埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「ウィズ松戸きらめきの森 住民板」についてご紹介しています。
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入居済み住民さん [更新日時] 2023-01-14 15:30:40
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住民の方こちらに書き込んで下さい^^

[スレ作成日時]2008-05-29 13:01:00

現在の物件
ウィズ松戸きらめきの森
ウィズ松戸きらめきの森
 
所在地:千葉県松戸市和名ヶ谷962-1、953-1他(地番)
交通:常磐線「松戸」駅から徒歩28分
総戸数: 231戸

ウィズ松戸きらめきの森 住民板

No.2  
by 入居済み住民さん 2008-05-29 13:57:00
495さんへ

住民版の作成、ありがとうございます!

そして話は迷惑駐車=パンクの話に戻りますが、私もパンクさせるという発想自体ドン引き!!
しかし、「所詮低所得層の集まり&年収300万で返比35%、見込み年収で収まっちゃう物件」ですか・・・。
確かにこのマンションは土地が安かった分、他のマンションと比べて価格が安かったことは確かだけど。
でもいくらなんでも低所得層の集まりというのもどうかと・・・。
少なくとも、うちは旦那さんの年収だけでももっと上をいっていますし、私の年収と合算すると一千万以上です。それでも、部屋の広さと価格・ローンや日々の生活のため、少しでも安い方が生活が助かるのでこのマンションを買いました。
皆が低所得者と思われるのは残念だな・・・。
No.3  
by 匿名さん 2008-05-29 15:13:00
作成ありがとうございます。

パンクは嫌ですね…

嫌がらせする人っていますよね。

入居して2ヶ月の間にうちの自転車のカゴにゴミを入れる嫌がらせ5回ほど受けてます。

子供のせ自転車のためカゴが邪魔して全部入りきらずなためだと思うのですが…人の自転車をゴミ箱扱いするなんて信じられません。
今日は入りきらないのに無理矢理押し込められててカゴが壊れそうでした。

そんな人もいるんですね。
No.4  
by 匿名さん 2008-05-29 15:13:00
迷惑駐車の件、同感!
低所得者だからじゃなくて個人のマナーの問題だと思います!お金持ってても給食費とか保育料払わない人多いって問題になってるじゃないですか!それと一緒じゃないですか?
低所得っていうけど自分だってこのマンション買ってるのにどうして上から目線なんでしょ?
低所得だから云々って言うのは偏見もいいところ。そんな事いうなら高級マンションでも買えばいいのにって思います!
No.5  
by 入居済みさん 2008-05-29 17:17:00
お風呂にピンクの汚れがついて困っている方いらっしゃいませんか?
ピンクの汚れの正体は水あかなんでしょうか?それともカビの予備軍なんでしょうか?
それとも水に何か良くない物が・・・?
家はお風呂に窓がないので換気が悪いのでしょうか?
こすれば取れますが・・・困っています
No.6  
by 入居済みさん 2008-05-29 18:24:00
パンクさせるとかカゴにゴミいれるとか酷いですね!!
そんな方達が同じ住民なんて悲しいです。
きらめきの将来が心配になりますね・・・。
No.7  
by 入居済みさん 2008-05-29 20:30:00
かごにゴミ入れられたんですか!?ひどい・・・
そんな人がいるんですね。
私は駐輪場で上の段に自転車を止めています。
下の段の自転車が子供用のかごが付いていて入らないらしく出っ張っていますが、それでも注意して入れてくれているようで降ろせます。こちらもぶつけない様に気をつけています。ステッカーが付いていないのでどちらの方かは分からないのですが、本当に感謝しています。
譲り合いの心って大切ですよね。
自分がやられたら嫌なことは他の人にもやらない。幼稚園生でも知っていることです。
嫌なことがあったら嫌がらせをするのではなく、自分は一緒に住んでいる人たちが嫌な気持ちにならないように気をつけたいと思います。
No.8  
by 入居済み住民さん 2008-05-29 21:08:00
少なくとも輩がいるってことか…

それよりも、ウィズって汚くないですか?
エレベーターの手垢とかエントランス自動ドアのガラスや床など
あまり掃除されていないイメージがあるのは私だけ?
入居からエレベータの床は掃除された気配もないようですし…
そう感じるのは私だけ??
No.9  
by 匿名さん 2008-05-29 23:52:00
年収云々に関しては、低所得と見下す方も年収1000万だと言う方も大人げ無いですね。。。
もう少し建設的な会話をしましょう。そして、くだらない内容はいちいち反応せずにスルーしてください。

迷惑駐車は現状では管理組合が立ち上がっていない為、各位のモラルになりますから仕方ないですね。
当然注意すべきですし、マナー違反者に関してはなんらかのペナルティを課す位したいですね。

私もピット式を契約しており、非常に邪魔な場合があります。見かけた時は注意して移動してもらいましたが・・・。
その後30分程度してゴミ捨てに来た際に同じ車が同じ場所に戻ってきてました・・・。何を考えているのだか。。。

当面はモラルある住民が注意喚起を行うしかなさそうですね。恨まれたく無いとの理由から注意出来ないのも気持ち察します。


お風呂にピンクの汚れとの事ですが、
http://www.toto.co.jp/tips/dirty/d01.htm

こちらをご参照の上、対策等を行っては如何でしょうか?
細菌性なので、不衛生ではありますので対処した方がよろしいかと思います。
入浴後に乾燥機を活用する事で防げるんじゃないかな?

そして、ウィズって汚いって意見ですが、悲しいですが同意です・・・。清掃が行き届いて無いですね。
入居資料を見る限り、かなりの金額もらっている筈なんですがね・・・<入居者から管理費との名目で

又、サウスのエントランス付近に砂利が撒かれていました。。。先日、フォレストでも似たようなことがあったと聞いた気がしますが、、、
No.10  
by 入居済みさん 2008-05-30 09:54:00
管理組合が設立されたら、管理会社変えてもらいたいです。
ベランダの布団干し・迷惑駐車・嫌がらせ・清掃などきちんと対処してくれるような
管理会社に管理をお願いしたいです。
お金払ってるのだからきちんと管理してもらいたいです。
No.11  
by 入居済み住民さん 2008-05-30 10:32:00
>管理組合が設立されたら、管理会社変えてもらいたいです。
>ベランダの布団干し・迷惑駐車・嫌がらせ・清掃などきちんと対処してくれるような
>管理会社に管理をお願いしたいです。
>お金払ってるのだからきちんと管理してもらいたいです。

少なくともベランダの布団干し・迷惑駐車・嫌がらせは管理会社の問題ではないでしょう。
こんなことも管理されなきゃできない住民ばかりで困りますね。
No.12  
by 入居済み住民さん 2008-05-30 11:15:00
低所得者だからじゃなく、個人のマナーの問題だと私も思います。
No.13  
by 匿名さん 2008-05-30 11:34:00
最近は非常識でないと理解しない人が増えて困りますね。
No.14  
by 入居済みさん 2008-05-30 12:25:00
掃除が行き届いてないに同意です。
特にエントランスのガラスドアの手垢がすごく気になります。
きらめきの森は裏から入ると土とか砂利道を通ってエントランスに入るので床が汚れるのが早いのかな。
エレベーターの床も土とか砂が結構落ちてるように思います。
No.15  
by 入居済みさん 2008-05-30 12:26:00
10の方が言ってるのは、住民との間に管理会社が入って
注意したりして欲しいって事ではないですか?

確かに管理会社の問題ではありませんが、規則を守らない住人に対して
管理人から注意あってもいいのではないでしょうか?
いつまでも個人任せにしていても改善するばかりか酷くなるのではと思いますが。
No.16  
by 入居済み住民さん 2008-05-30 13:25:00
私も掃除が行き届いてないなと思っていました。
それとフォレスト棟のエントランスの床(石畳?)ですが、シミがついているように見えて、せっかく新築なのにもう汚れてしまっていると思い残念です。(光によってそう見えるのかもしれないですが。。)
その床は掃除の方々が水拭きをしてくれているところを見たことがあるので元に戻るといいなと
思ったのですが、清掃後もやっぱり落ちてなくて。
油か何かが付着してしまったのかな??
そのシミも内覧会のときや4月上旬までは目につかなかったので、何気にショックです。

あとエントランスに置いてあるソファーですが、お子様が靴を履いたままソファーに登り、遊んでいるところを見てしまいました。その横で保護者の方が「ジャンプ上手ね〜」と笑顔で拍手していました。私にはパンクの話や自転車のカゴへ入れるゴミの話と同様にマナー違反だなと思ってしまいました。お子様はともかく保護者の方が「していい事」と「してはいけない事」をきちんと教えなきゃ〜。
No.17  
by 入居済みさん 2008-05-30 17:22:00
>あとエントランスに置いてあるソファーですが、お子様が靴を履いたままソファーに登り、遊んでいるところを見てしまいました

だからエントランスのソファーが汚れてたんですね。
うちも小さな子供がおりますが信じられません。ジャンプ上手ねって…
保護者の方はたまたま遊びに来てた親戚か何かだと思って自分を納得させときます。
No.18  
by サウス住人さん 2008-05-30 21:36:00
エントランスの掲示板見ましたか?
仔猫の里親を探しているみたいですね〜〜!!
凄くかわいかったです。
旦那が帰ってきたら相談しなくては。。。
ただ、ベランダから落ちたりしないか?とか心配してしまいます。。
猫を飼われている方が居ましたら、どのように生活しているか教えて下さい!!
No.19  
by マンション住民さん 2008-05-30 22:59:00
18さん
仔猫かわいいですよね(o^∇^o)
私も欲しいと思ったのですが、魚を飼っているので主人に反対されてしまいました(´・ω・`)
ご主人さんも賛成してくれて飼えるといいですね♪
ベランダには出さない方がいいですよ!
猫って犬と違って身軽なので手すりとかにすぐ飛び乗ってしまいますから(^-^;
No.20  
by 匿名さん 2008-05-31 12:19:00
電気代の請求が届いてビックリ!エアコンを使う時期でもないのに約1万円。
前に住んでた所より1部屋多いのですが、今はまだ1部屋が荷物置き場状態で、普段使ってる所は前の家と大して広さも変わらないのに電気代は倍ぐらい。
やっぱり換気システムや玄関の自動点灯とかが消費するのかな。
ちなみにリビングもダイニングも白熱灯ではなく蛍光灯です。
みなさんの電気代はどれぐらいでしたか?
No.21  
by マンション住民さん 2008-05-31 13:09:00
NO,20さん
こんにちは!!

