コロンブスシティ（マクハリタマゴ）part4

[契約済みさん]

3期２次が１０/２７から受付中。

No.02 by 契約済みさん　2007/07/25(水) 22:49
[投稿する] [荒らし対策]
スレ立て乙です＞1番様
幕張エリア最大級。896家族の夢が詰まった新型プロジェクト。

公式ＨＰ　http://www.m896.com/
売主　　　有楽土地　http://www.yuraku.co.jp/　他５社
設計施工　長谷工　　http://www.haseko.co.jp/

前×3スレ　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46935/

前前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46590/
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46854/res/1-10
No.03 by 匿名さん　2007/07/26(木) 00:28
[投稿する] [荒らし対策]
ＭＲ見学＋現地見学＋スレpart2の情報をまとめてみました

＜よい点＞
①総武線、京葉線いずれの最寄り駅にも等距離で二駅利用可
②東関道、京葉、14号、357号、いずれの高速道、国道にも
好アクセス（休日は銀座のデパートまで15分ちょっとかも)
③幕張本郷〜海浜幕張間の最寄りバス停がけわしい陸橋を
越えて徒歩10分の免許センターだったのが片道だけ徒歩5分
たらずのところに新しい停留所ができた
（対向車線側のもう片方は追突多発地帯になってしまうこと
必至ってことで設置不可）
④低層階だとすぐ目の前が高速＆国道という感じがしない
すぐれた防音壁と植栽（県がつくったらしいけど）
⑤近所の戸建エリアを自動車公害からまもる高速＆国道の
緩衝（かんしょう）緑地が立派な公園になっていて自分の
マンションはちっともまもられてないんだけど心がやすらぐ
（でも公園つくった目的かんがえると深呼吸はしたくない）

＜わるい点＞
①デベ推奨の利用駅の海浜幕張駅まですごく遠い。徒歩時間
は擁護派の15分（！）からアンチの30分以上まで諸説あった
けどこれもデベ推奨の住友ケミカルから神田外語経由の道だと
23分ということで決定っ！（距離1.8ｋｍを不動産広告の
1分80ｍで計算だからどっちも文句ないよね）途中、2回ほど
キツイ陸橋を越えるから自転車も相当疲れそう
雨の日の片手傘運転なんて絶対できません
②排ガスやブレーキ粉じんが多いといわれる坂と料金所のある
高速＆国道＆バイパスに隣接　長い年月では影響ありそう…
このサイトの中にあるリンクは千葉のこの一帯の調査レポート
http://www.hyo-med.ac.jp/department/pbhl/taikiosen.htm
つぎも千葉県のこと(；´д｀）
http://www.asyura2.com/0406/health9/msg/116.html
③オプション入れないとただの団地みたいな素っ気ない部屋

＜よくわからない点＞
シャトルバス???平日に海浜幕張しか行かないので総武線の人や
ほかの全然つかわない人の反対でそのうちなくなるという話が‥
同じデべの近所のマンションもやっぱり使い勝手わるいみたい
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46871/res/955

[201: 契約済みさん]

公社公団の整理統合で跡地にこのような大型マンションが出来たり、
時代錯誤のドミナント戦略を進めるイオンが西友の撤退した地域に
安スーパーを作ったりしたからといって、幕張西地区が発展している
わけでは決してありません。

↑いや、発展してるんじゃないの？
エリアとしては、より住みやすくなってるわけだし。西友があったころ（いつか知らないけど）より明らかに周辺にマンション類が増えたから、客を見込んでイオンが出来るわけだし。

[202: 匿名さん]

>幕張は造成済みですから安泰ですよ。

野ねずみが住んでる大きな空き地だね。ときどきラジコンしにいくよ。使い道ないからそのうち物流センターとか終末処理場のでっかいのができるんだろね。僕らとしてはこのまま残してほしいけどｗ

[203: 匿名さん]

残念ですね。
これからはＴＸ駅前でやるといいですよ
幕張エリアは南船橋も含めて
プレスリリースが近日中にありますよ。

[208: 契約済みさん]

う〜ん。。。２０６さんが結局何をいいたいのかよくわかりませんね〜。
千葉市に住むなってこと？？？
それって余計なお世話なんじゃ・・・・。

[209: 175]

195さん、情報ありがとうございます。m(_ _)m
ジョイントパス利用者でありながら、西五丁目も利用可能ということを今まで知りませんでした…

[210: 物件比較中さん]

