アトラス吉祥寺

[物件比較中さん]

アトラス吉祥寺について情報交換しましょう！


所在地：東京都三鷹市下連雀6丁目578番2（地番）
交通：中央線 「吉祥寺」駅 バス8分 「NTTデータビル前」バス停から 徒歩2分 （小田急バス「千歳烏山駅北口」行き）
　　　総武線 「吉祥寺」駅 バス8分 「NTTデータビル前」バス停から 徒歩2分 （小田急バス「千歳烏山駅北口」行き）
　　　京王井の頭線 「吉祥寺」駅 バス8分 「NTTデータビル前」バス停から 徒歩2分 （小田急バス「千歳烏山駅北口」行き）
売主：旭化成ホームズ
施工会社：不明
管理会社：不明

[225: 匿名さん]

行きもだけど帰りもつらいよ。だってマルイ前のバス停は長蛇の列。バスが来て一安心かと思ったら皆さんが乗り込むまで結構時間がかかっちゃうし、走り出しても各停。忍耐強くならなきゃいけませんね。

[226: 匿名さん]

駅周辺って放置自転車だらけだったけど、ラオックス跡に駐輪場出来たりで
綺麗になりましたね。

[227: 匿名]

ラオックス跡は仏壇屋じゃない？

[228: 物件比較中さん]

吉祥寺って言う名前に騙される（言い方悪いかな）と吉祥寺ばかり向いてしまうけど、実はここまで南に離れてしまうと駅としては吉祥寺も三鷹もほとんど同じ距離。
歩けばどちらもほぼ同じ30分（早足で20分台）自転車でもほぼ同じ。ただバスは三鷹行きのバス停までは数分歩くようになる。
で、三鷹のほうが特別快速も止まるし通勤には便利かもしれない。都心方面は定期券が高くなってしまうかもしれないが、
考えてみると、何で「吉祥寺」なんて名前付けたんだろ？「アトラス三鷹」とかの方が正直で好感持てるのに、、、

[229: 匿名]

前はなんて名前だったんだろ?

[230: 匿名]

ここって前は公団の分譲？

[231: 匿名さん]

徒歩30分はしんどいなぁ
かといってバス待ちも嫌だ
ってことで、もっと値引きしやがれ

[232: 匿名さん]

殺風景な吉祥寺通りを30分だから、精神的は実時間以上に長く感じるよ。

バスも行きは来たバスに乗ればいいけど
帰りはどのバス乗り場で待つかが悩みどころ。

夕方以降はバスのダイヤも乱れがちで
時刻表通りには来ないことが多いから
乗り場で待っていたら、後発のはずの別の便が先に来たりして
あわててそっちのバス停にダッシュなんてことも多い。

[233: 匿名さん]

健康的に自転車で、って思っても吉祥寺の駐輪場はすさまじい供給不足だしね。。
平日はバスで三鷹、吉祥寺は休日の遊びにってのが現実解だろうね。

[234: 匿名さん]

子供の頃、「ざまぁみたかのきちじょうじ！」って言っていた記憶があります。
三鷹と吉祥寺の話題だったので思い出しただけです。
他意はありませんので、スルーしてください。

[235: 匿名さん]

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00065888/environment/
の周辺環境見ると、全部徒歩二桁分かかるんですね・・・。

他に周辺環境でおすすめはありますか？特にショッピング関係とか。

[236: 購入検討中さん]

最寄駅までの足としてバスにこだわるのであれば、吉祥寺でしょう。三鷹行きのバス停までは数百メーター歩くことになります。

三鷹駅の方が通勤とか出張(羽田や東京駅)には便利だと思いますが、三鷹駅までの足は自転車がベストでしょう。それがいやならタクシーを呼ぶとか。

吉祥寺の駐輪場不足はしょうがないです。今まで人が集まるのをいいことに商店街の連中がサボっていたのですから、、、しかし、今になって町はにぎわうものの、金欠で金を落とさない若者が来訪客の大部分。商品を見る目のない若者は金があるときには下らない物でも買ってくれるちょろい客なのですが、今は金欠で売り上げにならない。（伊勢丹も閉店しました）このままで十年もたてばシャッター商店街が現実化すると思うのですが、まだ、次に向けての街づくりのアイディアは出てきていないようです。伊勢丹の後に入る店も半分も決まっていませんし、、

[237: 匿名さん]

そこまで吉祥寺を辛口に見てても
それでも購入を検討してるんですね。

[238: 匿名さん]

