ。

[226: 匿名さん]

＞＞213
榊氏は、湾岸はバブルと見て将来には否定的だが、このエリアは昔からおすすめしてるよ。
現況が高騰中とは見ているが、基本割安だと評価している。

[227: 購入検討中さん [男性 40代]]

でも、最近やたらと「不動産暴落」の話題がメディアで紹介されているので、買いたい人のマインドは、確実に落ちている。と、思いませんか？

[228: 匿名さん]

金利がものすごく低いので、
買いたい！と思っている人にとっては今はチャンスだと思っている方、多いんじゃないですか？
オリンピックまでしばらく上がり続けるとか言われていますし、
今なら金利の事も考えても買うのに悪くない時期かと

[229: 匿名さん]

今は
金利が安いですが。。。

[230: 匿名さん]

>>228
っていう営業トークに惑わされないほうがいい
まあ確かにその通りでもあるんけどさ
新築タワマンなんか特にそうなんだけど、
金利が確定するのは1～2年後だから注意は必要というか、
やっぱり金利1パーぐらいの変動じゃビクともしない、
頭金含めて余裕のある計画が大切だと思う
つーか住宅減税や金利なんか10年前以上前からずっと安いし、
今後（10年単位）も急上昇するとは思えないけどね
数年前との比較で低金利の恩恵以上に物件価格は上昇してるけどｗ

[231: 周辺住民さん]

金利が安くても庶民には買えない価格だと買う気になれない、というか買えません。

[232: 匿名さん]

今のマンション価格(特に新築)が健全でないのは確かですね。

坪300万円、80㎡だと7,272万円。
頭金1割、年利1%で35年ローンを組んだとして、年間の返済額は約222万円。
管理費、修繕積立、保険などを含めると低く見積もっても250万円は超えます。

頑張って住宅関連支出を25%としても、世帯年収で1,000万円は必要ということになります。
国税庁の民間給与実態統計調査によると、平成23年の世帯年収1000万円以上の割合はわずか3.9%。
まぁ東京23区はもっと高いんでしょうが、いずれにせよニッチな市場です。

市場全体からするとニッチなマーケットであるがゆえに、売る側も高い利益率が必要（つまり割高）になります。
不動産会社のセールストークや雑誌記事は商業ベースなのでとかく煽りがちですが、冷静に考えた方がいいと思いますよ。

加えて、自家用車の所有状況や、将来的な金利上昇リスク、教育費の圧迫、雇用リスク、さらには定年後の貯蓄までを考えると、世帯年収が1,000万円あっても相続や親からの援助がない限り、簡単には買える状況ではないということです。

[233: 匿名さん]

>>232
仰る通り
ただそのギャップを埋めてるのが海外マネーだったり、
タワマン節税を筆頭とした実需以外のところだったり・・・

価格上昇で質も上がれば仕方ないけど、
部屋は狭くなる一方だしコストカットも露骨

どこまで上がるか、いつ下がるかなんて誰にも分からないけど、
ちょっと色んな意味でキツくなってるよね

[234: 匿名さん]

>>232

ぐうの音も出ないな…

小さい子供抱えて夫婦共働き、子供は公立決定、車も手放し…ってあやうく危ない橋を渡るとこだったわ。
確かにリスク高過ぎ。
人生そこまで我慢して家が欲しいか、ちゃんと考え直すことにするわ。

[235: 物件比較中さん [男性 30代]]

ホントですね。うちも、冷静になってもう一度考え直します。先が読めない時代です。

[236: 匿名さん]

>>232

まぁなんとも冷静な分析です。
さらに言うと、固定資産税やフラットだと団信もあるし。
やっぱ一般庶民には今は買い時じゃないのかなぁ…？

[237: 匿名さん]

>>233

海外勢も木場には来ないでしょ!?

