サンクレイドルシリーズ住んでる方

[初心者]

最近買った、マンション初心者です。
共用室外部分について、どうも施工時の汚れというか、仕上げがイマイチ
な感じがするのですが、どうですか？どうも初心者なんで、判断付きません。

[401: 羽村リヴィエール]

どうも施工時の汚れというか、仕上げがイマイチ
っと意見聞いていたのですが、内覧会のとき本当だ・・・とがっくりしてしまいました。
外のペンキなんて自分が塗ったほうが良いんじゃないか！！って言うくらい
ひどくて、ペンキがはみ出してたり飛び散ってたりしてました。

途中ですか？って施工会社の方に聞いたら、一応済んでますって言うからびっくり・・・
ありえないと思いました。

内覧会では内装のほうも細かい傷やテキトーにやられたな・・・っていう部分が
３０箇所以上あって、もう悲しくなりました。

なにより、施工会社の態度・・・

もうそこまでにしてくんない？みたいで面倒くさがる態度でめちゃめちゃキレそうに
なりました。
アーネストワンの方は親切で好感持てるんですが、施工会社の人たちは
仕事テキトーだし態度悪いしもうめちゃめちゃです。

内覧会もすぐ終わらせようとするし
納得できないので、アーネストワンの担当の方に連絡を入れて対処してもらいました。

内覧会あってほんと良かったって感じです。
すぐ逃げ腰になるので、細かいところ徹底的に言ってきました。

本当施工会社の態度が気に入らないーー。

羽村買った人他にもいるかな？？
他の方もそんな思いしてしまったのかな？

なんかそんなテキトーな人たちが作ったって考えると
建物全体自体なんか不安感じてきます。

こんなんでいいのでしょうか・・・。

[402: 匿名さん]

サンクレイドルのマンションに住んで１０ヶ月です。
みなさんいろんなトラブルに悩まれていて、自分も迷惑かけてないか心配になります。

ルーフバルコニーのある部屋に住んでますが
ルーフバルコニーでの音はどれくらい下に響きますか？
購入した時は、子供（1歳）を遊ばせられるかと思っていたのですが
こちらでいろんなお話を聞いて、そこでは遊ばせてません。
ルーフバルコニーの下に住んでる方で、音に悩んでる方がいましたら教えてください。

[403: 匿名さん]

ルーフバルコニーの下に住んでるのですが、結構夜とか大人が
パーティーみたいなのをやっていて騒いでいて足音や声とか
気になって週末の夜は地獄です。

毎週集まりみたいのがあっておかげで土日は実家に帰ってます。
苦情を言いにいって今より騒音がひどくなるのが嫌で絶えてます。

同じマンションの中で上の子供の足音で苦情を言われた方が
毎晩今度は子供以外の足音（たぶん夫婦の足音）が響くように
なり、報復されてる話を聞いてやっぱり住民の質と価格が比例？

[404: 匿名さん]

続き

ルーフバルコニー以外でも騒音問題が色々でていてまさか
分譲マンションなのにアパートと同じような感じで分譲なら
例えば騒音を注意されたら気をつけるとかそういう配慮があって
いいはずなのに、報復する家があると特に深夜は音が響くから
結局その周辺の家も影響うけ、お互いやり返したりして最近
深夜なのにすごいあちこちから物音が響き今日もまた
上がルーフバルコニーで騒ぐのでこれから実家に帰ります。

雨とか降ると室内で騒ぐので家にいるだけでイライラするので、
金、土は実家で過ごし日曜は静かなのでまだマシです。
深夜に報復されてる方は気の毒で同じマンションに住んでて
部屋の位置で快適さはまったく違いますよ。

この物件の作りというよりか、住む人のマナーにかかってるので
管理会社の人がここを見ていたら一度入居前とかにマナーブック
配布したり、何らかの対策を立ててください

[405: 匿名さん]

なんか悲惨そうですね・・。

[406: 匿名さん]

昨日かな夜中に敷地内の駐車場で住人同士（中年親父２人）が騒音についてケンカしてたよ
家の中でやるとうるさいから外なんだろうけどその声がうち（駐車場の上）まで
響いて怒鳴りあってるから寝られなかった

２４時間体制で管理人いないから警察呼ぼうと思った位酷かった。。。

[407: 匿名さん]

＞４００の方

ホント、その通りですね。
ウチも築１年半ですが、ゴミの出し方を守れないし、
ガキ（と言っても高校生）が勝手に友達の自転車を置いたり、
極め付きは１年くらい管理費を滞納している世帯が１軒。

ゴミについてはすでに10人くらいの人に注意しているから、
住人の３割がその程度のレベルの人々。
そのほとんどが子育て中の年代の人なんで、
悪いけど子供もそれなりになってますね。

コドモが学校へ行く頃に実家へ戻らないと・・・

[408: 匿名さん]

うちはついにゴミ捨て場があまりにも不法投棄が、
すごくてデジタルカメラで撮影して全世帯に配布と掲示板に掲載。

ゴミの日の深夜２時にいつもゴミ捨ててる人がいて、
（出入りの音で○○○号室と特定）
今度毎回同じ時間帯に捨てにくるから響くんだよね。

ゴミ捨て場に近いからガタットゴミ捨て場の扉の音で、
目が覚めるから張り込んでデジタルカメラで撮影したくなる。

鍵もかけてないから戸建ても深夜に捨てに来てるみたいだし、
不法投棄されると結局関係ない人までゴミの負担させられる。

敷地内の駐車違反の車はレッカー移動の警告や
ナンバーとか書かれても堂々と止めてる。
深夜でも出入りが激しいから車のアイドリンクが家まで響く。

なんかキチンとルールを守ってる人の方が少なく、
ルールを守れない人は強制退去と強くやらないとどんどん荒れそう。

[409: 匿名]

…鍵位、付けたらどうですかね？
こんな…読んでてがっかりするようなこと、
声高に言う事かなぁ…。
こんな所で愚痴るより、来月の管理組合の総会に
出席したらどうですか？
時間は掛かると覚悟した上で状況報告をすれば、
ひとりでゲリラ的な事をやるよりも
ずっと良い方向に話は進むと思いますよ。

[410: 匿名さん]

うちのマンションの管理組合自体がやり気ないので実際会が
開かれてもすぐ終わるし当番制で仕方なくやってるからあまり意見も取り入れられない。

[411: 匿名さん]

↑ウチも同じ。あぁ〜あぁ〜って感じ。。。
　いい年の人にゴミ捨てのルールを講釈しないといけないンでしょうかねぇ〜。
　だいたい、ルールを守れない人は管理組合の総会なんて出ないし、
　理事長名で張り紙するのが関の山ですよ。実際。

　愚痴ってすみません。

[412: 匿名さん]

ウチも一緒だ。
で、理事も収集日以外に出しているんだから、
そりゃ議題にもあがらないよなぁ。
それと敷地内の違法駐車が目に余る。
毎日、同じ車（しかも数台）が来客用駐車場と
余剰スペース（正確には消防スペース）に
停めて独占状態。モラルにかけすぎだ。

[413: ななし]

サンクレイドル南柏を中古で購入を検討しています。
住んでいる方はみてますかね？
気になるのが、「線路に面しているので電車の騒音がうるさくないか？」
「上の階の音や、隣の音はきになるか？」ですね。

よろしくお願いします。

[414: 羽村やめました]

401羽村リヴィエールさんへ
我が家も羽村を検討していました。
購入前にこの掲示板を見て騒音問題が特に気になったので営業さんに無理を言って工事中の
建物で完成直前の部屋を見せてもらいました。
主人と行って「上階からの騒音が真下の部屋でどのくらい気になるか確かめさせてください」と
お願いして主人がその部屋にとどまり、私は真下の階へ行こうとしたら担当営業マンが
「一緒に行きます」と言って私を案内してくれたのですが、
真下から2部屋くらいずれている部屋へ連れていかれ、「ここです」と言われました。
「ここじゃないですよね？」と言ったのに「ここですよ」と言われここで足音チェックを
しました。もちろんそんなに聞こえないのに「きにならないでしょ？」等言われ、
後からおりてきた主人が「ここじゃない！」と言ったら
「あ、間違えてました」と半笑いで返されました。
結局再度真下で確認したのですが、その前にもうやめようと決めました。
営業マンの詐欺まがいな販売スタイルと、
防音はしっかりしているとモデルルームで言っていたのにも関わらず
実際は自信をもって販売していないというマンション建て方の駄目っぷりにあきれました。

私たちは少しでも音がするなら買わないとかそんなつもりじゃなく、確認したかっただけなのに・・・
川沿い、バルコニーの広さ等とても理想的だった分残念なのと
危なかったと、ある意味勉強になりました。

[415: 六町]

建設現場付近住民への対応は最悪ですよ！
賃貸住宅住民には説明会どころか一切無視で騒音などが気に食わなければ引っ越せば・・・なんて考えですからね

[416: 匿名さん]

４１４さんは立派ですよ！それなのに営業マンがわざわざ２部屋離れた所
連れてくなんて、詐欺行為もいい所。
防音に自信ないの営業マンもわかってるから初めから真下の部屋に案内せず
誤魔化そうとしたんでしょうね。

