デベロッパー・ゼネコン・リノベーション会社の評判は?「【公式スレ】耐震偽装問題とその後の経過について」についてご紹介しています。
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  3. 【公式スレ】耐震偽装問題とその後の経過について
 

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管理担当 [更新日時] 2016-05-11 06:36:34
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姉歯秀次・元1級建築士による耐震偽装事件が発端となった耐震偽装問題
(構造計算書偽造問題)ですが、事件を加熱報道したマスメディアも、
その後の経過については、あまり伝えることはありません。

この事件を発端に、建築基準法が改正されましたが、建築をめぐる状況は、
けっして良くなっているわけではないようです。

施行から1年以上が経過していますが、改正建築基準法の施行前後の1年間
の統計を比較すると、新設住宅の着工数は施行前が127万戸、施行後が9
9万戸、全建築物の着工床面積は施行前が1億9千万m2、施行後が1億4千
万m2となっています。

新設住宅の着工数、全建築物の着工床面積共に、大きく落ち込んでしまった
のが現実です。

また、構造計算書の偽造防止のために導入された構造計算適合性判定によっ
て、伝統工法による木造住宅の建造が阻害されたり、あるいは、建築デザイ
ンにも、構造形式の変更や、構造規模の縮小など、デザインの萎縮傾向が見
られます。

耐震偽装問題という事件のくくりでは、いったんの解決に至ったように思わ
れがちですが、マンションの購入を検討されている皆さんにとって、現在の
状況で、すべてが解決したとは言えないのではないかと思い、公式スレッド
を立ち上げさせて頂きました。

この事件について、また、その後の国や業界関係者の動きについて、皆さん
がどのように感じ、どのように考えられているか、忌憚のないご意見を投稿
頂ければと思っております。

※このスレッドはそれぞれがご自身のご意見をご投稿頂きますよう、
よろしくお願い申し上げます。 eマンション管理担当

[スレ作成日時]2008-08-19 16:53:00

 
注文住宅のオンライン相談

【公式スレ】耐震偽装問題とその後の経過について

101: 匿名さん 
[2010-06-01 23:26:12]
リッチライフプランも家賃収入が見込める見返りとして+100万円の特別仕様でしたね。
102: 匿名さん 
[2010-06-04 02:56:28]
家賃収入で2重ローンの負担低減するんだから、贅沢ではない。
 
103: 匿名さん 
[2010-06-04 08:31:11]
99の説明頼む。
2重ローンが本当に負担なら仕様の贅沢化をする余裕があるわけない。
賠償金でお釣りが来ているが、銀行からも低利で追加融資を受け、不動産賃貸しなどの利殖に励んでいます。
104: ご近所さん 
[2010-06-04 21:34:49]
いけませんねー。投入税金で私的な資産運用しちゃ。
グランドステージ茅場町に比べたらかわいいものだけどね。
しかもGS茅場町では元・ヒューザーマネジメント社長の犬山さんも焼け太りにほくそえんでいるしね。
それはそれとして、

元は東側に小さなバルコニー1面だった情報ソース
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/cat_50004816.html?p=2#50214873

今は立派な3面バルコニー(南東・北東・北西)に生まれ変わった情報ソース(南東面のバルコニーは建物の陰)
1面だけ見ても断然広くなったことが一目瞭然。
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1005220044/
105: ご近所さん 
[2010-06-04 21:36:36]
× 元は東側
○ 元は北東側
107: 匿名さん 
[2010-06-05 09:29:05]
100㎡超えのマンションを買った住民としては、2重ローンを抱える事になっても、今更狭いマンションを買えるものでは無い。世間体というものが有る。
 
 
108: 匿名さん 
[2010-06-05 09:45:02]
国賠訴訟の判決では行政の賠償責任なしとされつつあるが、いい加減な建築確認による人災なのだから、速やかに公的支援が決定されたことは評価できる。
被害者が頼みもしないうちから公的支援が決定されたことで、国交省が己の後ろめたさを払拭するため税金の無駄遣いをしたといった批判もある。
けれどやはり、国や地方自治体が面倒を見てくれるというのは心強い。
ただ、公的資金の元は当然のことながら国民の血税なので、あまり過度に投入すると批判の対象となる。
筋違いではあるのだが、漫然と支援を受け入れた被害者も非難の対象となる。

