来客者用駐車場確保の珍（？）案と対案

[入居済み住民さん]

皆さんこんにちは。ご意見を伺いたくスレをたてました。
うちのマンションは１００戸ちょっとのマンションなのですが，
分譲時希望すれば各戸１台は駐車場確保でき，何戸かは２台目もOKという形でデベが売り，建物完成して今ちょうど１年たちました。１台につき使用料を月５０００円ほど管理組合に払います。駐車場は３年ごとに抽選しなおし，２台目は希望者で抽選と決まっています。分譲時２台目もれた方はすぐ近くに駐車場を借りておられます。これらについては問題はないようなのですが，来客者用駐車場が１つもなく，何人かの方が困っておられるようで，管理組合理事さんたちも苦慮されたようなのですが，このたび私からすれば珍（？）案と思うような案が各戸に配られました。

これは「希望者だけで互助会のようなものをつくり，その人たちの間でだけ駐車スペースを来客用に使いあう（予約も連絡もなしに空いているところに止めてOK。帰ってきて誰かが止めてたら，ボンネットに表示してあるNo.から誰だかわかるので，電話などして３分以内に動かしてもらう。深夜でも３分以内に動かすようにする。互助会内で一切の金品等のやりとりなし」というものでした。

いろいろトラブルが起こりそうで大丈夫かいなと思いますし，管理組合として何のメリットもないような気がするのです。理事さんも困っての案だとは思いますが，何かいい対案はないでしょうか？

現状では，空いてるところに勝手に止めてるのか，時々○○番に止めてるナンバー？？−？？？の車を移動してくださいとインターホンに管理室からアナウンスがあり，静かな映画など見てる時には興ざめです。

[9: 住まいに詳しい人]

来客用駐車場は迎える人から使用料を徴収して管理組合の収入にするのが一般的なので
来客がないからといって文句を言うのはよほどのクレーマー気質の方くらいでしょう。

来客用駐車場の有無というのは現居住者の利便性もさることながら、マンションの
資産価値向上にもつながります。将来家を手放したり、転勤等で引っ越して賃貸に
出したりする際にも有利な条件となりますからむしろ良いことの方が多いです。

１台目駐車場すら不足しているマンションならともかく、１台目は全員確保出来ていて
２台目の駐車場を削って確保しようということなら是非やった方が良いと思います。
頑張って下さい。

[10: 匿名さん]

＞２台目の駐車場を削って確保しようということなら是非やった方が良いと思います。頑張って下さい。

２台目の権利をどう補償するの。

[11: 匿名さん]

来客駐車場がなくて何人かの人が困っているだけで管理規約を変更して来客駐車場を作るのは反対。№９さんこそクレーマー気質ではないのでしょうか

[12: 匿名さん]

>>10
＞２台目の権利をどう補償するの。
？？？　たぶん、この理事会板を見る人の多くは首かしげてる。。。

>>11
議案化したら可決すると思うよ。可決したら11が少数派なのは明らかになるね？
（すべて掲示板上での架空の話しですけどね。）

[13: 匿名さん]

少数派でも不利益になる場合は可決できない。そのための管理規約であり、何人かの来客駐車場がほしいだけではダメ。

[14: 匿名さん]

>>13
＞少数派でも不利益になる場合は可決できない
？？？　２台目の抽選による駐車場のこと言っているなら、明らかに実在しない既得権を主張してるってことわかるかな。

[15: 入居済み住民さん]

スレたてた者です。皆さんアドバイスありがとうございます。
１２月に総会なのでいろいろ議論になると思いますので参考にさせていただきます。
皆さんがおっしゃったことも理事さんたちは考えたかもしれないので
なぜ提案の案にしたか聞いて見ます。
２台目の権利を今お持ちの人も３年後はどうなるかわからない（抽選ではずれる）し，
すぐ近くに砂利ではありますが同額の同じ平地青空駐車場もあるので，
２台目分を来客用にするという案も２年後はありとは思いますが，
何台来客用にするか，１台５０００円／月収入に見合う金額が来客のある方からの利用料として
集められるかもあり，ちょっとわかりません。

[16: 匿名さん]