我が家は今回の請求金額は約6千円でした。
以前、住んでいた所ではこの時期では4千円位でした。。
きらめきに住んでから、換気システムなどなど便利な物が増えましたからねぇ〜〜!!
しかし、1万円は高いですね(>_<)
我が家も換気システムを使用してますが・・・・。
No.22  
by マンション住民さん 2008-05-31 22:46:00
No.20&21さん

こんにちは。うちの請求金額は約4000円でした。
お風呂場で、水気とりを自分で行った上で、乾燥器の使用を最小限にしていることや、こまめな消灯などが効いているのかな〜と自分では勝手に思ってます。

それにしても、確かに1万円は少々高すぎですね。。うちは風呂場の水気とりに市販の柄つき吸水スポンジを使ってます。そうすれば、乾燥器を使うにしても短時間で乾きますよ。ご参考になれば・・。

あと、、マナーの件、いろいろ言われていますね。私自身、恥ずかしながらそこまでの酷い嫌がらせやマナー違反には気づいてなかったです。車が歩道脇に駐車してあったりは見ていますが、どのくらい停めてあるかは確認してませんでした。かごにゴミを詰め込まれるなどは、本当に酷いですね。言葉も出ません。管理組合が立ち上がったら、このあたりも議論しなければならないかも知れませんね。。

そういえば、司法書士の方に必要書類送っておまかせしてる登記の件、司法書士の方から何か連絡などあった方いますでしょうか?6月くらいになるのかな。。
No.23  
by 入居済みさん 2008-06-01 08:01:00
9さん
ありがとうございました。
赤しみ・・・画像を見て似ていたのでおそらくそれかと。
細菌の繁殖とは恐ろしい。乾燥機能を活用してみます。

電気代1万円は高いですね。
うちは前住んでいた家とあまり変わりませんでした。
No.24  
by 匿名さん 2008-06-02 08:59:00
20です。やっぱり約1万は高いですよね。
今思い起こすと、雨の日に限って洗濯して乾燥機をガンガン使ったりしてました。
(0歳児がおり、洗濯物をため込めないので...)
これから梅雨に入ってまた乾燥機に頼らないといけないのですが、浴室乾燥と上手く分けて使おうと思っています。玄関の自動点灯も昼間はOFFにしようかな。
とりあえず、こまめな節電を心がけようと思います。21、22、23さん有難うございました。
No.25  
by マンション住民さん 2008-06-02 11:58:00
みなさんの電気代見て驚きです
我が家は2人暮らしですが、今月の請求は・・・14000円でした(-_-;)
高すぎですよね・・・
エアコンもまだ使用してないのに(><)
以前の家の時もその位だったのですが、当たり前かと思ってました。

節約頑張らなくてはですよね(^^;)
電気料金の安い方、どんな節約してるのか教えて頂けませんか?
よろしくお願い致します。
No.26  
by マンション住民さん 2008-06-02 13:13:00
NO25さん
こんにちは!!

我が家も2人暮らしです。共働きのため昼間は、ほとんど電気の使用はありません。
帰宅後&休日の時は、こまめに電気を消す、換気システムを極力短い時間にするなどしています。
後は、トイレの便座の温度は低温度にしたりしています。TVも、点けっ放しにはしていないですね!!
参考になりますでしょうか?
No.27  
by 住民さんA 2008-06-02 15:10:00
うちは小さい子供と三人暮らしで、今月は4300円でした。便座はカバーを掛けているのと、季節的に寒くはないのでコンセントを抜いています。フォレストの住人ですが、晴れた日はとても明るいので4時頃まで電気は付けていません。玄関の自動点灯は出かける時にオンにして、帰って来たらオフにします。あとは、アンペアですかね?きらめきは40アンペアですが、30アンペアに下げると数百円基本料金が安くなります。エアコンを何台も使う季節になるとブレーカーが落ちるかもしれませんが。。その時はまた上げてもらえます。参考までに。
No.28  
by 入居済みさん 2008-06-02 17:53:00
出勤前に1階の自販機をよく利用してます。
まだ1台しかないのですが、これだけ大きいマンションなら
もう何台か増えてくることはあるんですかね?
フォレスト側には無いですし・・・

ちなみに自販機の売り上げが修繕費の積立に使われているのなら
もっと利用していきたいですし、色んな自販機があるといいな。
(通常は自販機の売り上げは設置場所提供者へ報酬手当てとして
多少収入が入るのですが)

酒・タバコの自販機は子供も多い事から設置不可能でしょうし
(これが一番収入がよかったりするんだけど)
お菓子の自販機なんかはあってもいいのかな?

あと昔はお昼時になると移動販売のパン屋さんとかいたけど
こうデリバリーが増えて現在はもう無いのかな?
No.29  
by 匿名さん 2008-06-02 19:17:00
自販機といえば・・・
どうしてサウスの方だけなんでしょうかね。
フォレストの住人ですが、是非こちら側にも置いて欲しいと思う1人です。
お花が飾られてるところの少し左側…あの空きスペースがもったいない。
てっきり自販機でも置かれるのかと思ってました。あそこにあればいいのになー。
No.30  
by 入居済みさん 2008-06-02 19:17:00
家も電気代は4000円くらいでした。
便座の電気は付けていないです。便座カバーをつければ快適ですよ。
省エネの家電にすると電気代って下がるんですかね?
アンペアを下げるというお話ですが・・・アンペアを下げる時は無料だけど上げるときは有料だと聞いたことがありますよ。下げる前に1度確認したほうがいいと思います。

昨日エレベーターに乗った時に気づいたのですが、エレベーターにエアコンが付いているんですね。夜肌寒いのにエアコンが付いていたのにはびっくりしました。エレベーターの中はとても寒かったです。エレベーターのエアコンってどなたが管理しているのでしょうか?エレベーターに乗った時は夜で管理人さんもいなかったのですが。夜はOFFにするとか、設定温度を上げるとか・・・エレベーターのエアコンの光熱費は管理費から出ているんでしょうか?

自動販売機の売り上げって修繕積立金にまわるんですか?それは嬉しいですね。タバコの販売機もtaspoが導入されれば置いてもいいと思うのですが・・・
No.31  
by マンション住民さん 2008-06-04 15:37:00
こんにちは!!

確かにタバコの自販機があると便利ですよね〜〜。タバコを買う為にコンビニに行くのは面倒臭いです(>_<)
郵便物を取りに行くついでに、タバコが買えたら便利ですよね!!

まだ住みはじめて間もないですし、これから改善され住みやすい、きらめきの森になると良いですね。

自分が良いと思って選んだマンションですから、楽しく生活がしたいです。
今は、いろいろと問題がありますが皆さんと協力しあって、良いきらめきの森にしていきたいです。
No.32  
by マンション住民さん 2008-06-05 12:57:00
フォレストのエントランス付近にまた車が・・・(おそらく自家用車だと思う)
その青い車、迷惑ですよ〜。
No.33  
by 匿名 2008-06-06 00:27:00
我が家はアンペア上げましたが、無料でしたよ。
No.34  
by 住民さんA 2008-06-06 00:49:00
そうですよね?確か上げるのも無料と言っていた気が。。
No.35  
by マンション住民さん 2008-06-06 10:43:00
うちはベランダに出ると煙草の匂いが気になることが多いです。

もちろん、喫煙家の方々からしたら不愉快な話だということは重々承知ですが。

うちは夫婦共に煙草は吸わない派なので、吸わない派からすると例えその場で
煙草を吸っていないとしても、洋服にまで煙草の匂いはついているので
初対面でも喫煙家の方だろうな・・・とわかってしまうほど煙草の匂いは強いです。
なので煙草を吸う場所ですが、他の家庭に迷惑がかからない場所で喫煙して
くれたらな〜と思ってしまいます。

特に私は現在妊娠中なので、煙草の煙だけではなく他の匂いにも敏感になって
いますが、煙草の煙は吸っているご本人もそうだと思いますが、吸っていない
人もその煙を結局吸ってしまうため、健康面を及ぼす可能性もあるそうなので・・・
是非、喫煙する場所をもう少し選んでいただけたらと思います。
No.36  
by 住民さんA 2008-06-06 11:10:00
↑この人は外で吸わずに家の中で吸えと言ってるようなものですね。ベランダで吸ってるって事は家の中で吸えない理由があるんだと思う。子供がいるとか…。
それで吸う場所を選べって喫煙者の事を全く考えていない発言です。
ちなみにその人は昼間からベランダで煙草を吸っているのでしょうか?
いずれにしろ自分でも時間をずらしてみるとか…
自分で気をつけないで、何でも周りを変えさせようという考えは傲慢だと思う。
No.37  
by 匿名さん 2008-06-06 13:19:00
>36
35さんは妊娠中とおっしゃっていますよね!?
自分でも気をつけろとはどういった事でしょうか?家の中でガスマスクでもしていろと?
No.38  
by 入居済みさん 2008-06-06 13:44:00
ベランダ喫煙の話だと思いますが
ベランダで吸うなというなら、総会で話し合ってそういった規約作ったらいいと思います。
規約も無いのに、吸うなとは言えないですよね?

共同住宅なので、どちらか一方だけの意見を押し通すのは良くないのでは・・・。
喫煙もそうですが、例えば夜間仕事で昼間寝てる人がいて騒音などで眠れなくて
体壊す事などもあると思いますが、近隣の家庭に子供は外で遊ばせて、家では遊ばないでとか
昼間は掃除機かけないで欲しいとかって言えますか?

自分が害を受けるからという考えはやめましょう!
自分だって違った事で近隣の人に害を与えてる事もあるかもしれませんから。
ニオイが気になるのであれば、その時は窓閉めたらどうでしょう?
換気口からニオイが・・・となるかもしれませんが
そんな事言っていたら町すら歩けないですよ!

譲り合いの気持ちを忘れず生活しないと、共同住宅では難しいかもしれませんね。
No.39  
by 住民さんA 2008-06-06 14:27:00
家の中でもガスマスク?
意味がわからないんですが…。
話しは、隣だか上下階の人がベランダで煙草を吸っている事にある種のクレームをつけているわけです。
ベランダで吸っているのがそんなに悪い事なんでしょうか?
自分で気をつけられるのはベランダも含めて外に出るのを控える等です。本人は「煙草を吸っていなくても、周りの人が吸っていればと健康に良くない」と凄く気にし過ぎているわけですから…。
外に出れば吸っている人もいるでしょう。
そんなに気にするんなら本当に37さんが提案するガスマスクも案としてはあるのでは?
私はガスマスクをやり過ぎな行為だと思いますが、37さんはガスマスクは有効だそうですよ。
大体おかしいのは何で直接言わないのかって事。
多分煙草吸ってるのは隣なんだろうけど、隣の人に言えない程コミュニケーションも取れないでいてこの先ずっと暮らして行く気なのかって事ですよ。
誰しもが妊婦に優しいと思わないでほしいけど、少なくともマンションの隣に住んでいる人が妊婦で、ベランダに出たら煙草の煙が気になるって話されたら気をつけると思うよ?
それを掲示板で不特定多数に当てて言っているわけで、実際に隣どころか棟の違う人が35さんの文章を読んでベランダで煙草を吸えなくなったなんて事になって何とも思わないなら、37さんも相当無神経です。誰なのかもわからない1人の事にマンション住民全員が煙草の事に気をつけなくてはいけないってそんなバカな話しはないと思いますが?
No.40  
by マンション住民さん 2008-06-06 15:16:00
私も今、妊娠をしています。
今まで煙草を吸った事がありません。
ベランダに出て煙草の匂いを感じる事がありますが、吸われている方に場所を変えて吸えとは言えません。
ただのワガママだと思います!!
各家で、ルールがあり部屋で吸えないのだと思います。
24時間ずぅ〜と煙の臭いがする訳ではないし、窓を閉めるなりマスクをしたりして、対応をした方がいいと思います。
押し付けは良くないと思います!!!!!
No.41  
by 住民さんA 2008-06-06 16:17:00
うちは夫婦でタバコを吸わないですが、最近は全体的に喫煙家に対して厳しいなと思います。妊婦の旦那さんが喫煙家で、お嫁さんに「バルコニーで吸って」と言われ、バルコニーで吸えば隣から苦情が出る。そうなればどうしようもないですよね。譲り合う心、大切ですよね。
No.42  
by マンション住民さん 2008-06-06 16:19:00
私は喫煙者ではありませんが
ベランダで吸うなというのはちょっとどうかと思います。
窓閉めれば対処出来る事ですし、1日中ベランダで吸ってる人はいませんよね(^-^;
窓閉めても臭いあったとしても、その程度ならそこまで体に害はないと思いますが

妊娠中で臭いに敏感で大変かもしれませんが
吸ってる方自身のお家のベランダで吸うくらいは許してあげましょう^^

ベランダ喫煙って何処のマンションでももめてますよね(こういったサイトなどで)
ベランダで吸うな!っていうなら、逆にマンション内に喫煙室みたいな物も
用意してあげないと言えないと思いますが・・・。
喫煙者ばかり一方的に禁止は可哀相だと思います。
No.43  
by マンション住民さん 2008-06-06 16:57:00
バルコニーで喫煙する事を否定するのは確かに行き過ぎかと思います。