4.5億円の支援のうち、ヒューザーから既に求償されたとされる20%相当額の返還を求めてはどうだろうか。
13戸平均で約690万円。
他棟の多くは2000万円強の追加負担とのことなので、負担金額的にもバランスが良くなる。

焼け太りされたとされるGS茅場町は、損害が既に担保されているからヒューザー破産配当をこれ以上受ける理由がない。
よって、GS茅場町へは最後配当を出さず、配当原資は残りの棟で分配する。

GS住吉はどうだろうか。小嶋氏の身柄を拘束し、他棟はどうでも良いからGS住吉だけ瑕疵担保を連帯保証しろと強要するなど、独自の被害回復プランを持っていたようだが。
109: 匿名さん 
[2010-06-05 19:56:12]
ヒューザー所有になっている13戸について、被害者(住民代表さん)
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/05/23/KFullNormal201005231...
が無償譲渡を強く要求したことについて、小嶋氏の弁護団が、「他の被害者はどうでもいいから、自分だけの権利を確保したい」という法的には認められない主張であると非難した件と混同されていませんか?

http://news.livedoor.com/article/detail/3076956/
110: 匿名さん 
[2010-06-05 20:26:58]
すみません。
GS住吉の住民さん達が、事件発覚後、他にも大勢被害者がいることを承知の上で、GS住吉だけの連帯保証人として小嶋氏に印鑑を押させていた事実もありました。

http://usaginiku.exblog.jp/2196631

GS住吉の住民さんたちは、事件発覚当初最も露出度が高かったのに、後の方では全く出なくなりましたね。
111: 匿名さん 
[2010-06-07 06:52:33]
No.107 by 先住住人さん

あなた方の世間体で税金無駄使いされたらたまりませんよ。4億5千万円そっくり返して下さい。
マンションを買えない人、買えても70-80㎡台(駅近物件ではこれでも広い方)の人を見下す感覚の人達の世間体は、
より広く(102→105)、より豪華に(バルコニー1面狭小→3面ワイド)な訳ですね。税金で。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/all#top

No.6 by ルンルン 2005-06-12 12:01:00
私、2年ほど前にヒューザーのマンションを買いました。
3LDKの100㎡の角部屋ですが、LDが22帖もあって間取りも他のディベロッパーと全然違うところが気に入って。。

設備がよくても70㎡台のチマチマしたマンションに3000万円も払う気なんてないわ。

No.14 by 匿名さん 2005-07-11 23:09:00
俺も買いました。
とりあえず既存のマンションのいわゆる「うなぎの寝床」形式がいやで
選択肢はここしかありませんでした。
・・・

No.370 by 匿名さん 2005-10-01 21:56:00
藤沢、買いました。10月末入居開始ですから、ほぼめどは立ったようですよ。ここは藤沢駅徒歩4分だし、アクセスは抜群です。
最近、藤沢駅周辺の物件も増えてますが、いずれも70〜80㎡が主流で魅力に欠けます。
・・・
112: 匿名さん 
[2010-06-07 20:40:24]
より広く(102→105)、より豪華に(バルコニー1面狭小→3面ワイド)というのは、占有部分だから、2重ローンの部分じゃあないのかな?
税金は、違うところに投入されている。
仮に占有部分を狭く、質素に建て直されていたとしても、税金投入金額は変わらないと思う。
 
113: 匿名さん 
[2010-06-08 05:59:37]
No.112 by 元GS藤沢住民さん

さすが、自分の金は自分のもの、他人の金も自分のもの、税金投入は当たり前と言う感覚の持ち主らしい発想ですね。

税金で建て替え支援された物件で、ちゃっかり以前より遥に豪華な仕様にしたこと自体が、税金が個人の資産形成に流用された
ということが犯罪な訳ですね。
二重ローンにしたって、賠償金でお釣りがくる程度の額だから、必要ないのにあえて組むのは、他の用途に流用するためですね。
低利の特典を受けている住宅ローンで借りた金を他の目的に転用することも犯罪です。
リッチライフプランにしたって、二重ローンは自ら好んで借りた遊び金がから、それを軽減する目的ではなくて、賃貸し収入を得たいがために、100万円の追加仕様として、好き好んで導入しただけですね。
これで投入税金が変わらないのは理不尽なので、せめて贅沢した分位は返せと言っている。
それにも関わらず、しつこく言い訳するから、そこまで言うなら、本当は犯罪なんだから全額返せよってことになる。

