金杉台団地ってどうですか？

[管理担当]

金杉台団地についての情報を募集しています。
こちらは住人の方専用の掲示板になります。
管理組合や生活一般の話など、何でも語りましょう。

所在地：千葉県船橋市金杉台1-2-16（住居表示）
交通：総武線 「船橋」駅 バス18分
売主：住都公団
階高：5階
総戸数：1098戸
竣工時期：1971年07月

[51: 匿名]

猫が苦手な人からすると、団地内を野良猫にうろつかれるのはいい気分しないですよね。エサやりしたけりゃ個人宅内で飼った上でなされば宜しいかと…

[52: 金杉台住民です]

猫に迷惑している、猫嫌いな方に聞きたいのですが、猫を減らすために何かされているのですか？

管理組合が餌やり禁止、地域猫活動を認めないからそれに従うべきとの意見がありますけど、現に団地内にいる猫たちの存在はどうなるんでしょう。
まさか、管理組合が行っている猫の排除やこのまま放置しておけば良いなどと考えているのなら、あまりにも無能だし無責任です。
個人でも猫たちを増やさないために、市のガイドラインに沿った不妊手術、適切な給餌、糞尿処理を行っている方が、この団地内にもいるのに、こういう方に対して暴言や暴力を奮うというのは問題でしょう。
自分では何もしていないのに、言うことだけは言うだなんて。
猫が増えたのは、対策を行わない管理組合と住民たちが原因です。ならば、他の問題と同じように地域で解決するべきことなのでは。
管理組合は、愛護センターからの地域猫活動の提案を住民たちに広報もせず、組合の一存で拒否していますよね。

[53: 猫大好き]

エサやり等の猫に関して何だかんだ言われているあなた方は、では迷惑していると言われるなら
あなた方は何も迷惑をかけてないのですか？誰にも迷惑をかけたことがないと言い切れるのかしら？
自分も含めて皆迷惑をかけながら日々生活をしているのです。人間の方がどれだけ迷惑をかけているでしょう
糞尿のことなどもよく迷惑しているなどと言われますが、それは人間だって同じでしょう
何もしてない住民の方々や組合は言う筋合いはありませんよ、もう少し考えて発言なさったほうがよいと思います。

[54: 匿名さん]

人間は迷惑掛けながら日常生活送ってるから猫の糞尿の迷惑に文句言う筋合いは無い。
↑
流石に暴論過ぎ

[55: セブン前のベンチ]

歩き煙草、公園で大騒ぎ、ゴミ投げ捨て、
何をやっても怒られない金杉団地、大好きです！

[56: 住民板ユーザーさん1]

猫大好きさんの意われてることよくわかります。本当にそうですわ、人間のほうがよほど迷惑かけてる
その通りやね〜 マナー守れない人がわんさかいるんやから 動物達に教えられることも多々ありますわ

[57: 地元金杉台]

猫にはみんな迷惑している、管理組合も徹底的にやるでしょう

↑
何を？
行政が薦める地域猫じゃなくて、管理組合認定の違法な猫狩り？
迷惑なら、違法でもやるの？

[58: 通りすがり]

すいませんお邪魔します。書き込みさせてもらいますね
今はやれ虐め、我が子への虐待、動物への虐待など信じられないニュースばかり聞かれる
どんな理由があるにせよ、してはならないこと、我慢しなければならないこともある
弱い動物への虐待は絶対に許せません、人も動物も同じです。

[59: 匿名さん]

猫狩りと言われているのがどんな事をやられているのか分かりませんが、
猫の駆除方法として良く行われている
ケージ型の罠で捕獲する→保健所に持って行き譲渡会に掛けて貰う
は違法でも何でもない正規の方法です。
引取り手がいない場合処分される可能性もありますが

[60: 地元金杉台]

59番さんが言うのは、確かに「違法」ではないんでしょうが、これすら全国的には反対や抵抗が多く、自治体によっては処分数ゼロや保健所やセンターの全頭引き出しのボランティア、個人や団体による譲渡会や里親探しなどで、犬や猫たちの命が繋がれていますよね。
だいたい殺処分なんて、おかしいでしょ。人間の勝手で増やされて捨てられた動物たちなのに、要らないなら機械でガス吸わせて処分なんてのは。
彼らはゴミじゃなくて、命ある生き物ですから。
一方で、行政による殺処分はゼロになったとしても、それ以外の方法での処分や里親詐欺や猫捕り猫狩りがあるのも現実。
金杉台の猫を減らす方法が、この猫狩りなんでしょ？
だから、違法なんじゃないの？

[61: 匿名さん]

