クリオレジダンス横浜新杉田ハマシップ＜契約者用＞

[契約済みさん]

クリオレジダンス横浜新杉田ハマシップの契約者用スレです。
いろいろ情報交換しませんか。

所在地：神奈川県横浜市磯子区新杉田町8-8（地番）
売主：明和地所株式会社
設計者：三井住友建設株式会社一級建築士事務所
施工会社：三井住友建設株式会社横浜支店

交通：京浜東北線 「新杉田」駅 徒歩3分 、根岸線 「新杉田」駅 徒歩3分
横浜新都市交通金沢シーサイド線 「新杉田」駅 徒歩3分 、京急本線 「杉田」駅 徒歩8分
管理会社：明和管理株式会社

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/374354/

[121: 入居済みさん [女性]]

ハマシップの管理費払ってますよー
契約住所に“クリオレジダンス”と“ハマシップ”どちらも請求きてます。

マンション購入にあたり、いろんな会社の営業の方に会いましたが、明和の営業に対して悪い印象はなかったです。
でも、商業棟の件は説明あって然るべきかと思います。このネット社会にここまで放置するなんて、会社として住民をないがしろにしている気もします。
杉田駅前や他にも周辺にたてているのに、“レジダンス”の冠つけて大騒ぎになったら、会社の信用問題だと思いますが、どう考えているのでしょうか。
ばかにしているのなら、こっちもきっちり対処する心構えでいます。

[122: 入居済みさん [女性]]

↑111です。

[123: 入居済みさん]

>>122
確かに払ってるんですね。
失礼しました！
だったら管理費、返してもらいましょうかね。尚更、詐欺に等しいと思うので。

[124: 入居済みさん]

まだベランダで『タバコ』を吸ってる方がいるようですね

それに気づいた時、心底ガッカリしました。
こちらを見てると良い方向に向かうかと思いましたが、私自身の近隣は、管理室から注意されてもまだ平然とやっているわけですからね。タバコ自体が悪いわけではなく、注意や啓発があっても続けてることが問題。今後も非常識なふるまいをする世帯予備軍なわけです。
言葉は悪いですが、早く引っ越すかタバコのドクターストップでも出ればいいのにと、かなりイライラしています。

[125: 入居済みさん]

喫煙者です。

ベランダの喫煙についてお伺いしたいのですが、規約のどちらに「ベランダの喫煙禁止」と書かれているのでしょうか。
こちらの掲示板を拝見して規約を読み返し、不動産の担当にも確認しましたがベランダの喫煙について書かれた規約はみつかりませんでした。

[126: 住民でない人さん]

まぁ こういうのは声がデカイもの勝ちでしょ。
屋内でも屋外でも吸えない日本。
杉田の街は喫煙天国だが。

[127: 匿名]

うちは誰も吸わないけど、キチガイじみた数吸うとか灰や吸い殻が飛んでくるとかじゃないかぎりお隣が吸ってても気にならないしそもそも吸うななんて発想にならない。最近の人はうるさいね

[128: 入居済み]

規約にないのに苦情いれてる人がうるさすぎて管理側も無視はできないから張り紙が「ご配慮を」なのでは。規約で禁煙になってたらそう書くはず

[129: 入居済みさん]

私もそう思いました。ちゃんと規約を読み直せていないのですが、きっと禁煙の規定はないのではないでしょうか。

ただ、私も購入の時、営業の方が共有部分は禁煙、と仰っていた気がします。
私は非喫煙者ですが、嫌煙家でもないので、正直どちらでも大丈夫です。

でも、禁煙が良いと思って購入された方、喫煙可能と思って購入された方、どちらも気の毒です。規約を確認しないで契約する方が法律的には弱いのかもしれませんが、それだけで済まされる問題だとは思えません。高い買い物ですし、そう簡単に引っ越したり買い直すことは、どちらの立場の方も出来ないだろうと思うのです。

一番の問題は、そのような二枚舌の説明をして売るだけ売って、
揉め事には知らん顔、商業棟も入らない、何の説明もしないディベロッパーだと思います。
こんなことで住人同士が揉めたりいがみ合ったりするのは、悲しいし、矛先が違うと思います、、、

[130: 入居済みさん]

理事会が立ち上がればいろいろな話し合いが始まるんじゃないでしょうか
住民同士が話し合って住みやすいマンションにしていければいいですね
個人的にはベランダ喫煙よりもベランダの柵に洗濯物を干している人が気になります

[131: 91]

3つほどコメントしますが、別々に書き込みますのでレスがあるなら別々にお願いします。
掲示板の性ですが、感情的・重箱の隅つつきレスにも対応できませんので。
昨日から書いていたらいろんな方の意見が出たので重複もありますがご容赦を。