購入してからこの掲示板見るのではなく、購入前にと本当に後悔しています。
長年集合住宅に住んでいて一度も同じ所に長く住んでいた為、
このマンションに住むまでは悩んだことなく幸せでした。

上からの音の酷さにはびっくりしましたよ。
突然ばーん、どーんとか衝撃音で朝は嫌でも上の家が起きる時間に
起こされるし、踵歩きしてるから大人の足音でもうるさい。

上の家の掃除機の音がはっきり、自分の真上の部屋を掃除してるというのが
分かるぐらい。でも、故意にうるさくしてるのではなく、普通に生活してる
音がここまで響くかというくらい響いてきます。

ただ、隣の音はほとんど聞こえてきません。せいぜい玄関ドアの音ぐらいです。
上は思いっきり力いっぱい玄関閉めるから心臓に悪いです。

寝室にいれば、共用廊下で結構深夜帰ってくる人多く、しかも踵歩きでドンドン、
大声でしゃぺっていて上みたいな人結構多いなって。
中には気を使って静かに歩いてる人もいてこういう人が上ならよかったです。

４１３さんは、中古でここの物件を購入されてるそうですが、上の音とか
実際購入宅へ行って確認とかした方がいいですよ。
遮音性のよさそうな西東京の掲示板をこの間見てみたら（自分所が専用ないので）
結構音問題について書かれていたので、気をつけてください。

売主の理由とかも聞いといた方が（音問題に悩んで売る場合もあるので）
全然前は物音も気にならないのが、もしかして自分の下の人とか
自分が普通にだしてる音で悩まれてたらと思うと．．．

中には自分達は大きな物音とかさせてんのに、よそがたまたま友人が
遊びにきて騒いでたりすると嫌がらせしてくるお宅もあって
匿名の投書が理事会で取り上げられました。

本当に音の問題は難しいです。自分が売る時は音が響きやすい事を話して
気にならない人に売ろうと考えています。
営業マンみたいに詐欺まがいな事はしたくないですからね。

[417: 匿名さん]

＞遮音性のよさそうな西東京の掲示板をこの間見てみたら（自分所が専用ないので）
＞結構音問題について書かれていたので、気をつけてください

西東京と相模原だけ専用にありますね。

現在住宅情報誌タウンズでマンション探してたら、

サンクレイドル所沢が気になりここの掲示板に

出会いました。

他はどうだろうと参考に相模原と西東京の掲示板も読んでみました。
（埼玉の物件で掲示板なかったので）

どちらも子供の足音とか話題にあがってますが、


西東京の方が住民レベルが高いような印象受けました。


相模原の方はお子さんのいる方がムキになって、

子供の足音の話題になると、

悩んでる人の意見を批判みたいな書き込みや、

お互い掲示板上でも言い争いとかレベルが低いかな。

同じ話題でもマンションの性能や、

住んでる人によってこうも違うのかな。

購入考えてる人も、

ここ以外にも西東京や相模原の掲示板みると、


結構参考になりますよ。

子供が独立していて、夫婦２人で住むので

上階からの子供の足音は厳しいと思いました。

ただ子供がいた場合でも下に、住む人によって

かなり気を使わないとトラブルが発生しそうですね。

上階からの足音とか物音気にならない人なら、

値段的には安いので残念です。

今はインターネットでこういう掲示板あるから、

買ってから後悔する前に情報知れて助かります。

[418: 匿名さん]

子供の足音に関する苦情は多いって理事会役員と立ち話の時聞きました。
問題になってるのは、今は夜型の子供が多くて夜間の走る音が響く事。
あんまりにも多いので何人かの役員が時間を作って夜１１時とかに、
その該当のお宅に行ったら、あまりにも音がうるさくて役員の方がキレて、
すぐ騒音原因のお宅のインターフォン鳴らしても無視してでない。

そこで、新しく規約を作って全住戸に確かこういう内容のお知らせが配布↓


夜９時以降の子供の走る音は近隣住宅へかなり響き迷惑しているという
苦情が多数寄せられ、実際役員が確認に言った際受忍限度を超えている。
今後も迷惑行為が続けば、警告しても迷惑行為をやめない場合に裁判が起きた際。
役員も証言するし、実際の音も証拠として録音し、部屋の利用禁止も現在検討している。
場合によっては周辺住民の睡眠障害で傷害罪も適用も考えられる。

集合住宅を選んだ以上周りへの配慮を考えて特に子供の走る音以外でも、
夜間は音が響きやすいので、気をつけてください。

横浜の下の階のおじいさんが上で騒ぐ若者刺した事件とちょうど
時期が重なった為、後で役員の方に聞いたら静かになったそうです。

[419: 匿名さん]

最近騒音に関する事件が多いですね

おかげで最近上の子供が

急に静かになってびっくりです

[420: 匿名さん]

この掲示板を見てこのマンションシリーズは騒音問題が多いようなので購入をやめました。

[421: あみん]

うちは、購入予定ですよ！騒音は、多少ならしょうがないと思っています。今は何処にローン申し込もうか考え中です。固定にしようか、変動にしようか、来年になったら金利はどうなるのか???

[422: ＥＴ]

私も購入予定です。
ここは匿名掲示板ですから参考程度にのぞいてます。
私はローンはもう決めてしまいました。（正式にはまだ申し込んでないですが）
長期固定と短期固定のミックス型というものにしました。
今はどんな家具を買おうか、いろいろ検討中です。
ローンを考えると気持ちが沈みましたが、どんな家にしようか考えると楽しい気分になれます。

[423: あみん]

ETさんそうですね〜。どんな家にしようか考えると、楽しい気分になりますよね♪うちは、オプションで食器棚と、部屋の扉を引き戸にかえました。リビングと部屋を一体化に出来るようにしました。この掲示板を見ると不安になる点があるけど、色々参考にしています。

[424: 匿名さん]

私もこの掲示板をみて不安になりましたが
実際に住んで一ヶ月になりますが上下左右の近隣の騒音はほとんど有りませんよ。
うちのマンションは線路が近くて電車の音が響きますが窓を閉めるとそんなに気にならないです。
サンクレイドルシリーズ全てのマンションが騒音で悩まされてる訳でもないと思いますよ。
結構快適に暮しています。

[425: 匿名]

うちも購入してから2年経ってますが、
騒音って何のこと？って感じです。
（こんな事書くと、また色んな方々から
突込みが入りそうだけど）
この掲示板を見るといつも本当の話？て思います。
御近所もいい方ばかりだし。
建物のつくりはそこそこだけど間取りも良いし
なかなか良い所に引越ししたなぁと思っています。

[426: 匿名さん]

同じく。
住んで1年半だけど騒音なんて聞こえたことないです。

[427: あみん]

うちが購入予定のマンションの、施工会社は井○工業と言う会社なんですが、こちらの会社が施工したマンションに住んでる方いますか???内覧会ではどうでしたか？何か情報があったら、教えてください。宜しくお願いします！

[428: 匿名さん]

騒音で心配してたんですが、全てが音筒抜けというわけじゃないんですね。
ちなみに、騒音がないという方は床や壁はどのくらいの厚さですか？
購入の際の参考にしたいのでよろしくお願いします。

後はやっぱり自分の上に小さい子供のいる家庭が当たるかどうかも
違うんでしょうか。

この掲示板みて騒音といっても結局上の階のお子さんの足音で悩んでる
人が多いなと思いました。

[429: 匿名さん]

４２４です。
うちのマンションは直床、二重天井、スラブ厚２２５ｍｍでフローリングの下にクッション材が入っています。
上の階には挨拶に行っていないのでお子さんが居るかは分かりませんが・・・
お子さんが居る家庭は下の階に多いような気がします。

ちなみに施工業者は井上工業です。

[430: あみん]

４２４さん、有難うございました。とても参考になりました。同じ施工会社で４２４さんの投稿みて安心しました。又、何か有りましたら教えてくださいね〜♪

[431: 匿名]

425です。
うちのマンションは遮音性のあるフローリング材の直貼床、
その下にレべりング材、スラブ厚200mm、二重天井です。
施工会社はナ○ワ工業です。
上の階にはお子さんはいらっしゃいませんが、
DIY好きのようで、よく工具の音が（うちの窓を開けておくと）聞こえますが、
窓を閉めれば何も聞こえず…。
上下両隣に人が住んでいることを忘れそうな防音構造です。

[432: 匿名さん]

施行会社は小○建設です。
フローリング材の直貼床スラブ厚200mm、和室とリビングのみ直天井、他二重天井。
上階のお子様の足音がはっきりと聞こえ、ドタバタ移動していてどこにいるかわかります。
直天井の部分が特に足音が響きます。
下階からはヘッドフォンでテレビみてるだけなのに、下からコツンコツンと何かで
叩かれます。（上階の足音がうちの下にも響いていてうちが音源だと思われてる感じ）
上階だけじゃなく下階からの物音も特に寝てる時は電気のスイッチ音まで！
リビングにいてドアを閉めた状態でも共用廊下の足音、上下のドア音が聞こえます。

構造的には４３１さんと施行会社は違いますがあまり変わらないのにやはり
周りに住む方のマナーではないでしょうか。
周りに気を使って住んでるかどうかで同じマンション内でも大分違います。

