ペットは抱えていますか？

[匿名さん]

管理規約では共用部ではペットを抱えることになってますが
うちのマンションでは誰も抱えません。犬が歩いています。
何かいい方法は無いでしょうか？

[43: 匿名さん]

>41
したがりませんが・・・。（うちのはね）

抱きかかえの件ですが、規約でそうなっているから、ではなく、なぜ抱きかかえなくては成らないのかを、正当性のある説明をしないと理解してもらえないと思いますよ。本当にその正当性が有るのか検証したら、実はエレベータへの乗り降りの時だったりするものです。意味の無い規約撤廃すべし！

[44: 匿名さん]

「抱きかかえ」が規約で明記されているなら
撤廃（改正）には、不要であること（意味がないこと？）を説明せねばなりませんね？

ペット可のMSで75％以上の組合員が「意味がない」と納得して賛同されるなら撤廃できます。

>>41さん
エレベータ内に、既に他の犬が匂い付けしてるのではないでしょうか？

[45: 匿名さん]

犬がおしっこをするのは、だいたい
　1.本当におしっこがしたいとき
　2.他の犬のおしっこのにおいや、気になるにおいがする場所にマーキングをするとき
の２種類があると思います。
どちらも、きちんとしたしつけをしてあれば、飼い主が許可した場所以外ではしません。
でも、犬にとってマーキングはコミュニケーションをとるための重要な手段ですから、他の犬がす
でにおしっこをしてある場所では、どうしてもマーキングしてしまうと思います（特にオス）。
屋外の散歩の時なら、犬がマーキングをする際は、はじめにクンクンとにおいを嗅ぎますから、す
ぐヒモを引いて、その場を離れればおしっこはしません。
同じことをエレベーター内でもできればいいんですが、狭いし、ちょっと油断をすれば手遅れになっ
てしまうと思います。
そして、１匹がおしっこをしてしまうと、後から乗る犬が次々とおしっこをしてゆくでしょう。
（飼い主が酢を数滴入れた水を用意しておいて、すぐ流して拭き取れば、たぶん次々と・・・という
ことはないと思いますが）

一部のしつけが行き届いた犬を例外にすることは、集合住宅の規約として無理があるのは明白です。
「共有スペース内では、必ず犬は抱きかかえること」という規約になるのはやむを得ないのではない
でしょうか。

[46: 匿名さん]

一部の躾の行き届いた子供は例外にすることは、集合住宅の規約として
無理があるのは明白ですが、躾の出来ない親によって、躾の出来ていな
い子供が居ます。「共有スペース内では、必ず子供を抱きかかえること」
という規約になるのはやむを得ないのではないでしょうか？って言うか
そうですよね！

[48: 41]

暖かい季節は辛いんですよね、個室だから。

>>43さん
そうですか。特殊な例なのかもしれませんね。
飼い主さんも気付いたら清掃してくれれば問題ないのですが。

>>45さん
勉強になります。私も競って・・・嘘です。
EV内で抱きかかえがありがたいのは、私は恐怖感を持っているからです。
ただ、規約で中型・大型犬がOKな所では無理でしょうね。

[49: 匿名さん]

>48さん
そう、おしっこがどうのというばかりではなく、犬に恐怖心をもっておられる方や、アレルギーの
方への配慮が必要だと思います。
うちのマンションでは、必ず抱きかかえることと、ペットランプ付きの非常用エレベーターを使う
ことが決まりとなっています。
共有スペース内でずっと抱いているのは辛いので、私は肩に掛ける抱き袋みたいなものを使ってい
ます。

それと、普通に飼われている犬なら、いきなり誰かに噛みつくなんてことは、まずないと思います。
突然手を出すなどして、怖がらせると噛まれることがあるかもしれません。
たぶん、大きな犬は特に苦手とおっしゃる方が多いと思いますが、噛み癖がある犬かどうかは見た
目では判断できません。
大きくても、レトリーバはたいていおとなしいですし、超小型犬のチワワはけっこう気が強くて噛
む子も珍しくなかったりします。

[50: 匿名さん]

なぜ抱きかかえなくちゃいきけないか？
そんなこともわからないでペットを飼っているんですか？
ペットアレルギーひとつにしても、生死にかかわる大きな問題ですよ
私の子供の友達は動物でアレルギーが発祥して
過呼吸状態になり、対処が遅ければ危なかったそうです

[51: 匿名さん]

>>50さん
私は理事ですから、ペット飼育細則に書かれていることは「厳守」派です。
その細則に書かれた理由、例えばペットアレルギーの種類や症状や危険度までは知りません。
ペットオーナーもそこまで詳しい知識をもってない方も多いのではないかと考えます。