神奈川の物件を検討している者です。参考に他を読ませていただいております。
検討には、負の要素も情報として大切なことは確かです。
しかし、こちらのスレは206さんのような偏った書き込みが多いですね。
既に別物件を購入された方が、後にコロンブスシティの存在を知り、自物件に後悔された悔しさからの書き込みとしか考えられません。
情報でも意見でもなく、個人の感情が前面にでておりますので、そう感じました。
それだけコロンブスシティは素敵な物件なのでしょうね。

[211: 匿名さん]

とにかく大型物件だし、宣伝も派手だし、名前も意表をついていて、いろいろ注目されているのは事実〜。
やっかみ？も多いだろうと思うよ。

[212: 匿名さん]

ここの環境や立地を冷静になって検討してみると、やっかまれているとでも言い聞かせないと不安で仕方なくなります。

[213: 契約済みさん]

なんとなく最近、検討版なのにめずらしく落ち着いていたカキコですが、ここのところ荒れていますね。
ともあれ、住民版はすでに入居にむかって前向きに意見が出されていますよ。
あと3ヶ月ですもんね。
楽しく暮らして行きましょう。

[215: 匿名さん]

なるほど、高齢化が更に進めば良いと考えているわけですね。この辺りに住んでいるのは1970年代以降に来た人です。第一世代が高齢化しない街なんてどこにもありません。第二、第三、世代が入り均衡がとれるのです。コロンブスはその布石になります。ちなみに香澄の戸建は人気物件です。嘘はいけません。

[221: 匿名さん]

だいたい30年ぐらい前の幕張というと・・・なるほど。何にも無い場所ですよね。
マクタマが建っている場所は、まだ海だったようです。
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewImage.do?WorkName=MKT704X&Co...
（1970年4月23日 撮影・国土地理院・高度3100ｍより撮影・解像度200dpi）


平成17年10月1日現在、美浜区浜田1丁目の人口は707人。平均年齢は31.5歳。
65歳以上の高齢者は26人。高齢化率は 3.7％。
ちなみに、美浜区全体では、人口145,931人。平均年齢39.7歳。高齢化率12.6％です。
http://www.city.chiba.jp/hokenfukushi/somu/download/chiikifukushi-miha...

[223: 契約済みさん]

確かに今までのあの辺は「不便・何もないエリア」だったのでしょう。
買い物するスーパーやコンビニも見当たらないしね。
でも、マクタマができて、若い年代の人がかなり入ってきますから、平均年齢はさがりますよ！活性化しますよ〜。
買い物もイオンができるし。
「不便・不便」って言ってるけど、なにか行動（運動）起こしたんでしょ言うか？？なにもしないで文句ばっかり言ってても現状はなにもかわりませんよ。

[224: 土地勘無しさん]

221さん、写真ありがとうございます。
よくわからないのですが海岸線のところは今のどこでしょうか。

[225: 入居予定さん]

>>224さん
私は221さんではありませんが、写真を真横に横切っているのは京葉道路
斜めに左上がりに交差しているのが国道14号と思われます

[226: 土地勘無しさん]

225さんありがとうございます。
少しわかってきました。
たかだか３０年前はこんな状態でしたか。

[230: 契約済みさん]

２２９さんはずいぶん、ネガティブな考えをお持ちのようで。
少なくとも千葉市（借金まみれの自治体）がお嫌いなでようですので、いくら、マクタマのいいところを行ったところで所詮、分かり合えそうにありませんね（笑）
そもそもマクタマは団地ではありませんので、団地の状況とはちょっと違う気がしますが・・・。
新浦安をたとえに出しますが、今では超人気の、新町エリア。
ほんの１５年前までは、駅から遠いし、買い物できる店（イトーヨーカドー）などもなかったし、正直住みにくそうな感じでした。
それが今はどうですか？買いたくても買えないくらいのお値段に。
マクタマ周辺があそこまで発展するとは思えませんが、でも、少なくとも徒歩５，６分のところにイオンができるし今までより、買い物も便利になり、住むには悪くなさそうです。公園も多いしね。
地域の発展なんて、買う前からわからないんじゃない？
とくにマクタマの周辺は、数年後に消えて無くなりそうな感じの会社の建物が、いくつかありません？？それが全部マンションになったら、結構な感じの住宅街になりそうですが・・・。

[232: 匿名さん]

＞No.230 by 契約済みさん
ここは、マンションと名前は付いているかも知れませんが
そもそも、今時、団地って売り出してませんし
でも、電車から見える様子は、十分、団地に見えますよ。
価格帯もとても安価で、マンションと言うには憚られませんか？
このあたりは感覚的なことなので、私見ですが、
それでも、ここは何年たっても買いたくても買えない物件には
絶対にならないでしょ？

