エイルマンションの作州商事の評判は？

[マンション初心者]

作州商事のマンションを検討しています。
九州を中心に全国的に販売している会社のようですが、
会社の評判とか教えてください。

[412: 匿名さん]

長崎、商業施設の大規模な開発が発表になったね。
又魅力が上がっちゃった＼(~o~)／
どうしようかなー真剣に悩むー

[413: 長崎っ子]

そういえば、エイルの社員さんはカッコいい人が多いと聞きましたが本当でしょうか？

＞396
こんな話題ならどうでしょう？（笑）

[414: 匿名さん]

412さん、こんにちは。
長崎の物件とはこのことでしょうか。
http://morimachi.eir.co.jp/
電停前、JR駅近くという交通の便は魅力的ですね。
気になるのは建物がコの字というのと、向きでしょうか。
残念なことにルームプランには向きが表記されていません。
立地がよくわかりませんが、路面電車とJRに挟まれていませんか？

[415: 匿名さん]

>414
長崎はほんっと住宅事情が悪くて、色々贅沢言ってられない部分もあるのよー
まぁその人が何を重要と思うかによるけど、機械で動かす駐車場じゃないのも
珍しかったりするのよねー、毎日のことだからやっぱその辺は重要。

[416: 匿名さん]

社員さん、顔で選んでたりして．．．(^^♪

[417: 匿名さん]

私の担当だった人もカッコ良かったよ！
選んでるんような気がする。

[418: 匿名さん]

>414
立地はここでかくにんしてね♪
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=32/45/28.739&e...

[419: 匿名さん]

顔はどうだか知らないけど、ここの営業は色んなトコからの引き抜きが多いから
よそと比べて結構しっかりしてると聞いたことがある。

[420: 匿名さん]

優秀なのは確かみたい

[421: 匿名さん]

418さん、ありがとうございます。

420さん、どの辺が優秀なのでしょうか？
何をもって優秀とされるかをご説明されると、とてもありがたいのですが。
客から見ての優秀ですよね？

[422: 匿名さん]

？？？いろんなところから引き抜きが多いからしっかりしている？

「今より待遇を良くするから、うちに来てくれないか・・・」
そういったので来た人って、別の所から更にオイシイ話しがあればすぐに
よそへ行ってしまいそう！
入居するときに自分の担当がいないというのも・・・不安

[423: 匿名さん]

何をもって優秀とするかは人によって違うと思いますが、私が思うのは
やっぱり誠実な対応ですね。他の悪口を言わない・判らないことははっきり
言って、後日に調べて報告してくれる・いいトコばっかり言わないで
自分のとこのウイークポイントも聞いたらしっかり隠さず言ってくれる。
私の担当はそういう方でした。

「引き抜き」自体は優秀な人材にある程度絞ってするから「引き抜き」
じゃないの？引き抜かれた人材もそういう形で入ってきてるから、
待遇はいいだろうし、逆に実力が無かったらすぐ居づらくなるだろうから
引き抜きが多い会社っていうのは素直に優秀が多いと
考えてもいいんじゃないかな？どこにも例外は有りますけどね(^。^)

[424: 長崎っ子]

自分の担当される営業の方が、カッコ良くて優秀に越したことはないでしょ(*^^*)
パンチパーマかけたり、オールバック頭、ダブルのスーツにオヤジ臭と口臭、
押しの強い営業、上から下まで舐め回すように見るオジサン営業マン・・・
あれはどんなに良いマンションでも、二度とモデルルームに行きたくなくなりますよ(>_<)

[425: 長崎契約済み]

エイル茂里町契約しちゃいました！！本当は南向きの上層階がよかったけど予算が・・ということで国道沿いの東向きを購入しました。午前中しか日があたらず布団も思うように干せないかと思うとちょっと・・・でもはやくすみたいです。今更ながら頭金ためてるけどなかなか計画どおりいかないです

[426: tokumei]

エイルマンション(さくしゅう商事)の社長たいーほされたって聞いたけどほんと？？
逮捕された理由知ってる人います？？

[427: 匿名]

本当〜？
何したんだろ〜！

[428: 匿名さん]

ニュースで言ってたけど、脱税だってさ

[429: 匿名さん]

エイルって、裁判！逮捕！問題が多いね
会社の同僚がエイルを購入してるけど、複雑だろな〜！

参考までに、
こういう問題で会社に対して信用できなくなったから
キャンセルとか出来るんでしょうか？

[430: 匿名さん]

エイルマンション造ってるゼネコンの所長が自殺したらしいね。
追加払わないからか？

[431: 匿名さん]

>430
どこの地域の話？

[432: 匿名]

購入予定者です。このような悪評で資産価値低下、アフター等を考え、契約をキャンセルし予約金の返還請求はできますか。

[433: 匿名さん]

資産価値低下にはならんでしょ。
キャンセルするなら手付け放棄ですね。
ゼネコン所長の自殺は珍しいことではない。
キャナルシティでも３人死んでる。

[434: 匿名さん]

どうも、社長個人が所得税違反らしいから、会社は関係ないんじゃないの。
433番さんが言っているとおり、手付解約か、売主が履行に着手していれば違約金の解約になるんじゃない。

[435: 匿名さん]

社長が脱税したみたいですね〜。
ゼネコン所長の件は、私も知ってます。他の県のエイルを建ててたゼネコンも知ってました。
亡くなった所長とは、その1週間前に話してたのショッキングでした。
押しがそれほど強い人ではなく、優しそうな人でしたので自殺するよりも
他の生き方をされた方が良かったのでは？と残念でなりません。

[436: 匿名さん]

>>430
>>435
自分の書き込みに責任が持てますか？

[437: 匿名さん]

↑必死な購入者か社員。

[438: 匿名さん]

とりあえず、社長の脱税と所長の自殺のソースをください。
自分も購入を検討しているので、知りたいです。

[439: 匿名さん]

俺なんか同業者だろ！？って疑われた上に文句言ったら逆切れとかされたなぁ・・・。
電話対応はどこの会社よりピカイチだったのだけが好印象。ちなみに九州です。

社長が脱税するのは個人的な問題だからねぇ
>>434さんの言ってる通りだとおもうー

[440: 同じ長崎人]

４２５さん　頑張ってね。周りから色々言われても、あなた悪くない。俺、応援する。

[441: 匿名さん]

