固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART11】

[匿名さん]

固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？のPART11です。

[501: 匿名さん]

んで、景気が見かけ上は良くなっても
団塊世代がどんどん引退しているから、年金と医療費が年々増加の一途（今ここ）
国民資産の６０％以上を６０歳↑が保有してるから
現実的に金を使っているのも高齢者。この方々の資産がどこに移るかによって、今後の日本の方針が変わるでしょ。

[502: 匿名さん]

この>495のギリ変・ギリ固なんかの例だとわかるんだけど
月の支払いの差額は１万３千円。

そこで怖いのは、ギリ変の場合、初期の利上げ0.925％以上になるとフラット35の支払いを逆転する。
だから初期の利上げリスクが最も高いんだけど
フラット35なんかだと、月の支払いは変わらないけど、これって所得が上がらないと延々ギリってことになる。

さらに、どっちもローン減税が切れると所得は減ることになるし、子供がいれば養育費もかかってくるからね。

[503: 匿名さん]

ふと思ったんだけど、変動で住宅ローン減税で金利よりリターンが大きい人は繰り上げしないんだよね？

[504: 匿名さん]

>503
でしょ。金利が上がるか、減税額が減ったらその分を繰上げした方がいいと思う。
しかし、ギリは変動も固定もローン減税ＭＡＸいかない。

[505: 匿名さん]

>501
孫の教育費なら1500迄で贈与非課税だから銀行での新規口座が増えてるとかニュースでやってた。
また、子への住宅に関し1000万迄非課税も使ってるとおもう。

[506: 匿名さん]

そういうことなんだよね。
金を出してもらわないと景気は良くならない。
だけど、その子供世代は団塊世代より確実に資産が減っているから
国債の発行だけが膨らんでもどっかで破綻するんだよね。

金利上げて国債を他国に買ってもらうっていっても、国の資産（財政規模）が発展途上国とは比べ物にならないくらい高いから
周辺国との軋轢もあり、なかなか買い手はつかないと思うよ？
歳入と歳出のバランスも悪すぎるからねぇ。

[507: 匿名さん]

日銀の金融緩和が異常な事態なので何が起きるかわからんね

[508: 匿名さん]

年度末残債のローン減税も固定資産、都市計画税（上物のみ５年間半額）で行って来いの±zeroの感が有る。

[509: 匿名さん]

教育費以外には使えない教育資金の一括贈与にかかる贈与税の非課税措置は2013年4月1日から来年の2015年12月31日までの3年間の時限措置。つまり、最近の話しではなく、すでに適用が開始されている。

[510: 匿名さん]

>>508
固定資産税・都市計画税はローンを組む、組まないにかかわらず負担するんだから
住宅ローン減税でカバーしようとするのがそもそも間違い。

住宅ローン減税はあくまで支払利息をカバーするための制度。

[511: 匿名さん]

＞508は減税分が別な税金で取られると云う、天下の回りもの的、手元に残らないという感覚を行ってるんでしょ。

[512: 匿名さん]

長期金利下げてますね。
安全資産で円も買われてる。

[513: 匿名さん]

>>512
しっ！
固定が不機嫌になるよ。
何しろ、今年中に金利が上がると豪語してるんだから。

[514: 匿名さん]

>513
勝手に今年中に変換してるな(笑)
ソース出して。

ちなみに、あなたが完済するより前に金利が上がるのは間違いないよ。

[515: 匿名さん]

>>514
ソース？
出た、ソース厨。
自分で過去レス読め。

それに、お前なんかに俺がいち完済するかなんてどうして分かるんだ？？？
ソース出して見ろよ。

[516: 匿名さん]

株も下がってる。
益々、固定が不機嫌になり低レベルのレスが増えそう。

[517: 匿名さん]

ギリ固さんに質問。変動金利はいつ頃上がると考えていますか？

①今年中
②１～３年以内
③３～５年以内
④５年～１０年以内
⑤１０年後～

この中からお答えください。

（ちなみに、私は③だと思っています。理由は消費増税後のオリンピック景気を狙ってのゼロ金利解除。
　利上げは0.25％で、その１年後の景気が悪くなければもう0.25％。ってな感じです）

[518: 匿名さん]

間違いなく①です。

[519: 匿名さん]

>515
結局ないってことね。
ギリ変さんの被害妄想でＦＡです。

[520: 匿名さん]

>519
ギリ固さんの回答は①でいいのかな？

[521: 匿名さん]

>520
自分で過去レス読め。

[522: 匿名さん]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/533415/res/497/

これでいいのかな。
＞早ければ、2014年末に来ます。遅くとも、2015年です。

[523: 匿名さん]

ギリ固さん、猶予はあと２ヶ月しかないぜ！？
っか来年の4月まで、もう利上げないけど･･･

[524: 匿名さん]

ある著名な経済学者の意見。

政府債務の残高はGDPの2.4倍であり、イタリアやギリシアの1.3倍を超え、世界最大であることは誰でも知っています。第二次世界大戦後の、戦費国債が積み上がっていた英国（GDPの2.4倍）に相当します。その後の英国は、20年間のインフレ（物価は4倍）、ポンド安、社会福祉のカットという3点セットによって、名目GDPに対する債務残高を減らしています（2013年は1.1倍）。わが国では、世界の歴史で最大級の政府債務が、これ以下はない低い金利（10年債：0.8％）で、波乱もなくファイナンスされてきたことにも驚きます。

その中で、13年4月から実行された異次元緩和は、インフレを誘発するための政策ですが、実際に1％、1.5％、2％とインフレに向かうと、市場の期待長期金利は、上がる傾向を示します。本書で繰り返し述べたように、国債が90年代までのように500兆円規模であり、GDPの1倍付近までのときなら、2％や3％の金利上昇によって国債価格が下がっても、それを保有する金融機関が蒙(こうむ)る損は小さく負担可能なもので収まったでしょう。予想損が小さいときは、金融機関も売りに殺到することはありません。政府債務が少ない時期なら、2％のインフレを達成しつつ、長期金利では2％や3％を続けるということも可能でした。

しかし現在は、政府部門の債務が1121兆円です。そのうち国債が950兆円（名目GDPの2倍）であり、1％の期待金利上昇であっても、国債の下落損が50兆円になるため、金融機関には先を争って売る項行動が生じてしまい。国債は、その日の売りの量が買いの量を超えれば、下落して金利は上がります。このようなときの加速する売りでは、1％だった期待金利が、短い期間に2％、3％と上がって行くため、国債の下落損も100兆円、150兆円と大きくなります。

いったん、国債価格に下落が生じると、金融市場は、借り換えの都度、2％なら20兆円に、3％なら30兆円に利払いが増えて行く政府財政のリスクを意識しはじめ、これが、期待金利を一層上げることに向かいます。こうなると政府は長期債の発行ができなくなります。発行した長期債は、価格が大きく下がって、金利が一層高騰するからです。長期債が発行できなくなると、既発国債は、満期の都度、短期国債に振り替わってゆきます。このため、意外に早く、政府は高くなった金利での利払いを迫られるのです。1％金利の金利上昇に対し、政府の利払いは10兆円（消費税の5％分）も増える方向になります。このため政府財政は、金利が2ポイント上がると、破産状態に向かって行きます。

財政の破産を宣告するのは、首相、財務省、日銀ではなく、国債を買う金融市場です。金融市場が、国債を売る量が、買う量より増やしたときが政府財政の破産です。銀行が企業に融資を停止し、返済を迫るのと同じことが、金融市場で国債が売り超(ちょう)を続けることです。ギリシアは、2011年10月に、事実上、財政破産しています。長期金利を見ると、2010年4月が10％、11年7月が15％、12年11月には30％でした。この金利が示すのは、欧州の金融機関がギリシア国債の売りに回ったということです。もちろん日本の経済は、ギリシアに比べれば格段に、次元が違って良好で強い。問題になるのは、政府の債務が名目GDPの2.4倍もあることです。ギリシアはひどく政府債務が多いとされてもGDPの1.3倍でしかないのです。

GDPの2.4倍の負債をかかえつつ、インフレ策をとるというのに、政府も日銀も、異次元緩和の政策においては、金利上昇のプロセスを想定していません。驚くべきことですが事実です。そしてもう一つ、期待金利が右記のようには上がらず、実質金利（名目金利－期待インフレ率）がマイナスのままで、インフレ目標を達成したとすれば、今度は、異次元緩和を停止する出口政策を採らねばならない。

早ければ、2014年末に来ます。遅くとも、2015年です。そのときは、日銀が買い込んで来た国債を売りマネーを絞らねばならない。当然、金利は急騰し、国債価格は下がります。マネーを絞るとは、金利を上げて国債価格を下げることだからです。これを金融市場の実際で言えば、出口政策に向かうと観測された時点から、金融機関による国債売りです。このとき、前段に書いたことが起こります。

では、この異次元緩和を2年、3年、4年、5年・・・と続けるのか？ これは一層の円安、資産バブル（バブルはいずれ再崩壊）、7％を超えるインフレ、8％を超える金利に向かうことです。そして、超高金利になって投資コストが上がり実質GDPは成長しません。ただし、インフレによって、物価上昇を含む名目GDPに対する国債残は減って行きます。インフレは、金融資産の価値を下げると同時に、負債の価値も下げるからです。

[525: 匿名さん]

ギリ変さんは、あと１年２ヶ月でマイホーム追い出されるってことですね。

[526: 匿名さん]

ってか来年の４月まで確実に利上げはないって言ってるんだけど・・・

[527: 匿名さん]

①なんて選択肢はもう終わってるじゃん。
それでもギリ固さん選んじゃってるんだ（笑）

[528: 匿名さん]

確かに、次回の変動金利見直しは来年４月。
それまでに変動金利が変わるわけがない。
消費税が上がるので、来年も変動金利上がらないですね。

[529: 匿名さん]

>522
>524の金利は、変動金利とは書いてない。
書いてあるやつ頂戴。

[530: 匿名さん]

当分利上げはできないでしょ。
5年なら変動有利は間違いない。

さすがに10年先はわからないから、借金の多い人は一部ヘッジするのは悪くないと思うけど・・・

[531: 匿名さん]

>527
言ってる意味が分からん。
底で借り換える自信があるなら別にいいけど。
まあギリ変さんは元々選択肢なんてないけどねw

[532: 匿名さん]

>>519
522さんが指摘してるよな？
ソース出したよな？
え？
反論してみろよ。
お前も早く俺が完済しないうちに金利が上がるってソースもしくは根拠だせよ。
どうせ逃げるだろうがな。
固定はいつもそうだからな。

[533: 匿名さん]

みなさん、固定は逃げました。
変動の圧勝、固定の惨敗が決定しました。
妙なテンプレをたくさん作った挙句、尻尾を巻いて逃げました。

[534: 匿名さん]

半分固定、半分変動。
次の早期返済は固定の分にします。

[535: 匿名さん]

>>525
かなり低レベルなレスだよ。

[536: 匿名さん]

>532
ウマシカ相手にしてるヒマないんだよ。
お前フラットスレ荒らしてる低学歴のギリ変君だろ。
やっぱ日本語読めないんだなw
ソース出てねーし、>522はお前じゃねーしw

[537: 匿名さん]

>532
ついでに低学歴のギリ変君に質問です。
>524の経済学者の意見の反論を経済面からお願いします。
フラットスレみたいに逃げるなよw

[538: 匿名さん]

固定の人にとって利息は保険なんだから、金利が不変でも気にするな。火災保険に入って火事を希望しないだろ？
しかし、固定はいったいどのような掛け捨ての保険に入ってるのだろうか。

[539: 匿名さん]

ギリ固は「ある経済学者」のコピペしかしてないのな。
それしかすがる意見がないのかw？

[540: 匿名さん]

>539
低学歴のギリ変君では、>524の経済学者の意見に反論なんてできません。
フラットスレみたいに逃げましたw

[541: 匿名さん]

ギリ固の逆襲ｗ

経済学者の意見に反論なんてありまへんで。
それを１００％信じ切っているギリ固さんが滑稽なだけですわ。

[542: 匿名さん]

>541
経済学者の意見に反論なんてないという反論ですね。
理解しました。

[543: 匿名さん]

この学者は「可能性」の話をしてるだけなんだが
ギリ固さんは、そこに生活を賭けちゃってるわけで・・・

[544: 匿名さん]

>543
認識の違いなんでしょうが、やはり頭悪いですねw

[545: 匿名さん]

ギリ固さんがね・・・

[546: 匿名さん]

>>540
あんた、メチャメチャレベル低いレスだよ。
恥ずかしくないの？

[547: 匿名さん]

>>542
その経済学者が今年か来年には金利が上がるって言ってるんだろ？
当てにならん。

[548: 匿名さん]

ギリ固さんは経済学者の可能性に乗っかってるから必死にコピペを続けているんじゃないの？

[549: 匿名さん]

ま、そのうち経済学者テンプレ出来るな。
今年が終わった時に金利が上がらなかったら、半分ハズれたことになる。
固定の惨敗は明らか。

[550: 匿名さん]

>524の経済学者の意見のまともな反論はない。
これでＦＡね。

[551: 匿名さん]

まともな反論ってか、実際にそれが起こってないからね。
いち可能性に必死に反論したって、所詮可能性の話だから。

だから、それを鵜呑みにしてるギリ固さんを笑い者にしてるだけなんだってｗ

[552: 匿名さん]

これで2015年一杯楽しめますw

[553: 匿名さん]

>>550
経済学者の名前は？
まさか、分からないなんてことはないよな？
自分で調べろと言う回答は逃げだぞ。
答えてみろ。

[554: 匿名さん]

>551
ウマシカな意見ありがとう。
あなたの方が笑われてますよw
スレタイ理解してます？

[555: 匿名さん]

>>550
テンプレが一つ増えるだけにしか思えない。

[556: 匿名さん]

>>554
お前の方がよっぽど笑われてるw

[557: 匿名さん]

>553
自分で調べて下さいw
正解か不正解かは教えてあげます。

[558: 匿名さん]

>>550
経済学者の名前は？

[559: 匿名さん]

