ゼファーヒルズ松戸フィオリーナ

[たか]

ゼファーヒルズ松戸フィオリーナを購入予定の者です。
環境・住み心地等、どうですか？

[881: 匿名さん]

だいたいマンションの魅力なんて駅近に住めることぐらいでしょ。マンション買ってバス乗るくらい
なら一戸建て買ったほうがマシかと。

[882: 匿名さん]

>だいたいマンションの魅力なんて駅近に住めることぐらいでしょ。
それは違うでしょ？
好き好きなんだから。
同じ距離バス乗るとしても、私はマンションがいいもん。

[883: 匿名さん]

好き好きといっても、駅近でないマンションを嫌う人は多いでしょう。
現にここが大量に売れ残っているのですから。

[884: 匿名さん]

ここの売れ残りの理由に駅から遠い事はそれほど占めていないような
気がしますがね
私個人の意見としてはマンションの部屋の仕様が値段に対して
魅力を感じさせないのが一番だと思いますよ
だから、値段を下げたら確実に売れるマンションだと思います

[885: 匿名さん]

近所に住んでます。
駅までの距離、ヨーカドーの五階側の駐輪場までだと意外に近いですよ。月極はなかなか空きがないらしいですが、一回100円で臨時にとめられます。通勤者は皆ヨーカドーの中の階段を下りて駅に行ってます。
ロビーまでしか入ったことがないのですが、ロビーは広くてきれいですね。
一年たったら値段が下がると思われるので、それを狙って待ってる人は多いのではないでしょうか？
中古になってからの方が、現在より購入者が増えるかもしれないですね。

[886: 匿名さん]

とにかくディスカウントしてでも完売しないことには管理組合も立ち上がらない
し、修繕費・管理費もまったく計画通り進行しない等のデメリットが多数でてくる
と思います。

[887: 匿名さん]

購入を検討していて、わざわざこの掲示板見る人だったら、これまでの書き込みを見てよその検討に移っているよ。もう批判はやめて、この板放置でよくね？
＞＞880　俺もめちゃめちゃ近場に住んでるけど、ホント5分か!?それ何時台だよ？　うちは富士見台7：20を使ってるけど、ここからでも5分は遅れるぞ。だから俺は雨の日はむしろ歩いてるし。
それと多分そっちからだと区間変わるから駅まで210円でしょ？定期的に使うならいいけど、雨の日だけってには出費かさむぞ。

[888: 匿名さん]

最近ここのマンションに引っ越してきました。部屋は気に入ったものを選べたのでよかった
のですが、なんかこの建物の外観、数年後にはかなり汚くなってそうですね・・。あと、
ごみ置き場が遠すぎる！！しかもなんか適当なつくりですよね・・。そのうち慣れるとは思うん
ですが、ちょっと購入したこと後悔しています・・・

[889: 匿名さん]

まぁ、いろいろと不満は今後もでるかもしれませんが、持ち家というものを持てたのですから、それ自体は祝いましょうよ！おめでとうございます♪（賃貸貧乏人には羨ましい限りです）
私も検討していたのですが、安い安いと言われても私にとっては高価な不動産。ここのいろんなスレ見て、二の足を踏んだ者です。もしよかったら、また気付いたことを、良いところ悪いところ含めて教えてくれませんか？　私のようにこの情報で検討する人もいるかと思います。
営業の嘘なのか、荒らしのデマなのかの怪しい情報より役に立ちますので…

[890: 匿名さん]

>>889♪（持ち家というものを持てたのですから、それ自体は祝いましょうよ！おめでとうございます♪（賃貸貧乏人には羨ましい限りです）

大手の企業に勤めていて全国転勤の多い人は、年収１０００万以上の人でもみんな
分譲賃貸だったり、社宅だったりするの知ってます？その書き方は無知にも程があるし
賃貸組に失礼です。

[891: 匿名さん]

>890
そんなことどーでもよくない？
指摘するほどのことか？
スレ違いもいーとこ

[892: 匿名さん]