もはや百貨店の時代じゃないから。。
若者に限らずシニアもユニクロで買い物する時代だよ？
有楽町西武が閉店する時代だよ？
新宿から少し距離置いて立川という伊勢丹の判断は正しいと思うよ。

とはいえ、若者が多すぎると感じるのはまったく同感。
中央線沿線住まいの若者が金欠なのは今に始まったことじゃないけどね。
自分の若かりし頃だってそうでしょう。

[239: 匿名さん]

で、この物件の魅力は何なのだろうという感じですよね？
建物はそこそこだけれど、不便で価格が高いのでは選択肢から外すしかありません。
一応、ＭＲも見ましたが（エントランスが目立たずに迷いました）、南向きは悪くなかったけど、それだけの話。
私はパスします。では、さようなら。

[240: 匿名さん]

井の頭公園徒歩圏ってことになるのか？

[241: 購入検討中さん]

>239さん

このあたりに住んでいたこともあるし、この近くに務めていたこともあるし、ということでこのあたりいい所も不便な部分もなんとなく分かってはいるけど（239さんもそうかもしれないけど）、価格を考えるとちょっとKY価格かも。

全然知らないところよりは、ある程度不便でもその不便さが分かっている所のほうがいいとも思うので一応選択肢に入れていますが、確かにそれだけのものかもなぁ。

239さんはパスですか、、理屈で考えるとそうかも。

このあたり、イメージで高い価格がついてるかもしれません。（ただし新築だけ、中古になればそのプレミアムは消えますが、、、それもちょっと心配な点）

よそに住んでいて吉祥寺には年に2、3度遊びに来るだけのような人達（この連中は別に近くに住もうとは思わないで口でいっているだけ）のイメージに期待して（新築だけの）変な相場ができあがっているのかな。

[242: 匿名さん]

ていうか、
吉祥寺や三鷹駅近新築マンションに比べて、激激激安じゃん。

妥当な値段以下でお手頃なんじゃないの。

[243: 匿名さん]

周囲のマンションの売り出し価格がせいぜい4000万前半だったことを考えると
今の価格はかなり強気な設定ではないかと。

[244: 匿名さん]

駅近に比べて安いのは当然です。相当な駅遠なのですから。
そうだとしても、この価格は立地や利便性を考えるとまだまだ妥当とは思えないと言う意見でしょう。

[245: 匿名さん]

結論としては、良さは「安い」という部分でしょうか。

駅まで真っ直ぐ抜けてる道があったとしたらもっと高くなってたかなあ。

[246: 物件比較中さん]

まっすぐの道があっても距離が近くなるわけではないでしょうし、、、、

駅へは、バス（通常はまあまあ快適。雨の朝は満員で乗れないこともある。三鷹行きは不便）、自転車（時間は確実、吉祥寺では駐輪場が問題。）、歩き（運動解消と思えば30分弱も悪くはない。吉祥寺・三鷹同じくらい）という状況を受け入れられる人しか住めないでしょう。昔からこのあたりに住んでいる人は自転車だと思いますよ。

周辺環境は人によるけど、このあたりを知っている人にとってはまあまあ。ただ心配は前の空き地（ほかでも似たようなことはありがち）と道路拡幅と外環道開通による通る車が増えること（人によっては却って便利と思うかもしれないが）でしょう。

結局は、そのあたり考えて価格（途中売却の場合数年後でも3割少々の減価は覚悟）と折りあえるかどうかというところかな。

住民サービスは都下市部は都区部より貧弱(水道料が高いとか医療費とか)な点もどう考えるかですね。（三鷹に住んでいたけど、言われるほどに市民サービスが良いわけでもなかった。）

[247: 匿名さん]

ベランダにふとんを干してる部屋もあってまさに団地似の物件。南側の空き地や西側道路からの排気ガス・騒音も気になるし道路ぎりぎりに配置してるところが安っぽい。

[248: 匿名さん]

確かに中央線・吉祥寺（三鷹）ってことを考えれば安いけどなぁ
でも、駅から遠すぎるでしょ
いつか、絶対後悔ときがきそうな気がする

[249: 物件比較中さん]

>248さん

住む気もないくせに吉祥寺がいいとかっていう連中が多すぎるから、そういう値付になるんだろうと思う。

吉祥寺はふらつくにはいい町だけど、その周辺に住むといえばまあそれなり（悪くはないけど）、、実際、吉祥寺がいいとか無責任に言うのと、周辺の住宅地に住みたいというのは全然違うこと。
まあ、吉祥寺がいいという人がみなその周辺に住みたいと思って住んでいれば伊勢丹がつぶれることもなかっただろう。伊勢丹の跡も全部入店には程遠い状況。