[238: 周辺住民さん]

>>237
来ないといいですねー
と切実に思います。湾岸だけにしてほしい。といっても来るんでしょうね。

イギリスの友人も同じようなこと言ってました。まあ日本だけに限らない話しですもんね。シンガポールに住んでた時も同じような感じでした。

[239: 購入検討中さん]

予想価格出ましたが、このエリアでタワマンを考えればこんなものではないでしょうか。

正直、清澄白河駅を使える範囲であれば良かったかなと思うぐらい。

[240: 匿名さん]

>>239
清澄白河であれば、平野の方を期待ですかね。

[241: 物件比較中さん [男性 30代]]

>>240
でも、平野から清澄白河駅は遠いですよ。

[242: 物件比較中さん]

駅からちょっと遠くてもいいから平野の方がいいなぁ。低層階は眺望は期待できそうにないけど。平野は情報が出てこないですね。

木場だと数矢小、平野だと元加賀小ですか。評判などどうでしょうか

[243: 匿名さん]

予想価格って？公式サイトに見当たらないんですがw

[244: 匿名さん]

そりゃ予想価格なら公式サイトに出ないだろ。
予定価格ならともかく

[245: 匿名さん]

立川以上に苦戦しそうだな。

[246: サラリーマンさん]

不動産相場の潮目が変わりつつあるからなあ。デベの担当者は悩みどころかも。

[247: 購入検討中さん]

だいたい、5700〜6500ぐらいの平均でしょう。
普通に相場から分かるでしょ！

[248: 物件比較中さん]

5000万台からありますかね…
あるなら購入したいけど条件の悪い部屋になるんでしょうね。わが家にとっては今年は買い時なのですが、リスキーな時期ですよね。難しいです。この状況でも前向きに購入を考えてらっしゃる方々の理由を教えていただきたいです。

[249: 匿名さん]

>>248
ほとんどの人が結婚その他でたまたま今欲しくなった（必要になった）だけでしょ
んで買えるエリア、買える物件を素直に買っていく、
もっと上がるかも、金利が安いって甘い言葉を拠りどころにして・・・
不動産は買った時期が全てだと思うけど、
就職氷河期なんかもそうだけど個人レベルの努力じゃどうにもならないし、
数年様子見できるような人こそ稀だろうしね

ここ数年の相場をウォッチしてる人だったり、
そろそろ買い替えてもいいかな？っていう緩い検討者は到底今は手を出せない

[250: サラリーマンさん]

確かに。そのあたりでなければ、なかなか買えないですよ。

[251: ご近所さん]

あまりに高い価格設定になれば、金持ちの年寄りと投資目的の外国人しか買えなくなる。周囲から浮いているタワーになると思う。この街には合わないね。若い家族は、はなから相手にされていないということか。

[252: 購入検討中さん]

そんなことはないですよ。
5500万ぐらいなら購入できる若い家族は普通にいると思いますが。

[253: 匿名さん]

だから5000万円台では買えないってば

[254: 購入検討中さん [女性 30代]]

>>253
そうかなあ。さすがに、一番安い部屋は5000万円台からあるでしょ。

[255: 買い換え検討中]

3年後の入居だから、その頃の物件価格が見ものです。

[256: 購入経験者さん]

低層階の６５平米で６０００万円をつけるって、野村としても相当勇気が必要かと……。木場は桜新町とは違います。

[257: 買い換え検討中]

それはさすがに高い過ぎるかも。

[258: 匿名さん]

６０００万円台は確かにするかもね。
でも、戸数も多いから、もう少し安いと嬉しい気もするけど。
場所も良いから人気物件になることは間違いなさそう^^

[259: 購入検討中さん [女性 30代]]

>>258
最安物件がもしも６０００万円台になったら、落胆は大きいかも。

[260: ご近所の奥さま]

平野のイニシア、建設現場を見つけました。平野2丁目で、プラウドタワーの平野から、西へ100mぐらい行ったところです。9階建て。1フロア4、5世帯といった感じです。完成は平成29年1月31日。設計施工は、長谷工です。プラウドと競合しますね。

[261: 周辺住民さん]

パンフレット届きましたね〜
共用スペースや価格の情報がなくて残念、、

[262: ご近所の奥さま]

>>261
パンフレットって、プラウドのですか？

[263: 匿名さん]