■煙草について
立場をはっきりさせますが、喫煙者です。バルコニーで煙草を吸います。
言い分を書くと
・入居前に営業からの説明は以下です。
「バルコニーでの喫煙は現段階ではokですが、管理組合で禁止になることもあるので、その場合は諦めてください」
93さんの書き込みは私と全く逆の説明でしたので、その事は94にてコメントしました。
129さんの仰る通り、営業の2枚舌の感がありますね。
・管理規約を読み直すと、サロン・キッズルーム・集会所等の喫煙はNG。吸い殻や空き缶を放置するなかれとはありますが、ベランダ部の喫煙についての記述は読み解けませんでした。
・管理規約のどの部分の記述か教唆いただけますか、の問いにはどなたにもお答えいただいておりません。
・マンション側から「バルコニーの喫煙は配慮下さい」との連絡が来ましたが、これは禁止されている訳ではないので「止めてください」等の表現は使えないないのだと推測します。
・「配慮」の解釈は人それぞれになってしまうので、この連絡はあまりうまくないと思いましたが、私自身は洗濯物を干してある日中は控えるようにしています。
・煙草で迷惑している方がいるのは事実でしょうが、前述の説明を受けて購入した人間からすれば一方的に権利を奪われることになるので、現状で嫌煙権を持ち出すのはどうかと思います。
・これから皆さん長いお付き合いになるのでしょうし、事を構える気はないので気は遣いますが。。。

[132: 91]

■商業棟について
前提として、未だテナントが入らないのは非常に残念です。『まいばすけっと』とかでいいのでとっとと入ってくれないかと切実に願います。
・今払っている全体の管理費/修繕積立金は商業棟含めた全体の外観部分が対象であり、商業棟は対象外です。管理規約と修正版、売買契約書にその旨書かれています。
・4月分の請求書は日割り計算の為断言できませんが、売買契約書に記載されている金額と一致するようです。
・明和地所の営業からは、「商業棟は独立採算なので、テナントが入らないと明和地所が困る」と説明されていました。
・私見ですがOKストアと話を聞いた時、駐車場の数が他のOKストアと比較して圧倒的に少なすぎるので、懐疑的でした。そもそも本当だったんでしょうか？営業が嘘をついていた、とは考えたくありませんが。
・ただ、私の担当者は発言には慎重で、候補なども一切話しませんでした。口の軽そうな新人がぽろっと喋った程度です。
・何れにせよ「何か月以内にOKストアが入ります」とか説明を受けているならともかく、現状で明和地所に説明責任を求めるのは難しいのでは？無論聞きたいですが。

[133: 91]

■掲示板を見ていての雑感
・事実関係を調べずに感覚で書き込まれている方が一部いらっしゃるのでは？
お互い素人なので完璧な情報でなくても補完できれば良いと思いますが、管理規約とか売買契約書とか過去の裁判例とかちょっと調べればすぐわかりそうなものですが。
・「裁判」「集団訴訟」なんて物騒な言葉が並んでいますが、背後には「自分以外の誰かがやってくれないかな」的なニュアンスを感じます。
以前建設中の物流倉庫が話題になっており、入居説明会で聞く等の書き込みがありましたが、現場でついぞそんな方は見受けられませんでした。
・因みに物流倉庫についてですが、私が調べた限りだと「住人に明らかに不利益があることがわかっていながら売主が契約前に説明していないのであり、かつその事が証明できるのであれば裁判で勝てるかもしれないが、ケースバイケースなのでやってみないとわからない。勝ったところで賠償金はどの程度かはわからないし、その分配と費用負担で揉めることはありがちな話。」です。
あれだけ離れていてかつ線路と国道と高速道路が間にある建物の住人に対する不利益（工業地帯方面の眺望、騒音、それに相反する雇用創出も加味）を証明するのは困難と思われます。そう思ったので私は説明会でこのことには触れませんでした。
・129さんのコメント「高い買い物ですし、そう簡単に引っ越したり買い直すことは、どちらの立場の方も出来ないだろうと思うのです。 」
正にその通りだと思うのですが、だからこそ私は買う時に自己価値観で想定できることを可能な限り調べておいたのですが。
※この場合、営業の2枚舌は問題外　本当だとしたら酷過ぎます

所詮ネットの掲示板なので実世界では言いにくい無責任な発言が飛び交い易い訳ですが、たかだか200弱世帯の狭いコミュニティ内での発言。
毎日顔を合わせている方同士で話している感覚で書き込みがあれば、よりよい意見交換の場になると思うのですが。

[134: 匿名さん [男性]]

喫煙者から。
購入前に営業にベランダで吸えるか聞いたら、『禁止』と言われました。

自分はヘビーではないので、吸ってから帰ればいいやくらいに思ってたのですが、結論規約で禁止されているわけではないんですね。

まぁ、タバコはあからさまに嫌な顔をする方も多いですし、子供が少しでも吸ってしまったらと考えるとうるさくなる気持ちもわからなくはないです。
横浜市の子育て応援でしたっけ？
認定されているのだから、揉める位ならいっそのこと禁止でも良いのではないかと考えてしまいます。

掲示板は近所のおしゃべり感覚で、建設的な話し合いは理事会で、となりますかね。

[135: 匿名]

ペットの毛や鳴き声、子供の泣き声等苦情なんかあげたらきりがない。お互いの気遣いとある程度は許し合う気持ちが大事なのでは。個人的に煙草の煙より喫煙者は犯罪者かのごとく騒いでる人達のほうが怖い

[136: otto]

>133さん
以前、入居説明会でお聞きしてみませんかと書き込みをしました。

疑問を解決するために、質問すべきでした。勇気が足りず申し訳なかったです。

[137: 91]

＞136さん

私に謝るには及びませんよ
事の軽重を考えて質問しないのもまた選択肢です
私もちょっと堅苦しいことを書いてしまいました

＞掲示板は近所のおしゃべり感覚で、建設的な話し合いは理事会で、となりますかね。

こういう考え方もあり、ですよね。

[138: 入居済みさん]