駆除に賛成な訳じゃ無いけど

違法とは法律を違反する事ですよ
猫を捕まえて保健所なり業者に引き渡すのは何ら法律違反でも有りません、
仮に引き取った人なり業者が里親詐欺等を働いても引渡した側は何ら法律違反でも有りません。
勿論殴る蹴る、毒餌を与える等の虐待は動物愛護法違反ですけど

保健所での殺処分はおかしいとの意見は私も可哀想な話だとは思いますがあくまで行政の話であって住民や管理組合とは関係有りません。

[62: 住人]

管理組合がおこなってるのは猫狩りです。違法の猫狩りです。
2010年に摘発されている猫狩りです。
これについてはある人の調べから間違いなく違法猫狩りなんです。
59番さんが、おっしゃられてる違法でもないという方法も問題なんです。
駆除方法？何をいってるんですか？
野良猫は駆除することはできませんよ。
管理組合でも、住人でも。
そんな権利はないんですよ。
かりにこの方法で野良猫を捕獲して、譲渡会、ですが、里親がみつからなかった場合は？
このこたちに待ってるのは殺処分ですよ。
殺処分が犬にも猫にもどれだけ苦しいおもいをして処分されるかわかっての発言ですか？
苦しまずにいけるなんて思わないでください。
このこたちの立場になって考えてください。

住人みんなが迷惑してる？
なにをですか？
なんにもしないで、ただ迷惑？
野良猫の糞尿？

だとするならば聞きたい、生きていれば糞尿だって当たり前。
糞尿に困ってると言われてる方はしないんですか？
当然しますよね？生きてるんだから。
糞の写真ばかり撮ってないで、片付けてたらすむはなしでしょう？
野良猫にウロウロされたら迷惑？
怪しい人間にウロウロされるよりずっといいです。
猫が苦手な方は猫にちかづかなければいいことです。
猫のほうもむやみやたらに近づいたりしません。
人間のほうがよっぽど怖いです。
地域猫活動も認めません！だけど、野良猫に迷惑してる！
それっておかしくないですか？
だいたい、団地の広報に野良猫には餌を与えず、静かに見守りましょうってかいてありましたが、
静かに見守る？根本的な解決にもならないし、静かに見守ってなんかないですよね？
毎日ようにいちぶの清掃員と住人から虐待をされているのに？
なにが静かに見守りましょうなのか、
笑わせないでって感じです。
毎日、野良猫たちはこの過酷な環境の中で一生懸命生きてるんです。
なんにも悪くないのに、虐待され、追い払われ。
それでも生きてるんです。
はじめから望んで野良猫になったわけではないんです。
飼われて幸せに暮らしてた猫も人間の身勝手で捨てられて。
いつだって、悪いのは人間の方なんですよ。
その犠牲に動物はなってるんです。
その命をまた、人間が勝手に終わらせていいわけなんてない。
そんな権利は人間にはない。もちろん、この管理組合と住人でも。
いい年した大人が弱い生き物をよってたかって虐待して。

[63: 住人]

失礼ですが、猫狩りは違法です。
業者に引き渡す行為も違法なんですよ。
それだから、問題になってるんですよ。

[64: 匿名さん]

道義的に、感情的にって話なら掲示板はゆうこうですが、
法律に違反してるのを是正させたいなら警察に相談下さい。

[65: 地元金杉台]

匿名さんとやら。
法律に違反していないなら、何で管理組合は猫の駆除のやり方を住民に公開しないの？
それは言えないようなやり方で猫を処分しているからだと疑われてもしかたがないのでは。
管理組合や住民には関係ないだなんて言ってるから、不幸な猫が増えて、罪ない猫たちが憎まれ虐待されているんですよ。
違法じゃないなら、猫のその後はどうなってもいいの？
自分たちの住んでる地域で、管理組合が違法な手段で猫を消してるのに、関係ないから、違法じゃないからで目を背けるのはどうなの。

[66: 匿名さん]

猫の駆除のやり方を住民に公開しない=違法な事してるに違いない 凄いロジックだな

[67: 住人]

65番さんは公開しないから違法なことをしていると言ってるわけではないと思います。
以前から猫狩りをしている噂があり、住人間ではずっと囁かれていたことなんです。
しかし、この猫狩りについてはたんなる噂ではなく、事実であることがわかったんです。
ここの管理組合は猫が増えれば猫狩りをすれば片付くと、何度もくりかえしているとも聞きました。
船橋市で、ウサギ、仔猫の生き埋めがあった、その年だけは行っていないそうです。
しかも、この団地でも鳥が首を切られていた事件もあったことで、マスコミとかの取材もうけていたので。
それなのに、違法の猫狩りをしてるなんて、しられたら不味いとでも思ったのかはわかりませんが。
私がある人から聞いたはなしでは、夏祭りの前にいっせいに野良猫を駆除するといってました。
管理組合のいきのかかったひとからの話です。
しかしながら、動物虐待の事件が多かったため、行うことができなかったと言ってました。
今年は悪夢の夏祭りが２日にわたって行われるそうなので、猫たちが心配でなりません。
私もできるかぎり、注意をしてみてはいるんですが、まわっている範囲の猫たちはすべて把握できていますが、その他の猫たちのほうがもっとも危険なので。
すでに、１回目の猫狩りが行われていたときいて、さらに２回目もあるとのこと。
こんなひどいことを行ってる管理組合もそれに賛同してる一部の住人も私は絶対に許すことはできません。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[68: 金杉台学生]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[69: 匿名さん]

