コスモスイニシアのマンションについて

[匿名さん]

リクルートコスモスのマンションってどうでしょうか？


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企業情報＠株情報コム
http://kabujoho.com/list/8844.html

[841: 匿名さん]

現に噂としてあるからその噂は小生の責任ではありますんから、お気遣いなく。
あなたは何か勘違いされてるようですが、差別用語を使うこととイニシアの噂や事実について語ることを混同せぬよう。
ここはデベの評判を語るスレ、つまり検討者がこのデベの物件を買って良いものかどうか判断材料にする板です。
イニシアに限らず、危ないと言われてるデベでは逝くんじゃないかというやり取りはごく当たり前のようにされてます。
イニシアも危ないと業界内で噂があり、そういった噂のあるデベの物件は買いたくないという人がいるのは当たり前の話。極めてスレの主旨に相応しい話題です。
あなたがイニシアの契約書か入居者か知りませんが、検討者にとって有益 になる情報を快く思わず、ネガティブな話題がでるとすぐに荒らし扱いをされる人こそこの場に相応しくないと思いますが。

[842: 匿名はん]

普通に誹謗中傷や名誉棄損とかで捕まるでしょ…

捕まらないのは、いちいち頭のおかしい人を企業が相手にしてないだけ。捕まえても、企業は得しないから。

[843: 匿名さん]

頭のおかしい人
↑
これこそ誹謗中傷ですね。

[844: 匿名さん]

>>841
どんな言い訳を並べ立てても、それが通用するかどうかは別の話です。

>逝くんじゃないかというやり取りはごく当たり前のようにされて
>イニシアも危ないと業界内で噂があり
当たり前…
業界内で噂…
あなた業界の人ですか？

知っていますか？
世の中の大事故のほとんどは「このくらいなら大丈夫だろう」という甘えから起きているのですよ。

このくらいの書き込みなら皆もやっているし大丈夫だろう。
…大事故に繋がらないといいですね(笑)

[845: 匿名さん]

だからお気遣いなく。
全く心配しておりませんので。
私は、この板の主旨に沿って私が得た情報を提供しているだけですから。
あなた逮捕とか私のことばかりお話されてますが、この板に相応しい情報を提供されてはいかがですか？
それと先程差別用語を書かれてましたが、そちらの方が各段に危険ですのでご自身の安否を考えられてはいかがでしょうか？

[846: 匿名さん]

>>841
>小生の責任ではありますんから

あるのか、ないのか、どっちですか(笑)
やはり相当焦っているようですね。

[847: 匿名さん]

>>845
ですから私はあなたの発言を止める気など一切ございませんよ。
きっとイニシアを誹謗中傷せずにはいられない深い事情がお有りなのでしょう。

ただ、世の中には貴方様の深い事情も知らずに、然るべき場所へ通報してしまう方もいるでしょう。
相応の覚悟を持って書き込んでくださいね、と言っているだけですので…。

[852: 匿名さん]

>>848
どうぞどうぞ、貴方のイニシアに対する誹謗中傷にそれだけの価値と覚悟がお有りでしたら、そのまま頑張って下さい。

ところでイニシアにどんな酷いことをされたのですか？
それだけの深い恨みをお持ちなのですから、おいそれとお書きになれないかもしれませんが
噂がどうこう書き込むより、ご自身の体験を語られた方がここでの賛同も得られるかと思いますよ。

[854: 匿名さん]

噂を書き込んだだけだから私に非はない

こりゃちょっと都合よすぎないかね>>850さん

[865: 匿名さん]

つか、どっちも大人げなくて見苦しい・・・。
こんなくだらないやり取りをここでやんなよ。
イニシア中野がアウトレットで出てるってどっかの板に書いてあったけど、
http://www.athome.co.jp/apps/detail/detail/4527445601_ks_12_rail_12_13
これは購入者が転売してるのか？それともアウトレット？
定価よりかなり安いから転売だとすると、相当な損切りだが。。