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

[233: 周辺住民さん]

ここは、確かに便利とは言えない場所かもしれませんが
電車から見える外観は他のMSと遜色ないと思いますし、
価格も新浦安やベイタウンに比べれば安価かもしれませんが、
折込チラシなどでは、千葉市内にもっと価格を抑えたMSは
たくさんありますよね。
安いことが悪い訳でもないですし。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

[234: 匿名さん]

>>226さん
ども。221です。

他の写真も探してみました。
こちらは、1966年（昭和41年）の幕張本郷近辺の様子。
現在の国道14号線が、当時の海岸線だったようです。。
1958年（昭和33年）に放送されたテレビ番組「月光仮面」のロケ地だったそうです。
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewImage.do?WorkName=MKT664&Cou...

こちらは、1979年（昭和54年）10月に撮影された写真です。
土地の埋め立ては終了し、幕張西５〜６丁目の造成工事が始まっています。
当時はまだ、幕張本郷駅も無かったことがわかります。
http://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WC_AirPhoto.cgi?IT=p&DT=n...

次の写真は1983年（昭和58年）。道路公団研修所の建設が始まっています
http://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WC_AirPhoto.cgi?IT=p&DT=n...

1988年（昭和63年）には、運転免許センターも、習志野市香澄公園も完成して、ほぼ現在の形に近い状態になっています。。
http://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WC_AirPhoto.cgi?IT=p&DT=n...

[235: 土地勘無しさん]

>>221さん
貴重な写真感謝です。
凄いです。はじめの写真に少しショックうけたもので。
埋め立ての様子がよくわかりました。

[236: 契約済みさん]

232さんの
「電車から見える様子は、十分、団地に見えますよ。
価格帯もとても安価で、マンションと言うには憚られませんか？」

大型の集合マンションだから、そう思われてしまうのでしょうか？
現地に行って、直接近くで見てみてください。
ベランダも広いし、近くでみると建物自体も、ちょっとデザインが入ってて、結構おしゃれな感じですよ？
色が白っぽいから、団地にみえちゃうのでしょうかね？
安価といっても、千葉市のマンションの中では比較的高いほうだと思いますけど・・・・。

[238: 匿名さん]

Wikipediaによると

『団地（だんち）は、人間や産業もしくは各種事物が必要とする都市基盤を支える各種インフラや物流の効率化を図るために、同一傾向にある目的や用途、産業などを集中させた一団の区画や地域の名称、若しくは立地している建物や建造物を指す総称の事である。団地の語源は、「一団の土地」若しくは「一団の地域」。

日本国内における法律上の意味としては、都市計画上工業地域・住宅地などを新たに計画して建設されたものを指す。一般的には住宅の集合体を指し、工業団地のように製造業等の事業所の集合体を指す場合もある。但し、一つの敷地内に複数の工場棟が存在する場合に工業団地とは呼ぶことは稀である。』

『マンション（和製英語:Mansion）とは、日本語ではアパートより大型の集合住宅を表す一般名詞として使われ、一般に定着している。ただし、語源である英語では豪邸などの意味で用いられ、この意味で用いられることはほとんどない。本記事では主に日本語での用法について述べる（定義および英語での用法についての詳細は下記を参照）。』


ここはマンションですね。

[240: 匿名さん]

マックスバリューは食品専門のスーパーですね？

[244: XYZ]

>マイナス面を教えていただけるのでなく、中傷されてしまうのは何故なんでしょうね。
この物件に対するマイナス要素を、全て中傷と片付けてしまいたい気持ちがあるからでしょう。
もう少し謙虚な考えで検討を進めることが大切でありましょう。

[245: 物件比較中さん]

普通に見ると、デメリットより中傷の書き込みが多いと思いますよ。
参考にもなりますが、この物件が嫌いという気持ちが前面に出すぎ。

[246: 契約済みさん]

１００％のマンションなんてなかなかないですし、ここは掲示板、いろんな意見があるでしょう。
要は、言い方ひとつなのでは？

イオン、マックスバリュー、どっちでもいいです。
主婦が、その日の夕飯のおかずを買いに行くのに、不便じゃなければいいんですよ。私的な意見でいえば、広すぎて、常に混んでて、レジで行列を待つようなところより、程いい大きさで、地元の人の利用しやすいスーパー系がいいですね。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

[247: 匿名さん]

リンコスみたいな高級スーパーがいいなー
やはり毎日の食生活などは信頼のおける良質な品物を揃えているスパーが一番です。

[248: 242]