[433: 匿名さん]

関東で大きな地震が来たときドアが歪んでしまらなくなりました。
１年点検まで我慢しようとほっておいたら、
次に地震がきたらドアがもとに戻っていて驚きました。
ただ、また地震が来た時心配です。
こういう現象は皆さんないですか？

[434: あみん]

433さん地震でドアが歪んでんですかぁ〜。ビックリですね〜それは、地震の度に心配になりますね。施工業者はどちらですか???これから購入する予定なので、気になっています。教えていただけたらと思っています。

[435: 匿名さん]

○沢工業が施行なんですが、うちは洋室の２部屋だけがドアの閉まり悪い。
もう２年点検が終わった後に調子が悪くなり直しても４３３さんみたいに
地震が来て部屋に閉じ込められたら怖いから不安。

しょっちゅう不具合あるみたいで、よく工事に来てる。
２年住んでさらに遮音性がだんだん酷くなってきて・・・

入居当時に騒音の注意文章配布された時は全然音しないのに、
住んでる階とか部屋によって違うのかなラッキーくらいしか
思ってたら突然どこからかガタッとかコンコンコンと
特定できない音に悩んで夜も寝付けない状態。

このマンションシリーズは設計会社や施行会社が違うから
４３１さんみたいな部屋だったらと羨ましい。

[436: 匿名さん]

　1974年のいわゆる「ピアノ殺人事件」以来、近隣の騒音トラブルによる事件は増え続けている。
　読んでいると、どの話もまるで他人事ではない、いつ自分の身に降りかかってきてもおかしくないトラブルばかりで、恐ろしくなってきます。
　自分に甘く他人に厳しく、いったんキレたらもう歯止めが利かないという荒んだ人間が増えている現代社会・・・などというありきたりの分析は通用しません。
　確かに異常な人間もいますが、ごく当たり前の人どうしが、いがみ合い、揉め事が泥沼化していく怖さが、騒音問題には潜んでいるのです。

　問題は実に奥が深く、例えば、通常の生活音と騒音の区別はどうつけるのか？という根本的な疑問にすらはっきりと答えられません。
　気になる人にはどんな小さな音でも気になるわけで、何デシベル以上だとか決められない。
　音を出さないで生活するのは不可能であり、音を完全に遮断する住宅というのもめったに無いという現実で、どう生きていけばよいのか？
　うるさい音を出したという理由で殺されてしまう、あるいはうるさいと文句を言いに行って逆切れされ殺されてしまう。
　些細な音で文句を言われ続け、ノイローゼになってしまう人。
　逆に文句を言ったが為に、嫌がらせのように更に大きな音を出され、裁判にまで発展してしまうケース。

　仮に裁判で勝っても、相手が逮捕されるわけでもなく、強制的に退去させられるわけでもなく、結局同じ場所に住み続け、騒音を流され続けるということも多く、根本的な解決法はないというのが、悲しい現実なのです。

[437: 匿名さん]

○田建設施行の物件に住んでる者です。
けっこう床なりは酷くなるし、音も入居時より
はっきり特定できないけど結構響くので、
しょっちゅう下から天井叩かれてます。
どうやら部屋の中ではたいした音じゃなくても
下には凄い音が響いてるようです。
１年点検の時は１０箇所くらい不具合ありました。

[438: あみん]

井○工業施工のマンションに住んでる方居ますか〜？どんな感じか教えてください。不具合など有るのかなぁ〜???

[439: 匿名さん]

でも施行会社が同じだから安心とは言えないかも。
だって現場の人に最後はかかっている。
作業する人は所詮日雇いのバイトとかじゃないのかな？
建築会社の裏話聞いたけど現場は凄いらしい。

うちは内覧時点でまだ戸棚とか完成されてなくて
入居してからも完成してない部分の工事が続きました。
この時点で不信感はあり実際住んでみて造りが
安い（歪みなのか玄関ドアに隙間がでたり等）

[440: 匿名さん]

サンクレイドルシリーズは初期物件はある程度、人件費をかけてしっかり作ったと関係者の方に
聞いた事がありました。

[441: ずぇったい匿名！！]

>>438さん

井○工業。。。
不具合。。。。

ぅぅぅぅううううぅぅぅぅ
(T.T)×かなりいっぱい

悪いこと書きづらいから、いいことを書きましょう。

ぅぅぅぅううううぅぅぅぅ
(T.T)×いっぱい

ない。いや、少ない。。。


アドバイスですが・・・
①住んでからも不具合点はキチンと言いましょう。
②入居してすぐに、通路・ベランダ等にジャンジャン水を流しましょう。


ぅぅぅぅううううぅぅぅぅ　　　グスン。。。

[442: あみん]

４４１さん、レス有難うございました！②の通路やベランダにジャンジャン水を流すのは、何で???何の確認ですかぁ〜???
不具合沢山在りそうですねぇ…。何だか不安ですぅ…。
今、何処まで工事が進んでるのか分からないけど、見に行ったら見せてくれるものなんですかねぇ〜？

又、情報やアドバイスがあったら教えてください。

[443: 匿名さん]

うちは騒音問題やゴミ出しのマナーはそれほど問題になっていないけれど、
管理費が赤字で値上げになるらしい。
初めから安すぎないかと散々聞いて平気だと言われたのに、
結局光熱費が試算額より4万オーバー＋駐車場の空きのせいで赤字なので、値上げしたいと言ってきた。
値上げはどうせあるだろうと思っていたけど、まさか1年で値上げなんて今後が怖くなってきた。
初めから少し余裕もたせた管理費にしておけば良いのに…。

[444: 匿名さん]

よくここで子供の騒音トラブルがあげられてるけど、
うちの場合は大人の騒音トラブルが多いです
比較的若い人が多いせいか（ガテン系、奥さんはケバイ系が多い）
しょっちゅう喧嘩の声とか騒音合戦もしてるみたいで
お互い競うように大音量で音楽かけてます

うちも井○工業の物件です
不具合が多すぎて書ききれませんが（泣）

[445: あみん]

444さん、井○工業の物件ですか〜。不具合が多いって、どんな不具合があったのか教えてもらえませんか？うちは、これから入居する者です。参考にしたいので、宜しくお願いします。

[446: ４４４]

主にドア関係の不具合が多かった
風呂のドアの上の方の隙間
トイレのドアが強く締めないと完全に閉まらない
各部屋のドアが歪んで完全に閉まらなくなった
壁紙が何箇所か線みたいにはっきりわかれてはがれてきた
引き戸もずれていてトイレの上の引き戸は閉めると
上の換気扇の部分にぶつかる

今思い出せるのはこれくらいで同じマンションでは
トイレの便器ごと交換された人もいました

[447: あみん]

444さんレス有難うございました。内覧会の時に、注意して見ていこうと思っています。又、何か情報などありましたら、教えてくださいね。

[448: 匿名さん]

前ここで他の家のふすまの音とか書き込みあって

そんなの嘘でしょう？と思ってたら

本当に隣か下かわからなけど、ふすまを閉める音が

聞こえてきてびっくりしました。

家には私しかいないのに？

泥棒？

チャイムの音がして出ると
隣の家のチャイムだったり。

電話のベルも聞こえてきて
マンションなのにびっくり！

[449: 匿名さん]

自分では気付かなかったけど同じマンションの人に「音凄く響く」と聞いたけど。そうなんだ。聞こえるのも嫌だなー

[450: 匿名さん]

前「ピンポーン！」と鳴って走って玄関いって
ドア開けたら、お隣さんの所だったようで恥ずかしかった。

静かな時がよく音聞こえてくるから、ずっとテレビとかつけっ放してる。

[451: 匿名さん]

安いから仕方ないよorz

[452: 匿名さん]

うーん、サンクレイドルでも物件によってかなり差があるようですね。ウチはフローリングにクッション材が入っているせいか足音はほどんどしませんし、他の家の生活音もほとんどしません。真夜中にシーンとした所で「ん？今のは他の家か？」と思う音を聞くことはたまにあります。子供はかなり多いと思いますが、生活時間帯での音は全く気になりません。施工業者がダメダメで、あまり作りは良くないらしいんですけどね。皆さん気にされているように、作りは施工業者でかなり差が出るようです。大手の物件でも音が響くってことだけでなく、その他の不具合も結構あるみたいですし。他の掲示板みると同じようなことが書いてありますよ。

[453: 匿名さん]

同じマンションシリーズなら施行会社統一して欲しかったです。
音がまったく気にならない施行会社もあって羨ましいです。
別に故意に戸棚を叩きつけて閉めてるわけではなく、普通に閉めても
結構音が響いていて我が家の音に反応して下の階の人が真似するんですよ。
我が家が戸棚やドアを閉めるとその後必ずといっていい程力いっぱい閉めてるから、
すごい音が響いて（我が家の音より凄い）こんなに下が怒りを込めて報復するくらい
我が家の音が下に響いてるのか
下からの報復がはじまり朝とかベランダで下から「○○さん（我が家の名前）が家にいるだけで
ムカツクんだよね」とわざとらしく
旦那と妻が大声で話していて近隣の人もあまりの非常識ぶりに驚いてました。
上下左右に大声の会話が響いているのに。
報復されてから管理会社を通して物音が煩いと注意受けました。
管理会社は物音響くからクレームが来てあちこちの家でトラブルが発生して
困ってるみたいでした。
こちらは普通にドアとか開け閉めしていて逆に下の階が故意に強くドア閉めたり
時には天井を叩かれて困っていると相談しました。
結局管理会社では音問題は介入できないから一度直接本人同士で話すように言われてます。