元GS藤沢住民さん達の贅沢の事実を知ってしまった者達からすれば、被害を誇大に、支援を過小に偽装して世間の同情を引こうとするのが極めて不快なのです。
支援を過小に偽装しているところに、税金投入への感謝は全く感じられません。GS川崎大師住民代表さんの「支援は所詮70点程度ですね」発言と心根は一緒です。
グランドステージ購入者達は、広さ至上主義で、70㎡台マンションを犬小屋と呼び、犬小屋程度しか買えない人達を***と呼ぶ感覚が共通しています。
その犬小屋に、GS藤沢の解体廃材が残置していることを隠して犬達を呼び込みました。
この不利な事実を隠した騙し売りにしても、売主と共謀の犯罪ではないかと別所で指摘されています。



114: 負け猫 
[2010-06-08 06:28:45]
うちのマンションはロワール湘南藤沢と程近い60㎡台です。負け 大'にすら負けています。(泣)

No.112 by 元GS藤沢住民さん

豪華仕様の一番の目玉のバルコニーは共有部分ですよ。
税金投入部分そのものです。

バルコニーは大抵の場合、建築基準法上は外廊下の扱いです。
日常は専用使用できますが、非常時には避難通路として本来の共用利用となります。
マンション再建を経験したあなた方が知らない筈はないですね。

どうかこれ以上偽装を重ねないでください。早く良心を取り戻してください。
115: 匿名さん 
[2010-06-08 18:34:14]
60㎡だから負けという事では無いと思いますよ。
それぞれの家庭に、価値観だとか、家族構成だとかも有りますから。
 
 
 
 
116: 匿名さん 
[2010-06-08 20:31:38]
あれ、NO.107とNO.115の書き込みで、矛盾してしまいました。
世間体とか言いながら、それぞれの家庭の価値観とか。。。
117: 買いたいけど買えない人 
[2010-06-08 22:28:30]
元グランドステージ藤沢の住民は、60㎡台のマンションに住むようでは負け大'にすら値しないと見下しているから時々本音を漏らしてしまうのでしょうね。
藤沢市が緊急退避用に無償で用意した40~60㎡の市営住宅に、「こんなトランクルームに住めるか」とか言っちゃう人達ですものね。
90㎡級の公営住宅には、「こんな僻地に住めるか」とか言っちゃうんですから。
白旗とかで僻地呼ばわりされたらたまらないですよ。そりゃバス便ですけどね。

随分懐かしい話だけど、思い出してだんだん怒りが込み上げて来ました。
118: 匿名さん 
[2010-06-08 23:11:03]
狭いマンションでも買える人は、買いたいけど買えない人より、良いと思います。
家賃を払うのとは違って、資産になるのだから。
今の経済情勢では、買わない選択肢も有りとは思いますが。
でもマンションコミュニティーに来ている人は、一般的には、買った方が良いと思っているんでしょうね。
119: 匿名さん 
[2010-06-09 04:19:30]
今の経済情勢では、買わない選択肢も会いますが、
あえて買わない人と、買いたいけど買えない人とは違います。
120: 負け猫 
[2010-06-10 07:29:51]
我が家はトランクルームですか。
負け猫がしっぽ丸めて縮こまってると。。。(大泣き)

そう言うことは思ってても口には出さないで欲しい。
広さが全てじゃない、設備や仕様も大事だと言う価値観の人だって、トランクルームと言われればきっと傷付く。

No.118〜119 by 元GS藤沢住民さん も何気に買えない人達や狭いマンションの所有者達を見下して傷付けていますね。
121: 匿名さん 
[2010-06-10 18:26:22]
トランクルーム?そんな事言われたんですか?
そんな事、言ってはいませんよ。
NO.117が勝手に妄想して言った事でしょう。
 
122: 匿名さん 
[2010-06-10 21:50:25]
No.117 by 買いたいけど買えない人さん

本当にずいぶん懐かしい話ですね。
確かにそのような書き込みはありましたが、恐らく住民さん自身の言葉ではないと思いますよ。

以下、記憶なので曖昧ですが、

退去先の仮住居が狭く、荷物が入り切れないので60㎡台の賃貸物件をトランクルームとして別途借りたとインタビューに答えた被害者の人がいた。
それに対して、50㎡の部屋に住んでいると言う人が、家はトランクルームより狭いと嘆く書き込みをした。