当方、マンション購入を契機に禁煙しました。3/28は本当に辛かったです。
元々1日2箱程度吸うヘビー側の人間でしたので、、、ニコパッチやその他何にも頼らず
意思だけで禁煙した為、最初の1週間は手が震えたり大変でした(喫煙歴10年程度)

現在落ち着いてきたのですが、煙草の臭いを感じると凄く辛いです・・・。
が!!愛煙家にも気持ちよく生活を営む権利があります。煙草を吸っている時が至福のひと時なんです!!(笑)
最近の日本の傾向な感じがしますが「喫煙者を害虫のように扱わないで!!」

バルコニー、占有ポーチ、部屋位では自由に吸わせてあげてください!!
害だというなら他の方も書いている通り、窓を閉め、換気口をしめれば良いだけです。
24H換気をその状態で利用したいならば、バルコニーに面してない方の部屋の換気口をあけておけば良いと思います。

個人的に許せないのは、若い夫婦が平然と咥え煙草でゴミ捨て場に入って行くのを見ました。
当然注意しましたが、、、常識以前の問題です。
No.44  
by 住民でない人さん 2008-06-06 17:15:00
すごい。ここは昭和の意識ですね。三丁目の夕日君ですか。
平成の今時ベランダでタバコはマナー禁止が常識なのに。
愛煙者の権利って、愛煙者のタバコの煙が非喫煙者に迷惑をかけても良い権利ですか。
No.45  
by マンション住民さん 2008-06-06 19:21:00
なんか熱い議論してるけど、どうしてもやめてほしければ直接言うしかないと思うよ。

後は、管理組合が発足したら議論ネタとして提供しては?
ベランダ禁煙という規約が出来ているマンションも多いですよ。
反対の住民が居ても健康被害等を訴え賠償責任問題でもネタにすれば
可決されるんじゃない?
No.46  
by マンション住民さん 2008-06-06 19:32:00
バルコニー以外吸う場所が無いのでかわいそう、みたいな意見が多いですが・・・
空気清浄機という存在を忘れていませんか?
最近のは非常に高性能です、部屋のトビラを閉めて空気清浄機の前で喫煙すれば
他の部屋の子供や非喫煙者にも気兼ねなく吸えるほどです。
私は愛煙家ですが、人様に迷惑をかけているという認識は忘れないよう心掛けています。
No.48  
by 非喫煙者 2008-06-06 20:09:00
46さんへ
貴殿のような喫煙者ばかりだと問題は起こらないと思います。

ベランダ喫煙は
自分の家族の間接喫煙が心配 or 家族が許してくれない。

ベランダで吸う

近隣に煙が行く

近隣洗濯物がタバコくさくなったり、ベランダにいれば間接喫煙する。

喫煙者は自分の家族でないので健康被害は関係なく、喫煙の権利を主張。
というエゴですよ。

タバコ吸いたいなら自分の家で吸ってください。健康被害は自分の家族だけにとどめてください。
近隣の非喫煙者を巻き込まないで。

チョット過激でしたが正直な気持ちです。
No.49  
by 匿名さん 2008-06-06 21:54:00
共働きなので、夜間の軒下に洗濯物を干しています。

お隣りのタバコのせいで衣類やタオルがタバコ臭くなってとても悲しいです。
乾いた洗濯物にファブリーズしているときがとても切ないです。
我が家は誰も吸わないので。

でも始まったばかりの新居で、小心者なのでお隣には言えません。

試行錯誤していますが、部屋に干すのは建物がかびてしまいそうで。
浴室乾燥は主人が帰りが遅いので、干している最中に入浴になってしまうので。
そもそも物干しが足りないし。
部屋に干して除湿機・・・暑くなりますので。

どなたかいいアイデアがあったらご教示ください。
No.50  
by 匿名さん 2008-06-07 00:10:00
>>48

だ〜から

そういう人はマンション向かないから引き払って戸建てに移りなさいっての

居酒屋入ってタバコ吸ってる客がいたらいちいち注意して禁煙してもらうの??

マンション住めば隣家に喫煙者がいるかも知れないのは想定できるでしょ??
No.51  
by マンション住民さん 2008-06-07 00:12:00
小心者で言えなきゃ黙ってれば!!

隣の煙が気になるなら、今すぐ隣の扉をノックしなさい!!

ウチは、気になったのでお隣に言いに行ってます。

言えないくせに、ここで文句を言っている方が嫌な感じです。
No.52  
by マンション住民さん 2008-06-07 00:38:00
>49さん
我が家も共働きです。
乾燥機付き洗濯機が良いのではないでしょうか?
夜間セットしてもタイマーで日中に動かすことが出来ますし。
No.53  
by 匿名さん 2008-06-07 00:59:00
言葉悪いけど50に同感。それに今はバルコニーが禁煙のマンションもある。
規制出来ない以上、隣室のタバコは集合住宅ではどうしようもないでしょ。
No.54  
by 匿名さん 2008-06-07 01:05:00
49です。
52さまありがとうございます。
そうですね、乾燥機。
もちろん使っています。電気代が心配。でもそれが1番かもしれません。
精神的ストレスを考えれば。ありがとうございました。
No.55  
by 入居済みさん 2008-06-07 11:53:00
私はバルコニー喫煙はしょうがないと思う。
ここでダメならマンション敷地内で吸う場所が無くなるって事と同じ。
それでも洗濯物に臭いが付着すると気にされる人がいるんでしたら

たとえば禁煙時間帯を作って
[7:00〜18:00の間バルコニーでは禁煙]
とすれば、夕方までには洗濯物を取り込むとかの対策がとれます。

バルコニー喫煙禁止派の方々は
禁止の一点張りじゃなく、なにか解決案を考えてから発言してもらいたいです。
禁止派の方々の多くは非喫煙者なのでしょう。
私も非喫煙者ですけど、吸わないからではなく両者の立場になって
マンションの外で吸えとかではなく、どうすればマンション内で吸える様になるのか?
そういう案を出し合っていかないと・・・

今回はタバコの件ですが、今後様々な問題が出てくるわけで
そのたびに[規則で禁止]では、本当に住み心地の悪い場所になってしまいます。
No.56  
by 入居済みさん 2008-06-07 20:40:00
私も非喫煙者ですが、50番の意見に同感。

集合住宅で喫煙禁止のマンションではないのであたりまえ、こういうことがあることを考えないまま入居しているのか、それとも、自分の思い通りに規則を変えられると踏んでいるのか、どちらにしても、バルコニー喫煙反対派の意見のほうがエゴに思える。

ベランダ喫煙を禁止しても、ベランダ側の窓を開けて吸ったら結局一緒だから、効果ないと思いますし、各人の生活に制限をかけることなんてできるはずないし、やるべきでないですよ。

騒音にしても、たばこにしても、神経質な人は戸建てを買うべきではないですか?。騒音も喫煙もある可能性がある集合住宅を購入したのは自己責任でしょ。いまさらがたがた言うのは滑稽ですよ。

気が短い人や心が狭い人はストレスを感じて大変ですね、かわいそうです。私なんかはあまり何事も気にしないほうですし、これだけの規模のマンションだから、マナーが悪い人がいることや、騒音があることなども覚悟の上で購入したので、楽しい新生活を送っています。
No.57  
by 購入検討中さん 2008-06-08 12:20:00
50
逆でしょう。ベランダでの禁煙も出来ない人間は戸建てに行ってください。
共同生活には向きませんので。

55私はバルコニー喫煙はしょうがないと思う。
ここでダメならマンション敷地内で吸う場所が無くなるって事と同じ。

あるでしょ自分の家が(占有部)

誰も禁煙しろとは言っていないでしょ。
タバコをすいたいなら自分の家(占有部)ですってください。他人に迷惑をかけないように。
No.58  
by マンション住民さん 2008-06-08 15:57:00
57は典型的自己中人間
こんなのがいるから話し合いが全く成立しない…
外野で騒いでるガヤと一緒。
No.59  
by 匿名さん 2008-06-08 16:34:00
戸建てでも広い土地の家なら吸っている煙はさほど影響ないと思うけど
隣接していたらマンションと同じだよ。
No.60  
by 匿名さん 2008-06-08 16:37:00
57さんへ

私達夫婦はタバコを吸いません。

貴方は、極度の神経質性の様に感じます。別に貴方を攻めている訳ではありませんが、客観的な意見を述べているだけなのです。
ベランダでタバコ吸っても、きちんとマナーを守っていれば、誰も迷惑はしないはずです。
せっかく、分譲を購入したのですから、常識外のカキコミは控えたほうが、ご自身の精神衛生上よろしいかと存じます。
悪気はありませんので、あしからず。
No.61  
by 匿名さん 2008-06-08 17:11:00
57さんに同感です!
ベランダ喫煙は迷惑極まりないです!
昼夜問わず突然匂いに襲われるのです。赤ちゃんも毎日煙を吸ってしまうのです。
本当にウンザリです。
タバコを吸う場所ならあるじゃない!愛煙家なら愛煙家らしく ご自身の部屋で煙も匂いも楽しんで下さい!
発ガン性物質を撒き散らさない!
No.62  
by 住民でない人さん 2008-06-08 17:38:00
↑57に同感って…
自作自演ですか?
プッ(*≧m≦*)
No.63  
by マンション住民さん 2008-06-08 20:41:00
ベランダでの喫煙を反対の方たちにお伺いいたします。
61さんが書き込みをしていましたが、昼夜問わず煙に襲われる・・・。
我が家は,そのような被害にあっていませんが、部屋の中まで煙が入って来るのですか?

夫婦共々タバコを吸いませんが、休日など家に居て窓を開けていても、臭いなど気になったことがありません。

もちろん、洗濯物の匂いも気になりませんでした。
マナーの問題とかありますが、あまり神経質にならない方が・・・。これから、いろいろと納得のいかない事が増えてくると思います。
その度に、イライラしていたら煙よりもストレスで体を壊してしまいますよ。

これだけ反対意見があれば、この先ベランダでの喫煙は禁止になるかもしれません。
或いはベランダでの喫煙が認められたら、それを受け入れなければなりません。
判断が出るまで、今の状況を受け入れて生活をしましょう!!
No.64  
by 入居済みさん 2008-06-08 23:53:00
57は稚拙すぎてあきれてしまいます。正直**じみてますね。前の掲示板で迷惑駐車にパンクさせればって言ったのは57なんじゃないですか?
57の常識は非常識。自分さえ良ければ的な考えしか持ってないみたいですね。自分の要求を正当化するために、支離滅裂な書き込みをして、マナーが悪い人よりよっぽどたちが悪い。議論にもならない。社会問題になっているモンスター親とかと同レベル。
57のような神経質な人ほど集合自由宅に住むべきではない。まぁ57は何言っても聞かないでしょうがね。過度の自己中で自分で認識が無いみたいだから。そんな人はスルーですよ。

ちなみにベランダは占有ではないが、専用使用権を認められており(共有部分だったらだれでも入っていいことになりますよ)、社会通念上問題無い範囲であれば、タバコ吸うのを禁止するなど各自の生活の自由を制限する規制を課すことはできない。管理規約を変えて規則を変えることは可能だが、強制力は無い。占有部分でベランダに向かって喫煙すれば結局一緒で、規則を変える努力に見合う効果は無い。

だったら、1か0かの議論は水かけ論になってしまう。感じ方もお互いそれぞれなんですから、個別で妥協案を模索するのが現実的でしょう。
お隣とのコミュニケーションが発揮されるときでは?。子供じゃないんだから、話し合って解決するのが普通。それができなければ我慢するしかない。集合住宅なんだから。
それでも社会通念上限度を超えたもの、たとえば灰を下階に落としたとか、常に自分の方向へ故意に煙を吐かれるとかだったら、動けるんじゃない?
自分もたばこのにおいは嫌だけど、四六時中なわけじゃないから、臭いがしたら窓をしめたりの防御手段を取るだけですよ。自分の基準を相手に押し付けるわけにはいかないからね。