ただまだ若いヤンキー系の子供なしの夫婦で、直接話す気になれないんです。
まだ子供がいないからいいけど、もし今後子供ができて子供が走るようになったら
考えると子供欲しくない気持ちです。

上階からの物音は確かに凄い響くけど、構造上だから下階みたいにいちいち音に反応して
天井叩いたりする人の気がしれません。
下階の下の人もかなり上階からの音に悩まされていると管理会社に相談してるようです。
どうやら下階の人は自分は騒音だし放題してるのに、人の音は許せないタイプのようです。

爆音ならして夜帰宅するし、夜寝てると下から重低音の音楽聞こえてきます。
まだ大人の騒音で悩むなら、子供の音で悩む方がと思うけど他の掲示板では
子供の騒音もかなりのものだし、住人の運としか言えないです。

購入検討されてる方もしっかり周りがどういう人が事前に調べた方がいいですよ。
同じマンションでも周りがマナーのいい方にあたった方は音は響くけど
まったく気にならないそうです。

[454: 匿名さん]

同じ音がしても、

親しくしてる人と険悪な関係

では違うかも。

[455: 匿名]

いくらお手頃価格なマンションだと言っても
皆さんマンション買えるだけの収入があるんですから
オトナですよね。
住まいの問題って一番ナイーブ。
生活時間帯も職業も収入も考え方も寛ぎ方も当然違うので、
話がまったく通じない人もいますよ。
でもそういう人の事はまだレベル低いんだと思ったほうがいい。
家で寛げないなら、真剣に引越し考えるべき。
簡単に言うな！って思うかもしれませんが、
家でまでストレスにさらされていたら、人間おかしくなりますよ。
そんな辛いことに長期間辛抱するべきじゃない。
今の時代は、厳しいけど、実はあの人いい人だったんだ、なんて話になるまで
関係は続かないものです。
皆、新しい気の合う人を見つけるものです。
「あの人出て行った！」て思われても関係なし。
自分にとって本当の意味で相手が”関係のない人”になるんですから。
引越できない状況でも、住宅情報はチェックするべき。
購入前の楽しい気持ちがよみがえってきますよ！
気分転換しないと。
ノイローゼになって病院にはいるんじゃぁ、
相手の方の思うツボですよ。

[456: 匿名さん]

>皆、新しい気の合う人を見つけるものです。

気の合わないお隣さんがいたら引越しを続けるということ？？
４５５さんは他人事のおすすめをしてるけど、お隣さんと気が合わずに実際に引越し
たことあるの？？

[457: 匿名]

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

[458: 匿名]

456さんは実際に今、悩んでいる方ですか？
それとも傍観者？
引越を続けるって発想は傍観者でしょうね…。
現在進行形の方なら今後の人生なんて考える余裕はないと思うし。

悩んでいる方に伝えます。
ノイローゼになり病院入ったのは私です…。
引越しの理由は
以前の住まいが古いマンションだったので、
上階からの丸聞こえの生活音に不眠症から
ノイローゼになりました。
自宅の音がこんな風に下階に聞こえているかと思うと
室内で一歩も動けなくなり、気が付けば病院のベッドの上でした。
それで１年程実家に戻りましたが、
現在は実家近くのサンクレイドルシリーズの
新築マンション住まいです。
ようやくなんの心配もなく眠れ、平和な生活を送れています。
住む場所が変われば、平和な生活を取り戻せるという話です。

[459: 匿名さん]

>住む場所が変われば、平和な生活を取り戻せるという話です。
その辺ばかり突っ込みいれてすみませんが、次に住むところが、平穏無事なんて
保障何処にもないですよ。

[460: 匿名]

459さんの考え方って不毛…。
保障って…
一生涯の保障があるのは
保険くらいです。
ここの住民版はあまりに音問題を訴えてる方が
多いので、エールを送ったまでです。

[461: 匿名さん]

うちは下の階の人が音響いてるのをアピールしてるみたいで、
うちがトイレに入ればトイレの戸を思いっきり閉めたり、
風呂の戸を閉めれば執拗に何度も閉めてきて困ってます。

部屋でも自分の気配がするととたんに下から何か突くような音
レゲェミュージックをリピート状態で深夜も流されて
部屋で寝れなくなりました。

確かに上の人がどの場所にいるかわかるくらい音筒抜けなんです。
うちのサンクレイドルは。
話し合おうにも無視されて困ってます。

[462: 匿名さん]

464さん、質問です！施工会社はどちらですか???そんなに筒抜けだと怖いですね…。

[463: 匿名さん]

施行は井○工業です。

今トイレに行ったらこの時間なのにさっそく
わざとらしい物音がしました。
なんか照明のスイッチをいれる音やふすまを
思いっきり閉めてる音が連続して眠れないので
ネットしてます。

多分高僧階はどのマンションでも下に比べて軽く作られてるから
音漏れ酷いんです。
他の階の方はそんなには音響かないようなので。
構造上の問題を下の階の人に理解してもらいたいです。

[464: 匿名さん]

恐るべし、井○工業ですね〜。うちも、井○工業施工でこれから入居する予定です。まぁ〜ローンが通ればですけど…。夜型人間なので、上下階の苦情や嫌がらせが無いか不安に思います。照明スイッチを入れる音まで聞こえるって、なんか嫌ですね〜。普通の生活音で、嫌がらせなど合ったらどうしょうもないですよね〜。

[465: 匿名さん]

私は、以前サンクレイドルシリーズのマンションに住んでました。
夫の転勤で違う賃貸に移り、また地元に戻ったときは別のマンションを購入しました。
サンクレイドルのマンションは賃貸に出しています。

我が家も上階と両隣の騒音に苦しめられましたが、管理組合長さんの提案から
随分改善されたくちかもしれません。
床には吸音マット、隣との壁には防音シートを貼っただけでしたが。
うちは天井にも張ってもらい、それ以来、以前ほど気にならなくなりましたよ。

上階は、２歳の男の子の居るお宅でしたが、住民で話し合って防音対策をするように
なってからことあるごとに「いつもうるさくしてすみません」「今はうるさくないですか？」
と聞いて下さるようになり、関係もよくなってきたら気にならなくもなりました。

ただ、デベの対応は最悪でしたし、他の住民の中にはモラルに欠ける方も多く
戻る気持ちにはなれませんでした。

ここを購入前に住んでいた、築１２年のマンション、転勤で住んだ築２１年のマンション
サンクレイドルを比べるとやっぱりサンクレイドルが一番うるさかったですね。

現在住んでいるマンションは、上階に２人の子供さんがいるにもかかわらず
音は全くしません。
平穏な気持ちで居られるので、音って大事だなぁと思います。

[466: 匿名さん]

サンクレイドル。
こんな犬小屋買うやつの気が知れん。

[467: 匿名さん]

なんで？犬小屋なの？

[468: 匿名さん]

住んでもうじき２年ですが、住人の半数以上が非常識ですね。
なんでか？やはり安いからでしょうね。

機械式駐車場の車高制限を無視して停めて、
（１晩とかじゃないですよ、２週間くらい・・・）
「すみません」が言えないような人。（しかもいい年した人）

ゴミを指定日以外に出したの見てたから一言物申したら
「他の人も出してるから・・・」
と、ガキの言い訳以下しか言えない若奥さん。

サンクレイドルに住んで勉強になったのが、
「まー世の中、トンでもない人が多いなー」と実感したコト。
人の振り見て我が振り直す心構えが必要ですね。

[469: 匿名さん]

若い奥さんと子供とガテン系の旦那が多いせいで
結構入居から荒れてます。
お互い気が強い住人が多いせいかどちらもひかないし
喧嘩する声が廊下じゅうに響きあってるのに。

ゴミも深夜にだす家があると続けとばかりに
深夜なのに台車でゴミ運ぶ。
玄関ポーチには大人用自転車や
子供自転車置いて共同の駐輪場の代金払うのがおしい。

そのせいでエレベーターがあちこち傷んでるから
駐輪場に置くようにと注意文章が配布されても
「他の人も自転車玄関に置いてるから・・・」と、
さらに廊下を自転車で走る信じられない子供。

なんかアパートに本来は住んでそうな層が
安さで無理して買って駐輪代も払えないのかと実感。

さらに駐車代もおしんで敷地内に何台も同じ車が
車庫代わりで正直ここには長く住みたくないな。

４６５さんみたいに賃貸に将来はだすが売却を検討してます。

[470: 匿名さん]

うちのマンションも常識やモラルが無い若い夫婦が多すぎ

自転車に乗ったままエレベーターから出て来る大人
夕方になると来客用駐車場に車を止める若い奴

総会で話題になっても進歩なしです。

[471: 匿名さん]