>>243さん
＞マイナス面を教えていただけるのでなく、中傷されてしまうのは何故なんでしょうね。

まず、単なるマイナス面の情報なのか、事実無根の中傷なのかを見極めることが大切かと。単なるマイナス面の情報でも、頭に血が上りやすい人にとっては悪意があるように感じる人もいるだろうから、冷静に判断する。

次に、明らかに中傷投稿である場合、削除依頼かスルーに徹する。
同じ土俵に立ってしまい中傷合戦になれば、契約者の立場でも第三者から見れば煽ってるようにしか見えない。
そうなれば、契約者の層もレベルが低く捉えられてしまう傾向があるから、本人が反論しているつもりでも全く逆効果になり、ますますスレが荒れる。

個人的には荒れているスレにはこのような傾向がみられると思う。
参考にされるかどうかはご自由に。

[250: 契約済みさん]

皆様、こんばんわ。
昨日、住戸内覧会に行ってきました。
思ったより各部屋が狭く感じガッカリして帰ってきました。本当にこの部屋６畳ある？！って感じでした。
参加された他の皆様はどうでしたか？ご意見お聞きしたく投稿させて頂きました。

[251: 匿名さん]

>250さん
契約済みの方はマンション住民板の「コロンブスシティ」を主に利用されていますのでそちらへどうぞ。
ちょうど内覧会の話題で盛り上がっているようですよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47253/

[252: 匿名さん]

幕張西のそごう物流センター跡地ってなにが建つのでしょうか。
知っている人いますか？

[253: 近所をよく知る人]

>>252
１２月１４日付けで、新たな建築計画の看板が追加されました。

イオン幕張西とゴルフ練習場の間に、マンションが出来るみたいですね。
・住戸数　　　　：２５８戸
・棟数　　　　　：４棟
・階数　　　　　：地上１３階
・着工予定　　　：平成２０年９月１日
・完了予定　　　：平成２２年３月３１日
・建築主：　　株式会社新日鉄都市開発・日本土地建物販売株式会社

[254: 契約済みさん]

イオンとゴルフ場の間にそんな土地ありましたっけ？？？
それにしてもあの辺一帯、結構マンション建ってきましたね。
賑やかになるといいな〜〜〜〜。

[255: 近所をよく知る人]

> イオンとゴルフ場の間にそんな土地ありましたっけ？？？

建築計画の看板によると、イオン幕張西の敷地面積は９９１８平方メートルです。
昨日掲示された、（仮称）千葉市幕張西マンション新築工事は、敷地面積１０５１３．０４平方メートル。
両方を合わせると、２０４３１．０４平方メートルになります。

（ちなみに、マクタマの敷地面積は ３７６０４．０９平方メートルです。）


> それにしてもあの辺一帯、結構マンション建ってきましたね。
> 賑やかになるといいな〜〜〜〜。

ステラガーデン幕張…２８３戸 （2007年5月）
コロンブスシティ…８９６戸 （2008年3月）
（仮称）サントノーレ幕張西４丁目…７９戸（2008年6月完成予定）
（仮称）千葉市幕張西マンション…２５８戸（2010年3月完成予定）

こんなに住民が増えるのに、生活インフラの整備が追いついていないようです。
新しい保育所と幼稚園が欲しいトコロですね。

[256: 匿名さん]

住まいサーフィンのユーザ評価に100点つけてる人がいますね（笑）
憎めない評価で思わず笑っちゃいました。

[257: 匿名さん]

ここが100点ですか…。
色々批判が多いから、反動でつけちゃったんでしょうね。

[258: 匿名さん]

今後この地域にマンションが乱立？するようですし、マクタマは地域活性化のためにも是非早期完売してほしいのですが・・。
どうなんでしょうね。

[259: 匿名さん]

>>253
確かにまたマンションが建ちますね。幕張の14号から357号あたりは中小工場とか資材置き場なんかがいっぱいあった所で土地がまとまって出てくるからマンション建つことが多いんですよね。（アスベストをまき散らしていた三菱マテリアルの工場があったのおぼえている人いますか？そこも今ではマンションですけど）でも交通不便で環境も悪いからみんな売れ残る。まさにマンション不毛地帯です。
いちばん有名な物件はチキンソース跡地の大規模マンション「Ｄ」。なかなか売れなくて最後は売主まで変わった。
コロンブスは頑張っているようなのでよかったですね。でもこんな不便な所に似たような物件が乱立すると中古で売るときは大変だと思いますよ。

[260: No.259]

上の大規模マンションは「D」じゃなくて「U」だったかもしれません。デベさんの名前はつけてなかったかも。

[261: 匿名さん]

