東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[16882: 匿名さん]

高級住宅街に住める人、特に豪邸を建てられる条件は大金持ちだけだからな
大金持ちは地方出身者の方が多いのも事実
それら成功者を成金だなんだと皮肉っても虚しいだけさ

[16883: マンション検討中さん]

>>16880 マンション掲示板さん
二子玉川は世田谷区になります。

[16884: 周辺住民さん]

>>16870 匿名さん
私も個人的には木造戸建てのほうが木のぬくもりや手作り感あって好きですが
このサイトでのマンション叩き、マンション攻撃、マンション中傷、
そして異様なほど戸建てを持ち上げる一部の人（おそらく１名？）には
身の毛もよだつ狂気しか感じません。
ただ短にマンションを買える財力の人への嫉妬と憎悪でやっているだけ
マンションをこき下ろすために引き合いに出すのが戸建てなだけで
実際に戸建てに住んでる感じがまったくしない（団地だったの？）です

[16885: 販売関係者さん]

>>16882 匿名さん
皮肉ではなく事実を述べただけです。
「田舎者」に反応してしまうのはあなたがそこに劣等感でもあるのでしょうか。
あなたの劣等感を不用意に傷つけたのならごめんなさい。
田舎者のそういう心理、理解できないので。
私は「伝統」や「代々受け継がれたもの」や「育ち」「家系血筋」を重要視する教育を受けてるので「金さえあれば出自や育ちは問わない、豪邸に住む金持ちが偉い」みたいな下品な成金思考はないので、きっと永久に交わらない平行線です。

[16886: マンション掲示板さん]

>>16883 マンション検討中さん
知っています

[16887: 匿名さん]

>>16809
田園調布も成城ももともとただの農村地で土地ばかり持つ貧困農民ばかりの地帯で
お屋敷街ではなかったのでほとんどが高級ブランド化売出し後に
入植してきた田舎の成金ばかりで先祖代々の地主は滅多にいないよ。
田園調布なんてとくに歴史が浅いニュータウンって感じ。

[16888: 匿名さん]

成城とか世田谷って田舎から出てきた公立高卒芸能人だらけ
で、子供は私立の青学か慶應か成城学園にねじ込むコース

[16889: 匿名さん]

覚せい剤で何度も逮捕された田代まさしの息子も小学校から成城学園よね

[16890: 匿名さん]

高級住宅街の田園調布、成城、松濤、青葉台、大山、など
に豪邸を建てられる人は大金持ち
大金持ちは地方出身の成功者が多い
ここまでは事実
高級住宅街に住民の属性や質まで問うのかというのは別の議論になる

[16891: 匿名さん]

どこが東京の高級住宅街かランク付けとかに異常に拘るのって田舎の底辺じゃないのかな？
自分は祖父母の代から23区の一等地（新宿まで数分の距離）で生まれ育ったせいか、逆に自分が育った環境とは真逆の長野や北海道のド田舎の緑多い森に囲まれた木造の木の香りがする家に住みたいと心から思うし田舎に憧れるよ。駅まで遠くて不便～っていう山暮らしをしてみたい。不便さに憧れる。持ってないものに憧れる。
朝は小鳥のチュンチュンってさえずりを目を覚まし、冬には蒔割して外で焚き火しながら熱々コーヒーを飲んでキャンプ・・・川で魚釣りなんて暮らしが夢。
東京の高級云々に憧れる人は田舎の低所得家庭の育ちなんだと思う。
ド田舎の田んぼでカエルにまみれて育った人ほど松涛！田園調布！港区！渋谷六本木！みたいな分かりやすいギラギラした象徴に憧れる。

[16892: 匿名さん]

>>16890 匿名さん
血筋、家柄、遺伝子、人種などはどんだけ金を積んでも買えないものなので不変の価値がある。ゆえに根深い差別へと繋がる。たとえ億万長者でも部・落出身者や身内に犯罪者がいれば、その血筋は消せない。

[16893: 匿名さん]