その後、GS藤沢の人達が、狭過ぎることを理由に市の用意した無償の住戸を全員辞退したと報道された。
で、先の書き込み等が引用されて、「トランクルームなんかに済めないってか」ってな雑言を書いた人がいた。
それを煽る書き込みも多数された。
それから暫くして家賃助成の話が出たが、当初は公営系の斡旋された住宅が対象だった。中には90㎡クラスの広い部屋もあった。
この時も、遠いことを理由に誰も利用者がいないと報道された。で、また「わがままだ」と罵詈雑言。

まあ広いのに信じられない位安いマンションを手に入れて舞い上がり、70㎡台の普通のマンションに住む人達を見下した心無い発言の数々が、被害者にも関らず当時フルボッコにされてた理由なので、自業自得な面はありますが。
123: 匿名さん 
[2010-06-10 23:18:25]
44歳でローンが完済できるから、それまではローンの返済に努めて、
それからじっくりリフォームで、設備や仕様のグレードを上げていこうと思っています。
 
124: 買いたいけど買えない人 
[2010-06-11 21:35:30]
No.121、No.123

誰がお前に言われたと言った?そっちこそ勝手に妄想すんな。

4~5000千万のマンションを44歳で完済とは豪儀だな。貧乏人を見下す訳だ。
大方地方公務員だろう。二重に税金泥棒だな。
125: 匿名さん 
[2010-06-11 22:14:25]
喧嘩はやめましょう。
公務員は皆そこそこ金持ちかも知れないが、金持ちが皆公務員とは限りません。
外してたらまた妄想と言われちゃいますよ。

ところで、No.123 by 元GS藤沢住人のAさん
奥さんはお元気ですか。無事ご結婚されましたか。
126: 負け猫 
[2010-06-12 05:50:55]
> ところで、No.123 by 元GS藤沢住人のAさん
> 奥さんはお元気ですか。無事ご結婚されましたか。

お知り合い?
ではないですよね。知り合いなら近況も知ってるだろうし。

菅首相が再び政・官・業で固く団結することを誓ったので、公務員様方は益々栄え、民間は大増税で塗炭の苦しみに喘ぐことになる。
http://nensyu-labo.com/2nd_syokugyou.htm
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

でも公務員様方の高額所得を支えているのは民間の血税なのだから、民間が貧困で壊滅すれば、結局日本全体が滅亡する。
ホント、耐震偽装事件なんてレベルの問題じゃないのに、支持率回復したってんだから、トホホ。
127: 匿名さん 
[2010-06-15 22:41:01]
No.126 by 負け猫さん

No.125です。
元GSFの住人さん達とはどなたも、直接の面識はありません。

No.123さんが元GS藤沢住人のAさんと思ったのは、お若い方のようなので、もしかしてTさんと共に小嶋の詐欺の証言台に立ち、「結婚を機に買った」と証言されたAさん?と思っただけです。大した根拠はありません。

ただ、知人の近しい人には本当に元GSFの住人さんがいらっしゃるようです。
報道には決して出ない裏情報も聞けますが、本人と直接話していないので、鵜呑みにしないように心掛けています。

それにしても負け猫さんも公務員バッシング凄いですね。
公務員が優遇され過ぎと感じている民間企業の方は多いんでしょうけどね。
128: 匿名さん 
[2010-11-06 10:05:24]
「県の建築主事の審査に注意義務違反はなかった」とする判断を示し、県の賠償責任は否定した。

住民の主張は、裁判で退けられた。

------------------------------------------------------------------------
耐震偽装でコンサルに賠償命令 高裁、愛知県の責任否定2010年10月29日15時47分

 姉歯秀次・元1級建築士による耐震強度偽装事件で、建て替えを余儀なくされた愛知県半田市のビジネスホテルの経営会社が、建築確認をした愛知県やコンサルタント会社「総合経営研究所(総研)」などに建て替え費用計約2億円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が29日午後、名古屋高裁であった。

 岡光民雄裁判長は、ホテルの開業を指導した総研に1億6127万円の支払いを命じた。ただし、「県の建築主事の審査に注意義務違反はなかった」とする判断を示し、県の賠償責任は否定した。