>>557
わからないんだな。
ダサすぎ。
ただの素人の戯言と認定します。

[560: 匿名さん]

ギリ固さんさぁ、１つの可能性に生活を賭けちゃ駄目なんだって。

[561: 匿名さん]

>>557
あのな、名前が言えないなら意味なし。
高学歴の固定さん、その経済学者の名前を教えて頂けませんか？

[562: 匿名さん]

そもそも、ある経済学者、と言う理由は何だ？
どうして実名を出さないんだ？
経済学者と言うからには、それでメシを食ってるわけだろ？
名前を出せないなら経済学者ではない。

[563: 匿名さん]

>>557
わー、言えないんだ、分からないんだー

[564: 匿名さん]

今調査中ですので、しばらくお待ちください。

[565: 匿名さん]

>>557
分からないんだー

[566: 匿名さん]

>>557
おーい、回答まだかー？
調べるのに随分と時間掛かってるなー
逃げたかー？

[567: 匿名さん]

>>557
おたくのネット、スピード遅いのー？

[568: 匿名さん]

結論が出ました。
戸建ては尻尾を巻いて逃げました。
まあ、いつものことですが。

[569: 匿名さん]

ウマシカなやつってのは、聞けばなんでも教えてもらえると思ってやがる。
だから低学歴で社会に出て苦労するワケだが。

[570: 匿名さん]

ググったら1秒で分かることをなぜそんな勿体ぶるんだろう。

[571: 匿名さん]

頭が悪いと、毎月の利払いで苦労するってことなんだろうね。

[572: 匿名さん]

>>569
そんなレスしている暇があるなら答えれば？
人名なんて一言だろ？
よーするに、分からないんだろ？
高学歴の固定さん？

[573: 匿名さん]

>568
まずは>537のレス返すんだな。
>539みたいに逃げのレスではなく、まともなレスお願いね。

[574: 匿名さん]

>>569
高学歴の固定さん？
「聞けば」ではなく、「訊けば」が正しい使い方だと思いますが？

[575: 匿名さん]

>>573
早く経済学者の名前を言ってもらわないと反論出来ないなー
本当に経済学者かどうか分からないしー
どうして言わないのかなー
一言で済むはずだけどー

[576: 匿名さん]

固定の逃亡で決着しました。

不思議なのは、ここまで人名訊かれてるのに誰一人として答えようとする固定が居ないということ。
答えなければ叩かれるのは明白なのに。

[577: 匿名さん]

>>574
「聞けば」で全く問題ありませんよ。

[578: 匿名さん]

>>577
そうですか、勉強になりました。
ただ、相応しいのは 訊けば だと思います。

で、経済学者のお名前は？

[579: 匿名さん]

単なる経済学者ではなく、「著名な」経済学者なんだから早く教えて下さい。
私、その人の主張を勉強して反論を考えたいと思っています。

[580: 匿名さん]

固定の逃亡で決着しました。

[581: 住民でない人さん]

>>578
ふさわしくねぇよ。新聞よく読め。訊くなんてつかうかよ

[582: 匿名さん]

低学歴のギリ変君必死だなｗ

家賃より安いし、金利が上がることはないからと営業さんの言われるまま、
35年変動でローン組んで最近マイホーム買っちゃたんだろ。

マイホーム買う前にとくダネ！見れば良かったのに。
http://tv-blog.blog.so-net.ne.jp/2014-06-04

[583: 匿名さん]

ザッと計算してみた。
大卒公務員の生涯賃金３億円（700万円×38年＋退職金3千万）
ギリ変さんの生涯賃金１億円（250万円×42年＋退職金なし）
可哀想。。

[584: 匿名さん]

返答に困ると
妄想上のギリ変さんとやらを必死で攻撃してタゲそらしする固定さん
しかしながらその攻撃は誰にも当たってませんよ(笑)
それどころか、それしか相手にできない自分も低収入だと宣伝してるようなもの(笑)

[585: 匿名さん]

>>581
漢字を知らないのですね。
悲しい人ですね。

[586: 匿名さん]

>>583
自分のレベルを下げてるのに気が付いた方が良いよ。

[587: 匿名さん]

で、著名な経済学者の名前は未だ教えて頂けないのでしょうか？

[588: 匿名さん]

>>557

おい、返事まだかよ？
逃げたのか？

[589: 匿名さん]

ギリ固ちゃんはコピペを続けてきたのに経済学者の名前はど忘れ。
挙句スカンクの如く捨て台詞を吐きには来る。

そりゃあギリ固ちゃん、皆から笑い者扱いだよ（笑）

[590: 匿名さん]

低学歴のギリ変君に言うのは３回目だが、
まずは>537のレス返すんだな。
>539みたいに逃げのレスではなく、まともなレスお願いね。

[591: 匿名さん]

低学歴なヤツって、やっぱウマシカなんだなｗ
何回言っても理解してもらえない。。

[592: 匿名さん]

でたでた。ギリ固ちゃんの握りっ屁ｗ

その経済学者って誰なの？
ボクちゃん忘れちゃったの？

[593: 匿名さん]

長期金利はこれからじわじわ上がる可能性があるが、短期金利（政策金利）は上がりようがない。
この辺のところを分かってない人が多いように思うね。
だから長期固定を好む人が今借りるのは正しい、が一方で変動を選択することも間違いではない。
両者ともに間違いでないといことが結論であって埋めることができない溝。

[594: 匿名さん]

ある著名な経済学者。。。って誰だよ！？
著名なのに、このスレの誰も知らない・・・

[595: 匿名さん]

うざいからググった。
お前らこの程度のことも出来ずに、金利が上がる下がる言ってるの？

吉田繁治（よしだしげはる）
東大フランス哲学専攻（実存主義、構造主義）。経営と情報システムのコンサルタント。各社の経営顧問を歴任。戦略的システム開発でシステムデザインを担当。最新かつ高度な経営原理を、わかりやすく実践的に提供することに定評。
・（旧）通産省　情報処理振興審議会　専門委員等
・通産省のシステム開発公募事業で、４つのシステム開発を受託し、開発実験
・海外研修米国　先端流通業、物流システム、IT、金融等の視察・研修
・講演時間　延べ7,000時間以上
・小売・卸大手の経営戦略、商品戦略、業務戦略等の経営顧問

著書に、「ウォルマートに学ぶデータ・ウエアハウジング」、「利益経営の技術と精神」などがある。

[596: 匿名さん]

ちなみにこれな
>>マネーと経済 これからの5年 ‐ データで読み解く 単行本 – 2013/8/22
吉田繁治 (著)

フランス哲学専攻って（笑）

[597: 匿名さん]

ってか続きがあるじゃん。

では、この異次元緩和を2年、3年、4年、5年・・・と続けるのか？ これは一層の円安、資産バブル（バブルはいずれ再崩壊）、7％を超えるインフレ、8％を超える金利に向かうことです。そして、超高金利になって投資コストが上がり実質GDPは成長しません。ただし、インフレによって、物価上昇を含む名目GDPに対する国債残は減って行きます。インフレは、金融資産の価値を下げると同時に、負債の価値も下げるからです。

以上は、第二次世界大戦の後、GDPの2.4倍という、現在の日本と全く同じ重みの政府債務をかかえた英国が、その後、平均7％のインフレ（20年で物価は4倍）、ポンド安、財政では緊縮（社会保障のカット）を続け、1960年に国債をGDP比100％にまで減らしたようなプロセスです。英国ポンドは、戦後の1949年には固定相場で1008円でした。1967年から864円に下がり、2000年は200円、2013年7月は150円です。ポンドは円に対しては、60年間で15％に下がり、米ドルに対しては54％に下がっています。この意味で言えば、1960年代からの日本経済の、英米と比べた相対的な強さのため、円はずいぶん高くなっています。スイスフランに似た強さをもっていたのが、戦後の円でした。

政府・日銀は、大きく実行すればするほどやめる時が極めて難しくなる異次元緩和は、実際に金利上昇という副作用が生じる前に縮小せねばならない。1ヶ月に10兆円枠としている国債買い切りを8兆円、6兆円、4兆円、3兆円、2兆円と減らし、2012年までの年間20兆円枠に戻すことです。

同時に、異次元の投資減税と住宅ローン減税を打ち出し、減ってきた民間投資と住宅購入を増やすための強力な支援策を打ち出す。現在のような、円安策での外需増をあてにした、輸出振興によるGDP成長ではない。本来あるべき、内需型での長期成長です。省庁は、従来から、自分たちが関与できる公共投資には熱心でした。200兆円の国土強靱化(きょうじんか)政策は、現在はまだ言いませんが、自民党は持っています。しかし公共投資という方法では、今後のGDPの波及的な成長はありません。この政策は、10年で10兆円、合計100兆円の必要なものに縮小せねばならない。代わりに、政府は、企業と世帯が豊かになるための支援策にマネーを使うべきです。

民間の260万社の企業が設備投資を増やして、5000万の世帯が住宅ローン減税によって住宅を買い資産で豊かになる経済を目指さねばならない。世帯を豊かにするための、政府の支援政策でなければならない。GDPの成長とは、働く人6000万人の生産性（1人当たり付加価値額）が高くなり、その結果、企業収益が増えて賃金が上がり、賃金が上がった結果、消費や貯蓄が増えることでなければならない。生産性を上げるには、企業による新鋭の設備投資と、技術革新が必要です。ところが日本は、ほぼ20年、設備投資を減らし続けています。民間の設備投資を増やすしか、方法はない。そして、この内需型の実質GDPの成長こそが、政府の財政破産も防ぐ方法になります。

[598: 匿名さん]

>595
低学歴のギリ変君がイラついてるのを楽しんでるのに、余計なことすんなよ。
名前なんて過去レスにも出てただろ。
てことは、この低学歴のギリ変君は最近マイホーム買ったってことだ>582

[599: 匿名さん]

ちなみに、ギリ固ちゃんのコピペって

アマゾンのレビュー書いてる人のを、まるパクリだったんだねｗ
本買ってやれよ！

[600: 匿名さん]

ある経済学者（吉田繁治）の著書を読んだ人が、要点をまとめたレビューを読んで鵜呑みにしているギリ固さん。

これが真実だったのか（笑）

[601: 匿名さん]

>>595
そんなことくらいみんなもう分かってるよ。
分かってわざと言ってるんだよ。
流れ見てたらわかるだろ。

[602: 匿名さん]

>600
やっぱウマシカだな。
間違ってるよw

[603: 匿名さん]

ある経済学者（吉田繁治）の著書を
読んだ人が要点をまとめて感想に書き込み
そのレビューを読んで感銘をうけ
必死にその「レビュー」をコピペし続けていたギリ固さん。


これが真実（笑）

[606: 匿名さん]

反論？

何に対して反論すればいいの？？？
政策金利の記述ってあったっけ・・・

どこに反論を求めているのかプリーズ。

[607: 匿名さん]

ギリ固ちゃんは何の反論を期待いているのか知らんが
↓ごもっともな意見だと思うが。


世帯を豊かにするための、政府の支援政策でなければならない。GDPの成長とは、働く人6000万人の生産性（1人当たり付加価値額）が高くなり、その結果、企業収益が増えて賃金が上がり、賃金が上がった結果、消費や貯蓄が増えることでなければならない。生産性を上げるには、企業による新鋭の設備投資と、技術革新が必要です。ところが日本は、ほぼ20年、設備投資を減らし続けています。民間の設備投資を増やすしか、方法はない。そして、この内需型の実質GDPの成長こそが、政府の財政破産も防ぐ方法になります

[608: 匿名さん]

>>598
ダサい奴だな。
自分は名前なんか知らなかったくせに、名前が出た途端に仲間割れかよ。
あんたのレス、知性の欠片も感じられないよ。

[609: 匿名さん]

>>595
経済学者じゃないじゃん。

[610: 匿名さん]

>>605
レビューを本人が書く？
どんな奴だよ。

[611: 匿名さん]

>>605
で、政策金利と短期ブライムレートの記述はどこ？
反論しますけど？

[612: 匿名さん]

>611
まずは高学歴で収入も安定している変動さんには聞いていません。
あくまで低学歴のギリ変君の意見が聞きたいので、下記回答をお願いします。

>早ければ、2014年末に来ます。遅くとも、2015年です。
>そのときは、日銀が買い込んで来た国債を売りマネーを絞らねばならない。
>当然、金利は急騰し、国債価格は下がります。

これが実現した場合、長期金利は急騰するワケですが、
住宅ローンの変動金利が上がらない理由を述べてください。

[613: 匿名さん]

>>いったん、国債価格に下落が生じると
これ国債価格が下落する理由が書いてないじゃん

[614: 匿名さん]

>612
この学者さんが、変動金利が上がるって言ってたっけ？

[615: 匿名さん]

経済学者が当たれば、経済学者はみんな大金持ち。

[616: 匿名さん]

政策金利どころか長期金利すら妄想に近い

>>607
でどうすればいいのか書いてないし、
そもそも日本のような国が内需を増やすとのGDPが成長するというのがおかしい。

[617: 匿名さん]

あのさあ、レビューに全部書いちゃったら本売れないじゃん。
本読んでからどうこう言ってね。

[618: 匿名さん]

低学歴のギリ変君、そろそろ>612の意見の反論お願いします。
もしかして>614？(笑)

[619: 匿名さん]

このレビューで十分、
2015年に長期金利が急上昇する理由がない、
内需主導でのGDP成長は戯言
こんな妄想読む価値ないね、

[620: 匿名さん]

>612
>住宅ローンの変動金利が上がらない理由を述べてください。

なに言ってんの？
これ学者じゃなくて、お前の意見だろw
お前の妄想に反論する意義はなんなの？

[621: 匿名さん]

長期金利と変動金利が連動しないことを、612は理解していないね。

[622: サラリーマンさん]

通りすがりですが、逆に国債価格が下落しない理由を教えて欲しい。
インフレ起こさずに日銀が国債引き受け続けられるとでも？

[623: 匿名さん]

通りすがりにしては、議論の邪魔してるぞ？

[624: 匿名さん]