ベランダタバコについては、気になりません。

一つの事を禁止してしまうと、では騒音はどうだ、やれペットの臭いがどうだ～とご近所同士での苦情が耐えなくなって、どんどん住みにくくなるのは避けたいです。

譲り合い大事ですね。

[139: 匿名]

商業棟のＯＫの件は、私も駐車場大丈夫かなと思ってました。
それより、こうも新杉田駅前に診療所がそろっているのに、診療所７カ所（薬局抜いたら６？）入るのでしょうか？
なかなか空室がうまらなかったら、違う業種になっちゃったりするのでしょうか？
まさか、１階がパチンコとかないですよね？（保育園あるから大丈夫かな？）
いろいろ心配です。

[140: 入居済みさん [女性]]

ウエルカムパーティーのお知らせが来ていましたね。
複数回にわかれていますが、住民同士交流できそうなので今から楽しみです。

実際に住んでみて、駅から近いしお店や飲食店も多く、商店街には八百屋さんや魚屋さんもある。
間取りや設備も使いやすくて、購入して本当に良かったと思っています。

都内や今話題の武蔵小杉周辺も考えていましたが、この利便性なら無理に1000万～2000万円以上高い上に間取りや設備、日当たり、駅歩や駅周辺環境（お店の有無）などを犠牲にしてまでそちら方面にしなくて良かったと心底思いました。

有名人が多く出ている浜中も良いですが、浮いたお金？で私立も良しかな・・・と。
私立で県内トップ校（男子御三家＝栄光・聖光・浅野も女子御三家＝フェリス・横浜雙葉・横浜共立）が全て沿線！
公立高校は新杉田起点ならJRも京急も利用できるので、学区内はどの学校もすぐ行けることに加えて、物足りなければ学区外の翠嵐や柏陽も通いやすい。総合学科、工業系、商業系に興味があっても全く無理ない距離。
進学するなら大学でも専門学校でも、埼玉・千葉あたりまでいかなければ通学はカバーできそうですし。

きっと皆さんも検討していたと思われる、ブリリア磯子の掲示板では既に↑の話題が出ていたので、少しでも明るい話題をと思い今後楽しみになる話題の一つとして記載しました。

[141: [女性 40代]]

すごい投稿だな。相当優秀なお子さんで羨ましいな…。

[142: 入居済みさん [女性]]

140ですが、、、

いやいや、自分の子を見据えてではないです。残念ながら（笑）

色んな問題がのぼっていたので、ここに住んだメリットや前向きな話題も良いかな～と思ってコメントしてみました。

でも本当に子育てに関する選択肢は多いと思います。
誰もが憧れる高級住宅街でステキな奥様風に・・・という土地柄ではないかもしれませんが、横浜の要所（桜木町・関内・石川町）も近く、海も近くて明るく楽しく過ごせそうな場所だと感じています。

そして、170世帯以上あるのに入居日から2ヶ月で残1邸とのことで、そこそこ人気物件と言っても問題ないかな～？値崩れの心配もないかな～？とニンマリしてます。

[143: 入居済みさん]

ウエルカムパーティ開催の案内見ました
疑ってる？訳ではないですが、共用施設見学会っていうのが気になります
あと、資料っていうのも気になります笑
いちいち気になってしまうのも悪いのですが、商業施設についてなのかなと思ってしまいます笑
みなさん、どう思いますか？

[144: [女性 30代]]

140さんへ
神奈川県の公立高校は、何年も前から学区撤廃されてますよ。
県内の高校ならどこでも一つ受けられます。

翠嵐、柏陽を挙げられてますが、県内トップの湘南（藤沢）高校も
通えますねー

[145: 入居済みさん]

140さん
ナイスな趣旨の投稿ですね。
で、水を差すつもりは全くないのですが、夜マンションを見上げてみると明かりがついている部屋が半分くらいかな、という印象です。
遮光カーテン？のせいかもしれませんが、まだ入居が終わってない？のか？
殆ど売れているのは間違いないのでしょうから、投資か又貸し目的なんですかね？謎です。

[146: 91]

139さん
＞まさか、１階がパチンコとかないですよね？
条例レベルか風営法で診療所・学校の半径200m以内でのギャンブル関連、風俗店の設置は禁止だったかと思いますが・・・
この辺の事は無関心でしたのであまりわかっていません。

[147: 入居済みさん]

今週の金曜日に、敷地内の植物に農薬の散布が行われるとのことですが、通気口は空けといて問題ないのでしょうかね

[148: 住民さんＡ [男性]]

通気孔のこと考えてなかったです。閉めても問題ないし金曜日は、閉めておくことにします。

[149: 入居済みさん [女性]]

140です。

＞144さん
学区撤廃されているのですか～！
おぉ～湘南高校！！！藤沢から徒歩圏内・・・乗り換えあるものの全て下りで電車20分弱+徒歩。
神奈川県は甲子園見てるだけでも高校が多いことを実感するのに、そのトップなんて近くても遠い湘南高校になりそうです（笑）

＞145さん
残1邸の割には確かに170世帯も暮らしている感じがしないんですよねぇ・・・
ウェルカムパーティ、行ってみたら全然いなかったりして（笑）


商業棟の進捗も気にならないと言ったら嘘になりますが、まずはウェルカムパーティで皆さんとお会いできるのが楽しみです。
共有施設の見学、キッズルームなどでしょうか？
下のソファースペースすら踏み入れたことなく、どんなところなのか早く見てみたいです！