ここは持ち家を検討する板なんだから
賃貸を脱する人が話し合う場でしょ
賃貸を誰も貶めてるわけでもないのに
８８９さんは一生の買い物をした人に謙遜して
言ってるわけで本当どうでもいい話だね

[894: 匿名さん]

>>893
最初からざっと読んできた私個人の感想としては、
気にしているところを少しでも突かれると、
即荒らし扱いしていた住民の方がどうかと思いましたが…
厳しいレス＝全て文句、ではないですよ。

[896: 匿名さん]

住民さん、みんなあなたたちの被害妄想と現実逃避にウンザリなんですよ。
「よそへ行け！」なんてコメントもありましたよね。
下手にコメントなんかするから荒れるんです。
いやなら来なきゃいいじゃないですか。
アクアレジデンスのスレにも「フィオリーナをよろしく」とか書き込んで恥ずかしくないのですか？
だから２ちゃんねるみたいなところでネタにされるんですよ。

[897: 匿名さん]

他物件を名指しで
土地が良くないあれがこれが嫌だ、
でもこれは見解であって批判じゃないよ、
とか言ってる住民のモラルが高いとはとても。
このスレの住民の書き込みを見て嫌悪感を持った人も多いのでは？

批判には確かにただの煽りも多く見受けられますが、
客観的な厳しい意見も結構出ていたと思うんですけどね。
ここが検討スレにすらならなくなったのは、
耳の痛い意見はとにかく排除したがったというのも
原因のひとつじゃないかと。

[898: 匿名さん]

この物件というより八潮（埼玉）〜松戸〜柏と広範囲で色んな物件を模索
しています。購入者は嫌かもしれませんが、検討者としてはその物件の
マイナス点をより知りたいです。

[899: 匿名さん]

>896 アクアレジデンスのスレにも「フィオリーナをよろしく」とか書き込んで恥ずかしくないのですか？
あれは住民ではないだろう？
読めばわかる事。

でも、ここも最初は、他のＭＳと同じようにスレは順調に進んでいた様に思う。
住民にも問題はあったかもしれんが、それにしても荒らしが多かったのは（多いのは）
それだけ目に付くから？売れなくて？

[900: 匿名さん]

>>884
これがすべてだと思う。
そういった核心から逃げるから「必死すぎて笑える」なんてからかわれる。
896や897にも激しく同意

[901: 匿名さん]

そういえばポストにチラシで入っていたベランダ専用の竿掛けってどうなんですか？？
あれってあやしい業者ですかね？

[903: 匿名さん]

そーゆうアンタも暇人の仲間

[904: 匿名さん]

もうすぐ「新築」とは言えなくなりますので、このスレはこの掲示板からこのままフェードアウトすることになりました。
このままもう書き込まないでください

[906: 匿名さん]

この物件、もうじき新築じゃなくなるね。

[907: 匿名さん]

ERROR:このスレッドには書けません!

[908: 匿名さん]

>>905
正論と分かっていながら、カチンと来たから吠えるって、あなた子供ですかｗ

>そこまで宣言するのならば、今後の道すじをあなたがつけてから（他にスレッドを立ち上げる等）にすべきでは？

傍から見ればこれこそ意見の押し付けです。
情報交換を続けていくべきと言うあなた本人がその場の提供を考えてはいかが？

[909: 匿名さん]

「中古・キャンセル住戸マンション」って板があるので、竣工後１年を経過した時点で速やかにそちらへ移ってください。

っていうか、何でそんなに必死なの？？？
見てる分には面白いけど

[910: 匿名さん]

アンタもかなり必死だね。
あんまりにもしつこくて、見ててイタイ…。
そんなにこのスレ閉めたいの？なら見に来なきゃいいのに…。

っつーか、ある意味どうでもいいスレじゃん？
必死で荒らすヒトってどういう意図があるのか、理解不能。
どーでもいいスレだけど、読んでて面白いから、このスレ残してよ〜。

