住み込み管理員室の現状復帰費用の負担は管理組合か？

[匿名さん]

現在まで、２０数年間（現管理会社は１０数年）住み込み管理員で契約していましたが、近い将来通勤管理員に変更したい旨管理会社より要請があり、現状の世間状況からみて変更は致し方ないと考えています。
現在居室として使用している部屋の現状復帰費用について特段の取り決めがありません。
この様な場合の費用負担は管理組合となりますか？一般的にはどうされているのでしょうか教えて下さい。

[1: 匿名さん]

標準契約書では、建物の損耗等を次の2 つに区分している。
① 賃借人の通常の使用により生ずる損耗
② 賃借人の通常の使用により生ずる損耗以外の損耗
これらについて、標準契約書は、①については賃借人は原状回復義務がないと定め、②については賃借人に原状回復義務があると定めている。したがって、損耗等を補修・修繕する場合の費用については、①については賃貸人が負担することになり、②については賃借人が負担することになる。
なお、原状回復の内容・方法、①と②すなわち通常損耗分とそれ以外の区分については当事者間の協議事項とされている。

[2: 匿名]

このケースは、一般の賃借とは異なる。
特段の定めなく、組合が無償提供してたものなら、普通に考えたら組合持ち。

[3: 匿名さん]

組合持ちが当然
要望聞く代わりに復旧をさせる
という交換条件は良いと思う

通常の使用と異なってひどく壊れている部分は使用貸借であれ管理会社側が復旧する必要はある

[4: 匿名さん]

＞このケースは、一般の賃借とは異なる。
どこが違いますか、管理会者は不動産のプロですよ。
＞特段の定めなく、組合が無償提供してたものなら、普通に考えたら組合持ち。
理由もなく結論を合わせましたね。真似したと言いなさいよ。

[5: 匿名さん]

管理会社は全くもって不動産のプロじゃないですよ
そんな意識でいたらがっかりする事になりますよ
売買賃貸を行なっていたことがある人間なら別なだけです

この場合、委託の条件を前提とした使用貸借ですので賃料が定めてられていなくとも契約があると解釈できると思います
自分たちの責任で壊した、加工した部分は直させて問題はありません
そしめ誰も元々の姿がわからないですから管理会社は責任がないことの証明はできないと思いますよ

[6: 匿名]

5さん
言ってることに矛盾多数。
契約の有無は｢解釈｣の問題ではないし、初期の状態不明なら、なおさら原状回復などありえない。

[7: 匿名さん]

管理人のﾐﾝﾄﾞによるだろうね
綺麗に使うか滅茶苦茶につかうか

[8: 元管理員]

住込み管理員交代の時、組合と管理会社で負担を擦り合って、予定していたリニューアルが出来なかった。
結果、新管理員はきたないままの居室に入った。
被害者は、管理員。
そんな管理組合なんだ、との第一印象を持った。


管理員は、好きでその部屋に住むのではない。
仕事だから仕方なく済むのです。
仕事に必要な場所を提供するのに、ある程度のきれいさで提供するのは、提供する側の常識では？

採用されて会社（マンション）に行ったら、ど汚い会社（居室）。
がっかり。
いきなりテンション下がるわ。

後日談。
そのマンションで、管理事務所と集会室を、管理組合の費用でリニューアルした。
何で居室と管理事務所は違うんだ？

[9: 匿名]

管理員が家代わりに使ってんだから
本人に費用も補修もさせよう

[10: 匿名さん]

必要のない部屋が一室増えるだけか

[11: 匿名]

なんか汚そうだけど、今時あるのかい？

[12: 匿名さん]

＞管理員が家代わりに使ってんだから本人に費用も補修もさせよう

家じゃないよ。仕事場だよ。
勤務時間外も、来る住民は多いんだよ。
管理会社も、そのことは知ってて知らんぷりしてる。

住込み管理員の給料が通勤管理員と同じだってこと知ってる？
勤務時間以外は、タダで働いてんだよ。

[13: 匿名さん]

家賃がタダ

[14: 匿名]

不潔な管理人など雇うからそんな無駄金

[15: 匿名さん]

>特段の取り決めがありません

これだけで管理会社と管理組合の水準がわかると思うが

[16: 匿名さん]

＞家賃がタダ
管理組合から「ここに２４時間いて、緊急事態に備えてください」と、要求されてそこにいるんです。
社員から、社屋の家賃取る会社ってある？

[17: 匿名さん]

必死になってどうしました？
管理員さんですか？

[18: 匿名さん]

No9の様な人のために、誰もリニューアルしてくれなくて、私も、次の人も、３０年近くルニューアルしていない（臭い）部屋に放り込まれた。

[19: 匿名さん]

全ては契約による。
契約なければ全てなし。

[20: 匿名さん]

いまどき住み込みってどんな物件さ
築35年くらいのやつか