[150: 入居済みさん]

キッズルーム、商業棟の屋上など足を踏み入れてみました
キッズルームは未就学児がいる方は嬉しいんでしょうが、今後どの程度活用されるのかなと心配です
10年くらいたてば恐らく該当者は殆どいない筈ですし、そうすると改装とか話が出てくるのかな？
商業棟屋上は人気がなくてさみしい限りです
管理者の方ともお話ししましたが、テナントが入って賑わってくれないと困りますね
写真は撮りましたが、どちらも開放されているので見たい方は是非ご自身の目で！

[151: 入居済みさん]

ベランダタバコのことがまた掲示されてましたね。
きっと青筋立ててどなりまくした人がいるんでしょう。
猫を飼ってて窓は閉めているのでタバコの臭いは全く気にならないのですが
上の階の子供の走る音が結構響きます…棒か何かで突き上げたくなるくらい。

テナントはパチンコ屋でも立ち飲み屋でも入ってくれないと寂しいばかりですね…

[152: 入居済みさん [女性]]

ベランダタバコの貼り紙見ました。
これだけ苦情を出しているということは、会社の喫煙所レベルの煙の量なのでしょうか。
それとも…



私も上階の足音気になります。
うちの上の人は子供はいないようですが結構響きますね。

[153: 入居済]

匂い…煙草、換気扇からの調理臭、ベランダの洗濯物のアロマ系柔軟剤
音…バイク、電車
こちらに入居前の生活では感じた事がなかったため、こんなに？と当初は多少ストレスでした
やっと慣れてきたかな…

[154: 住民さんＥ]

夕方ベランダに出てみたらタバコの臭いはしないですが、夕飯の香りが３軒分ほど漂ってきました。
よっぽど、肉を焼く臭いの方が洗濯物には付きそうです(笑)

まぁ２００世帯も住むところですし、音や臭いはある程度許容しないとマンションには住めませんよね。
余り細かいことを気にされる方は一戸建てを買えば良かったのにと思います。

[155: 匿名]

法律違反でもないし規約にもないですしベランダで喫煙してます。本数は最小限にして煙の行き先、灰等も注意しています。もしお隣に酷い苦情を言われたら「お宅がたまにベランダで犬をブラッシングしているのか毛が飛んできてます。うちの子は動物アレルギーです(全て事実です)」と言い返すつもりです。
共同住宅なんだからお互いある程度は許し合わないとやっていけないですよね。そもそも過剰に音や匂いや健康を気にするならなんでこんな場所に住んでるのかと…

[156: 匿名さん [男性]]

うちは子供はいませんが、上の階の子供の足音は結構うるさいです。
でも、子育て認定マンションで、間取りも明らかにファミリー向けなので、まぁ致し方ないかなと思ってます。
タバコは多少は吸うの配慮が必要かと思いますが(とはいっても、方向や時間帯など)、音が気になる方はそもそも選ぶ対象がこのマンションではない気も…。

[157: 入居済みさん]

上の階の声は全く聞こえないのですが、足音は本当によく響きますね… 床と天井の構造に問題があるんじゃないかってくらい響くのですが、マンションってこんなもんでしたっけ…


あと、普通のバイクの音は気にならないのですが、暴走族⁉︎旧車会⁉︎のバイクの音はたまらなくうるさいですね…
なんとかならないものでしょうか

[158: 入居済みさん [女性]]

>>157
私も上階の足音気になります。
ここに入る前も分譲マンションに住んでいましたが、こんなに足音が響きませんでした。

自分も歩き方に気をつけています。

[159: 入居済みさん]

OKの入店は商店街の反対で取りやめになったらしいですよ。

[160: 入居済みさん]

OKは入らないことになったんですか?!
ちょっと期待していたので残念です。

足音はかなり響きますね。
お隣の子供の足音がけっこう響きます。
元気に育っているんだなぁ、と思って気にしないようにはしていますが、流石に夜まで走り回られると辛いです。

室内は普通に歩いていて床が揺れるところがあるので、陥没しないか心配になります。
空洞になっているんでしょうか。だから音も響くのかなぁ。

[161: 入居済みさん]

我が家も床の揺れが何ヶ所かあります。
よそのお宅も同様と知りホッとしました。
ホッとしていていいのかもわかりませんが…

[162: 入居済みさん]

我が家も揺れます。
相方に体重増えたんじゃないの？(笑)と言ってしまいましたが、悪いことしたかな。

上の階の音は子供なら仕方ないという感じですね。
うちは夜中はピタっとやむので、気にならないです。


OKだめなのかなー
商店街は商店街で使うつもりなのになー

[163: 入居済みさん]

【再掲】
ちょっとしたお願いです
エレベーターを呼ぶ時、車いすと通常のボタン、両方押すのはやめて頂けないでしょうか。
推測ですが、車いすの方を押すと、右側のエレベーターのみを呼ぶようです。
先に左側が来ると別個に右側も呼んでしまいます。
朝急いでいる時に２階とか３階で誰もいないのに止まってしまうのは恐らくこれが原因かと。
結構イライラするんですよね、これ。
やってる方がこれを読んでるとは限らないのですが。

[164: 入居済みさん]

足音、本当に響きますね。
昼間なら、元気な子だなと思うだけですが、朝７時前・夜１０時以降にお子さんのドタドタ走り回る音が、長い時間響いていると、静かにしてほしいなと思います。

