新聞の宅配について

[匿名さん]

　購入する時の説明で、販売会社の営業から、
「正面玄関はオートロックだけど早朝の1時間だけ新聞配達用に開放するから、
目の前まで新聞届きますよ。」
って言ってたので安心して入居し、新聞購読の申し込みをしました。
でも、新聞が届かない。夕方下のポストに行ったら新聞が入ってました。

管理人と管理会社に問い合わせしましたが
「そんな約束知らない。聞いていない。下まで取りに行ってくださいて」。
管理組合で開放の件を決めるにも、「次回の総会は1月です」って、とことん呆れました。

いちいち着替えてエレベーター乗って下まで取りに行く5分間が苦痛でたまらない。
各家庭それぞれエレベーター乗って取りに行く手間と電気代を考えると
各戸配達の方が合理的でしょう。
新聞やに聞いても、「うちもそうしたいんですが」って言ってました。
もう今月で新聞やめてネットで済ませます。

まぁ、変な人が入ってくる可能性があることで、住人の同意が必要なのは分かる。最近物騒だし。
でも、売る時に販売会社がそういう説明をしておいて、管理会社が全く知らないってどういうこと？
って憤慨した次第です。某大手不動産ですが。
各玄関に最初から付いている立派な新聞受けを見るたびに笑ってしまいます。

みなさんのマンションでは、どのようになっていますか？

[597: マンション住民さん]

私のマンションはある新聞の販売所のオーナーが住民であるので
オーナーが配達員に鍵を渡しているのかその一社のみ個別配達しています。
まだ組合が発足したばかりなので明確な取り決めが出来ていない事を
良い事に配ってますが契約している個人が配達員に鍵を渡す以上に
私的な経済活動の為に鍵を渡しているのは余計にタチが悪いと思います。

[598: 匿名さん]

>>597
事実未確認で、
＞私的な経済活動の為に鍵を渡しているのは余計にタチが悪いと思います。
と思う込むのはどうかと．．．．

[599: マンション住民さん]

５９８さん

私の契約しているＢ新聞社の販売所は個別配達していないので
その事を訪ねたんですよ。
そうしたらＢ新聞の販売所の方が
Ａ新聞社は販売店オーナーがマンションを買われたので
その鍵を使っていると言ってました。

この事が認められれれば例えばマンションオーナーに訪問販売会社の方がいれば
その訪問販売会社社員はこのマンションに出入り自由で個別セールスに来るという
事と同じですよね。
自己利益（経済活動）の為だけにマンションのセキュリティーを犯すのは
新聞契約者個人の我が儘で鍵を配達員に渡す居住者よりタチが悪いと思うのです。

[600: 匿名さん]

オートロックで利便性とセキュリティーが両立すると思っている所に矛盾がある。

[601: 匿名さん]

>>599
貴殿も入居されてるマンションなら、マンションの組合内で問題提議すべきであって、ここで愚痴だけ言われても・・・

＞自己利益（経済活動）の為だけに
って、配達されてる居住者にも恩恵あるから行われているのでは？

[602: マンション住民さん]

>>600
誰が利便性を求めましたか？
私はどこの新聞配達員にも個別配達はして欲しくないです。

>>601
ここは新配達について意見を交換する場ではないのですか？
利益は一部の人間だけであってそれを理由に他の入居者の安全を脅かしているじゃないですか。

[603: 匿名さん]

うちのところは、朝刊のみ、メージャーの新聞社に限って、カギを開ける仕組みになって
います。夕刊は取りに行く必要があります。まあ、夕刊の場合は、帰宅した時についでに
取ってくればいいので、あまり負担にもなりません。

うちのところは、２戸一エレベータなので、住民といえども、他の家に行くことは
自由ではありません。その2戸ごとに鍵が必要です。

そんなに心配せずとも、そのうち、新聞宅配はなくなるのではないでしょうか。
新聞取る人が減り続けていて、宅配も赤字になって続けられなくなるのではない
でしょうか。10年以内には、ネット配信で置き換えられるのではないかと感じて
います。根拠は、自分の実感だけです。

[604: 匿名さん]