 原告は「センターワンホテル半田」の経営会社「半田電化工業」(中川三郎社長)。審査を担当した県の建築主事は、申請書類に目を通せば耐震偽装に気付くはずで、注意義務違反があると訴えていた。昨年2月の一審・名古屋地裁判決は、同種の訴訟で初めて行政の責任を認定し、県と総研などに約5700万円の支払いを命じていた。
130: 匿名さん 
[2011-02-04 14:58:45]
↑今度は大手ゼネコン叩きの矛盾w
131: 当事者 
[2011-02-05 10:15:31]
No.129>
下記のサイトで政府やマスコミに対する厳しい批判が掲載されています。

耐震強度偽装問題
http://www.geocities.jp/fghi6789/taishingisou.html

見たけど、、、独断と偏見に満ちた、真実には程遠い妄想サイトだね。
そりゃ政府やマスコミには批判されるべき点は多々あるだろうけど、出鱈目を挙げ連ねたところで全く説得力なし。
132: ビギナーさん 
[2011-02-05 18:34:10]
>No.131 by 当事者さん

>耐震強度偽装問題
>http://www.geocities.jp/fghi6789/taishingisou.html

>見たけど、、、独断と偏見に満ちた、真実には程遠い妄想サイトだね。
>そりゃ政府やマスコミには批判されるべき点は多々あるだろうけど、出鱈目を挙げ連ねたところで全く説得力なし。

そのサイトのどこが間違っているのか具体的に指摘して頂けないでしょうか?
素人目に見ると実に整然と詳しく書かれたサイトで本当らしく見えるのですけど。
見かけだけで内容がないということなのですか?
そうなのであれば具体的に解説していただかないと素人には分かりませんよ。
少なくとも、そのサイトにある「大手ゼネコンの物件にも耐震強度偽装があった事が発覚した頃から(マスコミの)トーンが落ち始めた」というのはその通りだと思いますし、姉歯物件だけでなく札幌など日本各地で耐震強度偽装が発覚してから政府の態度も急激に消極的になったというのもその通りではないでしょうか。

それとも技術的な記述に何らかの問題があるのと言うのであれば素人にも分かり易く説明すべきだと思います。
133: 当事者 
[2011-02-06 01:01:22]
No.132=No.129、No.130

出たね、例の人。
いちいち答えられないけど一例を指摘するね。

■姉歯秀次の個人犯行より
私は当初から組織犯罪説に疑いを持ち姉歯秀次の個人犯行である事を見抜いていた。
理由は実に簡単だ。ゼネコンなど工事の頂点に立つ者がこの手の不正(手抜き工事を含む)を下部組織や個人に強要する事はコスト的にメリットが殆どないからだ。

解説:
鉄筋を減らすことはコスト的に大きな効果があり、経済設計と呼ばれる技術が実在します。
経済設計の大家とされる人は当初姉歯同様に疑われましたが、こちらは極力少ない鉄筋で強度を満たすように構造計算を緻密に繰り返す高度な技術(設計費自体は高目)であり、後に特定行政庁より公式に謝罪されています。

コスト的にメリットが殆どないとしたら、ヒューザーや木村建設が姉歯を好んで採用していた事実や第二、第三の偽装構造屋が全国でポロポロ見付かる事実をどう説明するのでしょうね?
135: 当事者 
[2011-02-06 13:14:05]
>↑ここに詭弁がありますね。

はあっ? 詭弁の意味知ってるの?(^^;;

>あなたの理屈からすると大手ゼネコンが糸を引いていたという事なのでしょうか?
私はそんなこと一言も言ってない訳ですが?
これこそ故意の事実誤認を狙った詭弁か、そうでなければあなたの妄想ですよ。

あえて釣られて見るけど、ヒューザーや木村建設はせいぜい中堅で大手とは言わんでしょうよ。
どっから大手なんて言葉出てきたの?