>>260
この界隈は西に行く方が駅（と都心）に近くて立地の評価が上がるからね。
タワーとイニシア（仮）に比べて平野の良さをアピールする材料は何だろう？

[264: ご近所の奥さま]

>>263
それはデベロッパーさんの仕事。

[265: 匿名さん]

>>261
来ましたね
間取りの情報が増えてたのはよかったけど、街のイメージ冊子が手厚すぎ…
近隣住まいならもう知ってるよ、な情報だらけだけど。

これにより、この物件のターゲットを木場を知らない層も含めて広範囲にしていることがわかった気がする

間取りは結構魅力的でした
3面4面のバルコニーもあり、収納も多く、希望に近い!!

[266: 周辺住民さん]

ルームプランいまいちパッとしないな。
アウトフレームじゃないのか。
Cタイプの4.6畳凸型の部屋はひどい。

[267: 購入検討中さん]

>>265
うちはまだ来てません。値段がないのは、ちと残念。

[268: 周辺住民さん]

数年前に低層を坪230で購入したけど今の市況と立地を考えても280が限度って感覚だ。三ツ目の交通量すごいから東側眺望の中高層かな。

[269: 購入検討中さん]

>>268
同感ですね。280でギリでしょう。ヴェレーナは、プラウドの前景気にうまく乗っかりましたね。今はちょっと足踏み気味らしいけど。

[270: 申込予定さん]

うちもやっとパンフが届きました。確かに間取りがビミョー。死んでいる空間が結構あって、使いづらそう。これがタワマンの難しさなんですよね。

[271: 購入検討中さん]

この辺りはそれでも5500万が最低ラインで売れてくのが現状です。三井もそうでしたしね！

[272: 物件比較中さん]

>>271
今回の最低ラインも5500ですかあ。高嶺の花です。

[273: 購入検討中さん]

平野のはいつになったら情報くれるんだろう。ここと平野、イニシア、住友、
あっ、ヴェレーナもあったか。なかなかライバル物件が多いですねー。

確かに冊子のお店はご近所なら知ってるものばかりでしたね。

うちは広さはあまり必要ないので、手が届く物件があるといいのですが…5000万台でどれか購入できたら嬉しいです。

[274: ご近所さん]

今、清澄白河、門前仲町エリアの相場は3LDＫ 5500万ぐらいですよね。木場、東陽町エリアはわかりませんが。

[275: 匿名さん]

間取りの種類ってどれくらいあるのでしょうか？
公式サイトではEタイプとGタイプしか見られないですよね。
Gタイプは4LDKですがEタイプに比べ収納が少ない印象ですね。
Eタイプの方がトランクルームもついていて
納戸も2.3畳もあり魅力を感じる。

[276: 物件比較中さん]

>>275
先日届いた資料は、全体の3分の1だそうです。

[277: 物件比較中さん [男性 40代]]

木場のルフォンブレって、残り２部屋を必死に売っている。７１平米で６２４０万円。木場駅から徒歩３分は魅力だけど、永代通りの海側はあかん。坪単価２９０万は、やり過ぎやろ。

[278: 購入検討中さん]

マンション最深部にある巨大な免震ゴム、あれの製造元が耐震強度の数値を偽装してたのが発覚したな
タワマンどこもヤバそうだ...

マンション買うのは正直、来年以降じゃないと洒落にならね、早まって買わなくてよかったわ
資産価値棄てるようなもんだしな

[279: 購入検討中さん]

開放感だけは抜群の住友の木場公園計画のホームページもあアップされたし、野村さん早く平野の情報もください。

この辺りはけっこうライバル物件多そうですね。

[280: 匿名さん]

免震ゴム問題で発覚した物件は、18都道府県55物件に総計2052基に偽装ゴムが使われてるらしいぞ！

建築基準法違反が適用できるとかで
契約した知人がキャンセルする話を進めてるらしい

[281: 購入検討中さん]

でもここ、免震でも制震でも耐震でもないでしょ

[282: 匿名さん]

え？それ以外の構造って何かあるんですか？？？笑

[283: 匿名さん]