自分の場合は、応対の丁寧さは好感が持てるんだけど、
あまりの知識のなさに信頼の方はちょっと……という感じだったな。
後で調べて電話してくれるんだけど、その場で答えろよ、と。

ところで、ニュースサイトいくつかまわってみたけど、社長が逮捕されたって記事ありませんねぇ……。
デマなのかな……？

[442: 匿名さん]

逮捕のソースです↓
ttp://www.kbc.co.jp/news/index.html

[443: 匿名さん]

ほれ↓
ttp://www.kbc.co.jp/news/kbc2.html?1139326017

[444: 匿名さん]

>>442、443

おお、さんくすです！
ローカルでしたか……（汗）
むぅ、しかし脱税ごときで逮捕とは謎ですね……。悪質だったのか、別件なのか……。
続報が待たれますね。

まぁ、社長が脱税していても、会社と建物に問題がなければ良いんですがね。

[445: 匿名さん]

足を洗われているようですが、や○ざＯＢです。

[446: 匿名さん]

そういうことなので、別件もあり

[447: 匿名さん]

社長の個人的な問題って言われても。>439
役員含めて逮捕されているようですね。

脱税って、「ごとき」なんですか？>444
自宅に二億円隠し持つって、大したことないのかな。
社長の倫理って、まんま会社の倫理に結びつくと思うけどね。
犯罪を犯しても、ばれなければ問題ないと。

営業マンにEIRって何て意味ですか？って聞いてみてください。
オイラが聞いたら「地球の...環境...そういった広い意味です」という回答。
しっかりしろ営業マン。

[448: 匿名さん]

EIRとは「Earth Impression Reading」です。意味は訳してください。城戸社長とは平成7年から9年まで仕事をした事があります。確かにお金にはシビアな方だったけど
面倒見もよく、個人的には尊敬する人ですね。人間に行き方とか、仕事の厳しさとが教えていただきますたね。私が転職した時も、何かとフォローしていただきましたしね。
こういうことになって残念です。ヱイルマンションを購入された方や作州商事の社員の方が気の毒です。

[449: 匿名]

脱税ですか〜！
自宅に2億円!!そんな大金をどこに隠してたんでしょ〜ね！
「マルサの女」みたいに、宝くじの当たり券で言い訳とかしてたりして！

しかし、問題ばかりですね〜作州商事って、
当分はマンションも落ち目でしょうね？
逮捕記事　http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/morning_news005.htm...

[450: 匿名さん]

>445
適当なこと言ってるとお前が逮捕されるぞ

[451: 博多モン]

私も昔平成１３年頃、販売の方で一緒に仕事をさせていただいたことがあります。
社長は起業家というか、不動産業だけでなく多くの分野に興味を持たれる方でしたね。
マンションにしても、どこよりも早く九州の地方都市に目を着け、田舎でも良いものを
供給してましたね。もの造りには才能の高いかたでした。
但し、クセの強い方だった為にナカナカブレーンに恵まれなかった方じゃないかな

個人的には、厳しいかたでしたけど土壇場ではかなり優しい方で、男として尊敬出来る
人でしたね。今回の件は残念ですが、作州商事ももうかなり大きいんだし、
個人資産とマンションは関係ないだろうから、社員さんにはがんばって貰いたいですね。

[452: 匿名さん]

さぁ、サムシングが出てきましたよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060208-00000037-mai-soci
今のところ賃貸3件らしいですけど。

[453: 匿名さん]

融資している銀行はどう考えてるんだろ？
誰か知りませんか

[454: 匿名さん]

>>452
ご参考に
http://www.data-max.co.jp/index.htm

[455: 匿名]

購入考えてるんで不安です。会社の体力と関係アリ？

[456: 匿名さん]

>>453でした。
ご参考に
http://www.data-max.co.jp/index.htm
「コダマの核心」と
「企業・経済ニュース」ってトコ

[457: 一市民]

！！！
倒産しちゃったら購入者どーなるの！？

[458: 匿名希望]

会社の上司が入居もうすぐなのにって心配してました。
会社に電話した方いますか？

[459: 匿名さん]

個人の脱税だから倒産はないでしょ

[460: 匿名さん]

でも、銀行が融資止めたらデベは生きていけない。
ほとんどのデベが自転車操業だからね。
評判落としてると・・・。

[461: 匿名さん]

近所のエイルマンションは工事してたよ。

[462: 匿名希望]

博多区吉塚のエイルマンション買ったんですが裁判や脱税のニュースを見て解約しようか悩んでいます。
手付金は戻ってこないだろうなーほかに悩んでいる方いませんか？

[463: デベ]

せっかく順調に頑張ってきた会社なのに、こんなことになるなんて同じ地元デベの社員として同情するね。
福岡は10年前と全く勢力図が変わってしまって、寂しくなったなあ〜って思ってたところにこの事件でしょ。
銀行さんも他の都市みたいに中央大手だらけの市場にしてしまわないよう、何か良い手を考えて欲しいね。
エ○ルさんも早く新体制を整えて、次の展開に移ったらどうかな？
転職する時も販売代理系デベよりも、ちゃんとしたデベに行きたいからさ。
その時まで元気でいてくださいな。

[464: 匿名さん]

>>462
フローリング直張りマンション？

[465: 匿名希望]

はいそうです。

[466: 匿名さん]

「作州商事」ダブル偽造!?
　　"社長脱税！
　　　　耐震偽造!?”
ここまでくると、信頼回復は・・・？

第二の姉歯設計？「サムシング」
「サムシングは、８０年に設立。建築設計や鉄筋・鉄骨工事請負を行っていた。
９９年に倒産、０１年に民事再生手続きに入ったが、０２年に廃業した。

同社が構造計算をした福岡県篠栗町の分譲マンション２棟『エイルマンション』を巡っては、

住民が「設計や施工のミスで構造上の安全が確保されていない」として、販売主や建設会社
とともにサムシングの元社長に損害賠償訴訟を起こしている。」

[467: 匿名]

なんか凄いことになってますね〜

今、話題の「ライブドア・・・粉飾決算(虚偽）」と「姉歯設計・・・耐震偽造（偽造）」
をひとつの会社がやってしまった感じ!!