[911: 匿名さん]

>>910 そんなことよりお前自分の心配しろ。早く賃貸ボロアパートからだ脱出しろよｗ

[912: 匿名さん]

「フェードアウトが正論かも？」と言ったのは、最近まったくくだらないレスのやりとりが続いていたからです。これじゃあ百害あって一利無し。
せっかくの購入検討に水を注すようならばいっそ無くなるのもありかなという意味です。
中には書き込み内容を100パーセント鵜呑みにしてしまう方もいそうでしょ？
分かったかな？908さん。
それに情報提供の場は当分の間はここだっていいでしょ？今は・・・
まだ新築なんだし。

あ！反撃くらって怒っちゃったんだ。

まあ、こういうやりとりが部外者を引き付けちゃうんだろうけど、このスレが息を吹き返してなにより！
良い意味でも悪い意味でも、残りの期間でもう一花咲かせましょうや！
さあさあ、心置きなくどんどん書き込んでくださいませ。

[913: 匿名さん]

「♪お前が消えて喜ぶ者に、お前のオールを任せるな！」ってことさ。

[914: 匿名さん]

レス見てみると、嘘か真か今年になって1件は少なくとも売れてるようだね。ってことは販売戸数は永遠の48から　ようやく脱するな。
もっとも購入したってのが営業の嘘書き込みもしくは、48戸ってのが何の意味もない適当な数字だったらかわらないだろうけどw

[915: 908]

>>912
あらら。
反撃くらって怒っちゃったも何も…
私はここ最近908以外書いてないんですがｗ
傍から見ていて>>905が痛いと思っただけですよ。
何でもかんでも同一人物扱いにしないでほしいものですね、やれやれ

[916: 匿名さん]

すいません、わからないので教えて欲しいのですが…

半数以上売れ残っているってことは、半数を150戸として本来入ってくる「管理費」「修繕積立金」の150戸分が未収ってことですよね？ゼファーが、売れるまで負担してたとしても、ここの一番安いパターンで見積もって管理費：10500+修繕積立金：5200の計15700。150戸で＜最低価格でも！＞月235万は負担しているのですか？ゼファーの経営を心配しているのではなく、何年後かの大規模修繕での住民負担ってのが気になります。
修繕積立金が平均の月6000円位としても、150戸の売れ残りで月90万　年1000万オーバーですよ？　売れ残ってる間ずーっと負担してくれてればいいけど、不足分は「今住んでる方でね」ってことはないですよね？

[917: 匿名さん]

朝からすごい書き込みですね。久々に見にきたのですが、こんなに熱いのなら　これからは先に見に来よう(笑)

＞＞915さん
私も傍から見ていて>>905が痛いと思いましたよ。ＧＪ！(^0_0^)ｂ
まぁ、こういう板ですので非難中傷は誰しも食らいますよ。私なんか本気で購入検討して質問してたら、「馴れ合いはよそでやれ」「子供がうざい」ってやられて凹んだし、住民の方の中にも怖い人がいるって検討やめたものですから（結果オーライなのかな…？）

[918: 匿名さん]

なんで検討やめたのにこのスレにくんの？
検討する可能性がある人や、このマンションの明確な問題点を
どうしても伝えたい人たちがいるスレだと思ってたんですけどねえ。
９１７さんは検討やめたのにここ来るってことは
検討者にどうしても伝えたい自分がやめた理由があるんですか？
まさか、本当にへこんだだけで止めたの？

[919: 匿名さん]

>>916
916さんが書いていることは心配無用ですよ。売主が未入居分は販売するまで負担します。

問題は大規模修繕の際に、修繕計画通りの金額で全く足りなかった場合ですね。
当然各戸から追加で集金するのですが、売主側の負担が大きくなってしまいますから。

逆に建替えはしやすいかも。
居住する人が少ないのだから、戸数を抑えることも出来るしね。

[920: 匿名さん]