今は学者の意見と、ギリ固ちゃんの妄想についての件。

[625: 匿名さん]

>621
最近営業の言われるままにマイホーム買っちゃったギリ変さんですね。
で結局、低学歴のギリ変君は難しい話には付いていけないでＦＡねw

[626: 匿名さん]

622

神様じゃないんだから、先の事なんて解らないし、世の中には絶対はないからね。その事踏まえて言うと、国債の暴落の基調があれば、CDSの金利が上昇するはず。
しかし、今は低位で張り付いてる。これって、凄くまともな理由だよね。

貴方の言ってる事って、悪魔の証明みたいなもので議論にすらならないんだよ。そら、国債が暴落する可能性はゼロではないよ、世の中絶対はないから。
ただ、国債暴落派の何時暴落するかも説明出来ないくせに、不安だけを煽るよりは数倍マトモな意見だと思うよ。

貴方の理屈で言うなら、何時暴落が起きるのさ。それを答えてから質問するべきでしょ。

普通に考えてすぐに暴落が起きるなんて、考えられないね。

[628: 匿名さん]

ギリ固の暴投w
けっきょく毎月無駄な利息を払っているとこうなる。
反省文書いたら？

[629: 匿名さん]

しかし
ウマシカ→低学歴→定収入→営業の言われるままにマイホーム購入→ギリ変
ってパターンなんだな。

俺と生涯賃金が２億も違うとは驚き>583
無駄な労働ご苦労さんｗ

[630: 匿名さん]

その低学歴のギリ変ちゃんにも住宅ローンでは負けてる固定さんて可哀相だね。

[631: 匿名さん]

>>622
ここで質問するより、とりあえず>596の本読んだ方が早いし為になる。
ここのギリ変さんたちは、分かり易く書いてくれてるレビューすら最初の５行で頭がパンクしちゃう人たちなんで、聞くだけ無駄。
17年前の韓国と同様、ホームレスになってから慌てふためく人達です。
確かに、将来のことなんて分からないのだから、それを読んだ上で自分でどう対処するか判断したらいい。

[632: 匿名さん]

ちなみに>524の経済学者の意見を裏付ける意味で、下記意見もある。
エコノミスト加藤出氏 「ルビコン渡った日銀に出口はない」
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/152798/1

>524の経済学者も言ってるが、日銀が異次元緩和の出口戦略を早々に示さない限り、
ギリ変さんがホームレスになる日は近いよ。

[633: 匿名さん]

まあ、無駄な利息を払ってると
ギリ固ちゃんにしてみれば、変動金利が上がってほしくはなるんだろう。
哀れなギリ固ちゃん。

[634: 匿名さん]

で、無駄な利息を払い続ける秘訣ってなに？

[635: 匿名さん]

>>632
似たような意見を言ってるだけで何も裏付けてない。

[636: 匿名さん]

>629
一体君は誰と戦っているんだ？
自分も含めてこのスレで書き込みをしている変動は
余裕がある人が多いと思うよ。
安全な場所からおちょくるのは楽しいけど
そうじゃなくちゃむなしいだけだろ。

[637: 匿名さん]

両ギリ返済さんは完済してからバトルしたら？！

[638: 匿名さん]

>>629
あなた、生涯賃金がたったの3億しかないの？w

[639: 匿名さん]

>>622
そもそも笛吹けど踊らずで日銀が緩和を止められない。
緩和を続ける限り緩和マネーは国債に流入する。

[640: 匿名さん]

ま、今月も無駄な利息。
来月も無駄な利息。
いつまで金をドブに捨てるつもり？
プッ。

[641: 匿名さん]

>638
生涯賃金がたった３億円しかないしがない地方公務員でございます。
皆様の血税でマイホーム買えました。
これからも我々のために納税よろしくお願いします。

[642: 匿名さん]

公務員でも民間でも労働報酬なんだから構わんよ。涙会見した地方議員よりマシだよ。

[643: 匿名さん]

今の状況で消費税増税も出来ないとなれば、残高は膨らむばかり。
日銀が緩和を止められないと言っても、続けたら続けたで信任を損なうリスクは高まり続けるので、何十年も続けられるわけではなく、当初2年と言っていたのを最大でも2年延長程度が限度じゃないかな？

国債が暴落するか、しないかと言うのは増税、社会保障カットなどで何年持ちこたえられるかと言う話。
5年は大丈夫だろうけど、10年後どうなるか、20年後どうなるかは、結局だれにもわからない。

根拠の無い予想だけで言えば、10年後、固定はリスクの高さで4%、変動は経済低迷で1%以下と予想。
変動を選んだらずっと変動で行くと腹をくくるしかない。

[644: 匿名さん]

>>641
じゃあいばるなよ

[645: 匿名さん]

毎年出版される著名な経済学者の破綻論が頼みの綱だったのに、変動にちょっと指摘されただけでこの有様
毎年繰り返されてきたこの一連の流れは最早名物だな

[646: 匿名さん]

>645
相変わらず脳内変換が激しいギリ変君だなｗ
日本人なんだから日本語ぐらい理解できるようにした方がいいよ。
とりあえず漢字のドリル買って勉強しなさい。
俺と生涯賃金が２億も違うんだからさあｗ

[647: 匿名さん]

金利上がらず株下がる。
いつものパターンだな。

[648: 匿名さん]

むしろ金利下がってます。
そして日銀国債の入札札割れ、
結局国債の他に投資先がないのですよ。

[649: 匿名さん]

ここの変動さんは、異次元緩和がいつまでも続くと思ってるんだな。
インフレ、経常赤字は、まだ始まったばかり。
それでも金利が下がり続けたらいいね。

[650: 匿名さん]

安定した日本国債と円が買われる訳か。

[651: 匿名さん]

>>646
は？
生涯賃金が2億違う？
バカにするな。
もっともっと違うわ。

[652: 匿名さん]

固定は極めて低年収であることが判明しました

[653: 匿名さん]

長期金利が下がると固定が音無しになる。
滑稽。

[654: 匿名]

そうだな、金利が上がってからザマァって言ってくれ。

[655: 匿名さん]

長期金利が下がっている時に固定がレスすると、袋叩きに遭うからな。

[656: 匿名さん]

643さんの意見にほぼ同意です。10年程度は増税と歳出削減が繰り返されて、現状の金利水準が続く。その後はあまり予測できないけど、
ほとんど破綻しない範囲でギリギリの状況が続くと思われる。となると、
変動も危険かもしれないけど、むしろ、借金そのものがリスク要因として
クローズアップされるんでしょうね。

[657: 匿名さん]

>>656
10年は金利は上がらないと？

[658: 匿名さん]

固定は向こう10年間、無駄な利息を払うことが決まったようです。
変動はその間に元本がドンドン減ります。
固定の惨敗が確定しました。

[659: 匿名さん]

>>656
つい最近国家公務員の給料が上がるってのがニュースになってたな。
歳出削減なんて出来無くて借金は増える一方だそ？

[660: 匿名さん]

生涯賃金の差が２億と知って、ギリ変さんが不憫に思えてきました。
来年には消費税が10%に上がるし、各種控除等も減り、より多く徴収させて頂きます。
ギリ変さんのまさしく血税が我々の給料になり、賃金も安倍さんのおかげで上がるらしいので、今後とも我々のためにより多くの納税よろしくお願いします。

[661: 匿名さん]

>>659
公務員の給料だけでは語れないだろ。

私は公務員ではないが、景気が悪くなると公務員の給料を下げろという声が多くなる。
それは仕方ないと思う。
だが、景気が良くなった時に公務員の給料を上げてやれという世論は滅多に起きない。
何か変だとおもう。

[662: 匿名さん]

>>660
それが無駄な利息へと消えるだけか。
あほらし。

[663: 匿名さん]

余計に払ったか否かみたいなのでスレチかもしれませんが、もし変動さんが固定にしてたら老後資金はギりに成るのか、固定さんが変動だったら老後余裕に成るのかを考えた場合、変動も固定も低金利時代で大差ないんじゃないかと何となく思ったしだいです。

[665: 匿名さん]

>>664
公務員なんかなりたくない。
一つも羨ましくない。
民間で給料の高い会社の方がいい。

[666: 匿名さん]

>>664
公務員なら、昔で言う国家公務員1種以外なりたいとは思わない。

[667: 匿名さん]

>>664
公務員って、この程度の文章しか書けないの？
凄く幼稚に思えるのだが？

[669: 匿名さん]

公務員の話題になると僻みや妬みのレスが増えるな。

[670: 匿名さん]

>>668
それは平均だろ。
キャリアには敵わない。

[671: 匿名さん]

キャリアは別格。

[672: 匿名さん]

>>669
公務員なんかちっとも羨ましくない。
給料低いし、職場は地味で美人は居ないし。

[673: 匿名さん]

>>671
だから、キャリア以外は価値が無い。

[676: 匿名さん]

今書き込んでいる公務員みたいな人間がいるから、
日本の歳出削減なんて到底無理。
いずれ国と地方の借金で日本の国債は買い手がいなくなり金利は上がる。
これが何年先か？って話し。

[677: 匿名さん]

このスレの固定さんは
どうやっても変動に勝てないからか？
ターゲットを家を買うべきではない層にしぼって
しかも、固定も変動も関係無い所で1人で戦ってるようだけど
一体なにがしたいんだ？

[678: 匿名さん]

株価と長期金利が下がっている時は固定くんは大人しくしている。
何か言うとボコボコに叩かれるからな。
全く低次元なレスに終始するしかない。

[679: 匿名さん]

>>678
確かに。
長期金利がちょっとでも上がると、固定は狂喜乱舞してインフレだなんだと妄想を始める。
でも長期金利が再び下がって完膚なきまでに叩かれる。
こんなことを何回も繰り返している。

[680: 匿名さん]

>659

公務員の給料は、上がったんじゃなくて、2年間の期限が明けて、
戻っただけ。2年前から決まっていたこと。

歳出削減ができなかったら、ひたすら増税するしかない。
そんなにすぐには破たんしないって。

[681: 匿名さん]

>>680
だから、固定の必死の稚拙な抵抗なんだよ。
大目にみてあげな。
大体、国家破綻を望まないと自分達が正当化出来ないなんて狂気の沙汰だろ？
固定は支離滅裂。

[682: 匿名さん]

>680
これが現実。

大卒公務員の生涯賃金３億円（700万円×38年＋退職金3千万）
民間正規社員の生涯賃金1億6千万円（400万円×38年＋退職金1千万）
ギリ変さんの生涯賃金１億円（250万円×42年＋退職金なし）

[683: 匿名さん]

実際は65歳まで働けるようになったので、もっと貰えますし、 今後はインフレで、国の政策もあり賃金が増えていきます。
それに加え、共済年金は厚生年金の1.2倍くらい貰えますし、 貯金は共済預金に預けておけば、元本保証で金利２％で増えて行きます。
適当に働いていても、これだけのお金が貰える地方公務員で私は満足です。

[684: 匿名さん]

>>682
ここは金利のスレ。
固定くんの反論は?
長期金利と株がさがってるな〜

[685: 匿名さん]

>>683
スレチは去れよ。
勝手に満足してろ。

[686: 匿名さん]

>>683
へー、テキトーに働いても給料がもらえるとか公務員が言って良いんだ？
あんた、公務員の資格無いよ。

[687: 匿名さん]

身内に公務員いるけど、もっと謙虚で慎ましくしているよ。
不況下では世間の目が厳しいことをわきまえているからね。

公務員だろうが民間だろうが、こんな匿名掲示板で、生涯賃金を挙げて他人を貶めるなど、最低の人間のすることだ。
真っ当な公務員なら、いや、心ある人間なら、こんなこと書かないよ。

公務員叩きの釣りだと願いたいが、この人が本当に地方公務員だというのなら、周りに気の配れない、こんな人間を雇っている自治体住民を気の毒に思うわ。

[688: 匿名さん]

一流企業にいるからか、公務員の給料晒してギリ変叩いてるのは非常に滑稽に感じるな。年収700万で威張れるのも不況のあおりだろうか。

そんなことより、ネットでの誹謗中傷等で公務員の停職やら訴訟やらのニュースが増えている中、よくまあ公務員を名乗る者がネット掲示板でそこまで誹謗中傷できるもんだな。
金利上昇リスクなんかよりそっちの訴訟等のリスクの方がはるかに大きいだろうに全く気にしないんだな。
その神経がわからないわ。

[689: 匿名さん]

公務員の年収は、このスレとは全く無関係
いくらもらっても無駄な金利を払っていることには変わりない。
むしろ余裕があるのに(あるのかは知らんが)固定にしたとか
全く良い所がないので、このスレでは最高に負けている。

私が固定にしてたら間違いなく後悔してたと思うから
よかったよ変動で借りておいて
もう完済資金はたまったので、
金利上がるか、減税切れるかで完済するまでの期間は
お小遣い程度ですが儲けさせてもらいます。

[690: 匿名さん]

>>689
共感しますよ。私も固定にしなくて本当によかった。
借入する立場ではローン金利は安い方がいいに決まってますよね。つまり変動に優位性がある。固定は1%高い金利でスタートするから変動が上がらない限り必ず変動対比損をする。一括返済資金が貯められるなら固定なんかありえない選択ですね。固定は貯蓄が乏しく金利上昇に耐えられない貧乏人には必要かもしれませんが、月々数万円の上昇で生活がピンチになるなんて本当にかわいそうだ。

[691: 匿名さん]

ギリ固さんが、自ら地方公務員だと言い、納税者をバカにする発言をしてるほうがよっぽど問題だと思うが。

[692: 匿名さん]

地方公務員も儲かるよ

http://wadainews.hotcom-web.com/wordpress/post-1039/

[693: 匿名さん]

どっちが儲かるか以前に、ギリ固さんの発言が問題なわけで・・・
税金で食ってる人が納税者をバカにしたらダメでしょ。
こればれたら懲戒ものだよ？

[694: 匿名さん]

Facebookに公文書偽造をどうどうと載っけてしまうのが今の公務員だ。
692の公務員は捕まったようだが。

[695: 匿名さん]

田○ 潤　facebookより
2013年3月28日 ·
さー、明日は検査当日！
時間がなくてでっち上げた書類もありますが、なんとか無事にケンサガ合格しますよーに(((^_^;)ｶﾐﾀﾞﾉﾐｶｯ?