>602

要するに、規約で決めてないところがまずいのだと思います。管理組合にはかって、
早急に新聞宅配をどうするか決めたほうがいいですね。それで、みんなの意見が
朝刊だけは宅配する、という決まりになれば従うほかないでしょう。現時点では
朝刊の宅配を希望する人はかなり多いと思います。

新聞宅配は将来はなくなると考えていますので、セキュリティもよくなると
思います。

でも、内緒で事務所とかおけいこごとなんかを開いている人もいるようなので、
完全なセキュリティを保つのは、宅配なくしても無理なんじゃないかと思って
います。人間はどんなことでもする動物なので、過信は禁物です。

[605: 匿名さん]

朝刊宅配を、組合総会の議題にもしないマンションが多い以上、
現時点でも朝刊の宅配を希望する人が多いとは思えません。

[606: 匿名さん]

>現時点でも朝刊の宅配を希望する人が多いとは思えません。

多いか、少ないかは、希望調査をしないとわからないですね。

[607: 匿名さん]

>>602
>他の入居者の安全を脅かしているじゃないですか。
新聞配達人がＭＳ内に配達に入ることで、安全を脅かすということですか。
新聞配達人が危険な人物だということですか？

[608: 匿名さん]

>>60
>>>600
＞誰が利便性を求めましたか？　私はどこの新聞配達員にも個別配達はして欲しくないです。

でも、程度の低い言い合いが延々と続くのは、オートロックが原因でしょうよ。
これをフリーにして業者出入りを自由にするか、一切いれないか、或は折衷案などの規制は個人所有のアパートでない限り出来ません。
それをオートロックなるものに利便性を求めても無理と言う事です。

[609: 匿名さん]

＞新聞配達人が危険な人物だということですか？

何言ってんだか・・・

住民以外が入り込むのが好ましくない、という意味ですよ。でも、住民が安全だという
保証はないから、完全無欠というのはありえない。

住民の質が高いマンションを選ぶのが基本かもしれません。でも、住民の質が高いと
思われる中の上以上のマンションは、たいていオートロックが付いてしまっている
んですよね。シンボル的存在。意味ないからはずそうと思っても、今更無理でしょう。
オートロックがついている安全なマンションで売っているので・・・。

[610: 匿名さん]

>>609
言ってること、支離滅裂ですよ。。

[611: 匿名さん]

まぁ、オートロックだけでなく３重（フロア制限）があれば、より安心だね。

つまりイタちごっこということだ。
集合住宅なのだし、大規模になれば各戸の来客や業者も多数入るわけ。

オートロックを無くせば！という極端な意見もあるけど、それなりに防犯としては役立つものだから、無いより有るほうがまし。

ところで、
599さんご本人も犯罪をする人ですね？　　　　　　　　　　　　と新聞配達員も毎回疑われてほんとに失礼な話だよね。

[612: 匿名さん]

>オートロックを無くせば！という極端な意見もあるけど、それなりに防犯としては役立つものだから、無いより有るほうがまし。

同感です。
延々と希望なり、誹謗なりしていますが、狭い範囲の知識を述べ合っているだけです。
最近は分譲マンション購入者に、インド人、中国人、比島人など多国籍人が増えて来てますが、我々日本人が未知な生活様式に遭遇することになったらどうするのでしょうか。

[613: 匿名さん]

>>612
オートロックは必要だという話と、
分譲マンションを購入する外国籍の人が増えているということと、
どういう関連があるのだろう？？？

[614: 入居済みさん]

＞No.607
＞新聞配達人がＭＳ内に配達に入ることで、安全を脅かすということですか。
＞新聞配達人が危険な人物だということですか？

我々が寝ているときに働いているからと言って　聖人君子というわけではないでしょう。

それに、住人寝ているあいだに、住人以外が断りも無く入ることでセキュリティが
落ちるということは当然でしょう？　あたりまえ。

[615: 匿名さん]

>>614
>我々が寝ているときに働いているからと言って　聖人君子というわけではないでしょう。
誰もそんなこと言ってない。
>住人寝ているあいだに、住人以外が断りも無く入る
意味が分からない。
>セキュリティが落ちるということは当然
ＭＳ住人による犯罪発生率よりも、新聞配達人による犯罪発生率の方が高い
という統計数値があるならそうかもしれないね。

[616: 入居済みさん]