いつも来客用駐車場を深夜自分の駐車場状態で止めていた中年親父が、
今日は事前に予約してた来客者の車で止められないもんだから

来客者の車をガンガン蹴っていてその音で目が覚めた。

駐車場に近いから夜だと車のバンって閉める音が家の中に響いてくる。
最初は何事かと思って部屋から出ると
外からガンガン蹴ってる音が聞こえた。

いつも深夜に爆音鳴らして帰ってくる中年親父（同じ階ではない）が
暴れている
最悪なのは以前は来客用の車が止まってるとわざとその車の前に止めて
出られないようにして管理人が親父の車に張り紙で

「来客者用の車スペースの前に駐車しないで下さい」と
張り紙が貼られてた時もあった。

車蹴ってるの教えてあげたいけど、予約ボードには何号室が
借りてるかわかるけどこの時間じゃいけないし。

総会でもこの親父は問題になってるけど、何も解決策見つからない。

今後購入予定の人は駐車場の近くはやめた方がいい。
機械式だから出し入れの音が結構夜は特に響くし、
ここの住人は深夜帰ってくる人多いから機械音で苛苛。

[472: 匿名さん]

子供も深夜でも走り回ってる

[473: 匿名さん]

うちは大人が夜中に帰ってきて大声でしゃべりながら、
台車とか押しながら騒いでいる若い夫婦がタチ悪い

入居前にマナーの試験とかして欲しいくらい

[474: 匿名さん]

夜中の２時に大声の会話で目が覚める。廊下で怒ってるのかと思ったら、隣りの部屋から耳を澄まさなくても聞こえる壁の薄さ。ずーっと聞こえる。バスのお湯を流す音も聞こえる、夜中の２時過ぎ。

[475: 匿名さん]

近所のサンクレイドルシリーズのマンションですが
まだ完成後一年たっていないのですが
今朝の新聞チラシみると、なんと５００万円引きで
大売出し！　まあ　全然入居者いないなと思っていたのですが。。。
　あと　チラシをよく見ると、売主が　アーネストから
セボンに代わって言いました。これって　どういうことなんでしょう？
　あと住民は、どうなんでしょう？いくらかバックしてもらっているのでしょうか？
　500万円ですよ。。。

[476: クタクタ]

サンクレイドル日野を購入した者です。_(._.)_過去ログをみるとどうも施工会社によって作りに差があるようで気になりました。自分は内覧会に専門家に立ち会ってもらうのですが、その前に五大建設工業施工で住まわれてる方がいらっしゃいましたら意見を聞かせて頂けないでしょうか・・。参考にしたいと思います。宜しくお願いします_(._.)_

[477: 匿名さん]

東京の練馬区に、大手不動産が分譲した５０００万円クラスの３ＬＤＫ中心の新築マンションです。が、入居前日に見に行ったときに上階から響いてきた「ドドドドドド」「どしーん、どすーん」という不気味な音。修学前の男の子供二人が走り回り、飛び跳ねている音だと、人数やその年頃まではっきりわかる（当たっていた）異常な音でした。聞こえてくる、などという生やさしいものではありません。非常に不快な低音を伴った音が、絶えず上から頭に降りかかってくるのです。僕の連れ合いは「太鼓の中に暮らしているよう」、僕は「船底にいるよう」な音だと思い、入居前から、いきなり落ち込んでしまいました。
　入居後数日は様子を見て、さっそく上階の住人に苦情を言いに行きました。多少のやりとりはありましたが、その後、いくらかは気をつけてくれている様子です。しかし、朝６時半に子供の足音で叩き起こされるのは変わらないし（僕は二部の大学で教えているので、勢い寝るのも起きるのも遅いです）、しかも、実は響いてくるのはそういう特別な音だけではなかったのです。メゾネットタイプの上階の階段を人が上り下りする音は、ズン・ズンという低音に金属的なカーンカーンという付帯音まで伴って、我が家を直撃します。窓の開け閉め、収納のドアの開け閉め、イスをずらす音、もちろん歩く音（大人が普通に歩いているようなのですが、ドスン・ドスンと腹に響く騒音がします）、そして何だかよくわからない「ずしーん」という音が、一日中絶え間なく襲ってきます。すべてが神経に著しくこたえます。
　いままで、木造一戸建て、ワンルームマンション、１ＤＫのマンション、木造一戸建て（新築建て売り）、９２年築の公団賃貸住宅など、様々なタイプの住居に住んできましたが、遮音性能に関しては、この最新型の、床スラブ厚200mmとＬＬ４５等級のフローリングで「遮音性に配慮」（パンフより）を謳った新築マンションが最低です！　このあいだまで住んでいた公団賃貸では、まったくこんなことはありませんでした。上で子供が走り回って、ようやく「なんだかうるさいなあ」と感じるぐらいで、普段はせいぜい「ああ、上の人いたんだなあ」と思うことがたまにある、という程度でした。「鉄筋のマンションはこんなもの」などというのは、明らかな嘘です。皆さん、騙されてはいけません！　しっかり建てた良心的な物件なら、ここまでひどくはならないのです。


他の板の投稿ですが、５０００万円の物件でも音漏れ酷いなんてショック。

[478: 匿名さん]

うちは、ベランダのドアを開けてれば外や隣からの音が聞こえてくるけど
ドアを閉めたらほとんど音はしない。
でも布団叩きや日曜大工のトンカチの音は閉めてても聞こえる。

[479: 匿名さん]

うちは、上階からの掃除機の音、水周りの音
隣からは話し声やくしゃみ、カーテンやドアの開け閉め
特定できないところからは蛍光灯をひもでカチットする音や
ふすまの開く音するよ。
窓締め切ってると逆に色んな音する。
今の季節暖房を今日にして風量をあげてるからそんなには
気にならないけど。

[480: 匿名さん]

479さんの施工会社はどちらですか？良かったら教えてください。

[481: 匿名さん]

>>476さん
右上の検索窓で「フランヴィーヴル」と入れて検索してみて下さい。
このマンションは練馬区で大林が設計・施工したものです。6〜7頁あたりを見ると上階の音の話など出てきますよ。
非常に良い作りのマンションでもこんな問題があるのかと、非常に参考になります。

[482: 479]

中村建設 です。

[483: 匿名さん]

479さん有難うございました。参考にさせてもらいます。しかし、くしゃみまで聞こえるなんて嫌ですね〜。

[484: 匿名さん]

クローゼットを開けて整理してたら
下の方から
男女の話し声が聞こえた事もありますよ。

音って意外な所からまわってくるなんて
驚きましたよ。

[485: 匿名さん]

へぇ、そうなんですか！うちはナ○ワ工業の施工ですが、両隣の音、声などはお互い窓でも開けてない限りまったく聞こえないですね・・・。上の階の音はたまに聞こえますが足音がちょっとする程度ですよ。ちなみに二重床・二重天井です。音が気になるといえば玄関側に大きな道路があるのですが、眠る前にテレビを消すと車の音が結構響きます。寝室が玄関の隣なのでそれがちょっと気になりますね。暴走族も走ってたりするし・・・

[486: 匿名さん]

うちは上階なのか特定できないけど、
どこかのうちの排水があると
台所の排水の部分が
コポコポなって気持ち悪い。
こういう現象ないですか？

水の流れる音もします。

[487: 住んでます]

486さんへ

これって、配管が詰まっているんじゃ？
高圧洗浄か、洗浄液で一度つまりを直さないととんでもなく大変なことになりますよ。
早めに治してくださいね。

[488: 匿名さん]

本当に施工会社によって違いますね。

[489: 匿名さん]

ディスポーザーは禁止しているのに取り付けてる家がいて、
全体的な配水管の清掃の時ももめたようです。
そういうのが原因して詰まりとか起こるんですね。

小型犬しか認められてないのに大型犬飼ってるお宅も
何件もあるようで、
深夜に駐車場で大型犬を遊ばせていて問題にもなりました。

物件の構造にしても、住んでる人にしても、
住み始めて４年経ってもトラブル耐えないですよ。
毎月何かしらの注意の掲示板張ってますし。

将来売りにだす時下見した人が、
注意ばかりあるマンション購入したいと
思うのか不安ですね。

とても神経質な人とかには売れないですね。
あとあと細かい音とかで苦情がきても
困るし。

一番小さいお子さんがいる家庭には
子供が多いから売りやすいかなとは
考えてます。

[490: 匿名]

サンクレイドル府中の売れ行きはいかがでしょうか？最近は行っていませんがまだ垂れ幕はありますか？

[491: クタクタ]

アーネストワンのＨＰみると府中の物件は10月位に売り切れのようですが・・。でも違う場所かもしれないですね。ＨＰを見ると完売するとのるようですよ。

[492: 匿名さん]

上階の水音って聞こえてきますか？

[493: サンクレイドル関連スレ]

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＊ 蘇我の新築マンションはどうでしょう？ ＊(5)

[494: 安かったから]

買いましたよ。住んで３年になりますが快適ですよ　まー多少は音とか感じるときありますが
大した問題じゃないでよ　だってマンションという集合住宅に住んでいるんですよ（笑）
音の問題くらいあって当たり前でしょ（笑）どこのマンションに住んだってみんな一緒だよ
そんな事より低価格で地震対策がされていれば取りあえず安心ですよ
皆さんの意見を見ていると　ちょっと細かすぎね　自分で快適に過ごせるように
努力すればいいじゃん　（爆笑）