さいたま市浦和の地方公務員のようだね。

[696: 匿名さん]

民間より政令市の市役所職員の方が年収高いよ。
残業すれば平均1000万は超える。
プラスで695の職員のように不正をすれば、裏金も手に入る。
簡単に首にならないし。

http://kyuuryou.com/w729-2010.html
http://www.j-cast.com/s/2012/09/21147316.html

[697: 匿名さん]

同じ公務員として恥ずかしいね。
仕事に対する使命感がまるで感じられない。
ゆで上がった豚みたいな暮らしをして、
そんなに楽しいのだろうか？

[698: 匿名さん]

>>683みたいな気持ちが公務員の本音なんだよな。
納税者に感謝するふりして、心の底では屁とも思ってない。
断じて許せない。

[699: 匿名さん]

683何とか言ったらどうだ？
逃げか？

[700: 匿名さん]

固定が負けを認めました。
固定は無駄、あり得ないで結論です。

[701: 匿名さん]

公務員の固定君も、財政破たんを望んでいるんだろうか。
だとしたら、ちょっと頭の構造が破たんしているとしか
思えないんだけど。

[702: 匿名さん]

固定は長期金利が上がるまで逃げだよ。
ズルイよな。
少しでも上がり始めたら、狂喜乱舞するよ。

[703: 匿名さん]

ここには骨のある固定は唯の一人も居ないよ。
無駄な利息を毎月払い続けてるだけ。

[704: 匿名さん]

金利低くても収入低ければ負けじゃん。
平均年収1000万以下の民間企業腐るほどあるよね。
サービス残業の多い民間企業と比べ、公務員は時間外労働を無制限に申請できる。
微々たる金利差なんて鼻くそみたいなもんよ。

http://www.j-cast.com/s/2012/09/21147316.html

[705: 匿名さん]

固定も変動も利息を払う時点で負けてる。
利息はお金を預けてもらうもの。
5％あった学資保険が懐かしい
10年後に1000万が1500万。
カネが金を産む、借金は借金を産むか（笑）

[706: 匿名さん]

>>704
そのリンクで公務員が時間外労働を無制限に申請出来ると解釈する感覚がズレてる。

[707: 匿名さん]

公務員は生涯賃金が３億超える。
民間企業だと２億も行かない人が多い。
定年までに倒産して退職金なしの可能性だって結構ある。

[708: 匿名さん]

役に立たない仕事をしていて、時間外労働の賃金を取るのは、ほとんど犯罪者と同じだね。恥を知れって感じ。

[709: 匿名さん]

>>707
生涯賃金が３億超えるかどうかしらんが、テキトーに仕事しても給料もらえるという感覚の輩がいるんだろ？
それって公務員として許されるの？
それで民間より生涯賃金が上だとか倒産がないとかドヤ顔するって人としてどうなの？
給料返せと言われても仕方ない。

[710: 匿名さん]

公務員君は年収250万のギリ変を誹謗中傷した上に仕事で手を抜いてる自慢やら納税者馬鹿にする発言までしちゃってるのか。
このスレに本当に250万のギリ変いるかもしれないんだぜ？
そのギリ変に訴訟起こされるかもしれないとか考えないのかね公務員君は。実際ネット掲示板での誹謗中傷で訴訟に発展するケースあるんだぞ？
管理人は必要とあらば個人特定することもできるわけだがそんなリスクを背負ってまで君は一体何と戦っているんだ？

[711: 匿名さん]

公務員の本音って恐ろしい。
民間を完全に見下して、自分たちは給料が高いと自惚れてるんだ。
その上、仕事は手を抜いても構わないと考えてるなんて・・・

[712: 匿名さん]

でも一流企業には公務員は惨敗だけどね。
だから羨ましくもなんともないと思っている人も居るだろう。

だた、匿名掲示板とは言え、ドヤ顔で威張る公務員が居るのは驚いた。

[713: 匿名さん]

民間企業ならまだしも人様の血税で飯食ってる人間がネットとは言えここまで納税者相手に暴言吐くのはあかんやろ
仕事適当で残業つけ放題発言も暴言ではないが問題になりそうやな
Twitterで暴言吐いた公務員は即停職になっとったけどやってることはこいつも変わらないんよなぁ

[714: 匿名さん]

>>710
匿名掲示板のマンションコミュニティを利用していたギリ変さんが、
匿名の公務員と思われる書込みに対して誹謗中傷されたと裁判所に訴えました。

そんな裁判あったら、有給使って傍聴に行くよｗ

[715: 匿名さん]

>>714
そういうことじゃないでしょ。
訴訟になるかどうかではなく、道徳的な問題。
公務員も労働の対価として給料を貰っているんだから、それが税金から払われようが本来は関係がないこと。
お金に色は付いていないけど、税金の性格上、その使われ方等に民間人は神経を尖らせる。
それを逆撫でするのはご法度なんだよ。

[716: 匿名さん]

いや、実際そういう訴訟沢山あるんですが



「ある日突然、『発信者情報開示に係る意見照会書』と書かれた書面が、私が契約しているインターネットプロバイダから届きました。書面には『貴方が発信されました、次葉記載の情報…』と記載され、請求者に弁護士の名前が書かれています。

 確かに、私はある掲示板に投稿しました。ですが、書き込んだのは匿名掲示板のはずです。なぜ、私が書き込んだことが分かったのでしょうか。その書面には、『損害賠償請求権の行使のために必要』とも書かれていますが、私は訴えられるのでしょうか……」

 ごく平凡なサラリーマン、Ｎ氏からの相談だ。今日、インターネットは誰でも自由に自分の意見を発表できる身近な存在になっている。インターネットのおかげで、誰でも気軽に自分の意見を発表できるようになった。しかし、その一方で、「気軽な」意見発表が「気軽な」名誉毀損を生み出しているという現状がある。

 掲示板やブログでの「気軽な」表現が、後々、取り返しのつかない重大な結果を生じさせてしまう。

[717: 匿名さん]

公務員が民間より平均給与が高いのは事実。
事実書かれたからって何騒いでるの？
このリンクの記事も批判されたが結局残業代支払われてる。
だいたい残業なしでもさいたま市役所職員の平均給与750万を残業しても越えられない民間企業職員はたくさんいるよね。
ここの人達も残業込みの年収750万以下たくさんいるんじゃない？
だから微々たる金利に目くじらたてる。

http://www.j-cast.com/s/2012/09/21147316.html

http://kyuuryou.com/w729-2010.html

[718: 匿名さん]

>>717
公務員の平均給与が民間より高いのは当たり前。
民間企業なんてピンからキリまであるからだ。
公務員は民家企業ほど格差が出ない。
でも羨ましいとは思わない。

[719: 匿名さん]

騒いでるのはそこじゃないだろ

[720: 匿名さん]

地方公務員のギリ固が納税者をバカにした件。

[721: 匿名さん]

>>717
でも旧帝卒の俺より給料低いんだよなぁ。
しかも大企業が揃って給料上げてる時に公務員の給与は減らす流れなんだよなぁ。
元々公務員の給与は低かったわけでこの流れは更に加速していくだろうな。益々差が開いちゃうけど支払い頑張ってね。

[722: 匿名さん]

>721
公務員の給料が低いキャンペーンですね。
ありがたい。

[723: 匿名さん]

まあ、いずれにしろ、歳出削減と増税の流れはこれからも続き、
家計に対する圧迫も強まっていく流れになる。厳しい条件で、
どれだけ効率的に家計を運用するかが求められる訳だし、
安定のためにと返済額を固定しようとした固定君たちの浅はかな考えが、
逆に仇となる公算が高い。10年後は、住宅ローンを借りていること自体が
リスク要因になるかもしれない。早く繰り上げして完済する方がいいと思う。

[724: 匿名さん]

>>720
地方公務員のギリ固って
金持ちの貧乏と同義語だなw
書き込んだのは低収入のギリ変って感じw

[725: 匿名さん]

ギリ固定＝地方公務員が
納税者を食いものにしていることはレスでわかったよ。

ってか匿名とはいえ大丈夫なの？

[726: 匿名さん]

ご本人と相手方について、大丈夫。と誰か保証してくれるといいのにね、

[727: 匿名さん]

公務員の本音は分かった。
公僕なんだから、発言には気を付けるように。

[728: 匿名さん]

匿名でホントに公務員か否か分かる術はない。単なるニートかも？

[729: 匿名さん]

TwitterやFacebookなら完全にアウトだろコレ
匿名掲示板でも個人特定出来ること考えると、ギリセーフか？という微妙なラインだな

[730: 匿名さん]

年収750万以下の低収入が事実を書かれて騒いでるな。
残業しても750万以下の年収の人は微々たる金利差で罵り合ってくださいな。

[731: 匿名さん]

良くわからんが>683は事実だろ。
公務員なんて口に出して言うか言わないかの違いだけで、みんなそう思ってる。
これが誹謗中傷ならギリ変、ギリ固って書いてるヤツは全員訴えられるなｗ

[732: 匿名さん]

連合がベア２％以上要求。
これで公務員も便乗値上げ決定。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20141015-OYT1T50141.html

[733: 匿名さん]

>>731
そうは言っても内心ビビってるだろw
随分発言がマイルドになったじゃないかw

[734: 匿名さん]

>>733
あなたが誹謗中傷を受けたギリ変さん？
だったら、是非訴えてよ。
ギリ変さんの素性が知れる良い機会なんで、傍聴に行くよｗ

[735: 匿名さん]

実際残業込で年収750万以下は結構いるだろ。
ムキになる意味がわからん。
公務員はそこそこ給料が良く残業すれば年収1000万超えるから人気なんだよ。
僅かな金利差気にするより年収の方が大事じゃね。

[736: 匿名さん]

年収だけだと難しいと思うな。
年収７５０万でも借り入れが６０００万あったら、１％の金利差で年間６０万円も利息が違うから。

[737: 匿名さん]

匿名に名誉なんてあるのかね（笑）

匿名なんだから現実社会に実害なし。

[738: 匿名さん]

まじめに生涯賃金計算してみるってのはありだな。
公務員が３億。
それより多いか少ないかで、自分が恵まれているかどうかの基準になる。
実際２億も行かない人が、このスレの大半だと思うが、計算してみなはれ。

[739: 匿名さん]

>>734
ごめんごめん書いてなかったけど俺>721ね。
公務員の給与は額としては俺より低いとは思うけど、対価としては充分でしょ。
まあ高給取り相手にすると分が悪いからギリ変相手にするしかないんだろうな。
金持ってれば持ってる程固定の利息は無駄だからな。

[740: 匿名さん]

刑事罰になり得る名誉毀損が成立するかはわからないが、
弁護士通じて管理者とプロバイダに開示請求すれば個人を特定出来るよ
このスレにそこまでするやつがいるかは知らないが
公務員が納税者全員を馬鹿にする書き込みや適当に仕事してるという書き込みはそれだけインパクトはある

[741: 匿名さん]

>>739
出た！お金持ちのフリをするギリ変さん(笑)
これがこのスレの良さ。
このスレらしい。

[742: 匿名さん]

ギリ変ギリ個の罵り合いは昔からの恒例ですが
「皆様の血税でマイホーム買えました。
これからも我々のために納税よろしくお願いします。」
と公務員が納税者を煽るような書き込みは初のケースでしょうね。
公務員にもかかわらず「適当に仕事してます」
という発言もしていますが、もし万が一開示請求で個人特定されたらどうしようと考えると私なら絶対しませんね。

[743: 匿名さん]

>>741
そう思わないとやっていられない気持ちもわかるけど、800万以上は結構いるもんだよ

[744: 匿名さん]

まあ、お金持ちのギリ変さんが訴えて、このスレ封鎖って流れも悪くない。
期待してます。

[745: 匿名さん]

まあ、いずれにしろ、歳出削減と増税の流れはこれからも続き、
家計に対する圧迫も強まっていく流れになる。厳しい条件で、
どれだけ効率的に家計を運用するかが求められる訳だし、
安定のためにと返済額を固定しようとした固定君たちの浅はかな考えが、
逆に仇となる公算が高い。10年後は、住宅ローンを借りていること自体が
リスク要因になるかもしれない。早く繰り上げして完済する方がいいと思う。

[746: 匿名さん]

このスレ見てる公務員って結構いるんだな。
身元を明かさないだけで、公務員がギリ固とか無駄な金利とか書いてたりもするんだろうなあ。
>683なんてかわいいもんだと思うが。。

[747: 匿名さん]

まあ、いずれにしろ、歳出削減と増税の流れはこれからも続き、
家計に対する圧迫も強まっていく流れになる。厳しい条件で、
どれだけ効率的に家計を運用するかが求められる訳だし、
安定のためにと返済額を固定しようとした固定君たちの浅はかな考えが、
逆に仇となる公算が高い。10年後は、住宅ローンを借りていること自体が
リスク要因になるかもしれない。早く繰り上げして完済する方がいいと思う。

[748: 匿名さん]

>>743
さいたま市の職員は残業しなくても年収750万だよ。
残業したら年収1000万。下記は過度に残業した例ね。
職場も都心じゃないから都心の高い住まいを買う必要なし。
満員電車にも無縁。
職住隣接で年収もそこそこ。ローンも少なくて済む。
ギリとは無縁だから、微々たる金利差で血眼になる必要なし。

http://kyuuryou.com/w729-2010.html
http://www.j-cast.com/s/2012/09/21147316.html

[749: 匿名さん]

納税者を見下し、業務に真摯に取り組む姿勢が無い公務員がそんなに高級でいいのか？
さいたま市の職員がそうだと言ってる訳ではない。

昨日の公務員の失言(本音)は氷山の一角に思えてならない。

[750: 匿名さん]

40歳代で750万て、そんなに民間に比べて多いか？

[751: 匿名さん]

と言うのが大半の公務員の本音です。

[752: 匿名さん]