[165: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 40代]]

ウェルカムパーティーがありましたが、みなさん参加されましたか？

[166: 入居済みさん]

参加しましたよー！
勇気をもって、もう少し色々な方と話せばよかったです。

あと、商業棟のことを聞きたかったけど、聞けなかったです。チキンな私。

[167: 入居済みさん [女性 50代]]

パーティーの食べ物飲み物はすごい豪華でしたね。

私の参加した回は商業棟の質問をしてくださった方がいらっしゃいましたが、うちは明和管理だから明和地所に聞いてくれという答えでした。

[168: 主婦さん]

またタバコの貼り紙が新しくなっていましたが「何日の何時ごろ何の部屋でで何時間ぐらい匂った」とか書いた方がよいのではないでしょうか。
１日中匂うのか数十分匂うのかで印象は大分変わります。

個人的には駅近マンションは多少の匂いや音は我慢しないと無理だと思います。

[169: 入居済みさん]

タバコの臭いに関しては、どこの部屋からの苦情かわかると嫌がらせを受ける可能性もあるからそこは明確にしないほうがいいのではないのでしょうか。
何日のいつごろと言うのなら該当者本人が気づいて注意してくれると思うのでいいと思います。

食事の匂いと違い、タバコは副流煙の害があることを喫煙者の方に理解して欲しいです。
マンションを出た瞬間に火をつけて歩いて行く方もいらっしゃいますが、風向きによってかなり広い範囲に煙が流れます。
子供や妊婦の方もいらっしゃるので、マンション外での喫煙の仕方も気をつけていただきたいです。
喫煙者にとっては頭にくることかもしれませんが、他人の健康も関係していることですからよろしくお願いします。

[170: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性]]

歩行者の歩きタバコまで思い付きませんでした。
住人が気を付けてくれたとしてもセールスに来た人までは取り締まれませんね。

[171: マンション住民さん]

先日、煙草の吸殻をマンション入り口前の排水溝に捨てている男性の住人を見かけました
新杉田駅前からして吸殻のゴミだらけなので、この辺りのモラルは・・・と思っていましたが、
自分のマンションの周辺すら綺麗にしようと思わないその厚顔無恥に絶句。。。
排水溝に捨てたら水質汚染だけでなく、フィルターが自然分解されずに生態系に影響を与える事位、ちょっと考えれば子供でもわかるものなのに、



　　　　　申し訳ないけど気遣いとか想像力が脳ミソからもう消えてしまった方？




因みに駅前のゴミは、近隣の企業の方が定期的に掃除されているようです
汚している本人は何とも思ってないところが痛し痒しと言いますか

[172: 入居済みさん]

私も先日、マンションの前の通り(歩道の色が変わっているところなので、公道として提供はしているが敷地)歩きタバコをしている方がいて、副流煙をモロにすってしまい嫌な思いをしまさした。
しかも公道とはいえ、敷地内にそのままポイ捨てし、外部の人かなー、やめてほしいなー、と思ったら、カギを使ってマンションへ入っていきましたとさ。

その瞬間、普通の喫煙マナーが守れていないことに愕然としましたし、バカじゃねーの？とかなり怒りが。。。
清掃の方が掃除してくれてるけど、捨てていいことにはなりません。
マンションのベランダ云々以前に、喫煙マナーを守れていないんじゃ、何が悪いのか「法律犯してない」位にしか思ってないんじゃないかなーと思います。
タバコの煙は他の悪臭とは異なる問題だし、吸い殻はゴミだし、側溝なんかに捨てたら環境破壊へもつながる。
まともな教育を受け育てばわかることだと思うので、吸いたいと主張するなら最低限のルールは守ってほしい。

[173: 入居済みさん [女性]]

商業棟にテナントが入ると、敷地内のベンチでタバコ休憩をする従業員や来客が出てくると思います。

テナントが入って賑やかになってほしいとは思いますがみんながマナーよくタバコを吸うわけではないので難しい所ですね。

[174: 契約済みさん [男性 40代]]

このマンションの構造上ベランダで吸うと隣の部屋では吸気口からモロに匂いが入ります。部屋が知らないうちに人のタバコの匂いがしてしまうという事は当事者にとってみれば多少の匂いはとかのレベルではないのでは。吸気口を閉めれば良いかもしれませんが部屋自体の換気を推奨しているのにおかしな話だと思います。自分の部屋で吸わない人の煙がベランダで吸う為に他人の部屋に入ってしまうことは凄く理不尽な気がするのですが…

[175: 住民でない人さん]

皆さん杉田の民度を知らずに引っ越してきたのですか？
路上喫煙は当然のことで、平日の昼間から商店街の居酒屋は開店大賑わい。
夕方になるとプララの下では酒盛り、新杉田の駅前では出稼ぎの外国人が屯している街ですよ。
まだ磯子の方が良かったんじゃないですか？

[176: 入居済みさん]

ベランダ・敷地内の喫煙は杉田の民度の問題ではなく住民の意識の問題ですよ

民度と言えば、敷地内でDSをしている子供をみかけませんね
井戸端会議をするママ集団もみかけません
キッズルームもラウンジもとても綺麗に使われてます
そういった面ではマナーのいい方が多いように感じます

[177: 入居済みさん]

以前も投稿がありましたが、
ベランダの手すりへの干し物は禁止では？
階数によって違うのでしょうか？

[178: 入居済みさん]