[495: 匿名さん]

周辺に小さい子連れの家族いないから快適（周りは中学生以上の世帯多い）
要は騒音源がなきゃどのマンションでも同じ。
高級マンションだって子連れが上階にいたら最悪なんだから！

[496: 匿名さん]

>>479
あれ？うちも中○建設だけど、音は気にならないなぁ。話し声やくしゃみなど全く聞こえないし。
施工会社が同じでも下請けや現場監督などの違いもあるからなのか？？

[497: 匿名さん]

施工会社が同じでも実際現場の人は同じじゃないんだから違うんじゃないかな。
あと同じマンション内でも階によっては音の響きも違うし。
うちはどこの施工か手元に資料ないからわからないけど、
しょっちゅう騒音関連の掲示板やお知らせが回ってくるよ。

突然部屋の真ん中にいて上か下階の声とか聞こえた事あるくらい。
たいてい注意は子供の深夜の足音とか声とか多いから、
特に上階が凄いみたい。匿名の苦情は受け付けないから部屋番号も
でていて結構上階の人からのが多いよ。
上が軽く作られてるからその分壁とかの厚さとか
下とは違うみたい。場所によっても違うし、あと近隣の人のマナーにも
よる。

結構１階の通路の台車とかの音が上まで響いてくる。
このマンションに住んで下階からも音が聞こえてきたのは驚いた。
ただ、ここに限らず今はマンションの音問題はどこもあるから。

ここの相模原の掲示板には上階の放尿の音とか聞こえると書き込みあるけど、
うちは上階の水周りの音とかは聞こえてこない。
声は多分怒鳴ったり大声だした時のが聞こえるけど特定できないぐらい。

[498: 匿名さん]

うるさい・・・・
頼むから夜２３時以降に走り回るのと
土日の朝８時前に走り回るの止めて欲しいです・・・

ホコリが落ちてくるくらい走りまわらなくても。
子供がいまどこの部屋にいるかバッチリわかるくらいなんです。

No.82 by 匿名さん 07/01/22(月) 23:34
お気の毒・・・・。
最近何軒か売りに出された部屋がありましたが、
みんな上の階の騒音に悩まされてのあげくでは
ないかしらと思ったりして・・・。
うちの上の子、早く高校生ぐらいにならないかなあ。

サンクレイドル相模原スレより↑
施工会社どこか気になる。。。。。

[499: 通りすがり]

買って住んでるんだったら施工会社ぐらいわかるでしょうにパンフ無しで契約したの？
アーネストワンなんて別にどうでもいいけど見ていると嫌がらせだね

[500: 購入検討中さん]

購入するか悩んでいましたが
結局辞めました。近隣と比べて約500万値段が安く、部屋も気に入って
いましたし、広さや室内（確かに安価そうでしたけど）も、それなりでして
特に問題ありせんでした。3日前まで契約をしようと思っていました。

辞めた原因は
①営業の方から安全性について説明がなく不安で一杯でした。
②他に5〜6箇所を比較検討していたのですが、どこで聞いても『あそこだけは・・・』
　と言われた。他の所はメリットデメリットなどお聞きしましたが・・・。
　それも、ほぼ他のマンションの営業マン全員から『A-ネスト1』の物件だけ。
　理由は教えてくれませんでしたが、数社の方が口を揃えて同じことを言われると。

⇒贅沢は言いませんが、不安なまま生活するのは苦しかったので・・・・。
　また明日から探さなくっちゃって感じですね。

[501: 匿名さん]

私は契約しましたが、１００万円手付金放棄で解約しました。
物件は茨城の某所です。
契約まえにこのスレッドを見ればとつくづく思いましたが、いい勉強になりました。

[502: 入居済み住民さん]

＞４９９
住んでないのに書き込まないでください。

＞５０１
解約した理由は何かありますか。

私は住んで１年しかたってないけど、上階の子供の走る音に悩まされてます。
アパート並みにかなり足音響いてどこを走ってるかまでわかりますよ。
注意しても逆ギレ状態で嫌がらせにわざと深夜も走らせてます。
どこのマンションでも音問題はあるけど、まだ購入前の人は気をつけてください。
私は統合失調症にかかり今引越しも考えています。
無理してこれ以上住むよりは損してもいい勉強料だと考えて
さっさと見切りをつける気持ちでいます。

[503: 匿名さん]

>500
私は他社のマンションについて悪口？言う営業マンは嫌です。
私だったらその会社のマンションは買いません。

[504: 住民]

確かに。
身内に不動産関係者が居て、参考程度に聞くなら分かるけど…。
営業マンは、自分の抱えている物件を完売させるのが仕事ですから、ね。
買ってくれれば、そこで付き合いも終わり。
住民版で、入居している住民の不安をあおる発言は控えていただきたいと思います。
私は（そこそこ）レベルのマンションと認識して購入しています。

[505: 匿名さん]

新潟県長岡市のサンクレイドルのモデルルームは最近常にシャッターが降りているようですが、
完売したのでしょうか？

[506: 貯金無し]

栃木県の足利市にアーネストワンがサンクレイドルを建設中ですが、
３/３発表（モデルルームプレオープン）で、３/１８予約開始なんですけど、
なんか期間が短すぎません？

購入検討中なんですけど、アーネストワンの情報が少なくて、
いろいろ探しまわっています。
耐震強度とか心配なんですけど、情報お願いします。

[507: 販売関係者さん]

>506 このスレッドを始めからみれば答えは決まってるのでは。

[508: 匿名さん]

>506さん

私は東京某所のサンクレイドルの住人です。
耐震強度問題が発生した時、管理組合でしかるべきトコに調査してもらいましたが、
結果は「セーフ」でした。
ただし、あくまでも「ウチ」の場合ですので、、、

「音」の問題は、「ウチ」はそんなに気になる状態ではありません。
上の階にコドモが居ない模様ですので、参考にならないかもしれません。

ひどいのが住民のマナーです。
自虐的ですが、貧乏人が買えるマンションなんで、
住んでる人もそれなりなので、仕方ないと言えば、仕方ない。
都営住宅よりマシと思っています。安いしね。
502さんがこぼしておられるのも、部屋の作りというより、住民のマナーの問題だと思います。
上下左右で、最低限のコミュニケーションが取れてればいいのですが、
実際、住民の総会に出席する世帯が３割以下ですから、どうにもなりません。

結論的には、騒音や「作り」が気になる方は、戸建買うしかないでしょう。
もしくは超が付く高級マンションですかね。
サンクレイドルの価格で多くを望むのは、ムリがあると思いますよ。
アパートよりはマシと思えば腹も立ちません。（自爆、かな？？）

[510: 入居済み住民さん]

こちらも多摩地域サンクレイドル住人ですが、隣の住人の夫婦喧嘩がはげしい。子供がやめてやめてといつもさけんでいますが。それを聞いているこちらはもっと辛い。自分も含めて低レベルの住人が住んでいるのかも、安いし。またアフターサービスは皆無です。当方の内壁（外壁側）にヒビが入っているが何年も言い続けても、見にさえ来ません。きっと確信犯です。最上階の住人が雨漏りで裁判しているといううわさまで。いづれにせよ、このレベルしか買えない人のマンションです（自分も）

[511: 入居済み住民さん]

都下のサンクレイドルに４年住んでいます。そんな低いレベルのマンションだとは知らず、気に入ったので購入しました。今も住み心地は良いですよ。隣や上の階の音も気にならないし。ドアに少々問題があったので連絡をしたら、すぐに取り替えてもらえました。私はサンクレイドルは良いと思っています。

[512: 入居済み住民]

神奈川県内のサンクレイドル購入者です。
私は以前住んでいた都内の戸建を仕事の都合で売却し
こちらを購入致しました。
再び引越しの可能性がありますので、負担の少ない金額
という点においても魅力的な物件でした。
実際生活してみて感じたのはこちらはとてもマナーの良い方が
多いという事です。
私が仕事に出掛ける時間帯はエントランスの人の出入りが多いのですが、
皆さん朝から気持ちよく挨拶してくださいます。
集合住宅に住むのは初めてですので、入居前は少々の不安はありましたが、
現在はなんの心配もしておりません。

[513: 匿名さん]

508です。

512さん、羨ましい限りです。
最低限のマナーを守っていただければいいダケなのに、
ウチのマンションの住人は・・・(T_T)

ゴミは曜日を守らず、グチャグチャ。
自転車を指定場所に置かない。
犬がエレベータの中でおしっこする。
エレベータの中でタバコ吸う。

あいさつはコドモの方がキチンとします。（笑）
せめて、エントランスに落ちてる紙くずを拾うくらいすればいいのに。。。ね。。。

[515: 匿名さん]