先のサイト自体、あなたの作り上げた妄想世界でないの?
136: 近所をよく知る人 
[2011-02-08 19:35:36]
久々に更新されてると思ったらまた例の既知我意か。

>>No.135
相手しなさんなって。
当事者って、まさか被害者本人の方ですか?
137: 当事者 
[2011-02-10 07:48:56]
被害者本人です。
加害者側ならここを見たとしても書き込みはしないと思いますよ。

下記のサイト、当事者から見ると見当違いと思える箇所が多いですが、改めて見ると、一応マスコミから意見を聞かれる程度には識者らしく、まともなこともそれなりに言ってますね。

http://www.geocities.jp/fghi6789/taishingisou.html

ただ、過度なコストダウンを正当化するような部分もあり、不快に感じました。
姉歯の単独犯行ではありましたが、悪者が姉歯しかいなかった訳でもありません。
「必要鉄筋量なんて物件の構造などにより一定しないから少ないと言うことが分る筈もない。」と言われれば一見尤もらしく思えます。
では何故、実際に計算してみるまで分らない筈の鉄筋量が、構造計算を請け負う者への条件として突きつけられるのでしょうか?
知り合いの建築士にも聞きましたが、「その鉄筋量でできないんなら設計量は払わん。代りはいくらでもいるんだ。」と多くのデベから言われたとのことでした。
姉歯の当初の証言と似ています。知り合いの建築士さんも、姉歯の証言が後から180度証言が変わったことを不自然に感じたとのことでした。
建築学会による耐震偽装フォーラムの一つでも、実態としてデベやゼネコンの従属的な地位にある建築士の問題が取り上げられました。
早期幕引のために姉歯が一人悪者を引き受けさせられたと言うのが真相であると私は確信しています。
耐震偽装を扱うサイトでもっと酷い所は、イーホームズを正当化し、藤田を煽てて正義の告発者きどりさせる始末です。
ここまでくると、不潔な手で直に内臓を弄られるような嫌悪感すら覚えます。
138: ビギナーさん 
[2011-02-10 20:40:50]
>>No.137 by 当事者さん

http://www.geocities.jp/fghi6789/taishingisou.html

↑このサイトで「過度なコストダウンを正当化するような部分もあり」って仰いますけど、
過度なコストダウンというとどこからが過度になるのでしょうか?
素人からするとそこが分からないわけですよね?
例えば、「他のマンションの半額だから安過ぎる。手抜きがある筈だ」と言われても逆に考えると他のマンションでは不当に高く売っている可能性だってあるわけですよね?

日本には談合もあるし欧米と比べて住宅の価格が妙に高い気がしますけどね。
もっとも業者に言わせれば「地震国だから多少高くても仕方ない」となるのかもしれませんけど。
欧米との価格差や自身などの条件でどれだけ価格が上がるかなどの面も教えてくれないと素人としては不親切に感じますよ。
139: 近所をよく知る人 
[2011-02-10 22:17:32]
>>被害者本人です。
恐れ入りました。
姉歯と当時の国交大臣・北側は熱心なナンミョーだからねぇ。
早期幕引きを図りたい北側に説得されて姉歯が泥を被ったとしても別におかしくはない。
北側は弁護士でもあるから法曹界にも顔が利くんだろうし、検察・裁判員もナンミョーで固めたのかも知れない。
ついでに、公○党代議士とお近付きになりたかった小嶋もなんちゃってナンミョーだったようだ。
ただ、理屈は通っても証拠はもうない。
あってもとっくにもみ消されてる。
万一証拠なんか掴んじゃったらそいつが消されちゃう。

>>No.138 by 狂犬
自ら耐震偽装問題で振っときながら被害者と名乗る人にまで噛み付くとは。タハハ
141: 被害者本人 
[2011-02-11 08:50:03]
マスコミが騒がなくなったのは、自公政権の疑獄事件や構造的詐欺なら恰好のワイドショーネタだったのに個人犯行と分ってがっかりってことですね。
まして政党は、個人犯行と分れば介入する筈ないですね。
こんな所で得意になって政党やマスコミ批判しても何も得るものはありませんよ。>>No.129

私の願いは、私達の痛い教訓を他の皆さんにも生かして欲しいと言う事です。
私がグランドステージを買ったのは、その破格の安さに引かれたからに他なりません。
住み替え前のマンションより7割超広く、立地もほぼ同じ(すぐ隣)なのに1.7倍以上広く価格帯も一緒。
不動産相場が下がり切っていた時期であり、手抜きのせいで安いなんてことはほとんど疑わず、正直、ここまで下がったかと喜々として受け止めてしまいました。
今思えば、同時期に売り出された他のマンションよりも坪単価で2割程度安く、設備を簡素にした程度ではとても達成できる安さでなかったと思います。
手抜きを疑わなかったのは、阪神大震災以降、行政の指導が当然厳しくなっているだろうと安易に考えていたこともあります。実際は、規制緩和とかでむしろ甘くなっていました。