ここも完売は不可では？
駅から遠い・環境悪い・値段が高い
もともとこの地域がさほど人気がない上に過剰供給なのが悪い
１４号沿いの上記で出てきた物件は駅から徒歩圏内なのに売れ残った
数が多すぎるのも原因。
いくら共用施設を充実させる、シャトルバス運行といえども
やはり立地条件が大事だろう
ここは永住するにはいいが将来売却するには大変だとおもう。

[262: 匿名さん]

>256
私も見ました。憎めない評価ですよね。

時々見かけるのですが、ああいう評価をする時に、自分を納得させるためなのか、おせっかいにも自分が契約したとこ以外のライバルマンションの評価を最悪にしている人って結構見かけます（評価をしているマンションん見れば一目瞭然なのに、あさはかな人は多いです）が、自分のとこだけ評価されているところが良いと思いました。

私は契約者ではありませんが、こういう人たちがいると雰囲気いいかなって思いました。

[263: 匿名さん]

＞自分のとこだけ評価されているところが良いと思いました。

う〜ん…ただ単に他の物件を比較検討せずに決めたってだけでは？他を知らないから点数評価出来ないだけじゃないですかね。契約者の投稿読んでると、ここはそういう人多いみたいだし。
だけど他の物件を比較検討せずに点けられた評価ほど、当てにならないものはないですけどね…。
まぁ、他の検討者の皆さんも、この評価はご愛嬌として見ているから害はないでしょうけど。

[264: 契約済みさん]

私は広範囲でいろいろな物件を見て回りました。
確かに「かなりいいっ！ほぼ１００点」と思える物件はいくつかありました。でも値段が半端なく高い・・・・。
その点マクタマは、値段が手頃な割に、新築で、オール電化で、間取りもアレンジできてリビングも希望の広さにできたし、ドアなどの色なども選べたし、マンション内に広ーいお庭もあるし、これから子育てするにはママ友なども作りやすそうだし・・・等々で、金額と内容で満足したので購入に至りました。
購入後、近くにイオンができることが決まって、さらにマクタマ評価はUPしましたよ。
マンションの評価も、ひとそれぞれですよね。

[265: 匿名さん]

そうですね〜。
駅遠立地と高速道路沿いの悪環境を除けば、
広い中庭などなかなか良い点もありますよね。
他は今時の新築マンションなら、まぁ標準設備
を満たしていると思います。

[266: 購入検討中さん]

ファミリーなマンションという感じで、子供が居ないとお仲間が出来なさそうで・・ちょっと不安ですね。小さなお子さんが居る家庭向きなんですかねぇ？？

[267: 物件比較中さん]

>他は今時の新築マンションなら、まぁ標準設備
>を満たしていると思います。

高速沿いにもかかわらず二重サッシでない・・・
二重床二重天井でない・・・（でも千葉なら直床が一般的か）
比較的緩いと思われる地盤にあって免震でない・・・

大規模、またそれ故の共有施設の充実さ等を除くと
平均レベルやや下程度の物件になってしまっているのが残念。
専有部分にこれといった特徴、売りがなく、売り主の安心感が多少
表面的な好感度をあげている気がします。

といって、物件そのものに力を入れても、駅遠であって
これだけの規模だと、値段は極力抑えないと完売は厳しいでしょうし・・・かえって売れなくなるかも。

そういう意味では、ややプレミア付けて販売
最後は値引き大盤振る舞いというスキームなら
売り主にとってはちょうどいい値付かもしれませんね。

[268: 物件比較中さん]

↑no267さん

事実でない情報がありますね。

検討中の方はHPを見たり、
営業さんに直接聞くことをお勧めします。

[269: 匿名さん]

>>268

267ではありませんが、どこの部分が事実ではない情報に当たりますか？
私も比較検討の一つとして、ここのMR行きましたが、267さんとほぼ同じ感想を持ちました。

現地も見学しましたが…。全て同じ単調な白い外壁のマンションなんですね。それぞれの好みかと思いますが、私は昭和の時代の団地を連想しました。それが良いという方ももちろんいらっしゃるでしょうね。
中庭も、外からだと宣伝ほど広くは感じられませんでした。

初めの宣伝が派手だったので、デベが力を入れている物件かと思っていましたが、正直少々肩透かしの印象を持ちました。

[270: 契約済みさん]

私は、逆に、出来上がってきた実物をみて「おっ、パンフのイメージ画よりいいじゃん」って思いましたよ？！
色は、全部同じ白じゃないですよね。
ベランダもガラスの家や、壁の家、柵の家など・・・細かいところにデザインがありますよ。
まあ、ファミリー向けの物件ですし、高級感や重厚感あふれる外観よりは、明るくて、ナチュラルな感じの色や作りの方がこの物件には合うのではないでしょうか・・・。