>>16890 匿名さん
単純に高級住宅街でも田舎から乗り込んできた成金や中国人が多い区と
江戸時代や先祖代々から脈々と土地を受け継いできた地主が多い区があり
港区や渋谷区は田舎者ばかりで、港区は田舎者率が東京ナンバーワン
代々住んでた人も昔は港区にチラホラいたけど六本木ヒルズ建てます！
ミッドタウン立てます！マンション建てます！で大手からの立ち退きにあい
ほとんど地主は追いやられて腕力でゴリ押ししてきた田舎の入植者の
占領地帯みたいになった
実際、赤坂の戸建てに住んでた祖母の友人が大手からの圧力で立ち退いた
マンション建設するからどいてくれ、って
そんで田舎者がドバーっと入ってきた
こんなことを数十年繰り返して今や港区＝99％田舎者の区
自分が今まで出会った港区在住者で東京出身者を1名も見たことがない
見事に全員田舎者。一人くらい東京出身者に出会ってもいいのに一人もいない
これは異常な確率だよ

[16894: 匿名さん]

>>16890 匿名さん
そのエリアに豪邸を建てるのは金持ちではあるけど大金持ちではないよ
3億あれば建つし。
千代田区のマンションなんかだと平気で10億以上するけどね

[16895: 匿名さん]

どういう血筋、どういう育ち、どういう家柄の人間が住んでる街なのかが気になる。金さえあれば出自は度外視、金さえあればどんな人間でも在日朝鮮人でも一律ＯＫ，金があるから成功者なんだ、みたいな発想は私には理解できないんだよね～。自分にはない発想。私は育ちを重視するから怖くて。
もちろんお金はないよりあったほうが良いのは重々承知だけど。

[16896: 評判気になるさん]

>>16895 匿名さん

すいません。私は朝鮮半島にルーツのあるものですが、
「どんな人間でも在日朝鮮人でも」
とはどういう意味ですか？

[16897: 匿名さん]

そもそも、代々の東京人とはどの時代からのことを言いたいんだろう
明治維新の革命で地方出身者の方が偉くなって地方から大挙して東京に来たというのに

[16898: 匿名さん]

>>16891
うん

[16899: 匿名さん]

板橋区とか江戸時代からの地主とかゴロゴロいるよね
駅前の土地一帯はだれだれの地主さんのもの、とか
板橋区は家康の直轄地で、加賀藩のお屋敷街だった
上流領主だらけで農民はいなかった
中野区も徳川将軍の直轄地で、今も末裔地主が住んでる

[16900: 匿名さん]

>>16896 評判気になるさん
すみません「在日朝鮮人でも」という箇所は誤解を招くので取り消します

[16901: コピー]

>>16852 匿名さん

はぁ？？
私は平成生まれの20代だし、めちゃ若いし、老人じゃないし、老人とは真逆です。

私はあなたの孫世代ですよ、老害お婆さん。

貴女がどんなにデマを連呼しても、若い私は老人になりません。

若さと千代田区への嫉妬に狂った卑劣なゴミ老害ババアは貴女です。

[16902: 匿名さん]

>>16900 匿名さん

深い意味がないなら大丈夫です。
昔は同胞でもいろんな人がいました、あなたに迷惑をかけた人もいて不快な思いをさせたことがあるかもしれません。

国籍は差別ではなくて区別です、在日朝鮮人でも帰化して日本人となり、日本のパスポートを持っていたら一応日本人なので日本人に近い扱いにしてください。

[16903: 匿名さん]

>>16901 コピーさん

お前ら、いい加減にせい!

[16904: 匿名さん]

>>16893 匿名さん

まあ俺も麻布出身だから、その一人だな　
俺も友人もほぼ全員周辺区（目黒・渋谷・世田谷・大田北部）や横浜市に移動しているよ
タワマンなど意地でも住みたいとは思わんね
「そして誰も居なくなった」のが港区の現状
うちの会社にもウジャウジャいるけど、今港区に住んでいる奴は９９％出稼ぎ夫婦ばかりだよ

[16905: 匿名さん]

松濤の著名人と企業と宗教を調べてやったぞ

[大成功した実業家]
三木谷浩史　楽天の創業者　兵庫県　※松濤一の500坪の大豪邸
毒島秀行　　パチンコ三共の創業者の息子　群馬県　※松濤一の大富豪
毒島家親族　複数の豪邸を所有　群馬県

[かつて大成功した実業家]
大島健伸　　商工ファンドの創業者　大阪府
澤田秀雄　　HISの創業者　大阪府
大塚勝久　　大塚家具の創業者　埼玉県春日部市

[実業家]
山下修平　　CRE
荻島宏　　　アイア株式会社
原全三郎　　原ヘルス工業

[16906: 匿名さん]