ここに書き込んで文句を言っている人に限って、誰かが解決してくれるんじゃないかと、他力本願的な考え方を持っているんじゃないですか?楽して自分の望みどおりになんて、ただの自己中。画一的な答えはなく、それぞれのケースで解決法は異なるはず。嫌だったら自分が動いて妥協案を模索するべき。
No.65  
by 入居済みさん 2008-06-09 00:01:00
57は入居者でしょう。でも入居者ってみられるのが嫌で購入検討中さんにしているんじゃないですか?自分の意見を通したいために自作自演までして御苦労様(笑)
No.66  
by 入居済みさん 2008-06-09 00:17:00
喫煙する人間が、定期的に煙草が吸えないというのは、非喫煙者の皆さんが思っている以上につらいことです。
それは非喫煙者が煙に抱く思いが喫煙者にわかって貰えないのと同じだと私は思っています。

今、喫煙者が肩身の狭い思いをしながらも場所を選んで煙草を吸っている現状を非喫煙者の方々にも理解していただきたいのです。

たしかに、喫煙者のマナーが悪いことも事実ですし、それはないだろうっていう行為をしている人間が多いことは事実です。
それらが喫煙者の代表になっている現状が今あるのです。

煙草の煙がダメな人は呼吸困難になるほどダメなんだと思います。
命がけであるということが、決して大袈裟なものではないということも、少なくとも私は重々承知しています。

マナーを守りながら、喫煙されている方も多くいらっしゃいます。
歩き煙草を止めた。喫煙所以外では吸わない。せめて立ち止まって煙草を吸おう。ベランダでの喫煙は迷惑かもしれないからなるべく回数を減らそう。煙が行かないように吐く方向を注意しよう。
そういって、自分の煙草を吸い方を少しずつ変えていっている方をたくさん知っています。
非難も当然ですが、喫煙者も努力しているのだということを知ってください。

とりあえず、隣人なんですから、そういう身近なところから、譲歩して歩み寄っていくことから
始めてみてはいかがでしょうか?

私たちは、話し合えるんですから。
No.67  
by マンション住民さん 2008-06-09 02:27:00
57も61も自己中な人ですね。

↑こんな人達って外出も出来ないんでしょうね
外に出れば煙草の臭い嫌でもする事あると思いますが。

そこまで臭い駄目ならば換気口閉めておけばいいじゃないですかw
喫煙者にばかり文句言わないで、自分でも努力して下さいよ!

↑の方達は何故禁煙マンション購入しなかったのですか?
購入の時にデベにベランダ喫煙の事は質問しなかったのですか?
私はその事に関してはきちんと確認して購入しましたが。
No.68  
by 入居済みさん 2008-06-09 03:32:00
↑多分こんな低俗は発言しかできないヤカラはそこまで思考が回らないでしょう。
先々の問題なんか予測できず、その場しのぎでしか対応できないはず。
今回、皆で議論している中で理解を求める建設的な話し合いも出来ず
愉快犯的な発想しか出てこなかったんでしょう。(しかも無責任)
恐らくこの人は喫煙者でしょうが
たとえバルコニー喫煙が禁止或いは制限が敷かれたとしても
素知らぬ顔で喫煙することが容易に想像できます。

・・・っていうか?この問題の元凶もこいつなんじゃないか?
バルコニーで非常識に隣人に迷惑かかるほどに毎日スパスパ煙を撒き散らして。

そんなんだったらここで発言してもこいつのせいで水掛け論になりそうだから
総会まではこれに対して掲示板で発言は控えておこう・・・

あぁ〜時間の無駄だ・・・
No.69  
by 入居済みさん 2008-06-09 03:33:00
↑ってのは50&57の事です(修正)
No.70  
by マンション住民さん 2008-06-09 09:47:00
43で書き込みをした者です。

お互いが気持ち良く生活をする為に喫煙者サイドの内容を書き込みしましたが、
当然、現状「非喫煙者」なので総会等でバルコニー禁煙の可否を問われ民主主義に則るならば
私もバルコニー禁煙に当然賛成します。煙草の臭いなんて苦痛でしかないので。

ただ!!

それはあくまで個人的な主観であり、共同生活をする上ではお互いが歩み寄る姿勢が必要だと思ったからこそ
遭えて愛煙家を擁護する書き込みをしました。

何度も言いますが、「非喫煙者」は愛煙家を害虫扱いし過ぎです。
他人様の生活に口出しして失礼を承知で言わせてもらうならば
受動喫煙被害等を不安視するならば、その前に食生活を見直してください。
その方が健康的に生活出来ると思います。

※中には徹底的に原材料から農薬の種類まで管理して生活している方もいるでしょうが。一部だと思うので。

それでも喫煙が許せない。被害は甚大だとするならば、
ここで無駄な書き込みをする前に貴方の思う加害者宅への「ノック」や「手紙」等から初めて下さい。

まぁ、煙草を吸う方は吸えないと辛いと言いますが、意思を強く持ち「やめる気」があれば禁煙は出来ます。
本当にやめられないなら「麻薬」になっちゃいますよ。現状、合法麻薬だという意見は置いておいて。
故に、愛煙家は煙草が好きだから吸っているんです。止めたくも無い筈です。
そういう他人の生活に著しく否定意見を述べるのはやめにしませんか?

子供の生活音が著しく煩いという例で書きますと、

子供が居ない家庭からすれば、子供が煩く鬱陶しいから子供をやめてくれ!!
ストレスや騒音で被害を被っているんだ!!でも、育児の禁止は聞いてない。規約にも無い。
でも、子供が好きな方は子供を作り育てます。嫌いな方は作らないし本当に嫌いでしょう・・・。

※私は子供好きですが。

子供嫌いな人が育児なんてやめてしまえ!!
と言っているのと同じニュアンスに聞こえます。失礼ですが・・・。

何事も自分主観で述べれば、自分のしていない事で迷惑な内容は全て否定できてしまいます。

ほんと注意するのも大変ですが、子供の発する声、足音、その他諸々本当に煩いですよ。
でも、育児をする方も出来る限りの注意を払い共同生活しています。

比喩に挙げた例が悪く、うまく伝わらない事をご容赦下さい。
お互い歩み寄る形でお互いの行為を許容する姿勢も大切だと思います。
その上でどうしても我慢できないのであれば、皆様が書き込みされているように
実際に話し合いを行って解決してください。子供の集まりでは無いのですから。
No.71  
by 匿名さん 2008-06-09 10:24:00
私は煙草を吸いませんが、夫が喫煙します。

吸うときは、家庭の事情によりベランダで吸っています。
なので非喫煙者の方々には大変申し訳なく思っていますが、ベランダで煙草を吸う事を禁止されていないし・・・目をつぶっていただけたらと思います。

もちろん管理組合が結成され、この件で規約ができたらそれに従うようにしますので。

あとLDの換気口(丸型レジスター)をOPENにしていると、いくら窓を閉めて吸っていても
その換気口から煙草の匂いが入ってくるので吸うときはLOCKしていますけど、
もしも隣家の方が非喫煙者の方々で、いくら窓を閉めていても換気口をOPENにしていれば
煙草の匂いが換気口に入ってしまって不愉快な気持ちにさせてしまうかもしれない。
なので匂いがしたら、そのつど換気口をLOCKしてもらうしか方法はないのかな?

うちも夫に隣家の方々の換気口の付近に煙が行かないようにして!と言っているんですが。。

とにかく煙は上に上がる場合が多いし、その日の風向き煙が行く方向が違うけど、
隣家の方々の洗濯物や換気口に匂いが行かないように吸う側も配慮が必要だなと思いました。
No.72  
by 匿名さん 2008-06-09 11:34:00
うちは夫婦ともに煙草を吸いませんが、各ご家庭の事情があると思いますのでベランダで煙草を
吸う面はいいと思いますよ〜。

洗濯物に煙草の匂いがついてしまうまでの煙はちょっと苦手かなーと思ってしまいますけど。

集合住宅ですし、いろんな面で気にしていたらストレスになってしまいますし。。

とにかく住み心地の良いマンションになるように、お互いが歩み寄る心も大切ですよね。
No.73  
by 住民さんA 2008-06-09 12:06:00
私は喫煙者ですが、ここまで害虫のように扱われると
こちらも勝手な事言わせてもらいますが

我が家の隣、上の家のガキが煩い!
不規則な仕事の為、昼間寝てる事もあるが寝てられないし!
こういう場合、57さんのように戸建に移れとかって言えるの?
ガキがいる間は一切窓開けるなとかって言いたいですが!

ただ共同生活上、こういう面は仕方ないと思っているのですが
57のような考えの方がいるとなると、こちらも傲慢な事言いたくなります。

お前だけが迷惑かけられてるって思考回路直せよ!!57さん
No.74  
by 住民さんA 2008-06-09 12:07:00
61の人もだねw
No.75  
by マンション住民さん 2008-06-09 13:37:00
>73
こういう自分が否定されると暴力的に威圧してくる人が多いから直接お話が
出来ないんですよ。
何されるかわかったもんじゃない。
No.76  
by 住民さんA 2008-06-09 14:49:00
やっぱりマンション価格と民度は比例するんですね・・
残念だなぁ〜
No.77  
by マンション住民さん 2008-06-09 15:36:00
75さんに同感!!
No.78  
by 匿名さん 2008-06-09 15:50:00
私はタバコ吸いませんが主人が吸います。
ベランダで吸うと洗濯物に臭いが付くのも知っています。(経験してますので)
ですので、主人のタバコで隣の方が迷惑したら…と思ってウチはベランダでは吸わせてません。

どなたかも書かれてましたが、空気清浄機いいですよ。
隣人とは長い付き合いになるでしょうし、タバコが原因でギクシャク(?)するぐらいなら
空気清浄機買う方が賢明だと思いますが。
No.79  
by 入居済みさん 2008-06-09 16:13:00
私は喫煙者です。
家族で喫煙者は私一人なので出来ればベランダでと言われますが、
やはりベランダで吸う事に抵抗があり家で空気清浄機を使ってます。
ご近所の方に「なんか煙草臭い(怒)」と思われるのが嫌な小心者なだけなんですが。
そう思われるかも、という想像はそんなに難しくないと思います。ベランダの喫煙についての議論はよくある話だと思うので。
ただベランダでの喫煙が禁止されているわけではないので常識の範囲で吸うのは自由だと思います。

これから暑い季節になり窓を開ける日も多くなるので匂いを出す側は考えなきゃいけないかもしれませんね。
非喫煙者の方も匂いがしたら少しの間窓を閉めるなどして
お互い歩み寄りと気遣いですかね。
No.80  
by 住民さんA 2008-06-09 18:12:00
いい加減タバコのレスは終わりましょう。ここでストレスぶちまけても解決しないし終わりませんよ。高いお金を出して買ったばかり、住み始めたばかりでドロドロしたら勿体ない
No.81  
by 非喫煙者 2008-06-09 19:38:00
やっぱりマンション価格と民度は比例するんですね・・
残念だなぁ〜