>>750
40代の平均給与じゃないでしょ？
全職種平均で750なら多いんじゃない？

[753: 匿名さん]

>>748
残業すれば俺と同じ位にはなるんだな。
250万円分の残業頑張るんだよさいたま市職員君w

[754: 匿名さん]

じゃあ宝くじで3億円当たったら一生働かなくて安泰か、
そんな事無い。

[755: 匿名さん]

金利の話では絶対に勝てない固定さんの
話題転換が見事に決まり「公務員の年収」スレになってますね。
このままスレ封鎖を狙うのか(笑)
ま、今のままじゃどうやっても負けてるので
このスレなくなってほしい気持ちはわからんでもない。

[756: 匿名さん]

>>755
公務員の生涯賃金が半分もないあなたの様なギリ変さんは、このスレがなくなると困ると言う意見ですね。
ちなみに、あなたの生涯賃金はいくらですか？

[757: 匿名さん]

年収だけじゃなく安定性が民間より公務員の方が上だからな。
残業なしで年収750万。残業すれば1000万。
年金や退職金もしっかりしてる。
僅かな金利差気にしてる753のような自称？年収1000万よりさいたま市職員の方が幸せだろうな。

[758: 匿名さん]

なんだか方向が反れっぱなし〜〜〜

[759: 匿名さん]

公務員スレになってるような…
金利の話が読みたいです。

[760: 匿名さん]

ギリ固さんがスレチ誘導に成功したからね。

「皆様の血税でマイホーム買えました。
これからも我々のために納税よろしくお願いします。」
「適当に仕事してます」
と煽っていたギリ固さんが、どうやら年収７５０万と言ったことから
さいたま市職員なのではないかとの憶測が広がっている。

２ｃｈにスレが立っててもおかしくないんだわｗ

[761: 匿名さん]

年齢43才民間年収800なんだけど、
低い方かな？
学歴は専門卒だから充分満足してるんだけど。

[762: 匿名さん]

↑企業規模別、年齢別とかで年収についてググってみなよ、ココで聞くより分かるはず。

[763: 匿名さん]

さいたま市職員の残業なしで年収750万が基準じゃないの。
後は購入する物件価格による。
僅かな金利差など年収や職業の安定性などに比べれば重要じゃない。

[764: 匿名さん]

こんなさいたま市職員だって残業なしで750万。

http://wadainews.hotcom-web.com/wordpress/post-1039/

[765: 匿名さん]

＞「皆様の血税でマイホーム買えました。
＞これからも我々のために納税よろしくお願いします。」
＞「適当に仕事してます」

なんで固定の↑
これが問題にならないの？
>761～>763って
もしかして問題の固定さん？

[766: 匿名さん]

少ない給料守るため毎日サービス残業のギリ変とかムカつくだろうな。
せめて金利払いだけでも固定の公務員に負けないぞーってこのスレで頑張ってるのかな？

[767: 匿名さん]

>641
＞生涯賃金がたった３億円しかないしがない地方公務員でございます。
＞皆様の血税でマイホーム買えました。
＞これからも我々のために納税よろしくお願いします。

>660
＞ギリ変さんのまさしく血税が我々の給料になり、賃金も安倍さんのおかげで上がるらしいので、
＞今後とも我々のためにより多くの納税よろしくお願いします。

>683
＞共済年金は厚生年金の1.2倍くらい貰えますし、 貯金は共済預金に預けておけば、元本保証で金利２％で増えて行きます。
＞適当に働いていても、これだけのお金が貰える地方公務員で私は満足です。


これか。。。

[768: 匿名さん]

>>765
あなたは知らないでしょうが、
真面目に仕事してる公務員２割
適当に仕事してる公務員６割
ほぼ仕事していない公務員２割
です。
これは、どこでも同じです

[769: 匿名さん]

誰かさいたま市にこのスレのこと電話してほしいね(笑)

[770: 匿名さん]

さいたま市職員給料もらい過ぎだな。
これじゃあ、ギリ変は怒ってしまうよ。

[771: 匿名さん]

これ開示請求って弁護士通せば普通にできるのかね？

[772: 匿名さん]

>>757
さいたま市職員ごときの年収で、月数万円の差を「僅か」と表現するのは相当無理があるよね。
いろいろ言い訳してるが結局750万しかもらって無いんだから無理するなよ。

[773: 匿名さん]

さいたま市職員は給料とほぼ同額で1500万と書いてあるぞ
通常時でもさいたま市職員は残業合わせれば1000万超えてるんじゃないの。

http://www.j-cast.com/s/2012/09/21147316.html

[774: 匿名さん]

772とか、本心からそう思ってるなら、もうちょっと余裕がある文章を書いた方がいいよって感じのレスのオンパレードだな。

[775: 匿名さん]

>>771
開示請求はできる。
プロバイダと管理者が応じれば個人特定出来るようになるが、応じるかどうかはやってみないとわからない。
厳密に言うと弁護士通さなくても開示請求は出来る。
普通は弁護士通すから金かかるけどね。

[776: 匿名さん]

民間の年収1000万とさいたま市職員の年収1000万。
同じ1000万でも安定性や年金などを考えるとさいたま市職員の方が得だと思う。
それと都心に住む必要がないからさいたま市職員の方がローン額は少なくて済む。
ギリ変がよく連呼してる金利上がったら繰上げしてローン額減らすなんて言ってるけど、借入額が始めから少ないから金利払いも金利差気にしてるギリ変より少ないかもね。

[777: 匿名さん]

仮定として、ギリ固君自身が公務員でないにもかかわらず、
あえて公務員の話題をたくさん振っているのだとしたら、
その理由はどこにあるのでしょうか？

１．本論で惨敗したので、あえてすれ違いの話題を振っている。
２．公務員が恵まれていると連呼することで、自分のみじめさをごまかしている。
３．公務員が恵まれていると連呼することで、仮想のギリ変をやっつけて、
　　胸の空く思いをしている。

[778: 匿名さん]

>>777
公務員の生涯賃金が半分もないギリ変さん必死だな(笑)

[779: 匿名さん]

>>777も公務員かもしれんな。
まあ、>767の「ギリ変」ってところを「庶民」に変えたら、マイホームを購入した公務員の大半が思ってることだしな。

[780: 匿名さん]

ギリ固さん、匿名だからってたかをくくってるのなw

[781: 匿名さん]

僅かな金利差より借入額や年収や職業の安定性が大事なのは事実じゃね。
さいたま市職員なんてこんなのに関わっても首にならないからな。
日本は公務員天国だよ。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20141007/CK2014100702000151....

[782: 匿名さん]

というか、そろそろ公務員から離れません？
さいたまに興味ないし、どうでもいいです。

[783: 匿名さん]

来月はまた金利下がるからギリでもなんでも変動圧勝にはなんら変わりない。

[784: 匿名さん]

>777は公務員の書込みで間違いない。
庶民をバカにしたより悪質な書込みなので、是非訴えよう！
同じIPの書込み遡れば、もっと悪質な書込みもあるだろうし、楽しくなってきたｗ

[785: 匿名さん]

ギリ固、必死だな・・・

[786: 匿名さん]

>>774
いつものことだけれどレスのスピードと量が尋常じゃないなw
さいたま市職員と年収1000万オーバーの俺がどちらが幸せかは知らないが、毎日毎日これだけの時間をネット掲示板への書き込みに費やして人の人生が幸せだとは思えないわw
どんだけ必死なんだよw

[787: 匿名さん]

＞さいたま市職員と年収1000万オーバーの俺がどちらが幸せかは知らないが

同じレベルじゃないの

[788: 匿名さん]

公務員ネタにつられ過ぎだろ。
羨ましくも妬ましくもないならスルーしとけっての。

まあ、ホントにアドレス開示要求するっていうなら、それはそれで面白いから進捗報告よろ。門前払いになるとしか思えないけどがんばれー

[789: 匿名さん]

2chに上げたら血祭り確定

[790: 匿名さん]

同一労働同一賃金じゃないんだから、
これは残念ながら身分制度としか言いようが無い。

[791: 匿名さん]

チミ達とは身分が違うんだよ

[792: 匿名さん]

「ギリ固の問題発言集」

>641
＞生涯賃金がたった３億円しかないしがない地方公務員でございます。
＞皆様の血税でマイホーム買えました。
＞これからも我々のために納税よろしくお願いします。

>660
＞ギリ変さんのまさしく血税が我々の給料になり、賃金も安倍さんのおかげで上がるらしいので、
＞今後とも我々のためにより多くの納税よろしくお願いします。

>683
＞共済年金は厚生年金の1.2倍くらい貰えますし、 貯金は共済預金に預けておけば、元本保証で金利２％で増えて行きます。
＞適当に働いていても、これだけのお金が貰える地方公務員で私は満足です。

[793: 匿名さん]

>792の言うギリ固って公務員なの？
だったらギリ固ではないな。
低収入のギリ変さん(笑)

[794: 匿名さん]

単純に借り入れが多いからでしょ。
公務員で固定って多い思いから。全てが安定志向故に。

収入があっても、高金利・高残高だったら変動に噛みつく理由としては充分。

[795: 匿名さん]

つーか、この固定さんのレス
役所に電突かかるレベルのこと書いてんのな（笑）

[796: 匿名さん]

地方公務員以下の年収だからスルーできない。
ギリ変の唯一の支えである固定より低い金利だということの優越感が吹き飛んでしまうから。
ローン返済で重要なのは安定してローンを返済できるかどうかだからな。
ギリ変より高い金利でも借入額が少なきゃ、例え金利が上がらなくても無駄な金利を払ってるのはギリ変になってしまうからなな。

[797: 匿名さん]

ギリ固の詭弁か・・・

[798: 匿名]

ギリの人が固定と変動に分かれて戦うスレなんかな。ギリじゃない自分は関係ない？

[799: 匿名さん]

>798
自分は完済資金貯まった変動だけど参加してるよ。
自分がもしここの固定さんの言ってるようなギリ変だったら
こんなスレ参加する暇あったら仕事するし、
そもそも参加しても楽しめないから見ないかな。
余裕があるからこそ、安心して固定さん煽ったりして楽しめるのです(笑)

金利の話で勝てなくなったら、
いきなり仮想敵をギリ変の中でも最底辺に設定して
自分は公務員と言い出したりするし
次はどんなこと言い出すかなって視点で参加すると面白いよ～(笑)

[800: 匿名さん]

実際には生涯に渡って世帯年収が500万以下で住宅購入する人は少ないんじゃないの？住宅購入層は700万以上が多いんじゃない？
固定さんはギリ変がいっぱいいると思いたいみたいだけど。

[801: 匿名さん]

新築戸建の取得者の世帯年収の平均が560万（建売）、600万（注文）。
マンションの取得者の世帯年収の平均が737万。

ｈttp://lifeplan.rokin.net/nfp/life/home/jutakushutoku_image.html

そりゃ、さいたま公務員（自称）にコンプレックス刺激されるやつが続出するわけだよ。

この手の数字は一部の高額所得者に引っ張られ、平均値は中央値よりかなり上にあるのが普通だから、
実際のところ、例えば新築建売戸建の取得者だと、世帯年収500万以下が過半数超えてるだろね。
中古戸建にいたっては、平均値の時点で500万割ってて問題外。

エリアを東京都、対象を新築マンションに限定しても、
中央値だと世帯年収700万超えるか超えないか、ってとこだろね。

[802: 匿名さん]

こっちは建売戸建と分譲マンションが混ざっちゃってるけど、
国土交通省住宅局調べだと分布も出てる。

http://www.sumai-dendo.jp/kihon/think/03nenshu.html

○注文住宅　※平均年収：579万円
400万円未満　　16.4％
400～ 600万円　37.9％
600～ 800万円　23.2％
800～1000万円　 7.9％
1000～1200万円　 2.6％
1200万円以上　　 3.9％
無回答　　　　　 8.1％

○分譲住宅（建売住宅や分譲マンション）　※平均年収645万円
400万円未満　　 3.1％
400～ 600万円　34.4％
600～ 800万円　34.1％
800～1000万円　13.1％
1000～1200万円　 3.5％
1200万円以上　　 1.7％
無回答　　　　　10.1％

○中古住宅　※平均年収：578万円
400万円未満　　12.2％
400～ 600万円　40.0％
600～ 800万円　28.5％
800～1000万円　 9.5％
1000～1200万円　 2.9％
1200万円以上　　 1.0％
無回答　　　　　 5.9％

[803: 匿名さん]

取得した時の年収と
生涯の年収を理解していない人がいるね。

どちらにしても、仮想敵を下層の購入者にしたくて仕方ない人がいますね(笑)

[804: 匿名さん]

さいたまの公務員さんも今（住宅取得時）の年収の話でしょ？

退職間際の年収なんか関係ないと思うけどねぇ。

[805: 匿名さん]

>>788
開示請求の進捗書くとは言っても下手すりゃ一年以上かかるから先は長いぞ
門前払いされる可能性の方が高いだろうしね
ただ可能性はゼロではないが

[806: 匿名さん]

さいたま市職員は残業なしで年収750万。
残業して年収750万に届かない人は結構いるんじゃないの。
どんなに頑張っても年収750万以下の人をギリと認定すればよし。
このギリは少しでも安い金利を求めて変動に流れ込む。

[807: 匿名さん]

>803さんの言うように住宅購入年齢にもよるよね。
私は30代後半で購入したから購入時は年収1千万ちょっとあったけど、20代は年収5～600万の時もあったわけで、その頃に購入してたらギリと呼ばれてたのか？
今は1300万あるけど。
ギリかどうかは属性にもよるよね。

[808: 匿名さん]

>>807
ギリかどうかは返済プランによる。
年収だけじゃなく職業の安定性も大事だね。
出世競争やハードワークで体や心を壊してしまう職業では、年収高くても危ない。

[809: 匿名さん]

>805

どうせ地方公務員じゃないんでしょ。公僕がこれだけ問題にされたらレスなんてしない。
それでも役所に相当数の苦情が入れば、業務妨害か風評被害にはされるだろうね。

[810: 匿名さん]