それが証拠に中古不動産の価格になれば、別に三鷹・吉祥寺が特別ということもなく、ターミナルから最寄駅の電車の所要時間とその駅からの距離で相場ができることは他の地域と同じで何もプレミアムはない。（埼玉とかよりはいいけどさ）

衝動買いではこの値段だし後悔するかもね、、自身とってのいろいろな条件のバランスの中で納得できるかですね。

私も他の物件と比較検討していますが、自分の中でもここのメリットとして意識しているのの大部分は実は地域イメージ（虚像）かなと思ってしまっているんですよね。

職場も子供の学校も高校まではここから徒歩圏内とかいうと全然違うでしょうけど。（逆に子供が電車通学になったらちょっと可哀想な気もしていまして）

[250: ご近所さん]

＞いつか、絶対後悔ときがきそうな気がする

住んでみないとその良さが分からないよ。”絶対”後悔することはないよ。
吉祥寺通り拡張整備と、井の頭公園拡張が完成すれば、散歩で井の頭公園
へ行きやすくなり、楽しみだね。

[251: 匿名さん]

>250

ちょっと説得力に欠ける気が・・・

[252: 物件比較中さん]

>250
?

公園拡張は好材料ですね。

道路拡張は？です。

外環道計画がつぶれるか、北野インターができなければいいんですがね。

あと、三鷹市・調布市などのゴミ処理工場が市役所の東隣（青果市場跡地、東八道路と人見街道の間）にできる予定です。ここからの距離は1kmくらいですが、風向きからしてそれほどの影響はないと考えています。（南西風のときはちょっと嫌ですが、それほどはなさそう。）
ゴミ処理工場に関してはアセスは終わっているので、今後建設が進む予定です。情報は三鷹市役所・調布市役所等で得られるようです。

[253: 匿名]

一生住むつもりがないなら、売却若しくは賃貸するときに、愕然とすることは周知の事実。
マンションは駅近以外、価値は下がり続け、数十年後は千万単位未満での取引しかできません。駅近のマンションはそんことはありせん。これは中古市場が立証しています。また、建売なんかは土地の価格がしっかり残るので、駅遠でも問題はありせん。
結論からいうと、マンションは駅近のみ買い。徒歩圏外のマンションを買うときは、かなりの覚悟をして下さい。覚悟しても後悔すると思いますが・・・。プレゼン及び目先の価格に惑わされず、よーく考えましょう！

[254: 匿名]

一般論としては同意で、新築では営業マンが頑張るけど、中古は買い手に好まれる部分がないとね。場所はとっても重要。

でも金額次第かな。
元が安ければいいんじゃない？
8000万が3000万になるより、5000万が1000万になるほうが損は小さいんだから。

自分は純粋にライフスタイルとして駅遠は無理なんだけどね。

[255: 匿名さん]

>250
いまひとつ何が言いたいのかわからない。。
もっと簡潔に結論だけど書いてくれないかな？

[256: 匿名さん]

ＭＲは見たものの超駅遠なんで見送ったんですが、同じ判断の人がたくさんいて安心しました。

[257: 匿名さん]

外観デザインがイマ３（イチより上）だなと思ってました。でもよーく考えてみると周りの殺風景なロケーションに合わせてたと気がつきました。

[258: 匿名]

この段になってのネガ攻撃。値下げ期待の購入希望者ですか？

[259: 匿名さん]

>258
あなたも半額値下げ希望とか？

[260: 匿名さん]

そうですw

[261: 匿名さん]

半値は無理でも、数十万円相当の家具のおまけなどは十分期待できるでしょうね。

[262: 匿名]

ホームページを見ると、着実に物件が売れて減ってきています。
吉祥寺通りが拡幅されると車用の道路が二車線になるのですか？
あのあたりは歩道も狭いのでそこも広くなるといいのになって思います。
どうなんでしょうか。
知っている方がいらしたら教えてください。

[263: 物件比較中さん]

武蔵境通りを見てみれば大体分かると思いますよ。南は神代植物公園の脇から北は東八道路まで拡幅整備が完成しています。歩道もよく整備されてはいますが、おそらく吉祥寺通りが拡幅されれば外環道北野インター直結になるので交通量のことがちょっと気になっています。
道路拡幅予定は比較中の物件で他にも一つありますが、便利になるのと騒音・排気ガスの問題とどちらが大きそうか結構考えてしまいますね。
インター予定地付近の住民運動で北野インターがつぶれるかリーマンショック余波で外環道計画が潰れればいいんですが、、そうも行かないか、、