動物アレルギーを持っているお子さんをお持ちの方は、ペット可の集合住宅を選ぶべきではないと思います。命に関わることなのだからＭＳを選ぶ重要な条件でしょう。

でも規約や細則は守るべきで、守らない人の屁理屈はたいてい納得しません。

[52: 匿名さん]

>>51さん　本当に理事ですか？あたたのマンションじゃなくてよかったです。
子供の体質は変わるんですよ。生まれつきアレルギーがあるとは限りません。
また住まれてから出産する方もいるでしょう？
それをペット可のマンションを選ぶな、とは驚きです。
アレルギーの知識がないのは勝手ですが、共有部でルールを守れない人を擁護する意味がわかりません。
それをいうなら、まず、ルールーを守れない飼い主こそ、そのマンションを選ぶべきではないだろうし、
出て行くべきだと思います。
だいたいアレルギーの知識もない、飼い主はペットを飼う資格はないですね。

[53: 匿名さん]

>52さん
お子さんがご心配なのは十分わかりますが、「だいたいアレルギーの知識もない、飼い主は
ペットを飼う資格はないですね」とまでおっしゃってしまうと、スレが荒れるだけだと思い
ますよ。
51さんもおっしゃっていますが、動物アレルギーと一口に言っても、その原因や症状などは
かなり幅広く、飼い主全員に知識を求めるのは酷だと思います。
ただ、最近はペット不可のマンションは探すのが難しいくらいですし、後からペット可に変
更になるところもあるようですから、アレルギーをお持ちの方にはたいへん辛い状況だとお
察しします。
（実は、私自身アレルギー体質で、自分のうちのペットの毛やダニの糞、死骸などでひどい
アレルギーの症状が出てしまいます）

アレルギーをお持ちの場合は、ペットを抱きかかえるかどうかというより、エレベーターの
ような狭い空間で動物と一緒にいること自体が問題でしょう。
そこで、うちのマンションのように一般用エレベーターとペット同伴用を分けておくことが
必要だと思います。
１基しかエレベーターが無いところはできませんが。

それとは別に、ペットの飼い主にきちんと規則を守らせるようにするには、マンション内で
ペットクラブをつくって、アレルギーなどに関する情報交換を行いながら、互いに注意し合
うことが最も効果的ではないかと思います（うちではペットクラブへの入会は義務です）。
ペットを飼っている側と、そうでない側とで話し合いを行うと、どうしても認識のズレから
感情的になりやすいですし。

[54: 匿名さん]

動物アレルギーで死ぬ方がめずらしい
子供がそうなったら即引越しすべし

[55: 匿名さん]

マンション内で犬を抱えるという事は、最低限のあたりまえのマナーでしょ？
うちもマンションで犬かってるけど、
マンション内は抱えて歩くのが当然だと思う。

[56: 匿名さん]

ペット可のＭＳのペット飼育細則には大抵「共用部で抱きかかえ」「ゲージなどの利用」が明記されていますね。
もしそれらの細則がないとすると「マナー」に期待することになりますが、価値観が異なる方も居られるし、文書になっていないと自分都合で行動する人も居るので、まずは規約ありきですよね。

[57: 匿名さん]

この前エレベーターに乗ろうとしたら、先に男が乗りこんで、
私も乗ろうとしたらペットのチワワの名前を呼んでるの。
チワワ見たらノーリードで思いっきり地面歩かせてるし、
その後ろに彼女か奥さんみたいな人が荷物抱えて歩いてきて、
結局私は犬がちょろちょろしてるからエレベーターに乗れなくて、
それなのに向こうは挨拶すらなし。
（何度も犬の名前呼んでやっと犬が乗ってからエレベーター出発。
無言で「お前は乗ってくるなよ」ってオーラ出してて、
私は次のエレベーターが下りてくるまで待ち。）
思いっきりにらんでやったけどああいう人間には関わるだけ無駄だよね。
規則守ってるこっちがバカみたい。

[58: 匿名さん]

以前住んでいたマンションではエレベーター内にタバコの吸殻や
犬のおしっこが放置してあることがありました。
私も犬を飼っていたので見てしまった以上放っておくわけにもいかず
部屋から消臭スプレーとトイレットペーパーを持ってきて片付けました。
そのマンションは賃貸専門であまり品の良くない方が住んでいる感じ
でした。

[59: 匿名]

当然皆さんマンション内の話ですが、私ペットOKのマンションの周辺に住んでいます。
団地でぺットNGですが敷地にどうどうと入ってきて　おしっこ・毛並みの手入れをされて困っています。すべての人ではありませんがマナーが、守られていない飼い主さんが増えているように感じています。　マンションの中・外でも共同生活をしているのでマナーは守ってほしいですね

[62: びっくり]