そう言えばここの構造体はホームページに出ていませんね。
販売が4月下旬なので、設備・仕様と共に後々公開されるのでしょうけど
これだけ防災意識が強まる中、構造体や防災関連は早めに情報を公開すべきと
感じますね。

[284: 物件比較中さん [男性 40代]]

同感です。この物件に興味のある方は、みなそう思っているでしょうね。

[285: 購入検討中さん]

27階建てで、制震や免震でもないって不安だよね。
その分管理安そうだけど。
RC造って耐震？

[286: 購入検討中さん]

27階建てで、制震や免震でもないって不安だよね。
その分管理安そうだけど。
RC造って耐震？

[287: 物件比較中さん [男性 40代]]

「プラウド」のブランドを掲げているのだから、さすがにそれはないと思いますけどね。そう信じたい。

[288: 物件比較中さん]

この前電話して確認したら、制震構造との事でした。

[289: 周辺住民さん [ 50代]]

ちなみに皆さん。プラウドタワーの坪単価って、どれぐらいになると思いますか。タワマンは階によっても違うため、基準を中層階としましょう。

[290: 購入検討中さん]

290万から300万ぐらいと予想します。

[291: 周辺住民さん]

>>290
ええっ。やっぱり、そこまで行きますか。あきらめる人は多いでしょうね。

[292: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん [男性 40代]]

中層階なら、325位にはなるでしょう。
下層階なら290ありえるかもね。
300で諦める層はターゲットじゃないよ。
家も、もちろん買わない層だけど価格は楽しみ。
中層階で300切る予測は、流石に市況の勉強不足かと。
煽るつもりはもちろんないですよ！

[293: 周辺住民さん]

>>292
知り合いの不動産鑑定士は１月の時点で、野村はそんなに強気にはなれない、と予測してました。「２９０は難しいと思う」と。あくまでもひとつの見方ですけどね。

[294: 周辺住民さん [男性 50代]]

そうであってほしいです！が、私もその予測は厳しいに一票。不動産鑑定士は、適正価格に根拠を持たせる事は出来ますが、テベの売れる、もしくは、売りたい値段の想定には、あまり役たたないんですよね〜。
もちろん、私、292さんの予測がはずれる事を期待しますが！

[295: 周辺住民さん]

清澄白河が使えるなら300ぐらいになっても仕方ないかな～と思いますが、木場・東西線となると高く感じてしまうというか買う気をなくすというか…

この辺りも高くなりましたね。穴場だと思っていたのですが。

[296: 周辺住民さん]

>>295
その通りなんですよ。私はこのエリアの住人ですが、最寄り駅が清澄白河でないのが、やはりひっかかる。木場駅の物件で坪３００超えは、う～ん。東西線って結構ビミョーなんですよね。

[297: 匿名さん]

穴場の値段で出せば救世主になれるのにね・・・。

野村だからきっと無理して相場を上げる値付けにするんだろうね。
でも売り切る、と。

[298: 購入検討中さん]

皆様、価格は中層階で300万は間違いないです。
購入できる方々が購入すれば良いし、時間は少しかかりますが、全部完売するでしょうね。

[299: 匿名さん]

野村は短期決戦の会社だからなあ。ダラダラ売りたくない。３００少し切るぐらいのような。木場だし。

[300: 匿名さん]

今年に入り、新築マンションの反応は大きく分かれています。
都心の駅近物件は好調な一方、少しでも郊外に出て駅から5分以上離れると一気に関心が下がっています。
本物件を都心と位置付けるには厳しく、駅から7分も微妙なラインですね。

通常なら下層階を相対的に安く、高層階を高く設定することでバランスを取りますが、ここは超高層ではないのでバランスをとるほど余裕がない。
さらに広い間取りが多いことでボリュームゾーンが固まっているため、価格帯が集中してしまうので、値付けが非常に難しいところです。

他の物件の販売状況からみて、平均坪単価が300万円を超えることはあり得ないと思われます。
現実的な路線では 260万円～320万円といったところでしょうが、そのボリュームゾーンをどこに設定するか、また高層階をどこまで高く設定できるかが判断のポイントになるでしょう。