[272: 匿名さん]

そりゃ家族で生活すれば、洗濯物は干すし、布団も干すでしょう。
ほのぼのしていいじゃないですか。
庭で小さな子たちが大きな叫び声をあげて走り回る。
そんな暖かい生活が出来るのは素晴らしいと思いますよ。

[273: 匿名さん]

＞売り主の安心感が多少表面的な好感度をあげている気がします。

ほんまでっか？
↓↓
http://sakakimri.blog33.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-4.html

[274: 匿名さん]

＞この「宝塚エリー」も、業界で呼ぶところの、いわゆる長谷工案件。長谷工案件の特徴は、ゼネコンである長谷工の利益の最優先。つまり、外見を上手く取り繕い、あとはできるだけ施工しやすく、低コストで、というのが大きな特徴。デザインは2の次のように見えます。
＞あとは、共用施設でごまかそうとします。共用施設なんて、実は完成後にあまり使われてなかったりします。でも見場がいいから作っちゃう。ランニングコストは管理費負担ですね。プールや大浴場なんていうカネのかかる共用施設は、完成後何年かたったら運営を中止する、なんて例が多いのです。
そのあたり、購入時には冷静に考えるべきです。子供はすぐに大きくなりますよ！


この下から続々と書き込まれてる値引き情報が不適切ということでっしゃろ？
この内容ならええんでしょ？

[275: 契約済みさん]

２７４さん、プールや大浴場なんていうカネのかかる共用施設は、完成後何年かたったら運営を中止する、なんて例が多いのです。

私も個人的にプールや大浴場は必要ないと思います。
安心してください。マクタマにはどちらもございません。

[276: 契約済みさん]

２７４さんの「プールや大浴場なんていうカネのかかる共用施設は、完成後何年かたったら運営を中止する、なんて例が多いのです。」


私も個人的にプールや大浴場は必要ないと思います。
安心してください。マクタマにはどちらもございません。

[277: 申込予定さん]

↑似たような施設はありますけどね。体育館なんているか？

[278: 匿名さん]

普段は必要ないかもしれないけれど、総会の会場として
896世帯の世帯主が全員集合できる場所は必要。

[279: 申込み予定はやめました]

↑　年１回の総会のため？

ムダだよ〜。総会なんて小学校か中学校の体育館借りれば済むこと。年１回の大会のために芝を養生しているウインブルドンじゃあるまいし。

それに数年すれば総会出席者なんて激減だよ。み〜んな委任状でしゃんしゃん総会になりますって。896世帯が集まる設備なんて必要なはずなし。

もう一つムダなのは、みんなが「いいですよ〜」なんて言ってる芝生広場かな。我孫子の物件みたく立ち入り禁止になっちゃってさ、もめ事の原因になる可能性高し。駐車場のしたほうがいくらかマシだと思うが。

あと、シアタールームかな。キッチンスタジオも要らんな。しっかしムダが多いなここ。

コンビニも要らんだろ。その辺にあるでしょ、コンビニなんて。何で管理費使ってまでコンビニを誘致する必要があるんだ？

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

[280: 契約済みさん]

でも、雨の日とか、梅雨の時期とか、子供が遊べる場所として、体育館（内覧会に行った人の話だとそれほどバカでかくないらしいですが・・・）があれば、いいと思いますよ。
プールや大浴場よりは、維持費もかからないだろうし、あればあったで何かとつかえると思います。

コンビニは、このへんにないから、マクタマにあってよかったな〜と思います。天気のいい日とかは、ここで飲み物とか買って、中庭や、裏の公園に行ったりできるし、銀行機能（ATM）、クリーニング機能もついてるから、ちょっとお金下ろしたいときや、たくさんのクリーニング出したいときにも便利。
なんなら、スーパーが隣接しててもよかった・・とおもうくらいです。

[281: 選択してください]

ん〜。雨の日は家の中で遊べばいいんじゃないでしょうかねぇ。わざわざ出かけなくても。それに子供はすぐに大きくなりますよね。

280さんは「あればあったで何かとつかえると思います」とおっしゃいますが．．．。確かに何でもあればあったで使えますよね。それには同意します。でもなくてもいいものはない方がお金は貯まりますよ。将来、修繕で膨大な資金が必要になります。