私も杉田の民度は関係なく、住民のマナーの問題だと思います。
私は横浜市内の育ちですが、杉田界隈が民度が著しく低いと思ったことはありません。
それなりの育ちの方もいればそうでもない方もいて(実際に東京通勤圏、関内などの官公庁関連、京浜工業地帯の大手勤めもいれば、下町住まい感覚の人もいる街)、他の地域より多少入り交じってる感じはありますが。。。名前を出して申し訳ないですが、川崎や鶴見に比べれば格段まともです。(今は川崎市中原区の方が下を知らないま越してきて民度が…ってなってますね)

基本的には皆さん普通に暮らしていて良いとこだと思います。
マンションに住んでない人がここはこうだし！って感覚でポイ捨てするのは、ちょっとおかしいかと…。昼ならの酒盛りなんかは、いいんじゃないですかね。

[179: 住民でない人さん [ 40代]]

住民ではないですが、大きなマンション建っているなぁと思っていて、最近人の出入りも見るようになったので、ネットで調べてここにたどりつきました。

175さん
民度が低いこと知らないの？なんて、わざわざ角がたつ言い方を元々住んでる人間が言ったら、せっかく多くの人が引っ越してきたのに、追い出そうとしているお局さんみたいですよ。

街の雰囲気を全く知らずに家を購入する人なんていないのだから、お店などが沢山あることも視野にいれての購入なんじゃないですか？
むしろ街が盛り上がると歓迎したらいいじゃないですか。

それとも金額を見てやっかんでるだけなのか？


お住まいの方にたいして昔から住んでるものから言うことは、磯子然り、新杉田然り、安く住めるところもありますので色んな人がいますが、購入物件はそれなりにします。(自分の家も一昔前に買いましたが、それなりにしました 笑)
なので、民度？が普通かそれなりの人も沢山いますから、ご安心を。
都内のお金持ち風ではないけど、手堅くて住みやすいですよ。

[180: 入居済みさん [女性]]

>>177

私も手すりの干しものが気になっています。
下に専用庭がなくても歩行者がいるし危ないですよね。

[181: 入居済みさん [女性]]

>>176
おっしゃる通り民度は今のところいいですね。
しかしまだ入居したてですし、赤ちゃんが多いからこれからですね。

分譲マンションは初代のママさんの民度に左右されることが多いので、集団で気が大きくなり共有施設を私物化するようなお母さんばかりでないことを祈るばかりです。


夏休みにエントランスなどで子供が遊んでいるのを住人がじかに注意すると親が怒鳴りこんでくる
事がありますので管理会社に注意してもらった方がいいと思います。
たまに管理人の言うことを聞かない人もいるようですが…。
私は運悪く民度の低いママさんが多かったマンションから引っ越してました。
ここの住人には期待しています。

[182: 入居済みさん [女性]]

>>181
誤字申し訳ありません。
引っ越してました。→引っ越してきました。


前に住んでいたのは市内の普通のマンションです。たまたま気の強いママさんが多かったようです。

[183: 入居済みさん]

私もここの方、みなさん良さそうな感じで安心してます。
この間、ちらっとキッズルームも見ましたが、のさばるような人もおらず、よかったです。
このまま平和に暮らしていていけますように！

[184: マンション住民さん]

>175
だから？



本日近くの公園で遊んでいたら、老夫婦のジーさんがベンチで吸殻をポイ捨てするので、いらいらしてみていたのですが、
その後しばらくして忘れ物をしたらしく、
「すいません、この辺にシャツなかったですか？」
と、聞かれたので
「あなたたちが残した吸い殻ならありますけどね」
と答えておきました。

バーさんが吸殻を片付けてましたが当のジーさんは知らん顔
全く。。。私の沸点が低すぎるだけかな？

※ジーさんバーさんが住人かどうかは知りません

[185: マンション住民さん [男性]]

我らが商業棟・・・ではなく、駅ビルのビーンズ新杉田に成城石井が入るようです。9月上旬オープン。

http://townwork.net/detail/clc_0103006140/joid_38779639/?vos=ntwnidds1...

耐震工事前にあったつるかめの新杉田店も庶民的で、もしなくなるんであればとても残念・・・。
肉屋のニュークイック、魚屋の中島水産など、いいお店だったので存続が気になります。

[186: 入居済みさん]

お惣菜屋さんと魚屋さんも募集が出てますね
http://townwork.net/detail/clc_0317141122/joid_20161804/
http://townwork.net/detail/clc_1378631001/joid_20156830/

[187: 住民さんＡ]

鶴見や川崎の人に申し訳ないね、ほんとに。
こういうこと書いちゃう人がいる時点で民度が低い…

[188: 入居済みさん]

>>184
東京の区みたいにポイ捨て禁止の条例ができるといいのですが、磯子区はまだまだ先のような気がする。

[189: マンション住民さん]

>179さん
フォロー痛み入ります
ありがとうございます

[190: 入居済みさん]

178さん
私はその辺りから移ってきた人が、実感としてまとも位の感想で言ってるかと思いましたが…
それに、鶴見の話は横浜育ちなら誰でも知ってますよ。
むしろ、昔悪かったなんて話し出す人はむしろネタにするくらいです。
民度なんて話よりももっと軽いですって。

それと、今日はJRが止まってしまったけど、京急が使えて、陸の孤島から引っ越してきた私はかなり感激しましたー！

[191: 入居済みさん]