激しく同意。
昔Time読んで、米国のデモフィックスリサーチの記事で(収入と学歴)と喫煙率は反比例するって書いてあった。73あたりはデモグラフの意味もわからないと思うけど。(ソースを示せないのが残念。何せ10年以上前なので)
No.82  
by 非喫煙者 2008-06-09 19:55:00
81です。
73へ
書くの忘れてました。子供の騒音と喫煙は関係ないでしょ。
No.83  
by マンション住民さん 2008-06-09 20:21:00
マンションの階段の入口(鍵があるドア)で子供(小学生の男の子)がふざけて遊んでいるのを見ました。鍵が付いているドアの隣の金網のところから登ったり、ドアをばたばたしたり・・・
買い物に行く時にそこを通り、帰りもそこを通ってまだふざけていたので、「危ないからやめてね」と注意をしてその場を去り家に帰りました。家に帰って様子を見ようとベランダに出て様子を見たのですが・・・残念なことにまだ同じ場所でふざけていました。
家にも小学生の子供がいますが・・・親ではない他人に注意されてもやめないなんて。ビックリしました。もしかしたらマンションに住んでいるお子さんではないかもしれませんが、もう一度その場に行って注意する気にはなりませんでした。
こういう問題って管理人さんに言ったら注意してもらえるのでしょうか?
No.84  
by マンション住民さん 2008-06-09 20:42:00
形式だけの注意なら意味が無いです。本当に止めさせたいなら何度でも、それも強く注意するのでは?
なんか管理人頼りにマンションに入居したのでしょうか?何でも人任せではなく、自分で解決しようという気概を持ってほしいです。
No.85  
by 入居済みさん 2008-06-09 23:30:00
たばこも近いうちに1000円に値上げされるかもしれないから、
この際禁煙しちゃったほうがいいのでは?
たばこ吸っても誰も得しないでしょ?
No.86  
by 入居済みさん 2008-06-09 23:52:00
↑のはスルーで
No.89  
by マンション住民さん 2008-06-10 01:44:00
87様は毎日余暇も作れない程に働き続けているのにご苦労様です(´∀`)
夜の書き込みにわざわざお越しいただかなくても・・・
議論は匿名で書き込む他の熱い方々にお任せして、
87様は冷静になってお休みください。
低収入でも馬車馬の如く扱き使われ続けるあなたのような匿名さんを
私たちは心から尊敬いたしております。

管理組合の定員人数に満たない場合、組合から推薦で依頼されるそうですが・・・
大丈夫です!87様に依頼が来るような事は絶対にありえませんから!
余計なことなど気にせず、安心してお仕事にお励みくださいませ。
No.90  
by 入居済みさん 2008-06-10 02:46:00
久々に来たら社会問題になっている学校裏サイトなんかより、よっぽどひどい状態になってますね。ウィズ松戸きらめきの幼稚園みたいです。
書き込みをしている方。ネット上のエチケットを守っていただけませんか。反対派や賛成派はもちろん、正論ぶっている人も含めてですよ。罵り合いになっていて見ていて気持ち良いものではないです。
苦情を書き込んでいる方、あなた方が諸悪の根源です。掲示板は苦情を吐き出す場ではありません。掲示板をより良い生活のために有効活用する場とするために、ご協力いただけませんか。
不満はあると思いますが、現実世界で解決していきませんか。匿名の世界に苦情を持ち込んでも事態を悪化させるだけです。
おかしな発言している人は、相手にするとキリがありませんので(きっと相手してもらいたいので)、無視をするのが一番です。

ということで、話題を変えてみたいと思います。

みなさん、引っ越して2か月ほど経つと思いますが、松戸駅含めこの近辺でおすすめのお店とか、おいしいお店とか、見つかりましたか?
おすすめがあったら、是非教えてください。

私は湯楽の里が気に入りました。歩いていける距離に銭湯施設があるのはうれしいですね。中も結構奇麗でよかったです。

あっ、あと、新京成バスのエコ定期って知ってます?土日定期持っていると一緒なら同乗者は100円になるんですよ。私はつい最近知りました。もっと早く知っていればって感じです。
No.91  
by 住民さんA 2008-06-10 07:47:00
90さんの言う通りです。大の大人が匿名でののしり合っても何の解決もしないし、学校裏サイト並に情けない。苦情はちゃんと本人に言いましょう。90さんの様なちゃんとした方が居て安心です。(冷静になれば普通はこういう感性を持つのが大人ですが、、)今後苦情を書き込んだり、レスが荒れるようなら、この提示版は無くした方がいいですね。買ったばかりのマンションを気持ち良く住みたいですから。この間、サミットの並びにあるイタリアンのお店のランチを食べに行きました。とても美味しかったですよ!
No.92  
by 住民さんB 2008-06-10 09:07:00
まだ行ったことないのですが、野菊野団地付近にあるステーキ(ハンバーグ)の「いわたき」というお店に
行かれた方いらっしゃいますか?

一見建物はレトロな感じですが、車で通ると店内がいつも混み合っていて、路肩で駐車場待ちしています。
きっと美味しいんでしょうね。評判のお店なのでしょうか。
No.93  
by マンション住民さん 2008-06-10 09:24:00
以前、新京成バスのHPを見た際にエコ定期の事が記載されておりましたので知っていました。
お得な特典ですよね。

でもうちは夫婦共に車通勤のため定期を持っておらず、「お得になるんだなー」と思い
そのままスルーしてしまいました。
ですので、エコ定期についてもっと早くこの掲示板にお知らせをするべきでした。
気遣いが足りなくてすみません!!
今後、いろんな面でプラスになる情報を見つけたら私もお知らせしますね。
No.94  
by マンション住民さん 2008-06-10 09:36:00
92さんへ

「ステーキ&ハンバーグ いわたき野菊野店」にご用達しています。

ご飯おかわり自由・カレー・サラダーバー・スープ・デザートが食べ放題なのでガッツリ食べたいときに行っています。

食べ放題の料理も多いのに値段はそんなに高くないので、家族が多くて育ち盛りの子供がいる我が家には大変ありがたいなと思ってます。

ただステーキの質にこだわるなら、ハンバーグのほうがいいかもです・・・。
No.95  
by マンション住民さん 2008-06-10 09:38:00
サミットの並びにあるイタリアンのお店ですが、サミットは松戸新田店(グリーンマークシティ)ですか?それともみのり台店のほうですか?
No.96  
by マンション住民さん 2008-06-10 09:52:00
松戸駅に行けば伊勢丹やボックスヒルなどがありますが、車で大型ショッピングセンターへ行く場合は皆さんはどこへ行かれていますか?

うちはアリオ亀有かイオン柏へ行く事が多いですが、イオンモール千葉ニュータウンも車だと
そんなに遠くはないのかな?

それと新三郷駅前にららぽーと&IKEA&コストコができるそうですね。
今から楽しみです。
No.97  
by 92 2008-06-10 10:53:00
94さん有難うございました!デザートまで食べ放題とは嬉しいですね。是非行ってみようと思います。
No.98  
by マンション住民さん 2008-06-10 10:56:00
うちもアリオ亀有ですね。土日に行くことが多いのですが国道6号線(金町過ぎた辺り)がいつも混んでます。電車で行っても亀有駅から徒歩5分くらいです。
アリオ亀有の「野の葡萄」というビュッフェスタイルのお店、けっこうおいしかったです。お値段はランチで1600円と高めですが素材にこだわったお料理が和洋80種類くらいあってあっさりしたものからボリュームがあるものまでいろいろあるので、老若男女問わずって感じでした。
No.99  
by マンション住民さん 2008-06-10 11:03:00
わたしも「いわたき」行ってみたいとおもってました。
デザートサラダなど食べ放題、ほんとうれしいです。夕方混んでいるみたいなので、ちょっと早い時間にいってみようとおもいます。
情報ありがとうございます。
No.100  
by マンション住民さん 2008-06-10 11:28:00
いわたきなんですが
引っ越してすぐ位に行きましたが、お値段はリーズナブルでサラダとかライス・カレーなど
食べ放題なのはいいと思いますが、肝心のステーキ・ハンバーグは微妙でした(-_-;)
ステーキはゴムみたいだし、ハンバーグはソースが凄く味が濃すぎで
うちは二度と行かないと思います(-ω-;)

味よりも量重視なら一度食べに行ってみるといいかもしれません。
No.101  
by 匿名さん 2008-06-10 11:32:00
市立病院近くのラーメン屋「美春」
味噌ではかなり有名なお店のようでいつ行っても必ず数人は店の外に並んでいます。
お味の方も並ぶだけの価値はあります、クセがないのでどなたにもおすすめできますね。
No.102  
by 入居済みさん 2008-06-10 13:20:00
消防署近くのむさし野っていうラーメン屋さんもオススメです!
上品な感じのスープなのと、季節のご飯だったかな、それも凄く美味しかったです^^
結構人が並んでる所を何回かみかけたので、人気あるのかもしれません^^
看板が無くのれんしかかかってませんが、きらめきからは歩きで行ける距離なので
興味のある方は一度行ってみるといいかもしれませんよ^^
No.103  
by マンション住民さん 2008-06-10 13:58:00
また嫌な話で申し訳ありません。フォレスト側の者ですが・・・。
お昼前、車に乗ろうとして子供と歩いてたら、駐車場に向かう歩道に犬の糞が!!
子供が危うく踏みそうになりました。

大きさ&量からして中型犬ぐらいのものではないかと思います。
本当に飼い主は何を考えているんでしょうか。管理人が掃除してくれるとでも思ってるんですかね。
糞の処理すら出来ないなんて飼う資格なし。

せっかく食べ物の話になっているところにスミマセン。
No.104  
by 匿名さん 2008-06-10 14:24:00
テスト
No.105  
by マンション住民さん 2008-06-10 14:27:00
掲示板が良い方向に進んでいますね。良かった。

では、私も食のオススメ「ラーメン編」を(笑)

既にご存知の方も多いと思いますが、消防署前からみのり台駅、八柱駅辺りを通称ラーメン街道と呼び、
かなり美味しいラーメン屋さんが軒並みを揃えております。
その中でもきらめきの森から徒歩圏内の店舗について個人的なレビューになりますが、オススメ店を紹介します。
行き方は全て徒歩で「湯楽の里」の所から出て右or左って感じで書いてます。

・とんこつ屋台らーめん貴生みのり台店(きらめきの森からラーメン街道に出て、右に進み徒歩で2〜3分程度)
俗に言う背油系とんこつ。脂の量が半端無いです(笑)ですがかなりの人気店であり、遠方からも食べにきてる方が居ます。
私もその一人でして、きらめきの森の場所を知っていたのはこのラーメン屋によく車で来ていた為でした(笑)
18:00開店なので夜に食べる感じになりますが、背脂系とんこつらーめんが大丈夫の方にはイチオシです!!
好みが別れますが・・・。アルコール/大盛はありません。チャーシュー麺系やダブル・トリプルといったメニューが
大盛りに当たると思います。初めての方は取り敢えずラーメンorみそラーメンが安全かも?

・味処むさし野(きらめきの森からラーメン街道に出て、左に進み徒歩で3分程度)
102さんが既にレビューされてますが、元々は屋台ラーメンで伝説とまで言われてた店舗です(笑)
料亭風の店構えで、店内も非常に綺麗です。醤油ラーメンや塩ラーメンというオーソドックスなメニューですが
味も非常にシンプルです。そのシンプルさの中にもこだわりを感じる上品な味です。
リピーターも多く、夕飯時は30分待ちなんてざらな店舗ですが、ご年配でも安心して美味しく食べられる
そんなラーメンだと思います。
季節のご飯は完売が多く、完売した場合は急遽麺がちょっと増えますよ的なメニューに切り替わります(笑)
季節のご飯も是非入店したら頼んでみて欲しい逸品です。

・麺八(きらめきの森からラーメン街道に出て、左に進み徒歩5分程度)駐車場アリ
「むさし野」の近くに出来た新店。あの伝説的な店舗に挑戦するかの立地に期待し入店した所(笑)
黒(醤油)、赤(赤味噌)、白(白味噌)がメインとなるラーメン屋で、味のバランスが非常に良いです。
サイドメニューも豊富にあり、個人的には水餃子がオススメです。家族連れが多い感じがします。
スタンプカードがあり、そのカードを提示するだけで次回からチャーシューor卵が無料でトッピングされます。

・田中家(きらめきの森からラーメン街道に出て、右に進み徒歩で20分程度)駐車場アリ
横浜家系ラーメンです。スタンダードな家系って感じでした。
若干家系にしては味が薄いかな?でも食べやすいので家系好きの方にはオススメです。
チャーシュー丼は逆に味が濃かった・・・(笑)