このところの郊外マンションは、こうした将来を見通した視点というか、住民に対するコンサルティングが欠けているように思います。

＞280さんの「天気のいい日とかは、ここで飲み物とか買って、中庭や、裏
＞の公園に行ったりできるし、銀行機能（ATM）、クリーニング機能もつい
＞てるから、ちょっとお金下ろしたいときや、たくさんのクリーニング出
＞したいときにも便利」　

には引っかかりを覚えます。これはＭＳの資産価値維持の視点が抜けてませんか？なんだか一時の楽（天気のいい日に飲み物を買いたいなど）のために、将来の資産価値維持のための資金を先食いしてるような。

言いすぎましたね。すみません。私は郊外ＭＳは買うのをやめました。このまま賃貸暮らしをします。

[282: 物件比較中さん]

279さん、貴重な意見ありがとうございます。
確かにここは共用施設が多いですね。コンビニも施設内にあります。
残念ながら貴方の考えとは異なり、必要と考えてる人も世の中にはいるということですね。私もその1人になりそうです・・・。

[283: 契約済みさん]

勘違いされている方もいらっしゃるようですが、
コンビ二は管理費で運用されません。
場所を提供しているだけで、コンビニが赤字になろうが
住人には一切負担はないと聞いてます！

[284: 匿名さん]

昨日京葉線からこのマンションを見ましたが
やはりマンションというより団地としか見え
ませんでした。同じような棟が何棟も並んで
いるのもねえ。

[285: こんびに]

>283

直接的には管理費は支出されていません。でも、「場所を与えているのですから、やはり間接的に管理費が使われてますよ。たとえコンビニが賃料払ったとしても、結局は管理費で面倒をみることになるんですよ。シンプルに考えれば、分かりませんか？

[286: 匿名さん]

>285
その通りですね。ふつうはコンビニが占有する場所の賃料が管理組合に入って将来の修繕費などに充当される筈ですが、ちゃんとそうなってますか？
そうでないと結局は管理費で運営するのと同じことですよ。このマンションは所有権分譲でしょ？だとすれば貴重なマンション内スペースを誰が占有するかということについてはシビアにならなきゃ。

共用施設だってそう。マンション一戸あたりの平均コストは、用地取得費＋建設費＋広告宣伝費その他費用を全戸数で割ったもの。これに業者の利益を乗せたのが分譲価格。
共用施設が大きなスペースを占めてその分だけ分譲戸数が減るということは、割る数が小さくなって一戸あたりのコストも高くなるということ。
悪徳な売主が分譲前から誰かに（例えば旧地権者や売主自身に）マンション内のスペースを無償で占有させる契約を結んでいても同じこと。みんな入居する住人の負担になります。分譲価格が割高だとか将来よけいに修繕費を払わなければいけないとか。

「大規模だから一戸あたりの負担なんてしれてる」なんて呑気なこと言ってたら、ここの工事好きのデベ直系管理会社に積立金なんかあっという間に吸い取られちゃいますよ。

[287: 匿名さん]

しかも商売として成り立たなかったら閉店するんですよね。
うーん・・・

で、コンビニってサンクスだっけ？
ちょっとランクが低いかな。

[288: 匿名さん]

>>285
分らないからココを購入しているのだと思います。
年間の修繕・管理費がこれらの付加設備によってどれだけハネ上がるのかを考えてはいないのでしょうね。

しかしながら、今後幕張西周辺にはマンション建設ラッシュのようです。波に乗れれば良いでしょうけど。

[289: ヨソを契約済みさん]

ここは、共有施設付の物件ってだけでしょ？
ないほうが好きなならない物件を選べばいいのでは？
コンビニはとっても近いととっても便利。うらやましい。
こどもはすぐに大きくなるといっても、体育館なら中学生くらいまでは使える。人によっては、ＭＳライフの３分の１くらい。無視できない期間。
雨の日は家で遊ばせろってのは、子供には通じない。雨でも関係なく遊びたいのが子供。ひきこもりのゲーマーなら別だけど。

[290: 契約済みさん]

「雨の日は家で遊ばせればいい」という意見に一言。
マンションは集団生活の場。
小さな子どもたちが雨の日に家の中でおとなしく遊べるはずはなく、ドタドタ暴れれば、下の階の家やお隣に迷惑がかかることも大いに考えられます。
でも、子供には子供らしく、元気に遊んでもらいたい。
「うるさい」「静かにしろ」と必要以上に言って、子供を委縮させたくないですよね。でもマンション生活だと、ついつい言ってしまいません？
そういう意味でも体育館は使えると思いますよ〜。

まあ、子供のことまで考えるか、大人の生活中心で考えるかで、体育館の賛否は分かれると思いますけど。

[291: マンコミュファンさん]