[264: 近所]

朝バスが混まなくていいですね。ここ買いかな いつ頃 拡幅ですか？

[265: 購入検討中さん]

>262、264
同じ人？

まあ、そんなことはどーでもいいんですが、、

もしあるのであれば、どこが残っているのかきちんと情報が出ているウェブサイトを教えてください。
ゴールデンウィーク頃に行ってみたら、ホームページに出ている中で見てみたい物件の他に出ていない物件も薦められました。
別に悪意でやっているわけではないと思うのですが、何か嫌になってしまい、その後コンタクトしていません。
一応いくつかある中の検討候補にはなっていますが、ここの売りがイマイチ自分でもはっきりしないんですよね。

隣接道路拡幅というのは、マンション（住民）にとって良いことなのか、それともデメリットが多いのか、どんなんでしょうね。店とかやっている場合には明らかにメリットですが、そこでの商売とか関係ない住む人にとってはどうなんかな？

[266: 購入検討中さん]

265ですが、
戸建の家の知り合いによれば、「道路拡幅で車が増えた上に路線価は上がって固定資産税が高くなった。ふんだりけってりだ。」と言っていました。でも、車で出るには便利になったとも言ってはいますがね。
マンションの場合、地価（税金がらみは多分路線価）はどのくらい固定資産税に響くんでしょうかね？

[267: 匿名さん]

そもそも吉祥寺通り側の部屋は完売してましたよ。
第一、道路拡幅するといっても現実的にしばらくは歩道を広げるだけでしょう。
全て買収し切れていないわけですから。
全部買収しきったとして、ようやく道路を拡幅できる状態になったとしても何十年先のことか・・・。
この議論は意味無いと不明。

[268: 匿名さん]

野村病院の向かいにある広い更地に、何ができる予定ですか。
巨大マンションでもできたら、この辺りの中古相場は値崩れしませんか。

[269: 匿名]

駅遠のこんな場所、そういう更地だらけだし、これからもどんどん出てくるよ。
それを折り込んだ価格なら、いいんじゃないの。
ただしマンションつくっても売れないとだめだからマンションできる可能性は低いとおもうけどな。

[270: 匿名]

このあたりの更地はマンションができるものと思ってた方が良いと思います。
あと、噂では野村病院が移転するそうです。移転後の土地はきっと売るはずですから、ここもまたマンションの可能性が高いです。

[271: 匿名さん]

”キムタクが武蔵野タワーズに引越し”との噂は、キムタクを約30回引越しさせたものでした。
野村病院の移転噂話は初耳。それを信じたら、NTTDATAもSECOMもその可能性（噂）がある。
が、現実にNISSANの跡地はどうなるでしょう。

[272: 匿名さん]

>270
このあたりって言われても駅から３０分も歩くところにこのあたりも何もないでしょう。
吉祥寺三鷹バス便駅遠エリアというくくりでは、いくらでもマンション作れる土地あるんだから、更地の心配しても無駄です。
そもそも、最初から場所の希少性なんか全くありません。
冷静に考えれば無駄な心配と分かるはずです。

素朴な疑問なんだけれど、なんでみんなそんなに中古価格気にするのかな？
ほとんどの場合、自分が住むためのもので中古で売るなんて時はイレギュラーな場合だと思うんだよね。
イレギュラーケースより、もっと普通のケースを考えたほうがいいと思うけどなあ。
財産価値的なことは忘れて、値段と場所のバランスをさ。

[273: 物件比較中さん]

>272さん

イレギュラーだからこそ気にするんですよ。
別に、健康で何の問題もなく生活していれば負債が1000万少々増えようとも何とかなる。

でも、そのイレギュラーなときにそんなことになったら、それこそ人生終わりかもしれない。だからきちんと考えておかないといけないんですよ。

もともと、これからはマンションに財産価値なんかありません。老朽化したときには、建蔽率一杯で建てた物件の建て直しに一戸当たり2000万円以上の解体再建費用がかかり、5分の4の同意を減るのは至難の技。そのままスラム化の道を歩んでいる物件だって多いわけで、、、

皆さん中古価格だけを気にしているんだ毛じゃなくて、本当に払ってよい価値を気にしているんだと思いますよ。

[274: 匿名さん]

今時建蔽率ギリギリで建てない物件なんてないよ。
建替え事態が今後難しいなら、それこそこの物件みたいに耐震等級２等、構造のいい物件を
選ぶべきだと思う。
言っていることが矛盾している。