↑
売主が変更になった場合は？

[921: 匿名さん]

↑
契約内容を継承する(させる)べきでしょう。

[922: 匿名さん]

>>９２０
常識を知らないのかい？

[923: 匿名さん]

＞＞919さん回答ありがとうございます。

ただ不安なのは、売主が未入居分は販売するまで負担してくれるということですが、このまま売れなければいつまでも支出だけ積もる不良債権同然。よそのゼファー物件のように、売主変更がされた時、921さんの書かれているような契約継承って、こんなに負担を飲んでまでしてくれるのでしょうか？

[924: 匿名さん]

売主、というか残住戸の権利売却の場合ですよね。
残住戸の移管については、当然に権利と義務を移管します。
体質は変わるかもしれませんが、役割は変わりませんよ。

[925: 匿名さん]

何言ってんの、ド素人！
売主が変わる場合、当然その契約事項なんて２者間で自由に決められるに決まってるだろ
売主が変わって、管理費が滞って裁判になった例はたくさんある。
ここがそうならないって、アンタ保証できるんかい？

[926: 匿名さん]

売主が変わったとしても、やる事はマンション分譲で一緒でしょ？
分譲が難しいから賃貸にしたとしてもさ〜
何をどう考えたって、持ち主が未入居の修繕、管理費は支払って
くれるんじゃないの？
ゼファーだって自分達の物件で揉め事起こすような契約はしないと
思うけどね。これからだってマンション販売していくんだろうし。

[927: 匿名さん]

ただの荒らしが混じっているね。
特に>>925なんてとても見苦しい。
旧売主-新売主間の契約と、売主-買主の契約がごっちゃになってしまっているね。
基本は924や296が書いている通り。売主が変わることに大きな心配ではない。

問題は、売主が変わる検討がはじまるようになった際の原因でしょう。
売主の会社自体の存続が危ういのであれば、確かに管理費などの出所がなくなってしまうので、
これは住民にとっても大問題になるでしょうね。裁判になっているのはこのパターン。

[928: 匿名さん]

まあ、このまま売るにしても売主変更があるにしても、売主が管理費等を永遠に負担することを考えれば、大幅な値下げは避けられんでしょうな。

[929: 匿名さん]

９１７さん
あの書き込み、住人じゃないと思いますよ。じゃないとも言い切れるわけじゃないけどあれこそ荒らしのような・・・
ここの掲示板は本当におもしろ半分で書き込んでる人が多いですよね。
ま、こういう掲示板で判断していたらなかなか購入に踏み切れないですよね。

[930: 匿名さん]

>>929さんの言うとおりですね。
まぁ　この掲示板で購入を検討するのではなく、「購入しようかな」という気になった人が後押しというか、念のためのチェックで見るという活用をしている人もいると思います。
ですので「本当にやめた方がいいぞ」とアドバイスしたい人でない限りは、あまり変なことを書かない方が荒れなくていいかなとも思いますね
もっとも、これまで否定的な意見の中でも正しい書き込み（バスの不便のこととか）も随分あると思いますけどね。

[931: 匿名さん]

916です。皆さん、いろいろご親切に教えていただきありがとうございます。
実は松戸周辺を検討していて、価格のこともあり真剣にこちらを検討しています。購入はそんなに急いではいません。925さんも、もしご覧になっていたら伺いたいのですが…

①925さんの書かれているような裁判の例とか、実際 修繕の追加金が大きく徴収されることになったケースってあるのでしょうか？　もしあるとしたら、この物件はそうなりそうでしょうか？
②近隣にも似たようなマンションが建築中です。そちらにするかの最終決定のために、もしゼファーの物件の値下げを待つとしたら、いつ頃もしくはどれ位の値引きが底値でしょう？

変な質問で申し訳ありません。正直に答えていただけるのでしたら営業の方でも構いませんので、どなたかよろしくお願いします。

[932: 匿名さん]