共用施設・・・。
中には大規模マンションがいいけど、共用施設は不要という人も
いるでしょうし。
で今、大規模共用施設ありのマンションに住んでいますが、
一番需要が高いのは、来客用駐車場とゲストルーム。
中庭は使うと言うよりは、圧迫感をなくすスペースとして
有用でしょう。子供の声が時にうるさく感じることもありますが・・・。
中庭に面した棟に、（まさかですが）子供嫌いの老夫婦なんかが
ご入居されたら、子供がうるさいなんて問題扱いするかも。
映像ルーム、パーティルーム、キッズルームのような施設は、
ほとんど使われていません。
新居に入居したら、大きなテレビに買い換える家がほとんど
だろうし（自分の家で見る）、
お友達もお部屋に招待したい（パーティルーム不要）、
キッズルームといっても結局親がついていないとならない
（開放型キッチンで子供をリビングで遊ばせておけばＯＫ）
となるのかな・・・。
で、一番気になるのが共用施設が別棟なんかだと
年中冷暖房が入っているわけで・・・
今の時期なんか、自分の部屋より暖かい・・・・。

[292: ヨソを契約済みさん]

ここの共用施設は大体子育て層にフィットしていいと思う。
キッズルームで親がつくのはあたりまえ。路地で野放しにしてた昔とは違うのが現実。
来客駐車場は必須。子供がいるうちだと３ＬＤＫでは宿泊招待できない場合が多いのでゲストルームも有用。
悪い共用施設の例は、ファミリーＭＳの場合、見るだけの庭。あとプールやフィットネス、浴場。子育てしてる親は鑑賞する暇、使う暇がない。
サクラはねえ、さいてる間はいいなあと思うけど、1年のうち数週間。近くだと松下の公園あるよ、まだ木が若いし、酒飲まれないけど。でも妙なものでお出かけしてみるサクラのほうがよく見えたり。
共用施設で冷暖房の是非だけど、複数人で使うので効率的ともいえる。でも使わない人の管理費からも充当されるので、ひとたび問題視されると厄介。
シアタールームについては要否はよくわからないけど、ＴＶなんて、一般家庭のリビングに入れられるのは、高々７０インチ未満、いまだに売れ筋は３０インチ台。１００インチ以上が提供されるなら使ってみたい。映像よりも音のほうが重要。５．１チャンネルオーディオ入れたって、自宅で大音量にできけるわけでも、音響を考慮した部屋を作れるはずもなく（音楽ＭＳならありえるけど）。でも興味ない人も多いと思うので、要らないの注目選手。
バスはイヤハヤ。

[293: 匿名さん]

コンビニの設置は地元住民がマンション建設に合意する条件のひとつだったから誰でも利用できるんですよね？
だとしたら中庭とかの敷地内や周辺を変なのがタムろったしたりしませんか？
地元中学の連中やそこのＯＢは悪いのが多くて以前は中学や県営住宅まわりの公園にいて夜なんかは危なかったですけど。

（こちらはご参考まで）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4161/

[294: 入居予定さん]

コンビニは自由利用可能です。
中庭はIDが無いと入れません。

地元中学の人達もそろそろ落ち着いているのでは・・・まだやんちゃしているのかな？

[295: 契約済みさん]

そもそもコンビニは夜１１時まで。
夜中に何かほしい時は少し不便ですが、でも、２４時間営業とかで変なのがうろうろするより安心。
マンション内は、外部の人は入れないので、連れ去りや事件の多い昨今、子供には安全で広い遊び場を与えられ安心。
シアタールームは、たまになら使ってもいいかなって感じ。
キッズルームも、子供が小さいうちや、ママ友作りの場として有効。

[297: 契約済みさん]

コンビニの営業時間を考えても、場所を考えても、このコンビニにあまり若者がタマルとは思えませんが、もしそういう事態になったら、警察に定期的なパトロールを依頼するとか、対策はいくらでもあると思います。
そこを必要以上に問題視する必要はないと思います。

２９３さんの「地元中学の連中やそこのＯＢは悪いのが多くて以前は中学や県営住宅まわりの公園にいて夜なんかは危なかったですけど。」っていったいいつの話でしょう？
知人が、近所に住んでいますが、最近そのような話は聞いていませんが。

[298: 入居予定さん]

そら　浜田川のほとりでいきなり金属バットじゃ怖いけど　
俺１８５ｃｍ体重９５Kgあるので、あまり怖い思いをしたことないですね。これも回答になってませんね。
ところで２９３さんはどのようなことが訴えたいのでしょうか？
ここはデンジャラスタウン浜田ということでしょうか？