松濤
[芸能・音楽・エンタメ・漫画]
梅宮辰夫　　俳優　満州国
舘ひろし　　俳優　愛知県
森進一　　　歌手　山梨県
藤井フミヤ　歌手　福岡県
稲葉浩志　　B'ｚ　岡山県
稲垣吾郎　　SMAP　東京都板橋区
草彅剛　　　SMAP　愛媛県→埼玉県川口市→春日部市
香取慎吾　　SMAP　横浜市鶴見区
扇千景　　　宝塚・政治家　兵庫県
江川達也　　漫画家　愛知県

[その他、著名人]
戸栗亨　　　戸栗美術館　山梨県
福本修也　　統一教会顧問弁護士　広島県

[16907: 匿名さん]

松濤
[企業等]
デンソー東京支店　本社は愛知県
ゴールドウイン本社　本店は富山県
シェ松尾　本店
ARDドイツテレビ東京支局

[宗教]
世界平和統一家庭連合（統一教会）日本本部
渋谷日本基督会
聖泉院
日蓮正宗 大石寺東京出張所
大山稲荷神社

[16908: マンション検討中さん]

成城にしろ田園調布にしろ都心の番町とかよりよほど住環境いいよ。
あの辺箱庭つーか、部分的に豪邸はあるけど、建物高いし、空気汚いもん。

[16909: 匿名さん]

成城とか田園調布とか、そんな田舎まで行くなら千葉でよいでしょう。

[16910: マンション検討中さん]

16908-16909さん
ここは高級住宅街を議論する場所
優劣をつける都合上多少はやむを得ないが
なるべく良い所だけを語りましょう
地域をサゲても何も生まれない
むしろ自演で荒らす異常者が住み着いてスレが廃墟になる

[16911: マンション検討中さん]

本来なら優劣をつける必要もないんだけどね

[16912: 口コミ知りたいさん]

田園調布も余りに縛りがきついのか、本来の価値に比べ過小評価されているのが気になる
周辺の世田谷区や目黒区の普通の一低よりも坪単価も安くなっている。(絶対面積が広いから簡単に手の出る価格では勿論ない）
買物は歩いて行くには確かに不便な面もあるけど都心には近いので、いずれ見直されるとは思う。
ただ近隣の中古戸建が軒並み坪３００百万以上するのも異常。

[16913: 評判気になるさん]

>>16909 匿名さん


あなたはどこの土地を、どのくらいの広さで所有しているのですか
代々東京生まれで都心にお勤めなら、そのような発言にはならないと思いますが。

[16914: 匿名さん]

田園調布が周辺の地区より安い理由
-最低敷地面積が大きい
-建物の規制が厳しい
-店が少ない
-坂が多い
-老人が多く3-40代が少ない

以上により、需要が全然ないので価格が下がる。
最低敷地面積をせめて125平米にして、マンションも誘致して若者呼び込んで店増やさないとこのまま廃れるだろうね。

[16915: 匿名さん]

>>16912 さん

こういうこというとすぐアンチ認定されるが、私は16908なので田園調布の景観はすばらしいとおもってます。だけど住みたいかは別。
住みやすさでいったら断然田園都市線かな

[16916: 評判気になるさん]

田園調布は自由が丘で飲んでも歩いて帰れる距離だし、駅前スーパーで買物も足りるけどね。
隣駅が普通の駅なら結構キツイかも。
田園調布に限らず広い戸建は植栽の手入だけは面倒だけど、業者に頼まず自分で楽しんでいる人も多い。只車は必需品かな。
田都なら都内は駅前がゴチャゴチャしているので、車必須だけど鷺沼からあざみ野の間がいいね。
でも、そこまで都落ちするなら、センター北／南がトータルで良いと思う。

[16917: マンション掲示板さん]

センター北センター南は田園都市線東横線のどちらにもアクセスできるのが良いですね。電線も地中化されていて街の景観も良いと思います。しかし東京の高級住宅街ではないのでスレ違いですね。

[16918: 評判気になるさん]

>>16914 匿名さん

この１０年の傾向では上がっているよ　只他の上昇ほどではないだけ

[16919: 名無しさん]

>>16916 評判気になるさん

いうても、桜新町用賀二子玉川の三駅は駅前も整ってるよ。
田園調布には遥かおよばんが一般的には高級住宅街だし、たぶんみんなあの辺が一番ちょうどいい。
東横線でいうと、自由が丘は別格として、都立大学芸大あたりがちょうどいい。
だからこの辺は需要が大きく値崩れしない。

[16920: 名無しさん]