最近健康のために階段を使っているのですが、夜、いつものように避難階段を上がろうとしたら、突然低い位置から得たいの知れない物体が突進してきました。
あまりにとっさで声も出なかったのですが、照明でやっとその正体が判明。
ウェルシュ・コーギー　　短足のかわいいやつです。危うく踏んでしまうところでした。飼い主は後から現れて一言すみません・・と。
もー、ちゃんと抱えてよね！


でもうち、ペット不可なんですよね。

[64: 匿名さん]

でもね、
　あなたがこんなへんなものになったのはあなたの責任ですよ。

[65: 理事長です]

まずは、ペット飼育細則の周知徹底を図る必要があります。
ペット委員会は開催していますか？
当マンションではペット飼育者によるペット委員会を立ち上げ、
ペット委員会総会の際にはペット飼育細則がある理由の勉強会をしました。
さらに、ドッグトレーナーを呼びマンション内での犬の扱い方を
皆さんと楽しく勉強することにより、お互いの顔が見え、
「恥ずかしい飼い方が出来ない状況」を作りました。
日本人は「あの人がしているから、これくらいいいだろう。」という考えが
ありますが、その裏を返して、
「みんながきちんとしているから変なことはできない。」という状況に
もっていくようにしていくといいように思えます。

勉強会をするまでは「えー知らなかった。」という方もいらっしゃるので、
マンションでのマナー周知も管理組合運営上、非常に重要だと思います。

[66: 9-206]

今も、この団地は、ペットの飼育は、不可なのでしょうか？
普段，仕事で、地域に、疎いのでお伺いします。

[67: 入居済み住民さん]

「ペットは抱えていますか？」
「管理規約では共用部ではペットを抱えることになってますが
　うちのマンションでは誰も抱えません。犬が歩いています。
　何かいい方法は無いでしょうか？」


「ペット可」マンションに、自ら選んで入居してから言う愚痴ではないよ
うに思いますが。
抱こうが、歩かせようが、そんなマンションに住んでる人は皆同じレベル。
スレ主さんも。

何か、勘違いしてますね。（お前がな！ツッコミは止めてね）

[68: 9-206]

飼い主の、言い分、かなり、ひどいですね。
しかも、匿名でしか、発言出来ない。
ＮＯ、52の、匿名さん、応援しますよ。
かなり、ひどいですね。

[69: 9-206]

しかも、理事だというヤツが、匿名だってさ。
最低だ

[70: 9-206]

5丁目の団地では、ペット飼っていいんですか？
入居時は、不可だということで、安心して越してきたのですが。。

[71: 9-206]

止まってますね。

[72: 匿名さん]

セント７０８規約違反　セント７０８規約違反　セント７０８規約違反　
セント７０８規約違反　セント７０８規約違反　セント７０８規約違反　
セント７０８規約違反　セント７０８規約違反　セント７０８規約違反　
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セント７０８規約違反　セント７０８規約違反　セント７０８規約違反

[73: アホはどこにでもいる。]

>No.67 by 入居済み住民さん　

”規則のある”ペットを可の住居を購入した時点で
規則を守るのはあたりまえ。

出来なければ、さっさと売り払って　山小屋に住みなさい。

[74: 匿名さん]

犬・猫「５日の命」飼い主待つ　千葉の動物愛護センター
http://www.asahi.com/national/update/0915/TKY200809150048.html?ref=any
海外への旅行者へ
自分の都合で成田空港付近までペットを連れて来て、捨てるのはやめましょう。

[75: 匿名さん]

オレいつも抱えてるけど、
抱えてなくても、たまにチラシが出るくらいで、
何てことないから、
最近面倒臭くなってきた。

[76: 匿名さん]

＞抱えてなくても、たまにチラシが出るくらいで、何てことないから、最近面倒臭くなってきた。

やってご覧なさい。細則に理事長の勧告、指示に従わない場合にはそのペットの飼育を禁止させ、再度ペットの飼育の禁止をもする事も出来るようになっている筈ですよ。

[77: 匿名さん]

そう書いてはあります。
きちんと、指示したり、禁止してほしいですね。

[78: 匿名さん]

指示や禁止などでは、解決しないと思います。

視点を変えれば、共用部を汚す可能性があるペット飼育については、
清掃代や、もろもろも管理負担を考慮して、管理費の増額負担があっても妥当だと思います。

粗相されたときの清掃員にも特別手当を出すべきだとも思います。
本来、粗相の清掃などは管理委託には含まれていないでしょうし、清掃の人だって粗相の片付けは負担だと思うのです。

[79: 匿名さん]

＞視点を変えれば、共用部を汚す可能性があるペット飼育については、清掃代や、もろもろも管理負担を考慮して、管理費の増額負担があっても妥当だと思います。

その様な意見が出れば、負担増に反対な人達は、いっそペット禁止と云うことになるのが分からない様では困りますね。
一般には、ペット同好会的なものを作り、共用部分での自制と他人への迷惑予防に努めて始めて、ペットが認められることになるのです。分譲時ペットOKのマンションでも余りにもわがままになって、違反者に禁止令を課さざるを得なくなっている現実もあることを認識すべきです。