九州で中堅のデベのようですが、この内容は全国的に波紋を呼ぶでしょうね！

[468: 匿名さん]

同じく吉塚のエイルマンション買ってます。
裁判があっているのは知っていましたが、逆に手抜きは出来ないだろうと考えて
決めたんですけどね。。。

週末に解約の話をするつもりです。
個人とはいえ社長が起こした事件なので会社としての信用問題になるような気がするんですけどね。

[469: 匿名さん]

渡辺通のエイルマンションを購入してますが、今解約を検討しています。
脱税問題や篠栗の訴訟、工期の遅れなど不安が拭えないのです。
こういう場合は違約金とかの支払い義務があるのでしょうか？

[470: 匿名さん]

購入者の皆様。
今後のスケジュールはいかがですか？
購入者側から解約を申し出ると違約金もしくは手付金の放棄になるかと思われます。
竣工前であれば、施工会社がどうでるか、継続するのか、中断か。
ローン契約前であれば、銀行がローンを通すか。
そういったところで判断が分かれるかと思います。

[471: 匿名さん]

＞469さんの「違約金とかの支払い義務があるのでしょうか？」について

違約金については、契約の履行（登記の手続き等、解釈は様々ですが！）をしていれば、対象となりますが
その前であれば、違約の対象にはならないと思います。
但し、今回の問題を理由にした解約の場合、物件的には問題ないので、
手付の放棄と変更工事をしていたら現状回復費用が必要になってくのでは・・・(一般的な意見として）

しかし、今回のケースは異例というか「異常」だと思います。
弁護士等への専門家へ相談をされた方いいのでは？

[472: 匿名さん]

物件に惚れて購入を決めたんじゃないの？
会社の社長に惚れて決めちゃったの？

ヒューざーや雪印みたく商品に問題があるわけじゃないんでしょ？
悩みに悩んだ末に決めた一生の買い物なのに
そんなに簡単にやめるなんて…個人的にはどうか？と思います。
数百万捨てるわけでしょ？商品に問題なかったら数百マンションしないで
幸せなマンション生活が送れるかも知れないじゃない？

[473: 匿名さん]

もし逝っちゃった場合。
１０年の瑕疵担保責任ってどこが保障するんですか？

[474: ４７２]

>数百マンションしないで

「数百万捨てずに」
の間違いだな…すまん

[475: 匿名さん]

だって１０年間の瑕疵担保責任を果たさないかもしれないんですよ。
会社の継続性に疑いが出てきたなんて、
明らかに契約時と、状況が異なると思うんですけれども。

[476: 匿名さん]

解約の可否？
耐震偽造問題・・・サムシング以外の設計会社が設計してるマンション。
個人の所得税法違反容疑・・・会社とは関係ない。
この2点を考えれば解約について、ある程度法律を理解できる方であれば判断がつくとは思うが。

[477: 同業の第三者]

競合他社と社員の書き込み合戦ですね。見苦しいですよ。
作州さんは勝ち組でしたから、＊＊＊の敵が多いですからねぇ。

恐らく今回の件が原因での解約は手付け放棄になると思います。

[478: 匿名さん]

10年の瑕疵担保責任については施工業者にも責任義務なかったけ？

[479: 匿名さん]

不安を抱えたまま住んでローンを組んで返していくか、
百数十万を捨てて、自分が安心して暮らせる場所を探し直すかでしょう

高い勉強代ですけど1000万近くの利子を払うローンを組むことを考えれば
安いものなかのなと思います。
変更工事の現状回復にいくらかかるんだろ・・・

[480: ４７２]

そう簡単には逝っちゃわないと思うよ。
会社自体はかなり大きくなってしるし、不動産だけじゃなく
色々手がけてるからね、この会社。
何より地場のデベの中ではトップクラスで銀行の評価高いからね。
商品力とか営業力がかなり評価されてる。
銀行がこの会社を見切るなら、地場の殆どのデベは見切られてるよ
体力的にね…
逝くことにはそう心配しないでいいんじゃないかな？
それより自分が買った物件が本当に大丈夫かを調べるのが先決だな

[481: 契約中]

物件には問題がないと言われても、
それを作ってる所のトップが偽りだらけでは、不安に決まってるやろ！

＞472さん、当事者じゃないのにそんな事を言われると不愉快です。
あなたも当事者になってみますか！あなたの最後のコメントで
「幸せなマンション生活が送れるかも知れないじゃない？」って、適当なハテナマーク付けてるでしょ
私たちは幸せなマンション生活が遅れると確信して購入したんです。
いい気持ちで入居なんて出来ません！
関係ない人にこんなこと言ってもしょうがないけど、本当に悔しいです！!

[482: ４７２]

すみません。まぁそこまで簡単な意味で言ったわけじゃないんですが、
私も地場の同業で知人がここに居てがんばっているもんで、今回の件
は少しかわいそうだなと思いまして…不快に感じられたのなら謝ります。
すみません。

[483: ＥＩＲ]

グループ会社含めてマルサに入られたとの話は聞いていましたが・・・・
入られてからずいぶん時間が経っていたので忘れかけてましたが、本当に
摘発されるとは。このグループからはいい話は聞きませんよね実際。
特に取引業者さんからはね。

[484: 匿名さん]

確かに社員はかわいそう。

[485: エイル]

瑕疵担保責任は、あくまで売主の責任になります。現在、構造計算偽造等で問題になっている篠栗の裁判では、
売主の作州に瑕疵担保責任があるとし、施工会社・設計会社に不法行為責任があるとして訴えています。

[486: 匿名さん]

＞472
商品力？直張り×プロパンマンションが？
http://yoshizuka.eir.co.jp/100m2/100m2.html
↑一般のマンションと比べてLDK２倍？面積１.４倍？
７８㎡のマンションが一般的？

[487: 486]

４７２→＞４８０
ゴメンなさい

[488: 匿名さん]

＊＊＊みとはっきりわかるコメント↑
どこのデベの社員だ？となりでやってるとこですか？
しかし吉塚地区でダントツなのは明白ですよ

[489: 匿名さん]

↑エイルの営業さん？
マンション検討中の一般人ですが何か？

[490: 匿名さん]

確かに一般的じゃないね。
偽造、脱税に加えて
公取に引っ張ってもらいますか？

[491: 444]