どうか、高い授業料を払う羽目になった私達を笑い者にして下さい。
そして、笑い飽きたら御自分を振り返って見て下さい。
自分も安さ至上主義病に犯されていないかと。
恐らく、大部分の方が犯されているだろうと思います。
外れても買値が安ければ諦めも付く、大枚叩いて外れたら目も当てられない。
そんな理由から、リスクを回避するつもりで安物にしか手を出さなくなり、結局、安物には外れが多いと言うリスクに対しては感覚が麻痺してしまう。

中国産野菜の農薬量を懸念して、食に金を掛けて国産食材に拘っていた人達は毒餃子の被害に遭うこともない。
残念なことに高いくせに低品質なものもあるが、外れは少ないし、外れても大抵軽度だし、何より弁償してくれる。
無駄に高い物を買う必要もないが、極度に安い物には何かあると考えた方が無難。
142: 匿名 
[2011-02-22 08:36:49]
今は検査も厳しく偽装や手抜きはないか?
143: 被害者本人 
[2011-02-28 08:18:58]
事件の発表間もない頃、この掲示板などでも、同情の意見もありましたが安物買いの銭失いだから自業自得だといった意見の方が多く寄せられました。
戸惑い具体的行動を起こせずにいるうち、何故かこちらから頼むより早く、公的支援スキームなるものが発表され、大多数の住民さんがわらにすがるように飛び付きました。
住吉や川崎の住人さん達が痛い発言をしたこともあって、今度は税金たかりとまで言われました。
そのような意見に対して、当初は追い討ちを掛けるような仕打ちと感じていましたが、これも一方の見方なのだと思い、受け入れることにしました。
やがて、下記のサイトにあるような「今回の国、および地方自治体の対応には、事件の真相を隠蔽しようという意図があるように思える。」と言った不信感の矛先が我々に向けられているのだと思うようになりました。
私自身は思うところあって建替に参加せず、仮住居費用の補助も受けませんでした。
被害住民一丸となって国賠提訴していれば、あるいは世論も見方に付いてくれて勝訴できたのではないかと思います。
だって、後ろ暗くないなら、頼みもしないうちから金ばら撒きませんよね。
結局は、ほとんどの住民さんが撒き餌に釣られて国賠は断念することになりました。
まあ、公的支援という和解で妥協したと考えれば事実上の勝訴ですから、そう思うことにしました。
建築行政の隠蔽体質がそのままなのだから、本質は何も変わっていない。