[866: 川]

↑安くなってててもとどかない飛べない鳥です。

みなさ〜ん♪　元気に喧嘩してるんですか〜

大人の喧嘩はみっともないですよお〜

法律を盾に相手を追い詰めるのも目を塞ぎたくなる思いですよお〜

[867: 匿名さん]

デベの営業ってこんな客毎日相手にしてるのか…

[868: 匿名さん]

>>865
そこは立地云々であまり人気とは言えない物件でしたので…
損切りも大事じゃないでしょうか。


ところで、上の方では「イニシアが倒産危機にあるのは業界じゃ常識」みたいな事を言っている方がいますが本当でしょうか？
イニシアは埼玉で大型物件のJVにメインで参加していますよね。
業界（どこの？）で倒産が常識といわれているようなデベロッパーがJVなんて組んでもらえるものでしょうか？

[869: 匿名さん]

でも、今日の株価は66円。。。

[870: 匿名さん]

逆に、大きな土地仕入れとかを、高めの価格で行って、キャッシュフローを激しく
マイナスにしたから、急激な市況変化に弱くなっているのではないのですか？
つぶれるかどうかはともかくとして、土地仕入をたくさんしているほど
現状では危険度は大きいとみるべきではないでしょうか。
額面割れ近い株価は安心できる水準とは言い難いですね。

[871: 買い換え検討中]

その理論なら、埼玉の３ヶ所、清水、鹿島、大成、とのＪＶ
普通に考えればこの三社は工事を請けないのでは、
特にこの三社は厳しいとの噂ですし。

[872: 匿名さん]

武蔵浦和の61階だてってこのデベじゃなかったでしょうか？

[873: 買い換え検討中]

そうだと思うよ！
それよりすぐ潰れても可笑しくないようなデベだったら
スパーゼネコンが相手にしないでしょう、
相手にされてる内は大丈夫じゃないの。

[874: 匿名さん]

>大丈夫じゃないの。

そう思ってたらいいよ。

[875: 匿名さん]

>>868
>ところで、上の方では「イニシアが倒産危機にあるのは業界じゃ常識」みたいな事を言っている方がいますが本当でしょうか？

ここに限らず、財閥・電鉄系以外のデベは、どこも厳しいんじゃないでしょうか。
どこぞのブログに、プロパスト・日本綜合地所・フージャースと並んでここが危険との情報が
ありましたが、これらの会社に共通している事は過大な棚卸し資産と手持ち現金の少なさかと。

もともとデベは期末に現金が最大になる事が多いのですが（引渡しが期末に集中する事がその
理由かと）、地価（市況）が右肩上がりであれば銀行もつなぎ融資に応じますが、現在の様な
環境では慎重になるざるおえません。
追加融資を断られるだけならまだしも、地価下落で担保価値が下落すると追加の担保か返済を
要求されるわけですが、追加の担保などは当然有りませんので、所謂貸し剥がしによって日々
の営業資金に窮することになります。
更にタイミングが悪い事に、今年度から棚卸し資産評価に低価法が導入され、現在の市場価格
（売却可能な価格）で評価し直さなければなりません。これが帳簿の数字を更に悪くして最悪
は債務超過状態に陥ります。

確かに私自身もここより危ないデベ、先に逝く可能性のデベは他にも有ると思いますが、これ
ばかりは銀行の事情と、日々の現金収入および支払いの兼ね合いで、その日がいつ来るのか
来ないのかはわかりません。そしてここの監査法人は新日本だと言う事も噂が出る原因の一端
になってるのかも知れません。

従って大型プロジェクトのＪＶをメインで行ってるから、などと言うのは指標になりませんし
逆に大型プロジェクトのメインである事が、かえってリスクだという考え方も出来なくはあり
ません。ただ工事を請け負うゼネコンにとってはＪＶの方が安心なんではないですようかね。
どこかが残ってくれれば工事代金の未回収リスクが減りますからね。