>>447
遅レスですが……
脱税で即逮捕されることは、極めて稀なのですよ。
なので、なにか事情があるのかと思ったのが>>444のレスです。
もちろん、脱税は犯罪です。
ごとき、という表現が、誤解を生んだようですね。
申し訳ない。

[492: 匿名さん]

444様
朝早いですね。
遅レスでもご回答頂きありがとうございます。
脱税で逮捕ってめずらしいんですか。
ということは、こっから手を入れて、別件へという流れなのかな。

[493: 匿名さん]

元側近の内部告発みたいですね

[494: tokumei]

yahoo検索画面のウェブ検索結果の下の関連検索ワードのエイルマンション脱税をクリックしてyahooニュースRKB(TBS系)
をみたらわかるよ〜〜〜〜

[495: 匿名さん]

脱税
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060208-00000028-nnp-kyu

サムシング
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060209-00000024-nnp-kyu

[496: 臆病者]

未完成のマンションざ〜と数えたら十数棟百億円超える〜もうダメだ〜

[497: 匿名さん]

エイルマンションがんばれ

[498: 匿名さん]

ワンマン社長が逮捕なら倒産も近いですね。

[499: 匿名さん]

単純に！？
こんな状況だと、今販売中の物件がたたき売りされるとかないのかな？
ま〜よっぽどの理由がないと買う人はいないだろうけど！

[500: 匿名さん]

値引きあるとうれしい。
なんだかんだいっても物件自体は見た目遜色なしから。
某物件の騒動以降、性能評価つきを売り物にしてるしね。評価つきは地方ではまだ少数派だ

[501: 匿名さん]

作州さんよ……。
出来上がったマンションを抵当に融資を受けるのだけはやめてくれよ……。

[502: 旧知]

昔からを知る者としては、社長の逮捕も
篠栗のマンションの件も
やっと　来るべき時が来た・・・と言う　感想のみ！
物件の見た目に遜色ないって？？
見た目じゃなくて　中身を見たら？

[503: 契約中]

エイルマンションを契約しているものです。
今回の事態は、契約されているものとしては深刻です。
私は土曜にでも解約などについて話をしに行くつもりです。
契約されている方、よかったらご一緒に行って話しませんか？

[504: 匿名]

今思えば、よくここまででたらめやってて逮捕されなかったな。
こんなに急成長するには、裏でインチキやってないと大きくなるわけないじゃん！
三越のブルーフォンセも気のせいか客が居なかったな。。。
いろんなとこで、発起人とかに名を連ねてたけど、名声も欲しかったのかね。
今頃は、融資してた銀行も青くなってるよな。かわいそ。
契約段階の人は、まだいい方なんじゃないの？解約できるんだからさ。
買っちゃった人は大変だよ。。。資産価値もぐーんと下がるの分かってるんだから。
安心なマンションって、いったい何処で買えるんだろうね。
日本も終わりだな。。。

[505: 名無し]

城戸さんも、終わりだね

[506: 匿名さん]

[507: 匿名]

私もエイルマンションを契約したので、正直、がけっぷちです。
住宅＆建築性能評価があるんで、万一倒産しても瑕疵担保責任は保障されますが、資産価値が・・。
解約が続出し、入居者が激減すれば、管理費等、残った住民が背負うことになりますよね？
個人では想定不可能な事態・・。現状ではやはり手付け放棄になるのでしょうか？
設計変更をバンバンしたし。大体、住宅ローン通るのか・・？

[508: 匿名さん]

↑↑
止めなさいよ。
一般の購入者が書き込む内容を越えてますよ。

[509: 匿名]

508さんへ。内容超えてるってどういう意図？
ローンを払ってかなきゃならない購入者にとっては切実な問題なんだよ！
エイルの関係者？
現実に直面していることを書いているだけ。
迷っていたけれど、誠実な対応がなければ、やはり手付けを放棄してでも解約したいと思ってきましたよ。
関係者なら、なおさら購入者が納得する説明をお願いしたい！

[510: 匿名]

いずれにせよ今回の件は、購入者ではなくエイル側に責任があることだから手付も含めて保証されるべきだと思います。
通常の解約とは訳が違いますよね。今回の対応次第では、それこそエイルは・・・。
会社の存続を思うのなら誠実な対応を願っています。

[511: 匿名]

510さん、ありがとう！！
後手後手の対応では、解約が増えるばかり。
今、明確な回答があれば、購入者の不安を払拭できるはず。
集団訴訟になる前に、説明会なり何なり、アクションをとるべきでは？
私は専門家に相談し交渉するつもりです。
ちなみに担当営業マンからのフォローは未だなし。誠意が問われる。

[512: 匿名]

エイルを購入する予定の皆さん！！
何か動きがあったらここに書き込んで共有しましょうね！！

[513: 匿名さん]

>>510
今回の件というのは？
購入しようとしている物件について、明確な瑕疵がないかぎり、手付けは戻ってきませんよ。
しかし、これだけ次から次へと問題が起きると、正直イヤになってくるな。
気に入っているのは、立地条件だけだし……。

[514: 匿名さん]

他の物件が訴えられてようが、
社長が逮捕されようが、物件がしっかり作られている限り、手付け放棄ですよ。
もう一度、重説読み直しましょう。
それでもという場合は裁判ですね。

[515: 匿名]

①解約が相当数発生した場合でも、大幅値下げせず、不動産価値を下げない
②空き物件が出たら、その修繕費＆管理費は作州商事が負担する
以上２点が守られれば、入居に前向きになれますが・・・。
購入予定の方はどうお考えですか？

[516: 匿名さん]

①竣工後、売れ残れば値引きするのがこの業界です
②まともなでべなら、空き物件の管理費＆修繕費は重説に記載があるはずです。

[517: 匿名さん]

＞516
②まともなでべなら、空き物件の管理費＆修繕費は重説に記載があるはずです。
売主が負担するとして、潰れたら無理でしょ？

[518: 匿名さん]

そりゃそうですね。

[519: 匿名さん]

http://www.data-max.co.jp/index.htm
作集特州

[520: 匿名さん]