>>16918 評判気になるさん
16912は、あれだけ名声があってアクセスもいいのになぜ、周辺の世田谷/目黒区の土地より人気がないのか、具体的にいえば、目黒区と玉川地区よりなんで人気ないのかという相対的な話だから、絶対的に上がってるかどうかはあんま重要じゃないんだろう

[16921: マンション掲示板さん]

流れぶった斬って悪いけど全国でトップの高級住宅街はワンハンドレッドヒルズな
そこと比べたら六麓荘もただの日本の汚い住宅街だから関西人共は勘違いしないように

[16922: 通りがかりさん]

>>16921 マンション掲示板さん

わかるけど田舎すぎるw
あそこは世界でも屈指ではあるが。
あそこが凄いのは統一感だよね。六麓荘も田園調布も個々の住宅は素晴らしいけど、全体の統一感にはかけるから。

[16923: 通りがかりさん]

けどバブルの遺産というか不便すぎて需要ないから今も高級住宅街といえるか微妙。

[16924: 名無しさん]

>>16923 さん

なんだかんだで販売物件は中古でも億単位ですし、管理費も月8万～となっているので六麓荘が高級住宅街ならワンハンドレッドヒルズも高級住宅街だと思いますよ。

[16925: eマンションさん]

六麓荘のある芦屋市に住民の高齢化と生活保護の増加があるのは、やっぱり郊外だから住民に新陳代謝が起きにくいからでしょうね。関西も富裕層の都心回帰が顕著です。
それはワンハンドレッドヒルズにも共通してそうですけれど。

[16926: マンション検討中さん]

>>16922 通りがかりさん

ちなみに披露山庭園はどう？
住宅の規模はもちろんのこと、更に相模湾＋富士山＋江ノ島や伊豆諸島を眺める素晴らしい景色があって六麓荘や田園調布なんかより良いと思う。
でも披露山高級住宅街というより軽井沢みたいな高級別荘地というカテゴリになるのかな。

[16927: 通りがかりさん]

>>16919 名無しさん
大田区内でも田園調布よりもずっと格下だけど東急沿線の久が原、南千束、上池台、西嶺町、南雪谷あたりが街並み的にもいい感じの現実的にはまあまあ高級な住宅街という気がする。

[16928: 口コミ知りたいさん]

>>16926 マンション検討中さん
電柱がないのはいいよね。
成城にしろ田園調布にしろ電柱だけ本当もったいないよな。

海外と比べると日本の高級住宅街って圧倒的に街じゃなくて個に焦点が当たってるなとは思う。

海外だと高級住宅街で電柱ってあり得んし、街のトンマナが個人の嗜好より上位にあるから統一感がある。

[16929: マンコミュファンさん]

>>16927 通りがかりさん

そうそう。まさに。東急の都内エリアは本当ちょうどいい住宅地が多くて、田園調布みたいなガチエリアにすむよりもこっちの方が住みやすいんだよね。

例えば二子玉川は来週映画祭があるんだけど、若い人が多いとこういう活気あるイベントが生まれふが、田園調布はそういうのないからな。

高級住宅街度は都内No.1なのは疑う余地がないが、住みやすくはなく、坪単価はあがらない。

[16930: 周辺住民さん]

田園調布や成城、二子でも瀬田の戸建住民と、二子のタワマン住民は嗜好が違う気がする。
主観だけど、前者は喧噪や過密を嫌い、徒歩買物の利便性よりも閑静で車の往来も少なく、不特定多数の往来を避ける傾向だが、世帯構成も大きく、仕事効率よりプライベート重視。
後者は、私生活では孤独がちで、毎度一人二人で車を使う虚しさを自覚し徒歩生活。
そのため趣味幅＝行動半径が広がらず、付近の賑わいや通勤利便性を優先しがち。

自分は城南では雪谷に家を買い１０年暮らした経験から、池上線や大井町線の、小さな駅と一寸下町っぽい駅前商店街、その一本路地裏の閑静な住宅街が近接し、調和する独特の雰囲気が好き。
付近の公園や寺社も大きく、森のような雰囲気がストレスを解消できる。
先々週末の二子花火も、家族で知人の現地駐車場に車を停め、間近で見ることができ、最高だった

[16931: マンション掲示板さん]

>>16926 マンション検討中さん
披露山の雰囲気は最高ですよね。軽井沢とは違って披露山は本邸の人が多いのではないですかね？都心で用事があるならホテルに泊まれば良いでしょうし。