私個人は２Ｑの決算見る限りは、上記４社の中では一番リスクが少ないと思いますけど、厳し
い状態である事には違いありませんし、特に棚卸し資産の評価損が不十分な気がしてますので
次の四半期決算は注目です。

[876: 匿名さん]

ＪＶだけでなく清水建設とイニシアのだけの物件も有るようなので、
清水社内の信用調査等はかなり厳しい聞いたますので、
そこをクリアーしてると言うことはどうなでしょうか？

[877: 周辺住民さん]

あんまりイニシア庇うと昨日のヒステリーオバサンがまた来ちゃいますよｗ

[878: 匿名さん]

>>877
でも、昨日の「倒産すると噂されているから倒産する！業界でも常識！」と、暴論をかざす人と比べれば
はるかにまともな話し合いになっているかと…

確かに株価は100円割れ、不動産業界も好転の兆し無しと厳しい環境にいるのは間違いないですけど
JVの件も含めて注視していきたいですね。

[879: 匿名さん]

ヴィーガーデンの計画中止になるのかな？

[880: 匿名さん]

武蔵浦和で60階超とは無茶するなあ

[881: 匿名さん]

>財閥・電鉄系以外のデベは、どこも厳しいんじゃないでしょうか。
財閥・電鉄系のデベは何で安泰なの？
イニシアがヤバくて藤和が安泰ってのはなんか納得いかないんだけど…

[882: 匿名さん]

>イニシアがヤバくて藤和が安泰ってのはなんか納得いかないんだけど…

寄らば大樹、だよね！

[883: 匿名さん]

武蔵浦和タワーの計画はやばいね。でも土地取得の時にはこの不況は予想外でまさか武蔵浦和がこれほど暴落するのも予想外で。
沼影のは計画通りやるのかな？

[884: 匿名さん]

イニシアの業界内での倒産説云々についてはここではコメント

避けるが、IR資料だけでも判る「事実」はある。

直近「四半期」だけの数字で、営業損益で58億52百万円の赤字、

経常損益で78億15百万円の赤字、最終損益で100億に迫る赤字。

ちなみに、昨年11月末時点での数字。無論、市況はさらに悪化。

[885: 匿名さん]

デベロッパーの場合３月期売上計上が多いので、市況が同じなら
3月期は改善するのが普通だったりしないのですが？　3月竣工物件の売上は
どこも順調なようですが。

[886: 匿名さん]

「某投資家」さんか知らんが、どの面下げて3月竣工の売れ行きがいいなんて眠たいこといえるのよ

投資した時点の業界の一般的な収益モデルや希望的観測だけで物事運ばないよ。運んでないでしょ

実際、同じ第二四半期、前期は100億以上営業段階で黒でてるじゃん。

キャッシュポジションもおそらく激減してるだろうし、金融機関が付いてくるかな？

そんとき、某投資家さんはどうするのかねぇ。投資用開発物件もしこってるの多いようだし。

あまり徒に議論を重ねると、余計にダメさ加減が露呈するだけじゃないか？完全に老婆心だが。

[887: 匿名さん]

実際Ｕが、いつ見切るかだけの話だろ。

パチンコで大負けするときってのは突っ込んで、折角少し出た出球も全部スッて、

さらに追い銭して、完全にヤメ時を失うってのが下手なギャンブラーの常套手段。

[888: 匿名さん]

俺は６５円買いを入れるぜ！

[889: 不動産購入勉強中さん]

都心の売れ残りについては粛々と見切ってますね。アウトレットとして。
条件に納得出来るエンドはじんわりと食いついてくるでしょう。
観察している中では潔いデベの筆頭ですね、今のところ。

[890: 匿名はん]

筆頭って、、筆頭株主に処分売り促されてるだけで、それ自体が別にエライ訳でもないと思うが。
何もせん訳にいかんだけで、市況がそれで良くなるわけでもなし。