第3者的な意見として、
通常の手付け放棄による解約は、購入した人の都合による契約の解除ではないでしょうか？
「他に条件の良い物件が出たのでキャンセルしたい」とか・・・
今回のケースは、物件には問題がなくてもそれを販売している会社（会社のトップ）が問題を起こしたという
状況は、『物件＝販売会社』に問題があると、十分に主張ができるのではないでしょうか？
私自身が購入する時に選ぶ基準としたのは、物件の立地や仕様も大切でしたが、一生の財産として安心できる
会社のブランドや規模・アフターなども重要な項目でした。（全く関係ないという人はいないと思います。）

　　　　　　『物件』＝立地＋仕様＋販売会社＋管理・・・
要するに、今回は物件に問題有りと言っても過言ではないと思います。
信頼回復するためには、今後の作州さんの対応は重要ですね！

[521: 業界人]

＞516①竣工後、売れ残れば値引きするのがこの業界です
それが得意技の作州さん
今まで聞いた話では９００万引きとかも・・・。

[522: 名無し]

解約の件ですが、通常、不動産契約の場合ローン特約が有るので何等かの理由で
ローンが組め無い場合に契約が、白紙撤回で、手付けが、戻ると思いますよ。
しかし早く手続きしないと差し押さえ仮処分等が色々な所からかかり取れる物も
取れなく成りますよどちらにしても手続きは、早くしたほうがいいかも。

[523: 匿名さん]

やっぱり作州さんって、話し合いって言うものを知らないというか
社員の方も、購入者の事を全くの敵対意識してますよね！

＞514さんの
「もう一度、重説読み直しましょう。それでもという場合は裁判ですね。」は
作州としてのコメントですか？社員の方ですよね！

[524: 匿名さん]

ワンマン社長の逮捕で銀行がどう動くかだよね。
社内に変われる人はいないし、まさにホリエモンのいないライブドア。
資金がショートすれば建設中の物件は危ない予感。
３月までに引渡しなら大丈夫でしょう。
但し、アフターサービスは自前になると思われ。

[525: 入居者]

ある程度の会社で、社長が個人的な罪で逮捕されて会社が、倒産する事なんてあるんでしょうか？

[526: デベ]

地場とはいえ、かなり大きな会社ですから倒産はありえないでしょう。
ただ、今後の対応が悪ければ、売り上げは落ちていくのでは・・・
うちは、全く作州さんと競合してませんが、競合してるデベは、やっきになってるみたいですよ

[527: 入居者]

デベさん、ありがとう御座います。
社長の逮捕が、どうとかより、倒産すると、今後のアフターサービスが心配でしたので、少し安心しました。

[528: デベ]

うちは販売代理からデベになった会社ですから、堅実にやってますが
作州さんはかなり手広くされてますから・・・
ただ、協調融資を受けるぐらいですから、財務内容は良いはずですよ。
詳しくは分かりませんが、他の地場デベよりはまともなんじゃないですか？
倒産はありえないでしょう。

[529: 地場デベ]

>>526
私も倒産は無いと思います。
しかし、事業縮小に伴いリストラは避けられないでしょう。
そして若く能力のある社員の引き抜きの話が出てきてます。
特に事業部と営業部の人材。

[530: 匿名]

ある程度の会社でも、中小企業でも、１００％倒産は、有りえ無いけど、建築、不動産関係は、
私が知るかぎり社長が、個人的で有ろうが逮捕されて倒産して無い会社は、心当たりが有りません。
まして作州さん見たいに構造計算偽造、手抜きもろもろで現実、裁判だらけの会社で、株式会社と
言つても社長と奥さんが株のほとんどを持つ個人会社みたいな会社じゃ〜常識で考えて危ない予感。

[531: 匿名さん]

社長個人の所得の件でしょ、気になる人はなるでしょうけど風評としての影響は
あるでしょうが、ライブドアみたいに会社自体の粉飾決算なんかでは
ないから、社としての業の内容にはあまり影響がないと思いますが．．．

[532: 匿名さん]

>構造計算偽造、手抜きもろもろで現実、裁判だらけの会社で

あまり大げさに書きすぎると怖いですよ、この時期
気をつけられたほうがいいと思います。

[533: デベ]

529さんの言われるとおり、営業マンの引き抜きはありますよ。
実際、うちの会社も営業マンを欲しがってますから。
作州さんは、他のデベとちがい若い営業マンが多いですから。
今回の事件で、社員が辞めていく方が怖いのでは？
531さんとおなじで、会社と個人は違うような気がするのですが？

[534: 匿名さん]

[535: 匿名]

買った人としては、１００％潰れないという保証がない以上は心配ですよ。
最悪の事態を考えて今後のことを考えないと・・・。
社長と奥さんがほとんど株もってる訳でしょ。
それって社長辞めたらやばいんじゃないですか？

[536: 匿名]

明らかに作州の人いますよね。
そんな暇あるのなら住人のところに行って謝罪でもすればいいのに・・・。

[537: ５３２]

私は作州の人間じゃないですよ。
私は裁判になってる物件は一つしか報道で知りませんし
私自身があなたを脅かして何かなるものではないでしょう。
部外者ですから．．．それよりもなにかほかに色々裁判
あるんですか？手抜きを殆どやってるんですか？
知ってるなら教えて下さい。
５３４の書き込みみたいに人を小ばかにしたような
文章を書かれるなんてあなた一般の方じゃないでしょう？

[538: 匿名さん]

[539: 匿名]

確かに５３４はアラシですね^^
もしくは作州にうらみのある人
個人的には、ワンマン社長が逮捕されても頑張って欲しいけどね

[540: 535]

＞５３０

[541: トクメイクン]

大体、この掲示板とかDイワの掲示板とか書き込みを社員に強要してる○ニカとか○-パスの社員の書き込みばっかりなんじゃないの?!
まぁ、見てる分にはおもろいけど、実際の関係者（社員・入居者）の人たちは大変だね
私見だけど、契約してる人は手付け金を放棄して解約するのも一つの手段だと思うよ
白紙解約は、宅建業法上厳しそうだけど
作州は今まで好き勝手にやってきたツケがきたんだよ

[542: 匿名さん]

[543: 入居者]

業者さんって多いんですね、そういえば、昨日ポストの中に、社長逮捕の新聞記事コピーが、投函されてありました。
これって、作州の社員さんが、わざわざしないと思いましたので、誰が投函したんだろうと、旦那と話してたんですが、
マンションを検討しているお客さんの競合相手とかのマンションに、他業者さんが、こんなものを投函したりもされる事もあるんですか？