掲示板のルールをちゃんと守りましょう

[70: 金杉台住人]

削除されてもかまいません。
68番さんがいわれたことは真実なので、
すでにTwitterでほかの住人がながしてます。
ここで削除されても真実は削除できませんから。

匿名さん、
人を挑発するようなカキコミはやめたほうがいいと思いますよ。
ここで、削除にならなくても。
しつこいようですが、真実は削除できませんから。

[71: 匿名]

っていうか、ハンドルネームをコロコロ変えて書き込むのはルール違反ですよね。ルールを守れない人がルールを語るとは笑止。

[72: 金杉台住人]

へぇ～、
そうきましたか、
匿名さん、あなたは…、まぁ、いいでしょ。
ここでは言わないでおきます。
ただ、卑怯なやりかたできましたね。
それに、私は別にルールは語ってないんですけど～。

[73: 名無しさん]

私は部外者なので事情は良くわかりませんが

「掲示板のルール守りましょう」が挑発なんですか？

「掲示板のルールを守って有意義な情報交換をしましょう」って意味かと

現に掲示板のルールを守らないと削除されて言いたい事も誰にも伝わりません

[74: 金杉台住人]

掲示板のルールについて挑発と言ったわけではありません。
この方の今までのカキコミについてです。
それと、言いたいことはちゃんとみてるひとに伝わってるのでご心配なく。
削除された内容のたしかな証拠がこちらはあるので。
ここで削除されてもかまわないんです。
カキコミの削除依頼でもしたのでしょうから。

[75: 匿名]

話が通じなすぎて笑えますね。そんなことしてると、そもそもの問題提起の正当性も揺らぎますよ。

[76: 金杉台住人]

匿名さんに笑われる覚えも言われる筋合いもないです。

[77: 名無しさん]

金杉台団地は住むにはいい所かもしれませんが住んでいる人間がダメですね。子供や動物に優しくないですよ
とくに猫は目の敵にされています、とくに老人がだめですね～。もう先が短いんだからもう少し優しい気持ちになればいいのにと思いますよ。

[78: 動物愛護団体代表]

金杉台団地の件を耳にしました。
これが事実なら、管理組合に責任は問われます。猫を排除するために、管理組合が何かしら動いていたなら、法にふれます。情報提供、証拠はみている方々が提供されるなら、動物愛護法に違反します。管理組合の調査も免れません。もし、これから夏祭り前に何かを実行されるなら、この事をしりながら、黙認していた方、依頼した管理組合の方は、法的措置をとられても仕方ないです。

[79: 匿名さん]

住人
金杉台に住んで30年
団地の動物好き
猫大好き
金杉台住人
地元金杉台
金杉台OL
金杉台学生
しまいには動物愛護団体代表www

賑やかで何よりですねw

[80: 金杉台住人]

匿名さん、
いい加減なことは言わないでください。
私はなりすましはしてないですよ。
あなたはなにを根拠にそんなことを言ってるんですか？
私はなりすましと匿名さんに言われる行為はしてないです。
あと、匿名さん、あなたは相当暇な方なんですね。
羨ましいです。
言われて困るようなことはしていないので、
どうぞ、好きなように言ってください。
暇な人間が言いそうなことです。

[81: 住民でない人さん]

文体が同じだから言われるのではないですか？
今まで静観していましたが、猫に対する仕打ちが真実なら可哀想だし、悲しいです。
住民のかたは野良猫にどういう迷惑を受けて、野良猫の数がどれだけいるのか、
市の取り組みはどうなのか？そういうことがもう少ししりたいですね。
ここの書込みだけではよくわかりません。

[82: 匿名]

79さんはハンドルネーム列挙しただけなのに、突然なりすましを否定し始める人って何なんでしょうねw

語るに落ちたってやつでしょうか

[83: 匿名さん]

掲示板に動物愛護団体代表を名乗る人が来たんだから
協力求めたりアドバイス求めたりするのが普通の反応だと思いますが

[84: 金杉台住人]

別に語るに落ちてないですよ。
暇人さん。

[85: 金杉台住人]

それと、匿名さん、猫虐待についてはこの掲示板ではいっさい話しません。
あなたのような人がいるので。
猫虐待、猫狩りはもう調べがついてるので、気になさらずに。
あえて、あなたのような人がいる掲示板で
話しても仕方ないです。
暇人な匿名さん、さようなら。