>615
>新聞配達人による犯罪発生率の方が高い

別に犯罪発生率が高くなくてもよいがね。
新聞配達人が関係する　犯罪が起きたという事実だけで十分セキュリティが落ちている。
まあ、適当に検索してみることだな。

オートロックの家を買う以上　安全・安心を買っている。
新聞配達のために安全・安心が落ちていくなら禁止するべきだろうな。

[617: 匿名さん]

A　オートロックの家を買う以上　安全・安心を買っている。従って新聞配達のために安全性が落ちることは容認できない。新聞などを玄関ポストまでとりにいけばいいものを、自分の都合のために、マンション全体の安全性を落とすようなことは許せないとする人達。

B　マンションは、様々な利便性を買っている、新聞配達ぐらいしてもらわないと利便性が損なわれる。新聞配達人のみが、犯罪をするわけもなく、リスクを過大評価する一部の住民のために、便利な生活を犠牲にしたないとする人達。

AもBも、それぞれ言い分はあります。両者の意見はともに尊重されるべきです。
しかし、両者を完全に満足させることは物理的にむずかしいので、妥協点をさぐるしかないでしょうね。

[618: 匿名さん]

>>613
>>617
＞しかし、両者を完全に満足させることは物理的にむずかしいので、妥協点をさぐるしかないでしょうね。

妥協点を探り当てても、実効性はありませんし、オートロックはオートロックに過ぎないのです。
入居者数と同じ、いやそれ以上の様々な生活様式、スタイルすべてを否定するかの如き規制はするべきではなく、また規制できる筈もありません。

[619: 617]

＞入居者数と同じ、いやそれ以上の様々な生活様式、スタイルすべてを否定するかの如き規制はす＞るべきではなく、また規制できる筈もありません。


思考が停止していますよ。A、B双方の満足度をあげるような方法を考えていくべきです。
あきらめてはいけません。

[620: 匿名さん]

>>616
＞新聞配達人が関係する　犯罪が起きたという事実だけで十分セキュリティが落ちている。
＞まあ、適当に検索してみることだな。

最近の凶悪事件のニュースを見れば、職業は「無職」が多いよね？
マンション内に「無職」の人は皆無なのかい？

全国に数万か数十万いる新聞配達員のほとんどは、まじめに、いや普通の人より健全な生活をしてると私は思う。
だから、職業蔑視になるような発言は慎むべきだろう。思い込みも要改善だ。

[621: 匿名さん]

＞617さんの意見

Aは、安全を物理面や金銭面などで保障されれば良い。

Bは、絶対安全だから大丈夫。だから宅配を望む。

それなら、新聞の宅配を望むメンバーで、配達員および元配達員（2年間くらいかな？）の
身元保障をすればいいのですよ。安全だというのなら　問題ないでしょう？

これがAとBの妥協点じゃないですかね？

[622: 匿名さん]

>>621
Ｂの内容を大きく湾曲してるので、見直したまへ。　Ａもちょいと違うし(笑

[623: 匿名はん]

マンション住民が新聞配達すれば全て解決！

[624: 匿名さん]

新聞宅配をあきらめれば全て解決！

[625: 匿名さん]

>>623
じっさい、そんな形で戸別配達している例もあるよね。うちのＭＳもそう。
>>597もそうじゃないんかな。自宅を開けられるカギを他人に預けないでしょ。

[626: 匿名さん]

＞思考が停止していますよ。A、B双方の満足度をあげるような方法を考えていくべきです。あきらめてはいけません。

二兎を追う者は、一兎をも得ず。

[627: 入居予定さん]

子ども会に再委託して配達させればいいだけ

[628: 匿名さん]

この話題も、相当前からあって、いつまでたっても結論はでないから、コロセウム版が適当だと思うだけど・・・

ちゃんとセキュリティも考慮しながら戸別配達を実現してるマンションもあることだし、
それこそマンションの組合の力量しだいといえますね。

うまくやってるマンションとやれないマンション、さぁあなたのマンションはどっち？？

[629: 匿名さん]

＞うまくやってるマンションとやれないマンション、さぁあなたのマンションはどっち？？

うまくやっているつもりのマンションは妥協しているだけで、本来のセキュリティーが形骸化しているだけです。

[630: マンション住民さん]