・楽山担々面(きらめきの森からラーメン街道に出て、右に進み徒歩で2分程度)
最近出来た店舗。きらめきから近いからって理由か、マンション営業もオススメしていた(笑)
普通に美味しいかな?うん、多分そう!!きっとそう!!
坦々麺が好きなら近いしオススメです。個人的には坦々麺があまり・・・な感じなので
お試し入店して以来、行ってないです。

上記店舗は田中家以外は近いのでラーメン好きな方がいましたら是非一度足を運んでみてください♪
因みに自分はラーメン大好きで地方まで車で食べに行ったりする口です(笑)
ラーメン仲間が居たら友達になって欲しい位です(笑)
No.106  
by 匿名さん 2008-06-10 14:47:00
携帯から失礼します私はラーメンデータベースを参考にしてますよ
http://ramendb.mbsup.jp/
No.107  
by 住民さんA 2008-06-10 15:46:00
超地元人にしかわからない情報を1つ。
貴生というラーメン屋の隣に日本亭というお弁当屋があります。
工業団地という事で近隣従業員の方々がよく買いにきています。
ここのお勧めが定番唐揚げ弁当。
驚くなかれその大きさは尋常ではありません。
女性の拳位はあるでしょうか?
それが3個だか4個?
弁当箱の蓋が閉まりません。
一度是非お試しあれ♪
No.108  
by 匿名 2008-06-10 15:50:00
私も先日むさし野へ行ってきました。噂を聞いて行ったのですが、店には誰もお客さんがおらず、
本当にここなのかな?と思いながら入りました。

食べてるうちにどんどんお客さんが増え、食べ終わって帰る頃にはお店の外にまで並んでいました。
ちょっとしたタイミングですね。
ここで書かれてる通り、美味しかったです。その時食べられなかった季節のご飯、是非食べたいです。
No.109  
by 住民さんA 2008-06-10 16:16:00
やっぱりこう言う提示版の方が見ていてきもちいいですね!95さんへ、イタリアンの店はみのり台の方です。セブンイレブンの左側です。その時のランチで、海老と帆立のリゾットを食べましたが、とても美味しかったです。子供が気に入って、ほとんど食べられてしまいました。今度は大盛りを頼んで分けようと思いました。
No.110  
by 入居済みさん 2008-06-10 18:02:00
きらめきからはちょっと遠い?ですが松戸駅付近にある
兎に角はつけ麺が凄く美味しかったです(*´∇`*)
同じく駅付近にあるとみ田も食べたいですが、夕方前には麺が完売してしまうみたいなので
オープン狙って行こうと思ってます♪
一度並びましたが、2人前程で麺が終了してしまい( p_q)食べれませんでした↓
とみ田は並ぶ時は1時間待ちのようですね(^-^;

ウチは夫婦揃ってラーメン好きなので、ラーメンの情報は嬉しいですね(*'ー'*)♪
No.111  
by データベース 2008-06-10 18:19:00
とみ田はテイクアウトもしてます
電話予約をして夜の7時に受け渡し ちなみにテイクアウトのつけそば一人前850円容器代150円二人前まで となります
No.112  
by マンション住民さん 2008-06-10 19:02:00
常盤平駅の近くに焼きたてパンが食べ放題のお店があって美味しいと聞いたのですが、行ったことがある方、お店の名前を知っている方がいたらぜひ教えてください。
あと、常盤平にテレビで紹介されるくらい安くてつめ放題とかがあるスーパーがあると聞いたのですが、ご存知の方いらっしゃいませんか?

このマンションから近いスーパー「さくらだ」って結構穴場なんですね。この前偶然通りかかり寄ったらキャベツが50円しなかったですよ。家は違うお店で買ってしまったのでそこで購入しませんでしたが・・・質良さそうでしたよ♪野菜はさくらだが穴場です。

イオン千葉ニュータウン店に良く行きます。南柏のイオンよりも広くて私は好きですよ。もう少し奥に進むとジョイフル本田、BIGHOP(観覧車があるショッピングモール)、カワチ、サンキ、スポーツ用品店、メガマックス(家具屋さん)がありますよ。あとイオンの近くには「TRIAL」という激安ショップがあります。
No.113  
by 近隣住民さん 2008-06-10 20:32:00
ベーカリーレストラン サンマルクの事でしょうか、常盤平からさくら通りを五香方面へちょっと
行ったところです。
レストランで食事の場合焼きたてパンがおかわり自由です、混雑しているので予約はしておいた
ほうがいいかもしれませんね。
さくら通りをさらに少し進むとサフランというパン屋さんがありかなり規模が大きくバラエティ
に富んでおりこちらもオススメです。

あと、この地域で絶対に外せないのが小金原のZopf(ツォップ)です、本格派ドイツパンのお店で
TVチャンピオンか何かで日本一になったそうです。
ただの胚芽パンなのに物凄く複雑で深い味がします。
No.114  
by マンション住民さん 2008-06-10 23:28:00
話題を変えてすみませんが、みなさんのお宅、携帯の電波の入りが悪い部屋とかありません?
私の携帯auですが、玄関側の洋室ではとても電波が悪く、圏外になっていることもあります。
ベランダ側は普通の電波状況です。うちだけなのかな…。

では、話題を戻して…
松戸はラーメン屋さんが本当に多いですよね。
私も松戸駅付近でいうと、兎に角、とみ田、二郎には行ったことがあります。
どれも、食べ始めてすぐはとても美味しいですが、全体的に味が重い(濃い?)スープがベースみたいでけっこうずしりときます。。(-_-;)ので後半はすこしきつくなることが多かったです。でも、それもきっと好みでしょうね。
それから、買物情報ですが、松戸新田のグリーンマークシティ内のサミットは、夜(特に週末に多い?)果物や魚介類などが安くなっているときが多く、結構重宝してます。家内が果物大好きなもので…(*^_^*)まとめ買いならポイント5倍の日曜。マンションすぐ側のさくらだは、他の方も書いてましたが、野菜が安いですよね。(二十世紀が丘店も同じく)
デパートなどでのショッピングとなると、亀有のアリオによく行きます。フードコート内の長田本庄軒のぼっかけ焼きはよく食べます、とても美味しいですよ。アリオで食事とる時はかなり高頻度で食べます。(^^;)…なんだか、だらだらと書いてしまってすみません。これからも良い買物/食事スポットを探していきたいとおもいます。
No.115  
by 少年A 2008-06-11 06:30:00
バスで松戸に向かう途中、松戸消防署辺りから国道6号線までの直線道路は[古録台商店街]と言って、今は道路拡張によって半数以上壊滅させられましたが
20年位前(憶えている限りでは…小僧寿司・駄菓子屋・文具店2件・玩具店・洋品店・精肉店2件・青果店・酒屋・中華料理・定食屋・喫茶店・書店・中規模スーパー等が撤退)があった。
松戸駅に向かって左側は多少昔の面影は残しつつも幾つかは閉店。

その中で昔から今でも使っているのが、[マナブール]というパン屋さん。
幼少の頃に隣の美容院で母がパーマをあてている最中、パン屋のレジ奥にある作業場をずっと眺めていた記憶が…その後はパンを買ってもらって食べてました。
次に消防署隣にある焼肉屋[松林苑]
別に安い訳では無いけど、ここは結構な有名店。わざわざ遠方から足を運ぶ客もあれば、有名人もお忍びで使うと言う情報もあり。
ウチは焼肉に行くと言えば必ずここです。上本郷にもあります。
昔はこんなに大きくて立派な店構えではなかったんだけど…隣には珍来と言う中華料理屋がありましたが…。
ん〜ぶっちゃけて言うと昔火事がありました。以上。

ちなみに富士見台バス停の裏にある大きい駐車場…昔は銭湯がありました。これは7〜8年前?バス停でガス管工事をしている最中に大爆発が起きて、銭湯にも被害が及び、修繕せずにそのまま閉鎖。
知らずに夜、バイトから帰ってきたら…「何が起きたの?」 て感じで呆然。

富士見台バス停近くの自転車屋…山口輪業だっけ?(昔からある店は名前なんか気にしないから全然憶えてないや…。)昔は内田耳鼻咽喉科の隣にあったんだけど、移転したみたい。
で、その内田耳鼻咽喉科の近くにある、これまた名前の知らない豆腐屋。九州屋かな?ここの豆腐は1回食べてみて下さい。

またその近くにある、名前は知らないし、お蕎麦屋だか蒲焼き屋だかの記憶も曖昧だけど、ウチは昔から大晦日はここのお蕎麦を買ってます。自分で買いに行った事も無いので紹介も何も無いんだけど…気になる人は試してみて。
No.116  
by 少年A 2008-06-11 07:21:00
誤字:古録台→胡録台と訂正。

訂正ついでに、松戸のラーメン屋はここ6〜7年で異常に増えた。
多分環七環状線にあるラーメン屋の撤退と、その頃に13湯麺が雑誌掲載等で有名になったとき。
それでも駅周辺に固まっていた所に、[味処むさしの]が屋台引っ張ってきて来た。黒船来襲!
屋台なのに新聞折込チラシで宣伝?と少々笑ったけど早速行ってみてはその味にハマった。
屋台があった場所は今はめんぱちがある場所。
以前ガソリンスタンドだったこの場所が稔台移転の際に更地になった一時期。
深夜遅くになるとやってた。(pm11:00〜am2:00営業だったかな?)
その後老夫婦が営んでいた焼きとんかつ屋(これもなかなかおいしかったんだけど)の閉店した所に
入れ替わりで開業。
その後、流山街道にある[とんこつ屋台らーめん貴生]がこの街道にも参入。
近くに[元祖環七土佐っ子らーめん本店]があったんだけど、数年で撤退。
その後すぐに楽山担々面が入ってきました。
最近また新しいラーメン屋(韓国料理屋?)が出来ましたね。
テールスープそのまんまの味なんだけど、
まぁあっさりしていて1度食べてみるのもいいかと思います。
和名ヶ谷にある[ゆきむら亭]は家族連れにはいいかも。
ここも昔は別のラーメン屋があって[元祖じゃんがららあめん]
あの有名な!って思いきや全然違う店で味も・・・国道6号沿いにもあったけど、すぐに撤退。
No.117  
by サウス住人 2008-06-11 12:50:00
いきなりなんですがゴミ置き場の空き缶置くのにカゴを用意していただきたいのですが管理人さんに伝えればいいのですかね?
No.118  
by マンション住民さん 2008-06-11 15:00:00
↑そうだと思いますが、空き缶ゴミ用のカゴを設置すると、袋に入れずに棄てる人が出てくると思いますが…。
我が家はあまり空き缶ゴミが出ないので最近はあまり気にしていませんでしたが、入居当初は確かに袋にいれずに空き缶が散乱していました。
いまだにそうなんでしょうか?
袋に入れずに棄ててるって事は、当然中身も水洗いしていないで棄ててると思うので、その状態でカゴに投げ棄てると、微量の飲み残しが溢れて汚くなると思います。臭いも…。
No.119  
by マンション住民さん 2008-06-11 19:13:00
子供を英会話教室に行かせたいのですが近くに良い英会話教室を知りませんか?
No.120  
by マンション住民さん 2008-06-11 20:09:00
ヤマハ音楽教室はみのり台駅近くで見かけたのですが、個人の方の教室やピアノだけのお教室を開いている場所等、お分かりでしたら教えてください。宜しくお願いします。
No.121  
by マンション住民さん 2008-06-12 19:40:00
マンションの周りにある庭(?)に沢山雑草が生えているのですが、誰かが管理しているんでしょうか?それともこれから住民が草取りとかするんでしょうか?
No.122  
by 匿名さん 2008-06-12 20:57:00
管理会社です
No.123  
by 匿名希望 2008-06-13 09:26:00
牛スジラーメン食べてきました
ピリ辛で牛スジも沢山入ってたけど味は普通でした
1000は高いかな
No.124  
by 匿名さん 2008-06-17 12:22:00
私はむさし野へよく行ってます 3夜連続なんて事も多々あります 飽きないんですよね〜
No.125  
by 住民さんA 2008-06-17 14:41:00
この辺りは、もうスーパーとか出来ないですかね?みのり台は少し遠いし、コモディは割高だし。セイムスに行くまでの道に畑が多いですが、何か出来るといいですねー
No.126  
by 入居済みさん 2008-06-18 14:42:00
サウスウイングの二棟はもう売れたのでしょうか?きらめきは結構人気物件なのですかね?
No.127  
by 入居済みさん 2008-06-18 17:48:00
価格が安いから売れただけで、人気物件とは違うのでは?
駅から遠いし、工場は近くにあるし、人気物件の訳が無い(-ω-;)
No.129  
by 匿名 2008-06-19 03:40:00
でも127の意見は事実でしょ。駅から遠いし、工場は近くにある・・・広さと安さを優先してそこは妥協して買ってるんじゃないの?
No.130  
by 少年A 2008-06-19 07:30:00
↑の話は、全く意味の無い言い合いになりそうなので
住民は特に触れないように!
No.131  
by マンション住民さん 2008-06-19 09:06:00
そう言うなら「アフォ」とかいう言葉を使わなさんな。わざわざ名前まで変えて。
No.132  
by マンション住民さん 2008-06-19 10:55:00
別に人気物件じゃなくても満足してますよ!
我が家の収入だと駅チカ物件は無理でしたしw
間取りの広さとそこそこの値段で生活に潤いもあってその方が暮らしていくのに
いいと思ったので購入しました♪
転売する訳でもないので満足してます。
No.135  
by 少年A 2008-06-19 14:57:00
>131
(↑)の記号を使ったから間違えたんだろうけど
「わざわざ名前を変えた」のではなく
128の人とは全く別人です。
でも、間違えるのも無理はないか…?