最近の書き込みで分かったこと。
このスレには公務員がたくさんいるｗ
身分を明かして書き込んでるのが皆無に近かったから分からなかっただけ。
年収400万、500万でマンション購入してる人なんてたくさんいるよ。
年収700万を超える公務員からしたら信じられないことだろうが。
庶民をバカにした書込みも、匿名掲示板だからこそ公務員が多いのかもな。
ギリ固、ギリ変って書いた人を全員洗い出して、各役場に報告すれば面白いことにはなるなｗ

[811: 匿名さん]

一連の問題発言は管理者には報告済み。
匿名でも書いて良いことと悪いことの区別は必要。
マナーの問題でもあるが、悪質なのは大問題。

[812: 匿名さん]

>>811
公務員が公務員に不都合な真実を削除依頼したってことですね。
自分の悪質な書込みを棚に上げてw
>683なんて知らない庶民も結構多いよ。

[813: 匿名さん]

インフレ云々は置いといて、ローン返済は計画性が大事。
借り過ぎなければ、年収そこそこある人は僅かな金利差に目くじら立てて勝っただ、負けだだなんて考える必要もなし。
借入初期に金利が上がらなければ、変動が得だとしてもそこその年収があり、職業が安定してる人はギャンブルする必要がないのよ。上がる可能性は0ではないからね。

[814: 匿名さん]

>>810
というか、公務員なんて平均的収入のド庶民でしょ。なんで特別扱いされてんのよ。

[815: 匿名さん]

年収だけじゃなく職業の安定性や年金などだろうね。
ローン組む時の審査も公務員が一番高いんじゃないの。

[816: 匿名さん]

公務員が問題なのではありません。
以下の書き込みが問題なのです。

>641
＞生涯賃金がたった３億円しかないしがない地方公務員でございます。
＞皆様の血税でマイホーム買えました。
＞これからも我々のために納税よろしくお願いします。

>660
＞ギリ変さんのまさしく血税が我々の給料になり、賃金も安倍さんのおかげで上がるらしいので、
＞今後とも我々のためにより多くの納税よろしくお願いします。

>683
＞共済年金は厚生年金の1.2倍くらい貰えますし、 貯金は共済預金に預けておけば、元本保証で金利２％で増えて行きます。
＞適当に働いていても、これだけのお金が貰える地方公務員で私は満足です。

[817: 匿名さん]

>>816
今気付いたが、引用した書込みを不自然にカットしてるな。
あんた公務員だろ(笑)

[818: 匿名さん]

国債、地方債などの運用による積金のやつね。それ。

[819: 匿名さん]

確かにこれ読んで何とも思わない方が異常だな。


>641
＞生涯賃金がたった３億円しかないしがない地方公務員でございます。
＞皆様の血税でマイホーム買えました。
＞これからも我々のために納税よろしくお願いします

>660
＞生涯賃金の差が２億と知って、ギリ変さんが不憫に思えてきました。
＞来年には消費税が10%に上がるし、各種控除等も減り、より多く徴収させて頂きます。
＞ギリ変さんのまさしく血税が我々の給料になり、賃金も安倍さんのおかげで上がるらしいので、
＞今後とも我々のためにより多くの納税よろしくお願いします。

>683
＞実際は65歳まで働けるようになったので、もっと貰えますし、 今後はインフレで、国の政策もあり賃金が増えていきます。
＞それに加え、共済年金は厚生年金の1.2倍くらい貰えますし、
＞貯金は共済預金に預けておけば、元本保証で金利２％で増えて行きます。
＞適当に働いていても、これだけのお金が貰える地方公務員で私は満足です

[820: 匿名さん]

私も公務員だけど、適当に働いて給料をもらおうなんて言っている輩は、
早くクビになればいいと思う。遠からずそういう時代が来るとは思うけどね。

[821: 匿名さん]

６８３、
共済は金融機関ではないのでペイオフ対象外ですよ。債券に投資とかも知らないのかな？

[822: 匿名さん]

ギリ変ってところを庶民に変えたら、公務員の本音そのものだな。

生涯賃金がたった３億円しかないしがない地方公務員でございます。
皆様の血税でマイホーム買えました。
これからも我々のために納税よろしくお願いします。

生涯賃金の差が２億と知って、庶民の皆さんが不憫に思えてきました。
来年には消費税が10%に上がるし、各種控除等も減り、より多く徴収させて頂きます。
庶民の皆さんのまさしく血税が我々の給料になり、賃金も安倍さんのおかげで上がるらしいので、今後とも我々のためにより多くの納税よろしくお願いします。

実際は65歳まで働けるようになったので、もっと貰えますし、 今後はインフレで、国の政策もあり賃金が増えていきます。
それに加え、共済年金は厚生年金の1.2倍くらい貰えますし、 貯金は共済預金に預けておけば、元本保証で金利２％で増えて行きます。
適当に働いていても、これだけのお金が貰える地方公務員で私は満足です。

[823: 匿名さん]

>>820
公務員は首にならんよ。
これに関わった人達も首にならんし。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20141007/CK2014100702000151....

[824: 匿名さん]

だから、公務員ネタしつこいです。
面白くないし、興味ない。
早く金利の話に戻ってください。

[825: 匿名さん]

公務員がギリではないが支払い余裕もない年収なのはよく分かった。

[826: 匿名さん]

＞元本保証で金利２％
まじか

[827: 匿名さん]

826、821コメを参照。

[828: 匿名さん]

公務員とかどーでもいいから
今1番有利な住宅ローン教えろ

[829: 匿名さん]

これでも読んで、お前が勝手に予想でもしておけよ。

>641
＞生涯賃金がたった３億円しかないしがない地方公務員でございます。
＞皆様の血税でマイホーム買えました。
＞これからも我々のために納税よろしくお願いします

>660
＞生涯賃金の差が２億と知って、ギリ変さんが不憫に思えてきました。
＞来年には消費税が10%に上がるし、各種控除等も減り、より多く徴収させて頂きます。
＞ギリ変さんのまさしく血税が我々の給料になり、賃金も安倍さんのおかげで上がるらしいので、
＞今後とも我々のためにより多くの納税よろしくお願いします。

>683
＞実際は65歳まで働けるようになったので、もっと貰えますし、 今後はインフレで、国の政策もあり賃金が増えていきます。
＞それに加え、共済年金は厚生年金の1.2倍くらい貰えますし、
＞貯金は共済預金に預けておけば、元本保証で金利２％で増えて行きます。
＞適当に働いていても、これだけのお金が貰える地方公務員で私は満足です

[830: 匿名さん]

>828
変動ならソニー
フラット35ならＳＢＩモか楽天
どれも借り入れ9割前提

[831: 匿名さん]

>>830
中期固定は？

[832: 匿名さん]

中期ってどれくらい？
あんまりわからんけど、ここでも参考に。
http://www.sumai-web.tv/loan_kinri/index.php

15～20年ならやっぱりフラット当初10年　1.080％　それ以降1.380％
（ただし9割融資、S適用物件。）を楽天で借りる（手数料はＳＢＩより安い）。
若いなら団信の代わりに20年の生命保険に適当に入るのがいいんじゃない。


　

[833: 匿名さん]

今なら、UFJ信託が、がんばってるみたい
http://www.tr.mufg.jp/loan/loan_kinri.html

団信込み、7年0.85%、10年1.03%、15年1.48%
これに、5年0.5%をミックスすれば、住宅ローン減税メリットを十分うけられると思う

フラットは、減税メリットが生かせないから、ダメだね

[834: 匿名さん]

当初固定期間引下げ型は、固定期間が切れた時にどーするか悩むんだよね

変動の引下げ率も若干悪くなるし

[835: 匿名さん]

フラットは、減税メリットが生かせないって、知識がなくてよくわからないんだけどどういうこと？

[836: 匿名さん]

ギリ変言ってる固定さんがいなくなった・・・
さすがに公務員ネタで懲りたのか？

[837: 匿名さん]

ホントのギリ変さんが暇を持て余してます(笑)
仮想のギリ変とか言ってた人たちは公務員だったワケだ。
生涯賃金が半分もない本当のギリ変さん可哀想。

[838: 匿名さん]

>836
蒸し返すなよ
変動、固定どっちがいい、って話じゃない

[839: 匿名さん]

金利の話ができなくなって
公務員どうこうのどうでも良い話になってスレが寂れる。
ここを読むたびに心を痛めていた固定さんの
望んだ通りの結果になった。

[840: 匿名さん]

私も知識なくて、減税メリットがよくかわかりません。
わかる方、教えてください。
あと、変動でUFJ信託はイマイチでしょうか？

[841: 匿名さん]

ソニーよりUFJ信託の方が変動の金利が高いですが、保証料とか比べて、ソニーの方がいいのでしょうか？

[842: 匿名さん]

>>840
推測だけど1％以内なら減税分でまかなえるって意味じゃないかな？
フラットは1％以上なので減税でまかなえないから

>>841
変動１本でいくなら費用を考えてもソニーが現状では最強です
ミックスとかで固定を入れようとするとわかりません

[843: 匿名さん]

変動さんには関係ない話だがCDSがじわじわ上がってるな

[844: 匿名さん]

国債入札　初のマイナス金利きたね。

[845: 840 841]

842さん
回答ありがとうございました！
ソニー銀行もちゃんと調べてみます！

[846: 匿名さん]

日銀がさらにマイナスで買い取ってくれるからっていう鞘取り目的だよねこれ。
緩和政策が終わったらと考えると怖い・・

[847: 匿名さん]

846さん
緩和政策が終わったら、金利は上がるということですか？
金融疎くてすみません。

[848: 匿名さん]

そりゃぁ日銀の買入が終われば今みたいなマイナス金利は続かないでしょう
とはいえ、株に対して安全資産というポジションであるかぎりは、急激な上昇はないでしょうけど、五輪相場で日経が2万を付けるくらいになれば、長期も短期も0.5%位は上がるんじゃないですかね。

とはいえ、ちょっと景気が良くなったら消費税10%が待っているので、そううまくはいかないでしょうけど。

[849: 匿名さん]

>>841
ソニー銀行は短プラ連動ではないので不安。

[850: 匿名さん]

>849
他行との競争もあるから、ソニーだけが高くなるってことも考えられないと思います。

[851: 匿名さん]

>>842
イオン銀行
変動0.57
http://www.aeonbank.co.jp/housing_loan/
ソニー銀行
変動0.589
http://moneykit.net/visitor/hl/

ネット銀行は手数料が2.16%と高いから
10年後、繰上返済する予定なら

保証金タイプと比較、金利1%分程度になります
それでも十分安いけれど

[852: 匿名さん]

短プラ連動だとなぜ安心なのか？

[853: 匿名さん]

ボラティリティが違うってことでは？

[854: 匿名さん]

>846,>848
マイナス金利のカラクリはこれ。

短期国債の落札利回りがマイナスに！
http://blogos.com/article/97106/

異次元緩和なんて、基軸通貨でもない円で日銀がいつまで続けられるのかね。

[855: 匿名さん]

この調子なら11月、変動はさらに下がりそうだね

0.5%切るかも短期固定は、0.4%かな？

[856: 匿名さん]

>>850
あるんだよ。
実際過去に短プラ連動ではない銀行が変動金利を上げようとした。

[857: 匿名さん]

上げようとしたってことは上げなかったんだろ？

逆に短プラが上がっても、上げない可能性だって無くもない

[858: 匿名さん]

銀行の利益分を考えると、短期は下がる余地がほとんどないそうなので、金利じゃなくて付帯サービス合戦になると予想

[859: 匿名さん]

フラット1.5%台予想が。

11月起債条件決定。
http://www.jhf.go.jp/files/100184558.pdf
http://www.jhf.go.jp/files/100012888.pdf
(過去の利率)http://www.jhf.go.jp/files/300122066.pdf
利率0.87％（スプレッド0.38％）だからおそらく11月の金利は1.57％だろうか。

住宅金融支援機構が発行するRMBSの費用＋B/K回収委託費用（最廉価水準）･･･①
RMBSの利回り･･･下記②と③の合計
起債発表日（※）9:30の新発10年物国債利回り･･･②
ローンチスプレッド（起債発表時の発行体の信用力による）[起債発表日前日に決定]･･･③
B/Kの回収委託費用（最廉価水準との差額）･･･④
の合計。
※諸説あり（月末5営業日前、月末25日前後、月の最終週の月曜日等）