[544: 匿名さん]

[545: 匿名さん]

個人資産？それはどっから出てるの？
と考えると、普通の脱税とは違うんでないかい？
そうでなきゃ逮捕なんかしないでしょ。
規模が大きくなったといってもやってることは個人企業。
でなきゃ取引先の自殺は無いよ。
一度請け負った建設会社ならよく解る。
業界内でもいろいろと超有名企業。

[546: デベ]

543さんの実体験？は凄いですね。
実際、うちの会社も作州さんと競合してればそういうことを
しなさい、と指示をだす上司もいそうです。
結局、今はデベロッパーとマンションが多すぎるから、
色々な会社で、お客さんをとりあいになってるんですよ。

[547: ５３０．５３４]

５３２さん、お答えします。kaminarioyaji.hp.infoseek.cojpに
アクセスして下さい。裁判の事わかります。

[548: 匿名さん]

社長の脱税逮捕と福岡市によるサムシングの発表が
同じ日（だったと思う）というのが、何か気になります。
（たんなる偶然かもしれませんが。。。）
これから色々と新規の分譲があるみたいですが、
騒ぎが今以上に大きくなると、経営そのものに影響して
くるでしょうね。。。

[549: 入居者]

デベさん：　私達は、お部屋の雰囲気と営業マンを気に入って買っただけで、業界がどうとか、考えた事もなかったんですが、
水面下では、自殺者が出たとか・・競合したりとか、たいへんな業界なんですね、びっくりしました。
主人が不動産業でなくて、良かったですけど、そうゆう中に身を置かれてるデベさんは、たいへんなんでしょうね、
他人事みたいですが、がんばって下さいとしか、いいようがないです。

[550: 匿名さん]

[551: 匿名さん]

[552: 匿名さん]

[553: 通りすがり]

裏を返せば、妬まれてる会社って事ですね
５５０さんは、請負契約ってものをご存知ですか？　工期遅れて損害金が発生するのは、当然でしょう
建築に関わらず、請負契約は、民法上そうゆう契約です。
だからって、手抜き工事をしたという発言は、ゼネコンがしましたというのを、認めてる発言ですよね？
全部、ゼネコンさんが、責任を全部かぶりますと公言している様なものですよ。

[554: ５５２さんへ]

キャンセルするようでが、手付金の１０万円？１００数十万円？は返ってくるのですか？
私もキャンセル考えています。教えてください。

[555: デベ]

入居者さん、有難うございます。
私は営業マンではなく、企画の方なんでそこまで大変ではないのですが・・・
営業マンは、姉歯の件で大変みたいですよ。
実際、売れ行きも悪くなってます。（どこも一緒でしょうが…）
入居者さんのマンションの管理とアフターがしっかりと続けば良いですね。

[556: とある不動産業者]

契約してある方本当に大変ですねお悔やみ申します。
この業界もまじめに仕事に取り組んでいる業者がたいはんです。
５４９の方、一部の悪徳業者の為に全部悪いと思われるのは、かなし
過ぎます。良い業者もたくさんいますので宜しくお願いします。

[557: お父さん]

解約の段取り☆
代表者の刑が確定して、個人の問題か、会社の問題なのか？
もしあるなら、代表者の余罪含めて、全貌がはっきりしたのち、体制の方向性が決まらないのに、そうゆう可能性があるという理由だけで、手付けを戻す理由付けをしようと思ったら今の状況ではリスクが高すぎるんじゃないかなｗ
手付けを返してもらえなくても、物件を引き渡す目的を達成できないという状況になった訳では、ない訳だから時期的に
なんとでも言われちゃうだろうし、タダで、解約するには、はっきりするまで、時期を待った方がいいと思います。
それじゃあ遅いっていう人は、お金かかっても、弁護士さん頼んで仲裁してもらった方が確実だと思います。
こないだの、ライブドアショックでも、ライブドア以外の株持ってる人も、狼狽売りしたのちに、それ以前より
日経平均が戻っちゃって、大損した人も沢山いるので、狼狽で動くのも早計です。
それと、ここにいる他業者さんのカキコには、責任は無いし、競合が潰れるのを誘発する様に仕向ける事が目的なだけなのは
確かですから、自分の客でもないのに、タイミングがどうとかを教えるのを目的とはしてないと思いますので、
損をしない為には、時期と段取りをちゃんと踏んだ方が安全だと思いますよ＾＾

[558: 匿名さん]

>>530は……もう少し分かりやすい日本語でお願いしますよ……
作州が抱えてる裁判の数が、会社の規模の割に多いのは確かだけどね
どこの社員さんか知らないけれど、感情的な文章垂れ流しても、逆効果だよ

さて、ワンマン社長が逮捕されて、今後の対応しだいで作州の未来が決まるわけだけど
ちゃんとまわせる体制と質のいい社員を持ってるかどうか
これから、じっくり見せてもらいますよ

[559: 入居者]

５５６さん済みませんでした。
しかし、ここに居られる同業者さんの書き込みを読んでいると、皆さんが同類に思えてしまったのは、
私だけなのでしょうか？　私達が物件を選んだ時、たまたまだったのかもしれませんが、
作州商事の営業さんだけは、他社の悪口を言われ無かったので、好感を持ちました。
作州商事の上層部の人がどうかとかまでは、触れる機会が無かったので、知りませんが、末端の営業マンには好感を
持ちましたので、どちらの会社の方の営業マンの方でも、正面から頑張っている方には、申し訳無い書き込みだったと思います。

[560: 匿名さん]

連投申し訳ない
>>550みたいなのは、風説の流布と捉えられかねないので、気をつけたほうが良いですよ

エイルを買うのをやめた人を狙って書き込みしてる会社もあるのかもしれないけれど
普通に考えれば、一度痛い目にあった人が、他社の分譲マンションに流れるとは思えないけどな
自分なら、エイルをやめるなら、賃貸にするよ

[561: 匿名さん]

うわ、やってしまった（汗）
>>558＝>>560です

[562: 匿名さん]

さすが作州さん！

何が起きようとも動じずって感じ！問題が出ても営業を自粛する気配はないようですね！
ＨＰに新しい物件のアンケートが更新されていました。　http://sakushu-shoji.co.jp/
社長さんがいなくても会社は大丈夫なのでは!?