駐車場があいていれば２台目も抽選で権利を持てると管理規約になっていませんか。そうであれば、空いていなければ来客駐車場にすることは出来ません。管理規約がどのようになっているか判らない以上明白な意見は出ません。

[17: 匿名さん]

いずれにしても、利害関係者の多い方が勝ち。
合理的方法はない。

[18: 元理事]

＞利害関係者の多い方が勝ち。
↑これツラいですね？(笑
議案の説明資料しだいだと思うのですが、もし共用部の仕様細則変更で「利害」を優先するようなマンションだと、長期に渡っては必ず発生する各種料金の改定は非常に難しいと思います。

ま、来客者用駐車場はほぼ全組合員の共通の利益になるので、賛同は得られるかと．．．希望的観測。

都心のほうだと駐車違反がすぐに切られてしまうので、来客だけじゃなく各種業者の駐車も考慮しますけどね。

[19: 匿名さん]

管理規約がわからない以上、対案は出てこない。教えて

[20: 匿名さん]

＞管理規約がわからない以上、対案は出てこない。教えて

スタートからエゴで始まっているマンションに改善の余地はありませんよ。

[21: 匿名さん]

№２０さん　そうですね。もうやめましょう

[22: 入居済み住民さん]

スレたてたものです。今管理規約が手元にないので後で調べてきます。
しかし駐車場は各戸１つずつは必ずあり，さらに余分の駐車場として１５台分はあったと思います
（１５０戸なら１６５駐車場という数）。ですので，１区画くらいなら規約改正も賛同がえられるかもしれませんが，それでたりるのかどうか。お金を徴収するにしても，先に停めたもの勝ちという気もしますし。

[23: 匿名さん]

>（１５０戸なら１６５駐車場という数）。ですので，１区画くらいなら規約改正も賛同がえられるかもしれませんが，それでたりるのかどうか。お金を徴収するにしても，先に停めたもの勝ちという気もしますし。
２台目を賃貸していたらどうなるの？

[24: 元理事]

>>23さん
普通、駐車場は管理組合との賃貸契約で、１年単位の更新になっています。
翌年「必ず更新する」とは限らないのです。
たいていの場合、管理組合側の都合で更新しないような契約書か細則になっています。
スレ主さんの場合、２台目は３年ごとに抽選らしいので、その際に継続使用できない人も出てくるはずです。
付近の有料駐車場などへ移動するのでしょう。

[25: 入居済み住民さん]

スレたてたものです。管理規約、駐車場使用細則をみましたが、
各戸１台分の専用使用権は保障されること（駐車場いらないと今までしていても、使いたいと申しでたら２か月後から利用できる。つまり２台目持ってる人で抽選して１台が立ち退く）
使用権を他の人に移譲できない
ということでした。

皆さんふだん夜間はほぼすべて駐車されてるようで、宿泊の来客者の駐車は理事会案では対応できない気がします。

よく調べたら、駐車スペースは戸数の１．５倍くらいもあり、結構２台目駐車のかたが多いようです。昨日空いた駐車スペース抽選のお知らせが掲示されたのですが、もう少し空くのが遅ければ総会でそのスペースを来客用にする規約改正もあったかもしれません。

[26: 匿名さん]

＞もう少し空くのが遅ければ総会でそのスペースを来客用にする規約改正もあったかもしれません。

その内に空きがたくさん出来て、維持費で苦労する事になりますから時間を待つ事です。

[27: 24]

>>26
私も似たようなこと思ったのですが、地域によっては車が必須な場合も多く、スレ主のマンションも家族用の２台目が多いようなので、それほど早くに減らないと思います。

ただ他の物件で、駐車場枠が足りないようであれば、早い時期にカーシェアリングや一部の来客用や月極が不要な居住者向けに時間貸しにしておくのも一案ですよね。

電気自動車が現実化してきてますので、数年内にそのような改装や使用方法の再検討は必要となる気がします。

[28: 匿名さん]

自転車も同様にカーシェアリングは今後有効な方向と思います。
アイデアを出せば解決策が見つかるものです
当方では来客用は８台用意してあります。全部で３００台あり１世帯１台は原則です
郊外型の為に来客用は必要ですが、８台では不足していて敷地内に路上駐車して問題となっています。今来客用スペースを新規設置する事を検討中です