フラット金利の算式。①+②+③
2014年11月：0.70?+0.49+0.38=1.57?
2014年10月：0.70+0.57+0.38=1.65
2014年09月：0.73+0.53+0.40=1.66
2014年08月：0.73+0.55+0.41=1.69
2014年07月：0.73+0.59+0.41=1.73
2014年06月：0.71+0.60+0.42=1.73
2014年05月：0.72+0.61+0.40=1.73
2014年04月：0.71+0.63+0.41=1.75
2014年03月：0.74+0.60+0.40=1.74
2014年02月：0.72+0.68+0.39=1.79
2014年01月：0.73+0.66+0.41=1.80
2013年12月：0.73+0.62+0.45=1.80
2013年11月：0.73+0.62+0.46=1.81
2013年10月：0.73+0.73+0.47=1.93
2013年09月：0.73+0.75+0.46=1.94
2013年08月：0.73+0.82+0.44=1.99
2013年07月：0.73+0.88+0.44=2.05
2013年06月：0.73+0.84+0.46=2.03
2013年05月：0.73+0.60+0.48=1.81
2013年04月：0.73+0.57+0.50=1.80
2013年03月：0.74+0.75+0.50=1.99
2013年02月：0.73+0.75+0.53=2.01
2013年01月：0.73+0.78+0.48=1.99
2012年12月：0.72+0.75+0.34=1.81
2012年11月：0.73+0.78+0.34=1.85
2012年10月：0.73+0.81+0.34=1.88
2012年09月：0.73+0.81+0.35=1.89
2012年08月：0.73+0.74+0.37=1.84
2012年07月：0.73+0.83+0.38=1.94
2012年06月：0.75+0.86+0.40=2.01
2012年05月：0.73+0.94+0.40=2.07
2012年04月：0.72+1.04+0.40=2.16
2012年03月：0.73+0.98+0.42=2.13
2012年02月：0.74+1.00+0.44=2.18
2012年01月：0.72+0.99+0.43=2.14
2011年12月：0.80+0.95+0.46=2.21
2011年11月：0.73+1.01+0.46=2.20
2011年10月：0.70+1.01+0.47=2.18
2011年09月：0.75+1.01+0.50=2.26
2011年08月：0.71+1.12+0.52=2.35
2011年07月：0.72+1.12+0.55=2.39
2011年06月：0.73+1.12+0.64=2.49
2011年05月：0.74+1.22+0.67=2.63
2011年04月：0.71+1.24+0.68=2.63
2011年03月：0.69+1.29+0.56=2.54
2011年02月：0.76+1.22+0.57=2.55
2011年01月：0.64+1.24+0.53=2.41
2010年12月：0.80+1.07+0.53=2.40
2010年11月：0.72+0.90+0.53=2.15
2010年10月：0.65+1.07+0.44=2.16
2010年09月：0.70+1.02+0.34=2.06
2010年08月：0.71+1.08+0.44=2.23
2010年07月：0.71+1.16+0.45=2.32
2010年06月：0.70+1.24+0.47=2.41
2010年05月：0.78+1.33+0.48=2.59
2010年04月：0.72+1.36+0.51=2.59
2010年03月：0.69+1.33+0.53=2.55
2010年02月：0.72+1.31+0.57=2.60
2010年01月：0.75+1.25+0.57=2.57
2009年12月：0.71+1.30+0.59=2.60
2009年11月：0.72+1.36+0.61=2.69
2009年10月：0.69+1.34+0.61=2.64
2009年09月：0.71+1.33+0.65=2.69
2009年08月：0.71+1.39+0.66=2.76
2009年07月：0.68+1.43+0.71=2.82
2009年06月：0.71+1.46+0.82=2.99
2009年05月：0.73+1.42+0.92=3.07
2009年04月：0.70+1.32+0.93=2.95
2009年03月：0.74+1.29+0.95=2.98
2009年02月：0.72+1.25+1.05=3.02
2009年01月：0.75+1.40+0.73=2.88
2008年12月：0.73+1.48+0.67=2.88
2008年11月：0.80+1.52+0.57=2.89
2008年10月：0.73+1.44+0.60=2.77
2008年09月：0.55+1.61+0.60=2.76
2008年08月：0.67+1.69+0.56=2.92
2008年07月：0.67+1.73+0.58=2.98
2008年06月：0.89+1.52+0.64=3.05

[860: 匿名さん]

出た！
フラットスレが気になるギリ変さん！
もとい、フラットスレが気になる公務員w

[861: 匿名さん]

>>857
それはウマシカな考え。
当時の状況を知らないんだな。
勉強しな。

圧力が掛かったから短プラ上げなかっただけ。
おまえ、知らなさ過ぎ。

[862: 匿名さん]

>>857
ちょっと知ってる人ならそんな馬鹿なことはいわない。
あんた、かなり恥ずかしいよ？

短プラ上がる前にソニーは金利上げるよ。
普通に考えたら分かるはず。

[863: 匿名さん]

>>857
あんたの見解かなりヤバイよ？

[864: 匿名さん]

ま、>>857みたいなのは目先の金利しか見てない典型だな。

[865: 匿名さん]

>>857
それなら世の中の変動は全てソニー銀行になるはず。
でもそうならない理由考えたことあるか？
あんた浅はかだよ。

[866: 匿名さん]

>>857
プッ。
そんな考えの人居るんだ？
ヤバ。

[867: 匿名さん]

>>857
青二才だなw

[868: 匿名さん]

どうも、みんなの人気者857です

で、結果的に上がってないじゃん
お前らがなんて非難しようが上がってないよね
結果論だけど上がってないよね

みんな、自分だけは先が読めると思ってるんだよね

お前ら、当時から今の状況を予測してたんだよな
未来人には勝てないよ

[869: 匿名さん]

862-867の半分くらい同一人物じゃないかって気がする

[870: 匿名さん]

>>868
上がってない？
当たり前だろ。
他行の変動だって上がってないんだから。
ウマシカ？

[871: 匿名さん]

ソニー銀行の変動って、半年ルール無いんじゃなかったっけ？

[872: 匿名さん]

今年の2月に借り換えで10年固定しました。今後も変動金利で極端に上がる事は、無いでしょうね。変動金利にしておけばよかった。大失敗です。勉強不足だ。

[873: 匿名さん]

ソニー銀行、9月-10月の時も確か単独で金利上げてたでしょ11月でまた下げるみたいだけど

[874: 匿名さん]

ネット銀行で住宅ローンは嫌だな。
それにしても金利下げ止まらないね。

[875: 匿名さん]

そっかー、ソニー銀行は「5年ルール」や「125%ルール」ってのが無いのか・・
それはそれで怖いな。勉強になりました。

[876: 匿名さん]

ソニー銀行なんかやめとけ。

[877: 匿名さん]

ネット銀行は、それ以前に短プラ連動でもない。

[878: 匿名さん]

ソニーなんて本体がヤバいだろ？
その銀行なんていつ掌返すか分からない。

[879: 匿名さん]

信託銀行の5年固定0.48%のときに試算したときは、
住宅ローン減税終了の10年後に繰上返済すると
イオン銀行の0.57%より、総支払額少なかったはず、
手数料がネット銀行は高いから、
繰上ると割安感が薄れる

[880: 匿名さん]

0.5%台なんて、話が上手すぎると考えるべき。
ソニーなんてやめた方が良いよ。

[881: 匿名さん]

一括返済できる人なら、金利低いほうがいいだろ。
ギリはやめとけ。

[882: 匿名さん]

昨日から発狂してる奴いるね

[883: 匿名さん]

そういや、「5年ルール」とか「125%ルール」って、どんな条件で無くなるんだっけ？
銀行でも違うのかな。

[884: 匿名さん]

そろそろスレタイを変えてはどうだろうか。

以前の金利は無駄じゃない？超低金利は怖くない？

[885: 匿名さん]

>>884
いやいや、
「固定金利は無駄だろ？あり得ないだろ？」
が良いと思う。

[886: 匿名さん]

確かに以前の変動と同じくらい無駄かも。

[887: 匿名さん]

>>881
一括返済はしないまでも、住宅ローン減税があるから、普通の方たちは
35年で借りて減税をできるだけ享受して10年後に繰上返済してますね。

老後もあるから、期間短縮繰で50歳までに完済、実質返済期間は10～15年

今は変動も固定も金利が低く、
減税メリット>ローン金利･諸費用
なので、

変動0.57%＋手数料2.16%
固定0.50%＋保証料－繰上時保証料返金

変動でも固定でもどちらでも良いと思います。

国もマイナス金利で資金調達するぐらいだから
（1000万円借りて999万円返す）
金利1%以上はぼったくり金利と思いますね

[888: 匿名さん]

うちの場合、
4000万円借りて住宅ローン減税含めての総支払額（金利手数料団信登記費全て込み）が3990万円の予定

なので、ローンの収支は、10万円の黒字

ここ数年で借りて、減税分より多く払う方ってたぶん、いないと思います

[889: 匿名さん]

>>888
うちはローン手数料、登記費用、火災保険も販売代理店に負担してもらったから、もっと黒字だぜ！

[890: 匿名さん]

>>889
営利企業だから販売価格に上乗せの値引き原資から捻出しただけですよ

つまり、値引き原資10%あるとして、
「諸経費負担しますよ」の一言で売って
諸経費5%で抑えるのが営業手腕

[891: 匿名さん]

>>890
諸経費ゼロでしたが？
それどころか更に10万余って引越し代も出た。
青田買いの時だから基本値引き無し。

[892: 匿名さん]

>>888
10年後の繰上返済による、保証金返金も含めてだろ？
そうでないと計算あわない

>>891
建売、マンション購入時の値引きのことではなくて
ローン借入実行による金利支払いより減税還付が多いってこと

[893: 匿名さん]

なんかゆとりローンが流行ったときと似てるな。
いつ掌返しされることか。。

[894: 周辺住民さん]

>>891
頭悪くてワラタ

[895: 匿名さん]

>>894
お前だろ、ウマシカはw

[896: 匿名さん]

>887

0.5%台なんて、話が上手すぎると考えるべき。

[897: 匿名さん]

>>896
高い金利で借りちゃったんだね

もっと素直になれよw

[898: 匿名さん]

>>892
条件の良くない区画とかで、よく諸経費0で
初期費用を少くして、安く見せかけますね

[899: 匿名さん]

>>898
なんでテメーなんかに条件が悪いとかわかるんだ？
あ？
テメーの属性と一緒にすんなよ。
それとも羨ましいだけか？
そーか、そーか。

[900: 匿名さん]

＞８９６
ネット銀行はやっぱり信用度気になりますよね
うちは、比べると金利は高い（０．７０５％）のかもしれませんが、
以前より付合いのある信託銀行にしました
繰り上げて10年以内で返済すると減税がうけられなくて損するそうです。

[901: ビギナーさん]

住宅ローン減税
２５００万を２０年金利1.3％で借りてる場合繰り上げ返済しないで
住宅ローン減税を貰った方が得なのでしょうか？因みに繰り上げは年間１４０万です。

[902: 匿名さん]

顧客減って経営の苦しい地方銀行なんかよりも、ネット銀行のほうが収益上げているから安心だとおもいますけど・・

[903: 匿名さん]

>>900
ネット銀行でも普通の銀行でも借りてる側にはたいして影響ないよ

破綻したら債務を引受けた銀行に支払いを続けるだけ
基本的に金利は変わらないと思うけど、変わったなら借換えを考えればよい

預金も借金の額+1000万までは保護されるからまず安全

ネット自体の信頼性が心配なのかな？
振込みも繰上返済も窓口に行くつもりならともかく
普通は高い手数料を払い無駄な時間を掛けてまで窓口でする人は少数だと思うけど

[904: 匿名さん]

破綻したら優遇はどうなるかわからんよ。
やっぱり破綻しそうにない銀行の方が安全だね。

[905: 匿名さん]

じゃあ、地銀以下は全滅だね

[906: 匿名さん]

破たんまで考慮するならフラット最強なわけだが

[907: 匿名さん]

>>906
確かにそうだねｗ

[908: 匿名さん]

破綻した場合、フラットだと引き受け先はどこになるんだろう？

[909: 匿名さん]

>>906
貸し手の信用リスクを借り手が負担するの？

[910: 匿名さん]

>>909
フラットは証券化されてるの

[911: 匿名さん]

あなたも「老後破産」予備軍じゃないか？
こんな住宅ローン、定年後の夢追いが危ない！
http://www.j-cast.com/tv/2014/10/24219232.html

[912: 匿名さん]

貸す場合は相手が返せるかって話なので重要だけど、
借りる場合は返す相手がずっと同じか途中で変わるかってだけ。
引受先がそのタイミングで条件変更してくるなんてのは、
実際にはそうそうあり得る話じゃない。

てか、ネット銀行より潰れそうにない銀行って、
メガバンクを除けばほんの一部の信託や超優良地銀だけだよ。
たまに誤解している人いるけど、東スタとか新生とかはネット銀行じゃない。

[913: 匿名さん]

アメリカは量的緩和終了で、今後はいつゼロ金利が終わるのかが焦点になっているけど
日本は来年の消費増税１０％すら、もたついてる状況なんだよね。

[914: 匿名さん]

>>912
潰れなくでも、撤退、売却はよくありそう

イーバンク→楽天
みたいな

ある程度シェア取ったところで、サービス改悪
金利は変えられなくても、手数料の改悪とか地味にやりそう

[915: 匿名さん]

ようは、長い付き合いになるから、信用は大切

[916: 匿名さん]

>引受先がそのタイミングで条件変更してくるなんてのは、
>実際にはそうそうあり得る話じゃない。

　確かに、引き受け前に条件変更だろうな。
　じゃないと引き受け先がないかもしれん。

[917: 匿名さん]

>引き受け前に条件変更だろうな

金消に書いてなきゃ無理じゃなない
大体、何千何万っていう個人と1件づつ交渉なんてできないし、まとまらないでしょ

ちゃんと読んでないけど契約書にそこまでは書いてなかったような・・・

[918: 匿名さん]

「5年ルール」とか「125%ルール」とかの話じゃないの。

[919: 匿名さん]

>>918
それは破綻とは別の話だから

[920: 匿名さん]

変動・固定でどちらが良かったかは、ローン完済してみて、初めて結果がわかるから、ホント賭けなんですね。
主人はお金関係に全く関わらないので、自分の選択を信じるしかないですが、賭けに勝ちたいなぁ〜。
でも、不安です…。

[921: 匿名さん]

今は固定も変動も金利低くて、減税で戻ってくるから
実質15年間ぐらいは、負担無いから
単純に金利手数料無しの分割払いと考えて良いと思います。

リスクの無い住宅ローンなんかよりは老後の心配のほうが大きい
16年後ぐらいから定年までにどれだけ貯めて運用できるかのほうが重要と思います

[922: 匿名さん]

＞920
それは当たり前
どっちかが確実に上ならこのスレはいらない

資金が潤沢にあれば変動が圧勝なので
賭けになるのはギリギリさんくらいですけどね。

[923: 匿名さん]

資金が潤沢にあるのなら、悩む必要も無いんだから、ギリギリの話に戻さなくて良し。

[924: 匿名さん]

フラットまた最低金利更新だってさ。
なんか今月は上がるなんてほざいてた奴いたな。
嘘ばっかだな。

[925: 匿名さん]

マイナス金利が話題の時に上がる訳ないだろ。
しかし、人為的な操作だけに、この反動は怖いかもな。

[926: 匿名さん]

＞919

　破綻前だから、引き受け前に条件変更するって話だろ。
　どうせ他行もバタバタと倒れそうな状況であれば、約款の経済状況とかに
　該当するとか言い出すよ。

[927: 匿名さん]