http://zarutoro.livedoor.biz/archives/50371352.html
144: 被害者本人 
[2011-03-01 06:34:29]
「ほとんどの住民さんが撒き餌に釣られて」という表現は建替えを選択して多額の補助金を得た他の住民さんを批判しているように受け取られるかも知れませんが、そうではありません。
被害回復への道は違えど、共に同じ被害に遭った仲間ですから批判する道理もありません。
やましさを払拭する目的で餌を撒いた側を批判する意図しかありません。
遭難して飢え死にしそうな時に水と食料を差し出されたら、それに裏があることなど疑わずに有難く頂戴することでしょう。
生活の3大要素である衣食住のうち、非常に高額な財産であり、家族の夢を噤む場所でもある「住」を奪われた衝撃は凄まじく、遭難者のように途方に暮れるばかりでした。
そんな中で国が支援してくれると言う話が出れば、裏を考えるより、有難く申し出を受け入れる方が自然な反応でしょう。
私は先に裏を考えて支援を辞退する少数派でした。
裏と言うのは、支援に法的根拠がないことです。根拠のない金を受け取れば、返せと言われる不安が付き纏います。法的根拠のない支援金を当てにした建替え案は、被害回復手段として破綻しているように思えました。
ただ私の場合住み替えだったので、ローン完済済みの古いマンションを所有したままだったためその選択が可能だったとも言えます。
初めて買った方や既存の財産を処分して購入した方々には他に選択肢がなかったのが実情だと思います。
国賠や民事の損害賠償請求訴訟で取り返すのが筋と言うのは正論ですが、訴訟している間に破産してしまう人達もたくさん出てしまったことでしょう。
非常に慎重な人達から見れば、訴訟している間に破産してしまうような、備えのない買い方をした方が悪いと思えるかもしれません。それも一理ありますが、それを反省している余裕もないところに公的支援の話です。
公的支援を受けながら国賠と言うのは、仮に国が許しても世論を味方に付けるのは難しかったでしょう。
国賠は原則住民勝訴は有り得ません。3権分立などと言う建前はありますが、所詮裁判官も国家公務員ですから国の意向に沿った判決しかしません。(話は逸れますが、例として、尖閣沖衝突事件の中国人船長釈放劇を見ても、法理論上も適正な判断だったと考える人の方が少ないでしょう。)
よって、国賠で住民が勝訴するには、国の意向として「勝っちゃうとかえって世間体が悪いから負けちゃえ」と言う状況を作り出す必要があり、それには世論を味方に付けることが必須となります。
法的根拠のない特例の温情措置である公的支援を受けながらその上で国賠とは何事かと言った感情は、程度の差こそあれ、ほぼ全ての非被害者の方がお持ちになることと思います。
そう言ったことを考慮し、結局ほとんどの棟が断念。国賠に踏み切った少数の棟も、世論を動かせなかったため敗訴。
改竄容易な構造計算ソフト等、建築確認システムの欠陥を知りながら放置した本丸「国交省」に攻め込むことは遂に叶いませんでした
145: 匿名さん 
[2012-02-06 08:14:20]
日本ERIに今更の巨額賠償判決。
史上最悪のグランドステージ藤沢を手がけた極悪イーホームズですら賠償判決を受けてないのになぜ?

ERIは、構造計算の不適切な点を指摘しておきながら、その是正がいい加減だったのを見過ごした点に過失を問われた。
イーホームズの方は、全くチェックしていなかったために、「偽装を見抜けるはずもない」とことごとく無罪判決。
確認の不手際はあれど、ERIの方が検査機関としての良心が伺える1000倍まともな対応をしたことで逆に致命傷を受けてしまった。

イーホームズは、構造計算のチェックは法律で禁じられていたと宣っていた。
もちろん、そんなことは絶対に有り得ない。しかしながら、チェックが義務付けられてもいなかった。
それどころか、構造計算は複雑な上に複数のメソッドがありその検証をいちいち行っていたのでは建築確認高速化のために民間開放した意図と反すると言う理由で、あろうことか行政は、「見過ごしてやれ」と言わんばかりの建築指導をしていたのだ。
イーホームズはそれを「禁じられた」とより自分に都合良く解釈し、数分程度であろう書類の員数チェックだけで20万円以上もボッタクリ、日本全国凄まじい数の計算間違い/偽装物件を許可し続け、日本ERIに次ぐ業界No.2大手に踊出た。
建築確認は廃業したが、無傷の資産を元手に会社を再会した模様である。

これでいいのか? >裁判所

146: 購入経験者さん 
[2012-02-15 18:27:47]
法律だろうと法システムだろうと人が作り運用するものに万全はない。
だから、その不備を突き、悪用しようとする者は後を絶たない。
だが、悪知恵で法を悪用しようが、うまいこと抵触しないようにしている限り裁判所や警察は何もできない。
法治国家故の限界。

真の極悪人は安全な場所で薄ら笑いを浮かべている。
147: 主婦さん 
[2012-02-26 11:55:27]
藤田社長は法学部のご出身とか。
法解釈は抜け目ないことでしょうね。
149: 匿名さん 
[2012-03-16 08:07:05]
原発賠償は別として、東北被災者の個人資産は1円足りとも補償してもらえないし、住民たちは仕方ないと諦めている。
一方、千葉県では400万円/世帯ももらえるくせにもっと出せと住民たちが騒いでいる。
この明暗を分けた理由は、宅地造成したのが千葉県各自治体で責任があるからだそうな。
何かもにょる理由。そんなんで安易に税金突っ込むんじゃねーっっっ

まあ住民達が頼みもしないうちに数千万円/世帯の公的支援が決定された本事件に比べれば可愛いものか。
150: 住まいに詳しくない人 
[2012-03-17 04:14:39]
ググって簡単に出てくるような底の浅い情報だけで真実は見えない。
底の浅い情報だけで詳しいつもりになっているのは痛すぎる。

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