184さん
気持ちはわかります。
マナーのなってない若者がやるイメージでしたが、お年寄りもポイ捨てするんですね。
しかしながら、私は怖くて言えないです。

188さん
ポイ捨て禁止条例なるものがあるんですね。
東京都は色々厳しいですからね(*_*)
何が嫌って、火がついたままのタバコが捨てられることが、個人的には我慢ならないです。

[192: マンション住民]

>>188
横浜市もポイ捨て禁止条例はあるみたいですよ。
↓
http://www.city.yokohama.lg.jp/shigen/sub-shimin/bika/mac4.html

[193: 入居済みさん [男性]]

横浜市のホームページに記載ありますね。
条例になくてもポイ捨てはやめて欲しいですが。

[194: 入居済みさん]

タバコ問題はどうにかならないでしょうか!!
風を通そうと窓を開け、しばらくしてからリビングに戻ってきたら、部屋中タバコ臭くなってました！
最悪です!!
タバコの臭いを取り込むために窓を開けたんじゃないのに…すごく迷惑です。

ベランダで吸わずに換気扇の下で吸っていても外に臭いが出ていくのがわからないんでしょうか。

[195: 入居済みさん [男性 60代]]

集合住宅とはそういう物なんですよ。
喫煙者の持つ権利についても一考して頂く事は出来ませんか？

[196: マンション住民さん]

>ベランダで吸わずに換気扇の下で吸っていても外に臭いが出ていくのがわからないんでしょうか。

バルコニーはともかく部屋の喫煙までNGを求めるならば、そのようなマンションを探すべきではなかったかと。。。
管理規約もそこまでは踏み込めないと思いますよ。


私の友人は専有部分含めた敷地内オール禁煙のマンションに住んでいますが、マンションを出た途端、煙草に火をつける方がものすごく多いのだそうです。
それはそれでちゃんと調べて購入したんだろうかと思いますが。

[197: マンション住民さん]

管理規約もさすがに個人宅までは無理でしょうね。

喫煙時に空気清浄機を使っている方もいらっしゃるんでしょうが、限界がありますよね。
換気扇に取り付けられるわけではないし。
以前、職場で喫煙者の横に空気清浄機が置いてありましたが、効果はあまり感じられませんでした。
頑張っている音はしていたんですけどね(笑)

マンションの自治会で喫煙者・禁煙者で話し合い、解決策が見つけられるといいですね。

[198: 入居済みさん]

私はタバコは吸いません。
むしろ大嫌いです。

ベランダや(窓やサッシを開けながらの室内も)ではやめて欲しいと思ってます。
まだ引っ越してきた頃、隣がベランダで吸っていて、部屋の中で吸え！と怒鳴りこもうと思ったくらい大嫌いです。(実際にはやってませんが)
しばらくベランダから聞こえるライターの音にも気が狂いそうでした。
申し立てをしようかと悩んでいたら、同じことを思っている人がいたのか、管理室から掲示がされ安堵した記憶があります。

でも、さすがに閉めた部屋の中での喫煙は管理規約をもってしても無理かと思ってますよ。
通気孔や換気扇を止めてってことですよね。

ベランダにポイ捨てされたり、あからさまにベランダやサッシ全開&際で吸わない限りはとめるのは無理かなーと思います。

だってマンションですからね…

マナーを守れば喫煙は合法ですが、煙が害であることを認識して欲しいのも山々です。

[199: 入居済みさん]

喫煙の問題は、他のマンションでも同様なのですかね…

このマンションの構造上、あとは、互いの思いやりの気持ちと寛容さで解決するしかないように感じます。

ただ、ベランダでの喫煙も換気扇の下での喫煙も、自身の家、家族を思っての行為と考えると、
では近隣は？とも思います。

今後のマンション設計には、大きな施設によくある
換気設備のしっかりした喫煙室の設置が必要？と思ってしまうのですが…^ ^

[200: 入居済みさん]

ベランダでのタバコ喫煙については、4月に入居してからずっと迷惑しています。
管理会社からの文書が掲示されてもいまだに変化なしです。

ベランダ喫煙は自分の部屋に対する配慮ならば、近隣住民に対する配慮は？と直接言いたくなります。
洗濯物への匂い移りや副流煙は有害です。

もちろん喫煙者の自由を理解する必要もあるかと思いますが、ベランダでの喫煙はとても臭いので止めてほしいです。
ベランダ喫煙は禁止として、喫煙所を作る訳にはいかないのでしょうか。

せっかくの新築マンションです。
みなさんが快適に過ごすために考えていく必要がありますね。

[201: 入居済みさん]

「タバコの煙を吸わない権利」欲しいです。
妊娠した時に吸ってしまい、我が子に何かあったら末代まで＊＊そうです。

[202: 契約済みさん [女性 30代]]

>>201
いくらなんでも冗談ですよね？その権利が成り立つなら、デブは視界に入らないで貰える権利とかもアリですか？怖い怖い

[203: 入居済みさん [男性]]

＞202
「タバコの副流煙を吸いたくない」
と
「生理的に受け付けたくない方を見たくない」

同列な話ではないと思いますが…
何が怖いのでしょうか？
タバコを吸いたいための感情論にしか思えません。

妊婦さんは、ピリピリしてると思いますよ。
あっけらかんとしてる人もいますけどね。
私の妻は妊娠中、煙ひとつでも大騒ぎしてました。アパートでしたけど。
普段おおらかなのにと不思議でしたが、かわいい子供を見ていると、必死に体をはって守ってくれていたんだなぁと思います。