でも、物件の特徴が『100㎡』を強調した内容なのが気になりますね！（ひゅう〜”!?）

[563: デベ]

ある程度の会社なら、社長がいなくても大丈夫でしょう。
ただ、社長の容疑というか司法の判断が確定される前に売り出しても厳しいのでは・・・
それこそ、この掲示板にも参加している競合他社の営業マンの餌食になりそう。
もう少し売り出しは控えればいいのに。
やっぱり、資金回収の為なんですかね？
それとも自信過剰？

[564: 匿名さん]

[565: 業界人]

作州に勤める知人に聞いたが、通常通りの業務をしているみたい。
ただ、新体制が決まらない事に不満が出始めてるらしいですよ。

そりゃそうだろうな。

[566: 匿名さん]

[567: 建設業者]

やはり皆さん苦労してますね。
完成後の変更は当たり前。（購入者にとっては良いかも？）
追加はくれないし。
施工業者が一番マンション選びがうまいと思うよ。
ここのは絶対買わないですね。
買うなら自動車でこけた財閥系かな。
監理がきびしいだけあっていいもんできてる。

[568: 元関係者]

くるべき時が来たってとこですね。
城戸社長を見てると、とにかく金の執着心と、物件へのこだわりはすごかった。
それと、ボトルコーラの執着もすごかったなぁ。
ボトルコーラを買い忘れて、クビになった女の子もいたもんな〜
（冠コーラじゃ激怒する）

物件的には、篠栗（門松）以降の物は、概ね良いと思いますよ。
元関係者としては、香椎建設があまりにひどすぎたと思いますね。
門松の所長は、当時、自分自身の離婚裁判で頭が一杯で、ほとんど現場に来てないしね。
この所長は、香住ケ丘の所長でもあったんだけど、このマンションも真っ二つに割れて、
玄関ドアが閉まらなくなったりしたもんなぁ。
兄弟だから、香椎建設を使ってたけど、このことがきっかけで香椎建設と疎遠になったしね。

個人的には、社長は好きになれないけど、物件へのこだわりは見習うものがありました。
個人的感想としては
①　篠栗以降の、香椎建設以外のゼネコンで建設した物件は、売主の応対（保証）は別として、
　　物理的には安心していいと考えます。
②　現在契約中の方は、時期を考えキャンセルしたほうが良いのでは？
　　会社が存続しなければ、満足のいく保証は受けられないと考えます。
　　あまりにワンマンすぎるので、２代目が育っておらず、誰が次期社長になってもうまくいかないでしょう。
　　褒めるわけではないのですが、あの強烈な個性派集団をまとめられるのは、城戸社長だけでしょう。

[569: 匿名さん]

[570: 匿名さん]

>>568
会社が存続しないようなら、ちょっと考えものだねぇ。

>>569
他にいくらでもって、満足できるものが他になかったから、仕方なくエイルにしたんだがｗ
やっぱり、分譲はやめとくかなぁ。

[571: 入居者]

＞569
ちょっと！あなたは何様なんですか？
作州の社長に対しては自業自得でしょうから、いろいろ言われてもしょうがないでしょうが、
私たち入居者に対してその言い方は無神経過ぎます!!
作州のかたを持つ気はありませんが、あなたの知人が入居していたら同じ事を言えますか？
あなたのような、自分さえ良ければ他はどうでもいいという考え方の人であれば、マンション住まい
は止めたほうがいいのではないですか？

[572: 匿名さん]

＞571

お互い様

[573: 匿名さん]

[574: 匿名さん]

【他の投稿を見ると「元営業」とは思えませんので削除しました。管理人】

[575: 匿名さん]

こきおとし業者の書き込みがすごいね。
又、土壌汚染にマンション建てて社会問題になった
財閥系を勧める奴なんかいて、ホントニ業界人かいな？

[576: 匿名さん]

[577: 匿名さん]

[578: 匿名さん]

[579: 暇人]

ヒューザーは、１００㎡で安い　作州は、１００㎡で高い
広くて安かったら、手を抜かないと建てれないに決まってるだろｗ
それより、５７４の元営業、仕事ねえくせに、見栄張ってるんじゃねえよ、ちゃんと質問に答えろ！
裁判なってる物件は、５年前の物件だったな・・お前が売ってたんじゃねえか？
作州の連中も悪いけど、お前みたいに客捨てて逃げた奴は、もっと最低なんだよｗ
暇つぶしに、いじめてやるからなんとか言えよ

[580: ５５１さんへ]

なぜＥＩＲに行くかって？歩合給がいいからに決まってるじゃないですか。一戸契約すれば、歩合だけで普通の会社員の月給出ますからね。
基本給もそこそこだし、結構売りやすい物件だしね。

[581: 匿名さん]

[582: 何か勘違いしてない？]

EI○ってさ、相当入社しやすいよ。肩書き付くのも早いし。そんなことも知らないよ。知りたきゃ、中途の営業に聞いてみたら。
他でつとまんないから、EI○行くんでしょ。そんなことも知らないの？

[583: 匿名]

なんか凄い言い争いですね。

うちの親がエイルに住んでいるんですが、今後作州商事は大丈夫なんでしょうか？
ニュースで見て以来何も情報がないので不安です。
社長さんは他にもなにかやっていたんですか？
管理とかは変えた方がいいのでしょうか？
偽造問題とは違うけど、不安がつのるばかりです。

[584: 匿名さん]

荒らしはスルーで．．．醜いですぞ。

[585: 匿名]

どれだけ城戸社長を恨んだか！。。。
私の住んでいるマンションには、下請けや関連の人が住んでいて、なかなか声をあげることが難しかった。
あの人は裸の王様だったね。あ、それと品の無い奥さんも。
とにかく、まだ正義はあったんだと　嬉しく思ってます。
徹底的に全てを暴いて欲しい！
私からは以上です。

[586: 匿名さん]

[587: 100㎡基準]

100㎡基準ていう今のシリーズは、どういうつくりになっているのかをご存知ですか？
ボイドスラブの上に、遮音材ひいてフローリングを直貼りするという10年前の工法ですよ。ボイドじゃないなら
いざ知らず、ボイドスラブの上に直貼りしといて最新の工法なんてほざかせてる会社の、一体何を信じろというのか！
片腹痛いよ。言ってることがご理解いただけますか？