[80: 匿名さん]

>>79
違反者が特定でき「れば」ですよね？

＞いっそペット禁止と云うことになるのが分からない様では困りますね。
勝手に困られても困りません(笑

＞禁止令を課さざるを得なくなっている現実もあることを認識すべきです。
認識すべきっと言われても・・・自分の経験では見たことも食べたこともないので認識しずらいです。


また、理論だけの方ですか？

[81: 匿名さん]

＞認識すべきっと言われても・・・自分の経験では見たことも食べたこともないので認識しずらいです。また、理論だけの方ですか？

思考力の停止されている方より、益しではないでしょうか。

[82: 匿名さん]

みなさんのマンションには、マナーの事をガンガン注意してくれる「斉藤さん」みたいな人がいるんですか？
うちは、ご近所の人には何も言えない「真野さん」みたいな人ばかりですよ。

各々がマナー違反をひとつ持っているとすると
Ａさん。ペットを抱えない
Ｂさん。子供がうるさい。
Ｃさん。旦那が酔っぱらってうるさい。
Ｄさん。旦那がベランダで喫煙
Ｅさん。来客が異常に多く、自転車も乱雑。

Ａさんがいないとペットの話、
Ｂさんがいないと子供の騒音の話、
Ｃさんがいないと室内騒音の話、
Ｄさんがいないとタバコの話、
Ｅさんがいないと共用部騒音と駐輪の話

知らぬは本人だけですよ。

[83: 初代理事（元）]

規約（正しくは細則）でペットのサイズや飼育数や共有部で抱えることなどが規定されている
マンションに住んでいます。
　
違反者見かけたら「このマンションでは共有部分では抱えることになっているのご存知ですか？」
と声掛けますが、普通じゃないの？

[84: 匿名さん]

＞違反者見かけたら「このマンションでは共有部分では抱えることになっているのご存知ですか？」と声掛けますが、普通じゃないの？

自転車の違反場所に放置にもお願いします。

[85: 匿名さん]

廊下に物置いてる家にも、ノックして声かけてください。
ついでに、うるさい子供や、たむろしているママさん軍団にもお願いします。

[86: 匿名さん]

「普通」のマンションは五月蝿いんだな。

[87: 匿名さん]

だいぶ前のカキコミなので今さらですが、最初の頃はひどかったですね・・・皆さん規約を見てないようです。
他の事はよっぽどの事がない限り規約やぶりという事はないでしょうけど、ペットを飼っていたらペットの部分だけでも読んで欲しいですね。
今はだいぶ良くなりましたよ・・でもまだダメな人が約１名だけ居ます。
何度注意しても聞く耳持たずでダメみたいです、でもその内飼えなくなりますから・・・
何度も注意されて聞かない方はペットを飼えなくなると規約にあります。
これは人間ですが、うるさくて何度も注意されているのに聞かない方が「退去して下さい」と言われたみたいです。賃貸してた方のようですが・・・
契約前に仮規約を見て契約している訳ですから規約は守らないと出るように言われても仕方ないですよ法ですから・・・
そうでもしないと皆さんが快適には暮らせませんからね！

[88: 匿名さん]

違反する
↓
違反していると言う
↓
聞く耳もたない
↓
ペットが飼えなくなると言う
↓
聞く耳もたない
↓
以後繰り返し

だと思うのですが....。

[89: 匿名さん]

実際飼えなくなります。
規約にある通りペットの新しい飼い主さんを探して下さいという事です。
それは実行されます。
規約は契約の時に守る事を前提で署名捺印をして購入してますから出て行って貰う事も法的には可能です。

[90: 匿名さん]

うちのマンションは抱きかかえなくてもよいのですけれど、別に臭くもないし、汚れても
いないですね。　以前一件たまに粗相をする犬がいて、ちょっと問題になり、注意され
て、その家の犬は自主的に抱えて移動させられています。
規約があるのならそれに従うのが原則なのだと思いますが、そもそもその規約にも問題あ
りのような気がします。　管理会社が面倒だから最初から用意された「抱きかかえ」の
規約を採用しているだけですよね？　犬が嫌いな人がちょっと意地悪になってそれを盾に
特に問題がなくても腹を立ててしまっている場合ってあると思います。　もちろん、実際
に問題が大いにあって、規約を徹底させないと収拾がつかなくなってるような場合は、皆
に「抱きかかえ」を順守させるしかないとは思いますよ。

[92: 名無しさん]

迷惑掛けてないのなら、歩いても良いのではないでしょうか。もう少し広い心で接して欲しい。

ペット可のマンションである以上、共用部分だけ邪魔者扱いにするのも問題あると思います。