そりゃそうだ　

本来のセキュリティーを発揮したければ、ポストにさえ入れさせないで各部屋を呼び出させる。
もともとポストはチラシ配布禁止だから、ポストに入れさせてることが既に妥協の産物

[631: 匿名さん]

>>629
結構、奥が深いテーマを投げかけましたね？

いわゆるオートロックなどで入館制限のあるマンションにおいて
＞本来のセキュリティー
とは？？

まさｋ、集合ポスト室にも出入り自由で、ビラや無宛名ＤＭが配布自由だったりしてませんか？

[632: 匿名さん]

オートロック方式でセキュリティー完備などとは迷信に過ぎないことを自覚すべです。

[633: 元理事]

窃盗などのプロな方々には、オートロックより防犯カメラを嫌がられるようですね。

オートロックは、酔っ払いや行き当たりばったりの不審者の入館を妨げるくらいの効果しかありませんね。

それとオートロックで見逃されやすいのが、非常階段やゴミ室や施設室など経由して、意外に簡単に入館できる出入り口があるケースです。
まじめに、抜けた入り口があったりします。

[634: 匿名さん]

うちのマンションは２４時間有人管理なので新聞屋さんが来たら管理人さんがオートロック解除
それぞれのお宅の玄関まで配達してくれます
今の新築マンションは２４時間有人管理が常識ですよね

[635: 匿名さん]

>>634
24時間有人管理はマンションの規模にもよるでしょうから「常識」ではありません。
それよか、夜間に常駐してる警備員がどの程度、防犯監視をしてるか？とか調べてるのかな・・

24時間有人管理だから安心！なんて非常識な発想は捨てて、ちゃんと防犯計画資料を確認したほうがいい！　設備の配置計画や警備基準すら無いとこ多いんだから。

[636: 匿名さん]

ていうか、オートロックだから防犯は安心って思ってる
かんちがいな人がこのスレには大すぎ。

[637: サラリーマンさん]

それにしても、新聞販売店店員は事件が多いですなぁ。
タクシー強盗とか、宝くじ殺人とか、ひき逃げとか、下着泥棒とか

[638: 匿名さん]

まぁ大半は真面目に働いてる人達だろうから、
十把一絡に不信感を持つのも良くないけど
たまに妙な人間もいるのは、どこの企業でも一緒だよな。
今は、
ＴＶ報道のネガティブキャンペーンが多過ぎて、
人々の疑心暗鬼の、度が過ぎてくるってのも有るし、
そうしてると、そのうち住人まで怪しく見えてきて、
しまいにゃ自分自身まで疑われていたり(笑)

[639: 匿名さん]

思うんだけど、マンション住人が新聞配達すればいいじゃないの？

たとえば、夜中の３時に＠家宛て宅配ＢＯＸに３０件分の新聞が届く
＠家の住人が各戸の玄関に新聞を配達。

＠家は新聞代理店、もしくは住人からの依頼と言うことで配達料をもらう。

いかがでしょうか？

[640: 匿名さん]

パソコンあれば新聞不要ではないの？
競馬新聞はパソコンでは無理かな？

[641: 匿名さん]

パソコンではチラシが入らないね。

[642: 入居済み住民さん]

朝、集合ポストに各戸の方がとりにいけばよいと思います。それぐらいのことはマンションに住んでいるのだから朝の運動がてらしてもよいのではないでしょうか。但し障害者の方などがいらっしゃって不便を感じている場合は、個別に対応しましょう。

[643: 匿名さん]

うちは丁寧にもってきてくれます。
音もなく静かに配達してくれてますよ。

[644: 匿名さん]

泥棒も出入り自由なんだ。

[645: 匿名さん]

毎朝下まで取りにいくのは大変です。みんな取りにいく時間帯は集中しますし、人の目もあるので
化粧・身だしなみにも気をつけなければならない。
私のマンションでは、マンションの住民が配達しています。

[646: マンション住民さん]

うちのマンションはセキュリティが3重で、１、２は登録したスイカでも鍵でも入れる。3は鍵でしか入れない。
管理組合はスイカを各新聞配達所に1枚渡して個別配達してもらっている。
新聞の販促活動は禁止されているので不快な目にあったことはない。