サンクレイドルに住んで半年がたちました。
住居としてはこんなものかな？と思います。お隣、上の階の方の「音」も
気になりません（集合住宅ですからしょうがない部分はあります）
　ただ、アフターは最低レベルと断言出来ます。
５月の中旬に「床なり」の対応を「伏見サービス」にお願いしましたが、
６月上旬になっても連絡がこなかったため伏見に電話をすると、「井上工業が窓口になっているから自分で連絡してくれ」との事、さすがに切れました。その後、井上工業から電話があり、「一度見たい」との事で言われたが、事前にいつ来るとの連絡はなし、再び切れました。その後、井上工業から「施工した業者が見たいと言っているので連絡させる」との返事。
施工業者の対応は大変良く、直して頂ける日時も確定し、私は当日会社を休み待っていたが、待てど暮らせど来ませんでした。再々切れて施工業者に連絡を入れると「忘れていた」との事。この対応どう思います。
　そして本日、「トイレの給水に不具合が生じ」、午前９時前だったため「緊急連絡先」へ電話をしたが、午前９時に伏見の営業が始まるので９時になったら連絡しますとの事（緊急連絡先っていったいなんなんだ）その後、９時に連絡が入ると思い待っていても連絡なし。久々に再々々切れて伏見に連絡すると「連絡は来ていない」との返事。
　そもそも、半年で不具合が生じる「便器」ってありか？
と言う事で、何もなければ、それなりに住みやす所です。ただ、アフターは全くひどいと思っていただいて間違いありません。

[516: 入居済み住民さん]

それぞれの対応は最低ですけれど、
便器の不具合は施工業者・管理会社の問題ではなく、
便器メーカーの不具合ではないのですか？

とはいえ、何かあったときの対応がこんなんじゃ、困りますね！

[517: 入居済み住民さん]

不具合はある程度の期間が過ぎないとわからないものだけど、一年目にアンケートがきて、それに内覧会の時に見落としたとこや時間の経過とともに生じた不具合を記入したら、施工ミスと思われるところは全部ただで直してくれました。ただし床や壁紙の傷や汚れなど、最初からあったかどうか判断できないところは対象外です。今のうちにそういうところを時間をかけて探しておくといいですよ。

[518: 匿名さん]

はじめて書き込みさせていただきます。こちらには長栄○設施工の物件にお住みの方はいらっしゃいませんか？
また、伏○管理の評判は最悪なようですが、管理会社の変更はできない規約になっているのですか？

[519: 匿名さん]

埼玉県熊谷市のサンクレイドルマンションを検討している者です。
なんか不安になってきました。

[520: 入居予定さん]

私の入居予定のサンクレイドルは、内覧会で内覧業者に同行をお願いしましたが、
指摘事項は、軽微なもの３点のみでエクセレントな出来だと感心していました。
なので、私も安心して住むことができそうです。

[521: 入居済み住民さん]

東北のサンクレイドルにお住まいの方。
地震は大丈夫でしたか？

[522: 匿名さん]

>>518
こちらでは伏○解約が決まりました。
変更はできるようです。

[523: 匿名さん]

今年の春にできたサンクレイドル領家の購入を検討しています。

立地条件や間取りなど気に入っているのですが
みなさまの意見を拝見して不安もでてきました。

現在、領家にお住まいの方
施工が上滝東京支店のサンクレイドルにお住まいの方
よろしければ住み心地など教えてください。
よろしくおねがいします。

[524: 匿名]

栃木県内のサンクレイドルを購入しました。入居前に掃除にいったら和室の畳すべてにすごいカビがはえてました。気分が悪くなったぐらいです。
担当者に言うと、やっぱり…と。他の部屋も同様だったようです。酷い！契約が済めば関係なしの姿勢です。
対処しますといったまま連絡もしてきません。
最低！！！

[525: 匿名さん]

＞524さん

それは酷いですね。

私が検討しているサンクレイドルは、販売会社の方が
未入居の部屋の窓を全て開け
和室には除湿剤を置いて管理されていましたが
そうでもしないかぎり、カビが生える構造ということなんでしょうか…。

[526: 匿名さん]

新築のマンションにカビが生えるなんて常識でしょうｗ

[527: ご近所さん]

我が家は畳がないのでカビは生えません
カビは掃除機で吸い取ってはいけません　胞子が拡散します
拭き取ってアルコールで拭いてください
アルコールもエタノールでね　メタノールは毒です
処理後の換気もお忘れ無く　酔いますからね

[528: sage]

523さんへ
結構良い感じですよ
目の前が駐在派出所ってことも在って
治安は良い方ですし、マンションの裏と表には小学校も在ります。ちょと不思議ですよね裏手には公園がありますので＾＾

[529: 匿名さん]

サンクレイドル高崎問屋町ステーションアリーナ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25101/res/24

[530: 523]

528さん
もしかしたら川口のほうでしょうか？
こちらは浜松のほうです。
結局、購入して住み始めましたが
こちらも住み心地は良いです。
周りに高い建物がないので見晴らしもばっちりです。

若干、仕上げの仕事が粗いな〜とおもう箇所がありましたが
定期点検の時に言えば、ちゃんと直してくれました。
一番のお気に入りはディスポーサーです。
すごく便利！

[531: 購入検討中さん]

サンクレイドル黒磯の購入を真剣に検討していますが、黒磯物件に関する情報が少ないので決めかねています。どなたか情報をください。

[532: 匿名]

サンクレイドルを検討されるのであれば、プロパンガスかどうかを確認した方がいいですよ。
地方の物件は仕方がないかも知れませんが、都市ガスの整備が進んでいる所でもプロパンガスを使うケースが多いようです。

月々のガス代が桁違いになるかも…

[533: まちこさん]

都市ガス地域のマンションでプロパンなんてあるのですか？

[534: 匿名さん]

滅多にないですがサンクレイドルシリーズはプロパンガスの確率は結構高いです。
物件概要を注意して眺めると書いてあります。

[535: 匿名さん]

その前に、倒産しないか心配した方が

[536: まちこさん]

アーネストワンは戸建がメインだから、マンションのみ中小デベとは違うと思いますが・・・。

[537: 購入経験者さん]

たしかに施工はやっつけ仕事的なのは否めないな。
共用廊下のタイル割りは適当に半端入れて汚いし、
どう見ても設計上はタイルの予定だった外部手摺壁を工事途中から、

恐らく予算無くなったんだろうけど強引に吹きつけ塗装に変えたのが見え見え
なのが家のｻﾝｸﾚｲﾄﾞﾙです。

バルコニー側はタイルでうまく収めてるのに廊下側は吹きつけだけにしやがって
かなり見栄え悪い、どっかの企業の寮みたいに見える

[538: マンコミュファン]

皆さんのマンションではいかがですか？
修繕積立金についてですが、長期修繕計画案を見ると３年後には倍額、
そのまま毎年上がり続け、８年後以降は最初の約８倍の修繕積立金とな
るような記載になっていますが、この通りに値上げになって行くのでしょうか？
最初はどこのマンションでもこういう記載なのでしょうか？
実際にここまで上がると考えるとちょっと怖いです。

[539: まちこさん]

サンクレイドルですが、１０年後に当初の約４．７倍になります。
サンクレイドルに限らず、どこのマンションでも似たり寄ったりです。

[540: 入居予定さん]

先日、内覧会に行ってきました。
良かったですよ。
初めてモデルルームを見たときには、他と比べて高級感はなくそんなに期待していませんでしたが
完成した自分の部屋をみたら、けっこう良かったです。
日当たりもよく、パッと見も意外と良かった。
モデルルームであまり期待感がなかった分、よけいにそう感じたのかもしれません。
最近のマンションは、モデルルームを非常に良く作って夢をひろげている物件が多く
出来上がって期待が裏切られるより、いいんじゃないかと思います。

[541: なつ]

ちなみに皆さんは販売価格（販売価格表）の何パーセントくらいで購入しました？

[542: マンコミュファンさん]

販売会社事務所後部屋で１５パーセント引きでした。

[543: 竹林]

約3000万円代の販売価格が半年後10パーダウン。
そこからさらに何十万ほど安くしてもらいました。

一年前の頃でしたが。

[544: 匿名さん]

サンクレイドル契約しました。
完成物件で、１５％値引きで購入しました。
たまたま？営業マンの方が良心的でしたので買いました。
物件的には、まあまあでしたが今の賃貸と比べると
格段の違いで、家賃とあまり変わらないので決めました。

[545: 匿名]

安いなあ

2500万だと2100万くらい？

自分はほぼ定価で、、。

値切ればよかった。

[546: 賃貸]

定価の15パーってマンションの額にしたらかなりだね。

[547: 匿名さん]

545

分かってると思うけど、値引きはそれなりに理由があるんだからね。

　１，階数も向きも間取りも選べない売れ残り
　２，モデルルームや販売事務所に使用した部屋で、傷汚れなどそのままの現状渡し
　３，売れ残り過ぎて、すでに竣工後２年間のアフターサービス期間が過ぎかけている

他に、
　４，販売会社・施工会社などがかなり傾いていて、資金回収に必死
　５，実はもうまもなく目の前に大きな建物ができる建築計画がある
　６，その他、買った当人も知らない可能性のある訳アリ　

１，２，３あたりは本人が気に入った物件であれば、どうでもよいだろうけどさ。

[548: まちこさん]

サンクレイドルマンションにお住まいの皆さん、あけましておめでとうございます。
今年も健康第一で良い一年にしましょう。

[549: 24歳]

今月で24になる者です。35年ローンで買いました。
定価2500万でしたが、広告通り30％引きで買いました。

[550: まちこさん]