>>931
以前、マンションが売れずに売主が変更した際、２〜３割の値引きで販売した実例を知っていますが、それこそ物件によりけりでしょう。
きついようですが、そんな簡単に底値が分かるなら誰も情報集めに苦労しませんよ。
「自分がこの物件にいくらまでなら出していいと思うか」という気持ちと、
値下げ後の価格がつりあうか。それだけです。
それと、これだけ極端に売れ残ってる物件に対して、価格価格ってそれだけの考え方も危険ですよ。
あなたのレスはお金の話しか出ないので、そういう印象を受けました。

[933: 匿名さん]

裁判で有名なのは新浦安の住人がバブル後
値下げ販売した公団を訴えた例ですね。
住人が敗訴しています。

[934: 匿名さん]

もしもこのマンション購入するなら、良く考えたらどうですか。残って居る所は何処にでもあるのと変わり無い所かそれ以下のところだけと思いますが、今は実際の物を見られますので細かいところを良く見てお気目になれば良いと思いますが、内外装の作りは今まで言われているように凄く雑です、
他の物件より見劣りがしますし、使用資材は殆んどＢ品と思われます。手抜きが有ったのかどうかは分らないですが、購入は、まず自分次第と思いますが良く検討する事ですね、急がずに急がずに

[935: 匿名さん]

竣工済みのマンションを中心に見て回ってます。
柏、南柏、北小金、馬橋、北松戸、そしてここ（柏以外は大体同じ価格帯）
エントランスから部屋に入るまでは、なかなか良いと思ったんですが・・・
中に入った瞬間ちょっと言葉が出ませんでした、
まさかペルルやルネサンスよりつくりが安っぽいなんてガッカリ。
だから、どなたかが書いていたように、値段付けが間違っていると思います。
あと１０％下げて、ようやく検討できるラインでしょうか
２０％下げれば即決しても良いと思います。

[936: 匿名さん]

931です。
ご返答ありがとうございます。読みながら…確かにお恥ずかしい、お金のことばかりが第一になっていたようです。実際、価格だけに惹かれて検討に入れていたもので…。
>>934さんの仰るように物件の中身をもっと知っておくべきですね。内外装、資材まで目がいっていませんでした。急がずに、「検討」から「ゼロ」に頭の中身を変更しようと思います。私にとっては素晴らしく納得のいく御助言でした。932さん、933さん、934さんありがとうございました。

[937: 匿名さん]

竣工済みを検討するのは、「マンションズ」にも書いてあったようなメリットがあるよ。

でも、よ〜く比較しないと。

ここはゼファー物件でもランクが一段低いのは間違いない。
SAZANの内覧会についていったが、雲泥の差だよ。
同じくらいの値段の部屋があったなんて信じられない

[938: 匿名さん]

>ここはゼファー物件でもランクが一段低いのは間違いない。
>SAZANの内覧会についていったが、雲泥の差だよ

これをもう少し詳しく教えてください。気になりますね

[939: 匿名さん]

こんな匿名掲示板で

教えてクレクレ

虫が良すぎるんじゃない？

自分で調査しろよ

そんなことだからダメ物件しか目に入らないんだよ

[940: 匿名さん]

↑返す言葉もございません

[941: 匿名さん]

値段・予算は確かに大きな要素だと思います。しかし、
今更ですが、安いには安い理由が必ずある。売れない
には売れない理由が必ずあるのです。ここの物件には
売れない理由、安い理由がたくさんあると思います。
購入して自分が生活する住宅です。ここの物件がなぜ
売れないのか自分なりに勉強しないと大きな後悔にも
なるような気がします。

[942: 匿名さん]

>>939
そんなこといったら掲示板の意味がない。

公式HPが更新されているのに販売戸数が48戸のままって
本当に100戸くらい売れ残っているのか？
以前は駅遠が売れ残りの最大原因みたいに書かれているが、
仕様も値段以上にチープなのか？

[943: 匿名さん]