[204: 入居済みさん [ 30代]]

マンションによって定められているのは「共用部での喫煙禁止」です。
これが前提です。

私は喫煙者です。ベランダで喫煙をしています。
ただし、タバコの臭いが洗濯物につく、部屋に入ってくるのが嫌というのも理解できますので、ベランダでの喫煙は夜中のみとしています。
これは私が勝手にやっている配慮です。
決まりという訳ではありませんし、配慮になっているかは分かりません。

集合住宅である以上お互いの配慮が必要なのは最もだと思います。
嫌煙の方にお伺いしたいのですが、
・何故完全禁煙のマンションにしなかったのでしょうか？
・嫌煙者が喫煙者に対しておこなっている配慮はなんですか？

こんなことは理事会で決めることで、公式でない掲示板で話し合っても何も意味はないと思いますが、皆さんどのように配慮しているのでしょうか？

[205: 契約済みさん [女性 30代]]

>>203
他人の行動を制限しても構わないと考えてる自分中の考え方が怖いんです。法律違反じゃあるまいし、何様ww

[206: 契約済みさん [男性 30代]]

ほんとにね。

そんなに禁煙が嫌なら禁煙のマンションにしたら良かったのに。

現状は禁止されてるわけじゃないし、権利を奪ってる認識はあるのかな？

[207: 入居済みさん [男性]]

＞205

それでも同列の話ではない

そちらこそ、何様？

[208: 住民さんＡ]

私は女性、喫煙者です。

うーん…
確かに法律違反ではないけど
特に202さんと205さん

なんで嫌味な言い方をするのでしょうか。
お互いに着地点を見つければいいのに。

私は吸いたいので、喫煙所案に賛成です。
ベランダも吸えれば良いですが、お互い妥協という点ではそこがよいと考えています。

新しいマンションなので、皆で仲良く資産価値を保っていきましょうよ。

[209: 入居済みさん [男性 60代]]

タバコの煙が嫌いな人もいれば子供の騒ぐ声を嫌う人もいます。 タバコの煙、子供の騒ぐ声、ペットの匂い等、様々なストレスの中、四方隣り合わせで暮らしていくのが共同住宅、お互いに持っている権利を認め合いその上で思いやりを持って生活していきたいと思うのですが。

[210: マンション住民]

私はタバコも吸いませんし、まだ子供もいないですが、集合住宅に住んでる以上、ある程度の不都合（音や匂い）は仕方の無い事かなぁと思っています。

大半の方が一大決心をしてこのマンションがいいと思って購入された方々だと思うので、愛煙家の方も嫌煙家の方もお子さんがいらっしゃる方もいらっしゃらない方もお互いに楽しく暮らせるように思いやりの気持ちを持って頂ければ一個人としては嬉しいです。

こちらに引っ越しをしてから、皆初対面でも気持ちよく挨拶してくれますし、いい方ばかりでよかったなーと個人的に思ってますので、これからも仲良く暮らしていけたらいいなぁと思います。、

[211: 入居済みさん [女性 40代]]

あの～、頂き物の「くさや」があるのですが焼いていいですか？

[212: 住民]

私は、ワキガなんですがベランダで涼んでも良いですかね？

[213: 入居済みさん]

>>212

ワキガの友人を自宅に招待したいのですが、

エレベーターのペットボタンを押すべきですか？

[214: 契約済みさん [女性 30代]]

相方が足臭いんですけど、マンション内をスリッパで歩かせて頂いても構わないですか？w

[215: 入居済みさん]

>>214
そのスリッパをベランダに干すと近隣のかたがどう思うかですね。
スリッパは足音対策に有効らしいですよ。

[216: 入居済みさん]

一大決心で購入した一人です。

大きな借金をした上で夢見た新生活なので、思い入れも強いです。
住んでみなければ分からなかったマイナス面は、正直不愉快です。

でも、今までの生活でも思い通りにいかない事と
何とか折り合いをつけてきていたなぁと

ここで暮らそうと集まったご縁も大切にしたいと思うのですが。

[217: 入居済みさん]

216さん 同感です。
配慮と寛容を持って、良いマンションにしていきたいです。

ところで、ベランダは占有使用権が与えられていますが、共有部分です。よって、禁煙と規定されている、のだと思うのですが、いかがでしょうか。

[218: otto]

>>217 さんがおっしゃる通り、
不動産重要書類で頂いた覚書の管理規約ｐ20を見ると、ベランダは【共用部分】に入り、専用使用権があるだけでした。
煙草に限らず、みなさんの共有財産として考えていく場所のようです。

顔の見えない掲示板であり、問題を解決する場ではありませんが、管理組合の発足に向けて情報提供の場になるといいのではないでしょうか。

[219: ﾏﾏさん [女性]]

理事会がもうすぐありますね。ペット規約はどう思いますか？
管理費も払っているのに毎月１０００円は高く感じます。

[220: 入居済みさん [女性]]

ペット規約、まだきちんとは読みきれていないので解釈が間違えてるかもしれませんが、散歩に行くときも、足洗い場までゲージに入れて連れて行くように書いてありましたが、ゲージを抱えて散歩しろってことでしょうか？
我が家は犬１匹ですが、お子さん連れで散歩、２匹いらっしゃる方、現実的ではないですよね。