[86: 匿名さん]

折角専門家と名乗ったのに無視される動物愛護団体代表

[87: 匿名さん]

登場人物

住人
金杉台に住んで30年
団地の動物好き
猫大好き
金杉台住人
地元金杉台
金杉台OL
金杉台学生
動物愛護団体代表

[88: 匿名さん]

>86
だって全然愛護団体代表っぽくないしね・・・。
ここの団地で何が起こっているのかよく分かりませんが、周囲がとやかく言う(書く)ことではないように思います。
住民達の力で解決することが、今こそ求められているのだと思います。
変に騒ぎ立てるのではなく、見守ること、そして祈ることが私達外部の人間にできることなのではないでしょうか。

[89: 名無しさん]

なんだか、よくはわからないですが矛盾？してませんか？騒ぎたてなければなんにも始まらないと思いますが。書き込みをすべて否定して横やりを入れてるとしかみえないですね。

[90: 匿名さん]

猫虐待があるなら、それを愛護団体に直訴するとか、市のしかるべきところに申し立てるとか
するべきであってここで書込みを続けても本当の問題解決になりはしない。
ロムの少ない単なるマンション住民掲示板

[91: 匿名さん]

まぁ実際に騒ぎ立てているのは一部の輩であって、話が大袈裟になっている気がしますが・・・。
猫狩りっていったって、餌やり禁止なんてうちの近くの自治会でもやってるみたいですよ。
掃除している最中に近くに野良猫がいたら、間違えてほうきで叩いているように見えることもあるかもしれません。
いずれにせよ、自治会があるのならその中で解決するべき問題ではないでしょうか。
良識ある方達だって少数ながらもいるのでしょうから、まずは住民達の間でしっかりと話し合いをするべきだと思います。
ここの匿名掲示板にあれこれ書かれていても、一方的に一部の住民を悪く仕立て上げようとしているように思えてしまいます。

[92: 匿名さん]

とりあえず猫の話はもうやめましょう。
ここに書き込む必要性もないので、議論したい方は自治会に話を持っていってください。
宜しくお願いします。

[93: 匿名]

このスレって成り立ちから見て実質的には猫問題やりたくて立てたも同然ですよね。だから10人格も登場させてダラダラとやってきた訳で。とりあえずこういうヤバイ住人もいるってことが分かっただけでもよかったですね。

[94: 匿名さん]

そもそも購入検討者のためのものになっていないので、このサイトの趣旨から逸脱していますよね。
みんなで依頼出せば、とりあえず閉鎖してもらえるのでは？
全く有意義ではないので、とりあえず閉鎖依頼を掛けてみます。

[95: 匿名さん]

失礼、購入検討者ではなく住民のためになっていないですよね。
管理者様、一旦当スレッドの閉鎖を強く希望致します。
皆様もスレッド削除依頼から要望を出してください、
宜しくお願い致します。

[96: 動物愛護団体代表]

皆さん実際、行政と私くしの方で動いています。何もしていないわけではないですよ。
ここに書く事で、少しでも動物虐待が犯罪である事を認識してもらうことが目的です。
物事には順序がありますから、一気に解決には至りません。しかし、動いていることだけはご承知おきください。

[97: 名無しさん]

一連の書き込みを拝見してよくわかりました。
この書き込みが本当に住人のためになっていないとは思えません。最初のほうからの書き込みをみると、何度もかけあっているとあります。かけあってもらえないともあります。それでこの掲示板を利用したのでは？
失礼ですが、この掲示板の削除依頼を呼びかけていますね。そうなると、なんらかの悪いこと知られたら困ることを隠そうとしてるとしか感じません。この書き込みをもう一度冷静な目で読んでみてください。お互いの感情的な書き込みにしかなっていないのでは？

[98: 匿名さん]

>>96 動物愛護団体代表さん

行政が動いてる？
どんな動きしてるんでしょうか？ご教示下さい

[99: 匿名さん]

>97
私はここの住民でもなく動物愛護団体でもない、第三者です。
単純にここのスレッドを読んで、猫の虐待をしているだのしていないだの、こんなところでは真偽も分からないようなくだらない書き込みばかりなので、誰にとっても有益ではないと思っただけです。
客観的に考えて、現実世界で動きがあるならそれで良いかと。
内輪揉めなのかなんなのか分かりませんが、こんなところで愚痴り合いを外部の人に読ませて何か進展に繋がるのですかね？
ここじゃなきゃいけない理由がなさそうなので、だったら閉鎖してもらったら良いのではと思った次第です。

[100: 匿名さん]

動物愛護団体代表さん行政が動いてると語るも、活動内容を聞かれると閉口逃走