まずまずですな。

[551: 匿名]

安い

[552: 匿名]

競売で約1年前に 夜逃げ物件を取得しました。線路沿いの物件ですが 窓を閉めれば電車の音も気にならず快適に暮らしています。

[553: 匿名]

いくら？

[554: 匿名]

>>553
3ＬＤＫ 滞納管理費 経費込みで600万です

[555: 匿名さん]

元業者です。

何件か係わってきました。
結論から申しますが、いい物件とは言えません。

ゼネコンが倒産してしまい、今はサンクレイドルとは無関係ですが・・・

不満を言ってる方の気持ちが解かる部分もあります。

欠陥マンション（完全な）ではないので、せっかく買ったマンションなので大切にしてあげてください。

手をかけた物件もあるので、私も愛着もあるので・・・

[556: 匿名]

600かー。
安いね。

[557: 匿名]

>>555

わざわざ何書いてるの？
冷静なフリして必死さが伺えますよ？

何か物件がらみて痛い想いでもしたのでしょうね。

[558: まちこさん]

>>555
元井上工業の方かしら？

[561: 匿名]

中古でも新築でも ありえないほど安く買えた幸運な人はいますか

[562: 匿名]

上階の排尿の音が聞こえます。
それ以外は気に入っているんですけどねぇ

[563: まちこさん]

このご時世に大宮の完売は早かったですね。

[564: 匿名]

サンクレイドルマンションに住んでいます。

初めてモデルルーム見た時には、安っぽく感じました。
でも価格が安かったのと、子供の学区内だったので買って住んでいます。
植栽が貧弱で高級感は無いけど、設備は床暖・ディスポーザー・食洗器とフル装備で気に入っています。
二重床で上の人の音もきになりません。
私達のような、お金の無い人間にも買えたマンション。
お金のある人は、三井不動産のマンション買えばいいのよ。
身の丈にあったマンションで楽しく暮らしています。

[565: 匿名さん]

二重床・二重天井と騒音は無関係。

[566: 匿名さん]

サンクレイドル日野、8/7にとうとう販売開始ですね。

[567: 匿名]

サンクレイドル日野のモデルルームをプレオープン初日に見に行って　まだ、購入検討中　他の物件も考えてる事　営業さん言って　見学をさてもらい　その日は、説明とローンの仮審査を頼んで帰宅

ローンの審査が通っても、あくまでも検討中である事を営業さんに言ったのに　いつのまにかに、
一応、物件を押えて置きますからって　要望書なるものも書かされ、　今週の金曜日までに　手付金を払えって言われたんだよね

それって、早すぎないかな？　まだ、初回にモデルルームを見に行って　2週間しか経つてないのにそんで手付金払えっておかしくない？

[568: 匿名さん]

>>567
そんなこと言われたんですか。気が早い営業さんというかなんというか…

私も日野のモデルルームには近々足を運ぼうと思ってるので、色々チェックしてきたいと思います。

[569: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[570: 匿名]

サンクレイドルシリーズのマンションで３ＬＤＫを１５００万で買いました。
モデルルームに使われていたという事もありますが、安くて衝動的に契約まで進みました。
皆さんこんなものなのでしょうか？

[571: 匿名]

サンクレイドル日野　９月４日から２期販売開始しい今回は、目玉価格は60.60㎡？　3LDK　で　2千万切った価格らしいよ　

[572: 入居予定さん]

サンクレイドル横浜鶴見に入居予定です。
これ読んでたらちょっと不安になりました。

[573: 匿名さん]

うちも先日サンクレイドルのマンションを購入しました。
駅近、最上階、そしてわりと人気のある街なので５０００万近くします。
４LDKです。
みなさんがかなりお手頃価格で購入されていてビックリです。
こちらはディスポーサーも床暖房もなし。たぶん土地自体が高いのでしょう・・・。

皆さんは、内装がショボイと言ってますが、私はＭＲ見て普通だと思いましたよ。
もしあれと同じ内装をプラウドとかで出していたら、ブランドだけで
「やっぱりプラウドは高級だなぁ～」とか思ってしまうのではないかしら？

プラウドも手が届きそうなお値段でしたが、駅から遠い・・・
うちは主人の仕事が忙しく帰りも遅いので、通勤に余計な時間を
かけてくないのでサンクレイドルを選びました。

後は運に任せるしかないですね・・・。
入居後に問題が発生したマンションなんてサンクレイドル以外にも
たくさんあるだろううしね。

[574: 入居予定さん]

私も色々な所のＭＲを観ましたが、サンクレイドルの内装が言われている程
悪いとは思いませんでした。
それと、立地条件や価格でサンクレイドルを選び購入しました。

入居後に問題が発生したマンションなんて・・・
ご意見、本当そのとおりだと思います。

[575: 匿名]

573
5000万の物件 同じサンクレイドルでも 自分とえらいちがいますね
552です 競売物件 3ＬＤＫ 68平米 占有解除した時に、ゴキブリ冷蔵庫有り 今思えば 4ＬＤＫがよかったと思います。お金さえ有れば…

[576: まちこさん]

「住宅総合サポートサービス」ってどうですか？
すでにサービスを導入している方がおりましたら感想を聞かせて
ください。

[577: まちこさん]

576です。
すみません間違えました。
「生活総合サポートサービス」です。

[578: 入居予定さん]

「生活総合サポートサービス」とは、どんなサービスなんですか？
よろしければ教えて下ださい。

[579: まちこさん]

生活総合サービスは伏〇管理サービスが提供する暮らしのサポートで、
例えばマンションの部屋で簡単なトラブルがあった場合に駆けつけて
応急処置をしたり、提携会社を通じて安くレジャー施設やホテルを利用
出来るようなサービスです。
管理会社のホームページにも掲載されているようです。但し、月額の
利用料がかかります。

[580: 入居予定さん]

579
ありがとうございます！
さっそくホームページ見てみます。
入居前なので、簡単なトラブルはもちろん、大変なトラブルの事なども
考えたくはありませんが(笑)...。

[582: 入居済み住民さん]

うちの隣りもそうです。
やはり主婦の声は大きいのでしょうか。
隣りが犬を飼ってて迷惑してるのも、うちの状況とよく似ています。
どこにでもある迷惑な話しなんでしょうね。
防音ガラスを検討しています。
しかし高いのですぐ出来ないから、我慢するしかないのでしょうか？
それか防音カーテンとか簡単に出来るからしようかと。
とにかくトラブルになりたくないので我慢してます。
悲しい日々です。

[583: 購入検討中さん]

このスレを見て購入止めました。

[584: 匿名さん]

ここは内装が悪い以前に物が悪いから安いと聞きましたがどうなのでしょうか？

建築コストが他より安いって建設会社の知人が言ってますが・・・・。

[585: 住民]

ここまで言われる程、悪いのかいサンクレイドルは・・・

[586: 匿名さん]

全く競合相手がいない管理会社のサポートサービスなんか止めとけ
サンクレイドルは伏見が独占してるんだから
アーネストの持株比率第4位の大株主だよ
因みに前期は社長に次ぐ第２位の大株主だったんだよ

[590: 匿名]

スラブが薄すぎ！上階の生活が丸分かり！子供を走らせないで！モラルの無い人が
多い！風貌で分かります！安さに釣られて飛びついたのが全ての始まり！
私は専業主婦なので昼間、家にいることが苦痛です。
越して来てしばらくは我慢していました。それも限界、伏見管理サービスに
言っても何もしてくれません。
最近はイヤホンで音楽を聴きながら家事をしています…惨
いつまで、こんな事すればいいのか……涙

[591: 匿名さん]

安い事は良い事だ。
金も時間も掛けずに、利益を優先。

そんな感じの会社から買う勇気はないなぁ。

[592: 匿名]

もう少し貯金します。

[593: 匿名]

2005年築のサンクレイド吹上を中古マンションを検討しています…


上下階の音や隣の部屋の音わどの程度響きますか

[595: 匿名さん]

750万ってもはやマンションとしての価値は無いって事？
やるね！サンクレイドル！

[596: 匿名]

そんなに悪くないよ
居住には問題なし
安いし

[597: 入居済み住民さん]

郊外のサンクレイドルに住んでいる者です。

居住者のマナーがいいのかもしれませんが
私自身はかなり快適に住んでいますよ。

１００％満足とまではいきませんが
（設備仕様など）
いい買い物が出来たとは思っています。

[598: ポリス]

内覧会で確認したら傷が20箇所程!!
後日、再確認しに行ったら補正されてたが、その際 出来たのか？新たに汚れ傷が…、って何でやねん(^_^;)))

[599: サンクレイドルに住んでいます]

私は、Ｈ4施工のURに住んでいましたが、URよりは少々間取りが狭くなりましたが、快適に過ごしていますよ。ただ共用部のアスファルトの仕上げとか。悪いですね。でもまぁ住戸に関しては問題ありませんね。あと管理会社の伏見ｻｰﾋﾞｽが気になりますが、これは、居住者皆さんと協議しなければならないので問題です。

[600: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

そんなもん駅力がそこそこあるところで5年くらいすんで、貸せば良いんじゃないの？
永住でこのクラス買う方がおかしいと思う。