[588: 匿名さん]

うちのEIRは、フローリングがフワフワするからじか張りじゃないんじゃないかと思われ・・・・
カタログにはじか張りとはなっていなかったけどなぁ

[589: 匿名さん]

>588
フワフワするのが直張り用フローリングの特徴

[590: 匿名]

587さん勉強になります！

[591: 匿名さん]

100㎡基準↓
２重床じゃないから、水道配管はコンクリートの中に埋め込みです。

[592: 匿名さん]

>>587

直張り用フローリングもピンキリ。
遮音材の性能もピンキリ。
ボイドスラブもピンキリ。

[593: デベ]

いつまにか、またしてもアラシの＊＊になってますね・・・
企画の立場から言わせてもらうと、直張りだから悪いというものでもないし、
遮音性なんか、二重床より良い部分もあるんですがね・・・
それと、ボイドは個人的にはあまりおすすめしませんが・・・
作州さんのがどういう直張りかは分かりませんが、中国地方は直張りが多いですよ。

[594: 匿名さん]

592/593が事実上正解。

[595: 匿名さん]

[596: 匿名さん]

直張り床材は床下不要で階高が低く設定できるというのが最大の特徴です
木造戸建でいうなれば基礎に直接床材を貼るようなものです
似たようなやり方では階高に制限のある店舗とかに多く用いられます
遮音性能は使用する直張り床材のランクに起因するので
一概に直張りは遮音性能が良いとは言い切れません
二重床構造は床下に空間があり配管工事等にメリットがあります
また断熱材等を充填しやすく効果が得られやすいという特徴もあります
遮音効果についてはやはり用いる素材のランクに起因するのでなんともいえません
階高がある程度必要なのである程度余裕がないと使用できません
また重量制限があり重い物（ピアノ等）を置く場合は補強をしないと
遮音効果が著しく損なわれます

製品的な一般論です
皆様の参考にして下さい

[597: 匿名さん]

[598: 匿名さん]

[599: 匿名さん]

>>598
どこのデベですか？
ご連絡先をお知らせ下さい。

[600: Mr.EIRian]

まぁ、
http://www.sakushu-shoji.co.jp/company/profile.html
のご挨拶から、つい先日まであった社長の顔写真が消えたのは事実だわな。
会社概要の代表者名はどうなるのだろう？
EIRマンションの手付けを払い、入居を楽しみにしていたけれど、胸張ってという思いはなくなり、
背中をまるめコソコソという気分にはさせらるよ。
あ〜ぁ、どうしようかな。手付けを捨ててしまおうかなぁ。

[601: 入居者]

↑彼方は何か後ろめたい事があるのですか？
背中を丸めなきゃいけない事があるのですか？

私は普通にエイルマンションで生活してますよ。

[602: 匿名さん]

すみません、縁起でもない話ではありますが、過去にデベが倒産した事例ってあるのでしょうか。
その後のメンテが気になりますが、住宅性能保証はあるのですが、それだけで安心なのでしょうか。
まさか躯体にかかわるような過失はないと思いますが、心配で。

[603: 匿名さん]

[604: 管理人]

【当掲示板はマンション購入を検討される方のために設置させて頂いておりますので
　業者間の争いや裁判に関係した中傷などの無いようご注意下さいませ。
　また、規定の450件を超えておりますので新しいスレッドを立てて下さいますよう
　ご協力よろしくお願いします。管理人】

[605: エイルユーザー]

いろんな情報があっていいのではないでしょうか
見る人は玉石混淆の情報を承知したうえで取捨選択すればいいと考えます

[606: 作州商事の社員]

私は、現在も作州商事に勤務する営業職の正社員です。
この掲示版は、同業他社及び一般の方々が弊社をどのように見ていらっしゃるのかを
知る為に参考にさせていただいておりました。
そして今回は、代表取締役の所得税法違反容疑での逮捕に関して容疑段階とはいえ、
ご購入して下さったお客様及び取引関係者の方々に多大なご迷惑をお掛けいたしています
ことを心よりお詫び申しあげます。
しかしながら一部の方々の（大半が同業他社の方と存じますが）あまりにも
偏見的な書き込みに対して、EIRマンションにご入居下さった方々や取引先の方々に
間違った不安や不信感を与えかねないと思い、書き込みをさせていただきました。
私どものEIRマンションは現在販売中の物件は（時期的に間に合わなかった一部の物件は除く）
全て住宅性能評価を受けて販売しており、欠陥マンションなど販売しておりません。
確かに約６年前販売の門松の立替訴訟物件の２物件はありますが、それは裁判の中で進展していくと思われます。
社内もコンプライアンス（法令遵守）に関しては神経質になるほど様々な研修などで対策を立ててきておりました。
ですから今回の代表取締役の所得税法違反はあくまでも個人及び個人で経営する不動産所得に関しての
容疑であり、その件で昨年に続き今回も作州商事本社は家宅捜査を受けましたが、特に法令を逸脱した事実は
ありませんでした。今でも正々堂々と営業は継続させていただいております。
今回の事件以降もEIRマンションをご契約下さっているお客様も何組もおられます。もちろん今回の事件の事は
きちんとご理解されてのご契約です。
ただ、代表者の不祥事によって販売に影響が出る事は必至です。
ですから全社員が一丸となって今の危機を乗り越えていこうとしております。
言論自由の日本ですから仕方がないのかも知れませんが、誤解を受けたままご入居されたお客様に
入らぬ心配をお掛けする事がどうしても我慢できずに書き込みさせていただきました。
今時の時代に欠陥マンションを意図的に創って販売している業者など本当にいるのでしょうか？

[607: 匿名さん]

[608: 匿名さん]

[609: 匿名さん]

[610: 匿名さん]

やっとエイルの福岡市内の渡辺通に建てていたいたマンションの工事が終わったみたいだようやく
平穏な日がくる。土日も夜中でも電気つけて工事してうるさかった・・・日曜にトンカントンカンドンドン
夜中にトントントンにはマジやめてぇーーー。近隣住民の事も考えて時間考えて工事してください。

[611: 匿名さん]

新スレたってますので、移動をお願いします……。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47388/