(↑)の記号を使ったのはその「アフォ」を使った人間を強調する為に
「これに触れないように」
としたかったんだけどね。
既に触れざるを得なくなった事が非常に残念。

でも、その「アフォ」と言わせた人にも言いたいのは
このマンションを買った人なのに悲観的発言を言うのは
同じマンションに住んでいる者からすれば、なんとも寂しい話だよ…
それは謙遜でなく不幸自慢みたいな感じに聞こえる。
No.136  
by 青少年 2008-06-19 15:09:00
綺麗事はあまり発言しないほうがいいんじゃないかな?
実際挨拶出来ない人やベランダでタバコ吸うのもそうだし、きちんとゴミも捨てられない人挙げ句の果てには自分の子供も注意出来ない親
迷惑駐車
こんな人達が暮らしてるのですから
綺麗事は通用しませんよ!
No.137  
by 住民さんA 2008-06-19 15:14:00
昼間男性の方とは余り会いませんが、子連れの奥様や女性の方には沢山会いますが皆さん笑顔で挨拶して下さいますよ!!私は逆に皆さん愛想が有り、感じの良い方が多いなーと思っていました。近くに大型ショッピングセンターでも出来たら最高なのになー
No.138  
by 少年A 2008-06-19 15:49:00
136は名前を人の真似をしてるの?
この辺りが…まぁいいや。
で「綺麗事はあまり発言しないほうがいいんじゃないかな?」と言ってる青少年
綺麗事を言わない青少年の考える[ゴミ問題・タバコ問題・駐車問題]はどう解決したらいい?
貴方のような人が、どう考えているのかを知るいい機会です。
返答待ってます。
No.139  
by マンション住民さん 2008-06-19 15:57:00
133さん、お言葉ですが、ここで「キモイ奴」と発言するのはいかがなものでしょうか。直接話したことも無い人を相手に。そもそも「キモイ奴」の定義は何ですか?

私は137さんと同じ印象です。ほとんどの方は皆さん感じ良く挨拶されますよ。男女問わず。
むしろ、ここのマンションの方は感じいい方が多いな〜と思ってたぐらいです。

貴方はマンションの住人と会った時、自分から挨拶してますか?もしかして相手からするのを待ってるのでは?どちらから挨拶するかはタイミングだとは思いますが、大抵はこちらからすれば返って来ません?
こちらから挨拶をしても無視されるなら問題だとは思いますが。

まぁ、ここで「キモイ奴」と平気で書けるような人だから、相手側に“挨拶したくないな〜”っていう、そういうオーラを発してるもかもしれませんね!
No.140  
by 少年A 2008-06-19 16:12:00
139さんの言う通り「挨拶を気にするなら、まずは自分からしろっ」て感じだな。
俺は大体自分から挨拶してるけど、普通は挨拶を返さない人はいないよ。
No.141  
by 匿名さん 2008-06-19 17:04:00
140
挨拶したしない (自分から挨拶しろって感じだな?)
ガキじゃないんだから止めようぜ?
みっともないから
No.142  
by マンション住民さん 2008-06-19 19:48:00
今日ゴミ捨て場の上で子供が遊んでいるのを見ました。上から注意しましたが、危険ですよね
No.143  
by 住民さんA 2008-06-19 19:50:00
ゴミ捨て場の上で遊んでいたと苦情があったと管理人さんの張り紙がちょっと前にありましたよね?1日くらいではずされたように思いましたが、ゴミ捨て場の上って簡単にいけるんですか?
No.144  
by マンション住民さん 2008-06-19 23:10:00
サウス住人です。
ゴミ捨て場の上には階段の部分から簡単に登れます(設計に問題があると思う)
柵を取り付ける等の対策を東海に申し出るのが妥当かもしれませんね。

ゴミ捨て場の上は当然柵等も無いので、万一落下して打ち所が悪ければ最悪の結果もありえる。
親の責任、躾とは言えると思うけど・・・とは言え危なすぎます。

総会での議題にしたいですね。小学生くらいのお子さんがいらっしゃる方は
気になる事なんじゃないですかね。
No.145  
by 少年A 2008-06-19 23:45:00
140は話の流れとか理解できない低能者なんだな…

一連の会話の流れを読み取れず、言葉尻を取って、俺に文句を言いたいだけなんだろうけど
┐( ‾ー‾)┌ フッ
今時「ガキじゃないんだから〜」なんて言葉は普通の良識のある社会人は使わね〜
ヤカラしか使わないんじゃない?
逆にみっともないよ…
まぁでもしょうがないか?お前は「ガキ」なんだから。
No.146  
by 少年A 2008-06-19 23:50:00
↑141の間違えだ。
またこれにつけこんで来るのがみえみえだけど。
No.147  
by 少年A 2008-06-19 23:54:00
なんかもう面倒だから
二度と来ません。
関係ない方々には申し訳ありませんでした。
No.148  
by マンション住民さん 2008-06-20 00:10:00
掲示板が良い方向に使われないため、スレッド自体の削除依頼を行いました。残念です。
No.149  
by マンション住民さん 2008-06-20 00:33:00
>>149
削除依頼どうもありがとうございます。実は私もそれを考えていました。
住人以外の目にも留まる内容。友人に指摘された時は恥ずかしかったですよ。
残念ですが仕方ないと思います。
No.150  
by マンション住民さん 2008-06-20 00:34:00
すみません。。。>>148さん宛です。
No.151  
by マンション住民さん 2008-06-20 02:31:00
この掲示板にはいろんな思惑で投稿している方がいるのを知っている人がどれだけいるでしょうか。
実際の住人が書き込みしている割合はどれくらいでしょうか?半分にも満たないのではないでしょうか。
フージャースを快く思っていないライバル会社やその他投資家や近隣住民が評判を落とそうと躍起になって煽ったりしているのに踊らされているのを気づかず投稿しているみたいですね。
思慮を働かせてみてください。
せっかくの新生活を外部の金儲けの亡者共がこれ幸いとばかりに書き込んで壊されているんですよ。
一住人・一社会人として悔しくないですか。
No.152  
by 匿名さん 2008-06-20 05:48:00
147 少年Aよ
もうお前は来なくて結構だよ 十分お前も低脳なのだから
この板は削除されたほうがいいかも
No.153  
by マンション住民さん 2008-06-20 09:59:00
本当に住人ならmixiのきらめきの森コミュニティで会話すれば良いと思います。
匿名でしか発言出来ない人は来ないだろうし、建設的な会話が出来るかと。
No.154  
by マンション住民さん 2008-06-20 12:05:00
本当にそうですね。
匿名だから何でも言いたい放題って秩序がないのと同じですよ。
少年Aって人も最後キレては消えて、相手は色々名前変えて反論。
低能とか低脳って言い合って・・・最後は板を滅茶苦茶・・・
もうこの板には誰も来ないんでしょうね。
No.155  
by マンション住民さん 2008-06-21 06:06:00
低能と低脳・・・
どっちが正しい言葉なのか、ちょっと疑問に思って・・・???

最近新築版に書き込みがありますが、他のマンションの売れ残り処分の為に
ライバル会社の売れ残り販売の妨害をしているって言うのは本当なんでしょうか?
(マンション内の内輪揉めを作ったりとか)
だとしたらこの板もやっぱり他営業の人が反論役とかして荒らしているんですかね?
No.156  
by 住民でない人さん 2008-06-21 06:55:00
販売の妨害も現実にもしかしたらあるのかもしれませんね。
でも、新築板も、住民板も書かれている内容に嘘は無いはず。
皆さん心当たりがある話題ばかりではないですか?
周りの営業がどうのとおっしゃる前に自分達を律しなければ・・・
それこそ営業妨害以上の悪評判になっちゃいますよ。
住民でないのに失礼しました。
No.157  
by マンション住民さん 2008-06-21 07:35:00
きらめきは相当目をつけられているのですね。
近くフージャースの新物件ができるからなんでしょうか?
近隣マンションのゼファーは未だ売れ残りがあって別会社に販売委託をしていると思っていたら、子会社が自己破産して負債は約322億5800万円
156の方ですが
「新築板も、住民板も書かれている内容に嘘は無いはず。」
「住民でないのに失礼しました。 」
と書かれていました。
住人でない人がこんな朝早くから、新築版にまで目を通しているのでしょうか?

アヤシーサー・・・
No.158  
by 住民でない人さん 2008-06-21 08:34:00
近隣の売れ残りマンションの販売裏事情、他デベの経営状態にまで言及して・・・
きらめきとは関係ないでしょ?
そんなに周りの目が気 になりますか?
そんなあなたも・・・アヤシーサー・・・
No.159  
by マンション住民さん 2008-06-21 09:35:00
人の言うことにわざわざ反応しているあなたも・・・
アヤシーサー・・・
No.160  
by マンション住民さん 2008-06-21 10:04:00
アヤシーサー・・・ 小役入賞は熱いですな!
No.161  
by 匿名さん 2008-06-21 16:53:00
えそうなんですか?
No.162  
by 別物件住人 2008-06-21 18:16:00
住民版でチョコチョコ上に上がると目立ちます。
荒らしに目を付けられやすいですよ。
内輪の話題をするなら、下げ進行にしておいた方が無難です。
No.163  
by マンション住民さん 2008-06-21 18:48:00
なんか2ちゃんねる化してますね。
No.164  
by マンション住民さん 2008-06-22 03:00:00
友人にこの掲示板の存在を聞いて最近知りました。
「あんまり住環境がよくないんじゃないの?」と言われて見てみたら・・・
納得。

新築版と住民版を最初から読んでみたら(だいぶ前からあったんですね)
当初から「誰も買うわけが無い。」「ゴーストタウンになる。」という人がいたんですね。

入居が迫ってくると、それらの書き込みが無くなっていきました。

ただ・・・

入居開始まもなく、迷惑駐車に対する書き込みで物議を醸す。
新築版No.480がパンク発言。
過激発言とも取れない言動で、こんなに危ない住人がいる事を思わせている?

ベランダ喫煙の時は
喫煙容認派と禁止派が双方議論している最中
No.44が茶化した発言を入れる。
さらに論争中にNo.50とNo.57が引っ越せ発言。
No.57に対して批判が集中したところNo.61が(同じ人?)
「ご自身の部屋で煙も匂いも楽しんで下さい!
発ガン性物質を撒き散らさない!」

No.87とNo.88が消えていて、その後のNo.89が攻撃しているのは
いったい何が書き込まれていたのか?