>>924
フラットは団信合わせたら、まだまだ2%近いから高く感じませんか？

団信込みで0.5%とかと比べると４倍近いし
せめて、住宅ローン減税より安くならないと、メリット無いと思う

[928: 匿名さん]

0.5%台なんて、話が上手すぎると考えるべき。
やめた方が良いよ。

[929: 匿名さん]

変動にして本当に良かった

[930: 匿名さん]

＞929
今の時点で固定にして良かったという人は存在しませんね。
いるとしたら相当な強がりさんです。

[931: 匿名さん]

>>930
いるだろうけど、いたとしてもこんな所覗きもしないんじゃない？

[932: 匿名さん]

固定は無駄。
結論です。

[933: 匿名さん]

>>927
フラットみたいな全期間固定は今の時代に合わないと思う

昔みたいに、20代で結婚して、高金利な中、家買う
年金が定年後、きちんと支給されて、老後資金貯めなくても良かった時代なら
30年数年かけて返済するのもありだったと思うけれど

今時の30代中～後半で、老後資金も貯めるとなると
減税メリットがある10年～15年ぐらいで完済するから無駄が多いと思う

[934: 匿名さん]

>932　
今後も？

[935: 匿名さん]

住宅ローンの返済予定の通知が届きました。
当然ですが、今回も金利変動なし。
年間返済200万位ですが、150万以上残債が減っていくので、気持ちいいですね。

[936: 匿名さん]

固定は無駄と公務員は無駄は同義語だなw

[937: 匿名さん]

日銀の追加緩和決定（マネタリーベースを来年末までに80兆円まで拡大）を受けて日経平均は急騰し、800円超の上昇。

[938: 匿名さん]

これ、金利は低下するんだよね

長短両方が下がるの？

[939: 匿名さん]

はい、これ消費増税１０％へ当確ランプ付くんじゃない？

[940: 匿名さん]

ただ、計画性のない緩和をしたところで貸出先や流通が滞ればどこかでまた反落していくので
我々の気がつかないところでじわじわと増税していくと思われる。

[941: 匿名]

前回はローン金利上昇しましたよね。今回は？

[942: 匿名さん]

>941
まだこのタイミングで金利上げるのは無理でしょ。
なんの為の消費増税があるのか考えればわかるかと。
消費税を上げるのと、利上げは効果が似てるから。

[943: 匿名さん]

国策として考えれば、とりあえず来年の４月までこの話題で引っ張れれば良いわけで
あとは来年１０月の消費増税の駆け込み需要で、残りの半年は持たせられる算段かな。

[944: 匿名さん]

とりあえず、総理が年末には消費増税への回答を出さないといけなかったので
このタイミングでの追加の金融緩和は既定路線だったと思われる。

[945: 匿名さん]

＞前回はローン金利上昇しましたよね。今回は？

全然違います。
緩和を縮小、もしくは終了しないと金利は上がりません。
緩和はむしろ金利に下降圧力が掛かるものです。今は下げシロがないだけですね。

[946: 匿名さん]

本当に底なのだろうか。

[947: 匿名さん]

今日フラット金利１．４６５で決めました
３０年頑張ろう

[948: 匿名さん]

資金実行時に金利が上っていないといいけどね。

[949: 匿名]

11月からローン開始です。まだまだ金利は下がるのでしょうか？

[950: 匿名さん]

>947
銀行どこですか？

>945
株価はGPIF、債券は日銀が支えて、実体経済には円安＋増税インパクト。
もう日本経済のゾンビ化ですよこんなの。

金利動向よりも、円安が進み続ける場合、変動とフラットどちらがいいのかを考える必要がありまね・・

[951: 匿名さん]

>>949
変動は、なんともいえないけど、フラットはまだ下がるかも

[952: 匿名さん]

ちょっと前かな？円１０８ぐらいだったのに
今は、１１１円といきなり円安だね
驚いた

[953: 匿名さん]

>>952
今日発表された黒田バズーカ２を知らんのか･･･。
市場は大騒ぎだよ。

[954: 匿名さん]

あまりいいサプライズではないよね。
本来は4月の消費税8％の反動が9月には戻っている予定で
それを上向いたとの判断で消費税10％に踏み切るはずだったのが
10月になっても消費は戻らず予定がずれた結果の緩和だから。
サプライズってより苦肉の策だよ。

[955: 匿名さん]

金融緩和だけど、株高になったが国債の動向は？

[956: 匿名さん]

本来なら株高なら債券は下がるはずなのに、日銀が支えてるから相変わらず債券高（金利低）
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0SQ2F020141031

円安もこのまま進みそうだよね

[957: 匿名]

今年度末の実行金利が底ですね

[958: 匿名さん]

インフレ、経常赤字がますます加速するのが確定。
政府が発行する国債が年40兆で、日銀が買う国債が年80兆ってことは、将来どうなることか。。
これで悪性インフレになったら、日銀の確信犯だな。

（日銀のホームページから引用）
日本銀行における国債の引受けは、財政法第5条により、原則として禁止されています（これを「国債の市中消化の原則」と言います）。
これは、中央銀行がいったん国債の引受けによって政府への資金供与を始めると、その国の政府の財政節度を失わせ、ひいては中央銀行通貨の増発に歯止めが掛からなくなり、悪性のインフレーションを引き起こすおそれがあるからです。そうなると、その国の通貨や経済運営そのものに対する国内外からの信頼も失われてしまいます。これは長い歴史から得られた貴重な経験であり、わが国だけでなく先進各国で中央銀行による国債引受けが制度的に禁止されているのもこのためです。

[959: 匿名さん]

今回の緩和で金利が上がる時期が幾分早まったことだけは確かだな

[960: 匿名さん]

そう？
逆に金利の上がる時期が遠退いたと思うけど。

[961: 匿名さん]

>>959
またテンプレ出来るぞw

何しろ固定は、今年中に金利が上がると豪語してコテンパンにう打ちのめされたからなw

[962: 匿名さん]

これで日銀が引き受けた国債を破棄したら真性マネタイゼーション

[963: 匿名さん]

日銀もマイナス金利で市場から仕入れるくらいなら、追加緩和やるやる詐欺にしてくれた方が日本の将来のため。
消費税10%にするために意地になりすぎ。

[964: 匿名さん]

黒田バズーカ２により変動の大勝利、でFA？

[965: 匿名さん]

>>964
単純でいいな
ギャンブル色が強まったってこと

[966: 匿名さん]

単純でいいね。
増税一色の路線じゃんw

[967: 匿名さん]

固定で組んでてよかったよかった。
皆さんありがとう。

[968: 匿名さん]

何がよかったのかｗ
マゾかｗ

[969: 匿名さん]

20年ローンで約3年経過。
今のところ、変動で良かったと思ってます。
何とか残り7年、１％以下であって欲しいなあ。
繰り上げ返済すると、
ローン減税で帰ってくるお金減るから。

[970: 匿名さん]

黒田バズ２⇒消費税10%⇒消費低迷
で、ゼネコン保護のため金利は低水準で推移

猿でもわかるわ

[971: 匿名さん]

>>967
毎月寄附していて楽しいですか？

[972: 匿名さん]

資金に余裕のある方は変動。
ギリギリの方は固定。
だと、思うんだけど。

[973: 匿名さん]

>>972
固定にして余計ギリギリに…

[974: 匿名さん]

ギリギリで変動は、危なすぎるでしょ。
博打になってしまう。

[975: 匿名さん]

>>974
確かに
命までとられるな

[976: 匿名さん]

>>974
ギリギリのやつは固定とか変動とかではなく借入額が問題。
まあ変動でギリギリの奴が固定にしたらその瞬間に破綻するわな。

[977: 匿名さん]

>>970
なんでゼネコン限定なのか意味がわからん。

[978: 匿名さん]

>970
政府が発行した国債をまるまる日銀が買うという行為の危険性がまるで分かってないな。
円安で貿易黒字になるなら良いが、貿易赤字かつ経常赤字が拡大するのは確定だし、
お隣の韓国の十数年前と同じ状態になるな。

[979: 匿名さん]

＞９７６
ギリギリは固定しかありませんよ。
リスク取れませんから。
ハイリターン（変動）はハイリスクですから、
ある程度、余裕持った方、向きだと思います。

[980: 匿名さん]

短期的には金利が上がる要素なんて無いよ。

固定を選ぶ人は、今の低金利で固定して10年後ぐらいに
預金金利が固定金利を超えれば大勝利っていうギャンブルでしょ。

[981: 匿名さん]

固定は支払額確定してるんだから、ギャンブルじゃないね。

[982: 匿名さん]

>>981
そうだね、ギャンブルじゃなくてお金をドブに捨ててるんだよね。

[983: 匿名さん]

>981

ギャンブルだよ。

毎月変動より高いお金を払って宝くじを買い続けてるのと同じ。

国債金利が固定金利を超えるという当たりくじを待ち続けてるようなもんだよ。

[984: 匿名さん]

>983
金利が上がろうが、それによって得をするわけではなく、損をしないだけ。
宝くじじゃない。

金利の上げ下げに一喜一憂しなくていい、その労力を他に回せるってのはメリットだと思うけどねｗ

[985: 匿名さん]

変動も何の労力もいらないけどね。
一喜一憂しないと言いながら金利が上がらないと変動に比べて毎月損していくわけだから損してる分、結局固定にした方が金利が気になるんじゃないの？

[986: 匿名さん]

つまり、以前の高い変動は、いくら損したとか日々計算しては、「最近の金利は羨ましいとは思いますが」と虚勢をはってるから、固定はそれ以上と願っている訳だね。

[987: 匿名さん]

>>984
つまり保険？高額な保険で損してるじゃない。一年間でどれだけ損してるか計算し、ここまで高額な掛け捨ての保険がないことに気付いてる？
見直せよ。

[988: 匿名さん]

期間が１５年、２０年、１０００万の元金で月の利払いがいくら違うんだい？

[989: 匿名さん]

>>983
>>国債金利が固定金利を超えるという当たりくじを待ち続けてるようなもんだよ。
固定の人はだれもそんことを待ち望んで固定にしているのではないと思う。
そんな状況になったら困るのは固定も同じだし。
「毎年毎月金利の動きなんかに煩わされず生活できる」
ただこれだけのことなんだけど、
この一点でどれだけ生活にゆとりが出来るかわからない人は変動にしとけばよろしい。

[990: 匿名さん]

無駄というか一番搾取されていると思うのが利子や配当金の源泉や売却時の譲渡益税。
税引き後の稼いだ金で運用してるのにWで取られる感覚。

[991: 匿名さん]

＞「毎年毎月金利の動きなんかに煩わされず生活できる」

変動でも金利が動くのは半年に１回。すなわち１年で２回しか金利変動のタイミングはありませんよ？
今回も１０月に金利変動がなかったので、来年の４月までは今の金利のままです。

[992: 匿名さん]

>>991
でも毎月金利の動きは気になるでしょ？特に今みたいな状況だと。
で、「やっぱり上がらなかった固定プギャー」は発表日までの心理状況の裏返しだと思うけどね。

[993: 匿名さん]

来年の４月まで、また一喜一憂の日々が続く訳だね。

[994: 匿名さん]

固定で借りる人にとっては今から増税前までが一番良いタイミングなのかな？
逆に変動には絶好のタイミングっていつなんだろ…
元金が多い時に低金利で借りて繰上げが効率良いから、やっぱり今なのかな？

[995: 匿名さん]

>>988
今考えているローンだと、試算させたら
変動と１０年固定の月々の支払額の差は３０００円程度。
（ボーナス払いは無し）
一日あたりなら１００円。

ちりも積もれば山となるとは言え、
この差額分を貯めて繰り上げ返済するにも
何年か貯めて、やっと１カ月分。

毎年の収入の方が「変動」（笑）なので、
今のところ、固定を選択するつもり。

[996: 匿名さん]

固定を宝くじというのはさすがに無理があるけど

>「毎年毎月金利の動きなんかに煩わされず生活できる」

金利あがったら一括返済するだけなので別に煩わしくはありませんよ。
固定にしてたとしてもこんなスレに顔を出すくらいなのだから結局金利気にしてそうだし

＞「毎年毎月金利の動きなんかに煩わされず生活できる」
＞ただこれだけのことなんだけど、
＞この一点でどれだけ生活にゆとりが出来るかわからない人は変動にしとけばよろしい。

一般的には金銭的に余裕があることを「生活にゆとりがある」と呼ぶと思うのですが
金銭的にマイナスになっていても感じられる「ゆとり」とはなんですか？
そこまで言われるのですから相当なものがあるのでしょうね。

[997: 匿名さん]

>995
全期間固定ならまだしも
十年固定なんて、一番愚かな選択だと感じるのですが？
現在の金利の安い期間を中途半端な額で固定して
金利上昇が不安な10年後から先は変動になるのですよ。

[998: 匿名さん]

金利が気になって生活にゆとりがなくなる人は固定でいいんじゃない？
つまり金利が上がったら破綻リスクのある人だね。

[999: 匿名さん]

>>988
住宅ローン減税：▲87万円
保証料は、繰上返済時の返金を考慮して
（）内実質手数料

10年目繰上返済の総支払額
フラット35：1161万円（74万円）
変動保証料：1073万円（▲14万円）
変動手数料：1071万円（▲16万円）

15年目繰上返済の総支払額
フラット35：1231万円（144万円）
変動保証料：1101万円（14万円）
変動手数料：1090万円（3万円）

実際には一括繰上返済ではなくて
10年目に、ある程度繰上て、
その後、毎月繰上返済して15年ぐらいで完済といった感じでしょう

[1000: 匿名さん]

>>997
予定している返済期間が１３年なんでね。

収入次第で随時繰り上げを考えているけど、
住宅ローン減税の適用を受けるようには調整する。
まあ、これも支払利息との兼ね合い。

仮に完済せず（できず？）１０年後に変動になっても、３年程度。
残った元金はたかが知れているから、金利負担もそれほどではないと思うが
１０年後に変動金利が今よりとんでもなく急騰しているようなら
状況を見て他の資産などを処分して、１０年目で繰り上げるつもり。