見たことないの？

こんな内装チープなマンション始めて見たよ
アパートといっても良いんじゃない？
エントランスやガラス張りエレベーターが立派なだけに、虚しい
永遠に４８戸から減らないだろうな

[944: 匿名さん]

＞９４２　公式HPが更新されているのに
ちゃんと更新なんかされてないですよ。
ＨＰに出てるモデルルームなんか、全部とっくに完売してますもん。

[945: 匿名さん]

あと1ヶ月くらいで「新築アパート」じゃなくなるんですねぇ〜

[946: 匿名さん]

>>944
物件概要の更新日時は1/25となっているのを確認しなさい。

[947: 匿名さん]

できた当時から、なんにも変わらないＨＰ、確認もなにも・・・

[948: 匿名さん]

毎週リクルートの「マンションズ」巻末に情報を載せている
ずっと４８戸、まさに『永遠の48』だね。
あれは、毎回担当者が内容を確認しているはずだから（間違いがあったら問題となるため）
間違いは無い

９４４必死だな m9(‾ー‾)ニヤリッ

[949: 匿名さん]

m9(‾ー‾)ニヤリッ

[951: 匿名さん]

『48』ってなんか意味のある数字なんでしょうかね？

ついに脱新築のカウントダウンが始まりましたね。購入検討はそれ以降ですかね　m9(‾ー‾)ニヤリッ

[952: 匿名さん]

ほんと。
４８ってハンパな数字、なんだろね？
脱新築になると、絶対値下がりする？絶対？？m9(‾ー‾)ニヤリッ

[953: 匿名さん]

昔から48手など縁起が良いからじゃないか？
新中古になると、先に購入した入居者に遠慮することなく値下げ販売できるから
2割は安くなると予想。

[954: 匿名さん]

944は、もう買っちゃって、値下げされると困る立場の人かな？

[955: 匿名さん]

もう買っちゃってたら、なんで困るの？
人の事なんかどうでもいいんじゃない？別に

[956: 匿名さん]

＞９５５　大人の思惑さ

決算前になんとかしたい人たちと、「売れ残り」「ゴーストマンション」「安普請」「松戸の恥」などのレッテルを貼られたくない人たち、の希望が一致しているんだよ。

[957: 匿名さん]

常盤平が心配です。
孤独死をなくそう！

[958: 匿名さん]

>956 言いすぎw　不覚にも思わずうなずきながら笑ってしまった。m9(‾ー‾)ニヤリッ
そうだよね、買っちゃた人は安く売り出されたところで別に困るまい、1年野ざらしにされたとこだし。早く残り『47』以下ってのを見てみたいぞ。

[959: 匿名さん]

>958
購入者は一応資産価値とか考えるんじゃない？
松戸のド田舎の不便な土地は、ほぼ無価値。建物はチープなので、
これ以上値下げ販売されたたらゼロになっちゃう。
いくら超激安で買った安物でも、爪に火を灯してローンを返しているんだから。

[960: 匿名さん]

とりあえず公式ＨＰとやらを更新しろよ。
>>944　みたいなのがイタくてしょうがない。

ってわけで ＞944、売れてるんなら更新しとけｗｗ

[961: 匿名さん]

検討しているわけじゃないのに皆さん書き込みするのはなぜ？
しかも楽しそうに・・・マンションの人を逆撫でするようなことばかり言ってますね。
そうゆう書き込みを楽しそうにしている人たちのほうが十分かわいそうに見えます。
検討の邪魔。

[962: 匿名さん]

検討するよりマンション市場で健闘して欲しかったのが本音

[963: 匿名さん]

>>961
検討しているなら是非購入してください。

[964: 匿名さん]

ここの人たちに何言っても無駄だから発言しない方がいいですよ。９６１サン。
チャチャ入れて反応楽しんでるだけですから。すぐくいついてきますしね。
２ちゃんからも流れてきているから、掲示板で検討しないほうがいいですよ。誰かもわからない人の話だし・・・