そして問題の・・・
怪しいのは、始めはラーメン屋等の会話の最中に
何故か突然売れ残り物件の話に切り替えられた事。

入居者が僅かな売れ残りや人気を今更そんなに気にするのでしょうか?
しかも、それに対しても入居者が人気を否認。
入居者が自分の住んでいるマンションの評価が下がるような事を書き込むのか?

これに少年Aと名乗る人物が反発?
青少年の名乗る人物が「実際にひどい住人がいるのだから奇麗事は通用しない。」

住人が満足していると言うと
消えていますがNo.139が言うとおりならNo.133or134が「挨拶しないキモい住人がいる」と発言。

少年Aがキモい発言者に「自分から挨拶しろ」
No.141が少年Aに「ガキじゃないんだから止めようぜ」
少年Aがキレて猛反撃した後、謝罪して消える。

結局掲示板へのまともな書き込み者が激減して削除の方向へ・・・。

やっぱりどうも愉快犯というか
ワザと険悪ムードを作ろうとする人がいるんだと思うんですよね・・・
No.165  
by マンション住民さん 2008-06-22 12:00:00
>164
よく調べたしあなたの読みはすばらしい、が、ひとつ大事な点が抜け落ちている
ここに書き込む半数以上は住民ではない。

あなたのような聡明な方は早々に立ち去った方がいい、荒らしにつきあうと心が汚れるよ。
No.166  
by マンション住民さん 2008-06-25 08:36:00
こんな事で心が汚れるわけないでしょう被害妄想?(笑)
No.167  
by マンション住民さん 2008-06-25 15:28:00
>166
何日も経ってから反応するなんて御苦労なこった(笑)
構って欲しいのかい?
No.168  
by マンション住民さん 2008-06-25 16:42:00
>>167
あなたみたいに毎日張り付いてるような 暇 人 じゃありませんので。(笑)
No.169  
by マンション住民さん 2008-06-25 17:16:00
>>168
こんな暇人スルーでしょ?
No.170  
by 入居済みさん 2008-06-25 21:28:00
みなさん冬の暖房って何を使う予定ですか?
うちはガスファンヒーターを検討していて、ここのガスの契約の時に
ガスのコンセント(?)をリビングに増設して欲しいとお願いした所
工事出来るか確認して後日連絡しますと・・・未だ連絡無いのですがw

ガスの増設すでにされた方はいますか?
灯油のヒーターは買いに行くの面倒ですよね^^;
エアコンだとどこまで暖まるのか不安ですし(リビング広げたので暖まらなそう)

これから暑くなるのに時期外れな話題ですみません^^;;
No.171  
by マンション住民さん 2008-06-25 23:09:00
>168
だから反応するなっていうの。まったく暇人なんだから(笑)
あなたはこちらを暇人扱いしてますが、当方毎日暇人です。プッ
No.172  
by マンション住民さん 2008-06-26 01:17:00
>>171
残念でしたー。やっぱ166=168だと思ってんだ。単純ですねー。
No.173  
by マンション住民さん 2008-06-26 02:35:00
167って被害妄想って言われたのが本当に悔しかったんだろうな。見えない相手に異常な粘着力。色んな意味で可哀相な人だ。。。
No.174  
by マンション住民さん 2008-06-26 06:06:00
なんでスルーしないで反応するの?
当方同様そんなに暇人なんだな(笑)
因みに171は「残念でしたー」って…頭が弱すぎる…御愁傷様です。
166と168が同一人物だとは一言も言ってないんだけど…
なのに【=】まで使って「残念でしたー」って
…ちょっとツボに入ってウケました(笑)
笑わせてくれてありがとう!
No.175  
by マンション住民さん 2008-06-26 08:52:00
>>174
毎日四六時中はりついてないで早く他に楽しみ見つけたほうがいいよ。なんでスルーしないの?ってあんたもじゃん。じゃぁなんであんたはスルーしないの?
No.176  
by マンション住民さん 2008-06-26 09:07:00
あれ??
なんかもう面倒だから
二度と来ません。
って言ってたのにやっぱり書かずにはいられないんだな
No.177  
by マンション住民さん 2008-06-26 09:16:00
これって何なの?
No.178  
by 匿名さん 2008-06-26 09:36:00
皆様、朝早くからご苦労様!さっ、お仕事、お仕事!頑張りましょう(__)
No.179  
by マンション住民さん 2008-06-26 09:39:00
>>170
いまのところ、エアコンの暖房を考えています。
引越の際に新しいエアコンを購入しましたが、はたしてどれぐらい効きがいいかは疑問ですが…。
あまりにも電気代が高くなるようでしたら、うちもガスファンフィーターを検討しようかと思っています。(ガス代を考慮した上でですが)

あと床暖房はどうなんでしょうね。使ってる友人曰く「一度使ったら無い生活は考えられない」らしいですが。
No.180  
by マンション住民さん 2008-06-26 09:42:00
灯油ストーブは避けた方がいいですよ。
また匂いとかでうるさい人達が何か言ってきそうですし。掲示板でだけど。

ガス暖房だとガス代が割引になるんですよね。
なのでちゃんと申請しないと損しますよ。

でも、換気はしないといけないから電気代もかかるし
結局どっちが得かはわかりません。
No.181  
by マンション住民さん 2008-06-26 10:02:00
皆さんデリバリーとか利用されていますか?
No.182  
by マンション住民さん 2008-06-26 10:04:00
上のいざこざは自作自演です。
No.183  
by 匿名 2008-06-26 11:21:00
>174

>当方同様そんなに暇人なんだな(笑)
(笑)って・・・・そこ笑うとこなんだ
1つや2つレスしただけで暇人認定ですかぁ

>…ちょっとツボに入ってウケました(笑)
>笑わせてくれてありがとう!
そんなくだらない事で笑えるとは普段よっぽどイイ事ないんだね
そりゃそうか、 “オモシロクナイ事”ばっかりだもんねぇ・・・・

朝っぱらからそんなに笑えてここの掲示板来た甲斐あったねぇ
ま、どうみてもご愁傷様なのはアナタだと思うけどね
お気の毒です
No.184  
by マンション住民さん 2008-06-26 12:09:00
>>183
お前かわいそうな奴だな 見苦しいぞ
No.185  
by マンション住民さん 2008-06-26 12:10:00
181さん。私は今現在は何も利用していないのですが、ここに引っ越してきて、予想していたより買い物が不便に感じてきていまして、そろそろコープを利用しようかと思っていたところです。
大人一人がコモディに行くのはそれほど不便には思いませんが、何しろ乳児がおりまして、この雨の時期は連れて行くのは特にきついです。

コープはここに来る前に利用しており、お米や牛乳、日用品はスーパーなどと大して変わらない物も多く、上手く使えばそれほど割高にならないかな、なんて思っています。
でも実際は余分な物までついつい買ってしまうんですけどね。

裏の階段といえば…。年を取ってからだときついですよね、きっと。
年を取ってからの買い物はどうしようか、なんて思ってしまいます。ここに何年住むことになるのかな。皆さんは具体的に考えていらっしゃいますか?
No.186  
by マンション住民さん 2008-06-26 12:21:00
185さん
我が家も引っ越ししてから初めて生協とパルを始めました。
殆ど生協&パルで食料品買って、スーパーには殆ど行きませんが
思ってたより食費は安上がり(余計な物買わないので^−^)で済んでます(*^^*)

私の主人は長男なので、いずれは実家に戻る事になります。
10年住めるのかな?って感じです。

主人の知人から聞きましたが、ここのマンションがTVに出てたとか・・・。
知ってる方いますか?
No.187  
by マンション住民さん 2008-06-26 12:29:00
185です。ごめんなさい、裏の階段とえば・・・っておかしいですよね。きついといえば・・・ってことです。(^^;)

186さん、ここTVに出てたんですか?それは初めて聞きました。興味あります〜。私も知りたいです!
No.188  
by マンション住民さん 2008-06-26 12:40:00
私もTV知りませんでしたが
先週か先々週のガイアの夜明けで新築マンションの事を取り上げていましたが、それでしょうか?
フージャースにでも聞けばわかると思いますが。
No.189  
by マンション住民さん 2008-06-26 12:43:00
>183は分析家気取り?
No.190  
by マンション住民さん 2008-06-26 12:50:00
187です。188さんどうもありがとうございました。お恥ずかしいながらガイアの夜明けっていう番組を知りませんでした。(^^;)見れなくて残念です。
でも自分の住んでいるマンションが取り上げられるって嬉しいです。
No.191  
by マンション住民さん 2008-06-26 13:03:00
6月17日放送分のようですね。
No.192  
by 住民さんA 2008-06-26 17:33:00
テレビで取り上げられたんですか?見たかった。。どんな内容だったんでしょうね。私も永住するかはまだ未定です。いずれは地元に戻りたいと、今は思っているからです。何年も居れば、また気は変わるかもしれませんが。でもローンを早く完済しないと。。ですね!185、186さんはローンを完済してからって感じですか?
No.193  
by 住民さんA 2008-06-26 17:40:00
192です。付け足しですが、ガイアの夜明けって、6月17日に放送されたやつですかね?もしそれなら、きらめきではなくて、グランマークス松戸でしたけど。違っていたらごめんなさい。
No.194  
by マンション住民さん 2008-06-26 20:16:00
家は元々引っ越す前にコープデリを利用していて、こちらに引っ越してから内覧会にいたパルに入会しました。コープデリをしていたせいかパルはちょっと割高でした。品物はおそらくパルのほうが良いとは思いますが(国産品が多かったのとパル独自のブランド商品が多かった)家は食べ盛りでどちらかといえば質より量!なのでパルは早々と脱退してまたコープデリを利用しています。共働きなのでやはりコープは助かります。帰ってからすぐ出来る食材が沢山あって助かっていますよ。
それに車で重い物(お米やお水等)を購入しエレベーターで自宅まで運ぶのに疲れてしまいました。コープデリの関係者ではないのですがお勧めです!
No.195  
by 住民さんA 2008-06-26 20:18:00
ガイヤの夜明け見ましたよ。先週あたりの放送でマンションの事だったので思わず見てしまいました。私が見た限りではここのマンションではなく東松戸のマンションが紹介されていた気がしましたけど?
No.196  
by マンション住民さん 2008-06-27 11:47:00
地上4階のピット式駐車場を利用しているのですが、ゲートの開く警告音のボリュームが下がった気がしませんか?
フォレストの端の部屋の方なんかは普段うるさいんじゃないかと思っていたのですがどうでしょうか。
もう少し音小さくならないかなぁ・・・・って思ってたので嬉しいです。
No.197  
by マンション住民さん 2008-06-27 18:26:00
192さん、185です。
私も最終的には地元に戻りたいと思っていますので、今のところ永住はないかなと思っています。
となると、このマンションは売りに出すか(その頃に売れるのかどうかは分かりませんが)、状況によっては子供達が住むことになるのかなぁなんて漠然と考えています。

どちらにしてもローンを完済してしまわないといけないのですが、何しろうちは30年、61、2歳になってしまいます。(^^;)
ですので、がんばって少しでも早く繰り上げ返済をしたいです。
No.198  
by 住民さんA 2008-06-27 21:08:00
197さん、192です。やっぱり地元には戻りたいですよね!私も繰り上げ返済頑張りたいと思います。とにかく今は、ここでの生活に慣れる様にしたいです。
No.199  
by 入居済みさん 2008-07-01 20:40:00
私もゲートのボリュームが下がったことに最近気づきました。やはり、大きすぎてうるさいという申し出があったのでしょうかね…。
No.200  
by マンション住民さん 2008-07-06 12:38:00
昨晩の迷惑駐車酷かったですね。

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