マンション管理会社のランキング

[申込予定さん]

よく「マンションは管理を買え！」なんて言いますが、
どうなんでしょう？

毎年、管理会社の評価ランキングが出ますが、
上位に上がっている管理会社が管理するマンションの住人さんは、
本当に皆さん、満足しているでしょうか？

マンション内のトラブル（例えばマナー問題、騒音問題、住人間のトラブルなど）に対しても、素早く対応してくれるんでしょうかね。

「評価は高いけど、実際の対応の悪いぞ！！」っていうマンションの住人さんのご意見があったら、教えて下さい。

反対に「ランキングは上位じゃないけど、管理会社としては申し分ない！！」という管理会社ってあるんでしょうか？

管理会社の選択も大事だと思っているんですが、どうでしょう？

[991: 匿名さん]

1名無し不動さん2022/11/07(月) 19:26:45.99ID:???
2022年11月度版
分譲マンション管理会社ランキング
※転職組の年収・労働環境・退職金等による
SSS　日本総合住生活
SS+ 野村不動産パートナーズ
SS - 三井不動産レジデンシャルサービス
S　東京建物アメニティサポート、伊藤忠アーバンコミュニティ
A　住友不動産建物サービス、住商建物、双日ライフワン
B　大和ライフネクスト、日鉄コミュニティ
C　三菱地所コミュニティ、長谷工コミュニティ、旭化成不動産レジデンス、商船三井興産
D　菱サ・ビルウェア、レーベンコミュニティ、エスコンリビングサービス、西鉄不動産、王子不動産
E　東急コミュニティ、穴吹コミュニティ、関電ファシリティーズ、クローバー管理、クローバーコミュニティ 、フージャースリビングサービス、アパコミュニティ、近鉄住宅管理
F　阪急阪神ハウジングサポート、南海ビルサービス、京阪カインド、西部ガスリビング、ホームライフ管理、北海道建物、積水ハウスGMパートナーズ、東洋コミュニティサービス 、ライフポート西洋、穴吹ハウジングサービス、ユニオン・シティサービス
G　合人社、日本ハウズイング、ＭＭＳ、マリモコミュニティ、相鉄リビングサポート、カシワバラデイズ
H　大京アステージ、オリックスファシリティーズ、長友、浪速管理、アルテカ、パートナーズ、モリモトクオリティ、伏見管理サービス、辰栄興発 、互光建物
I　グローバルコミュニティ、ポートハウジングサービス、サニーライフ、ポートハウジングサービス 、日商管理サービス、クラシテ、中部互光
J　宝コミュニティサービス、日本管財、クレアスコミュニティー、グローバル・ハート、森トラストレジデンシャル、星野リゾート・トマム、ビルセンター、朝日管理、和幸産業、イノーヴ、オークラハウジング、ユナイテッド不動産 、フジ住宅
K　エスリード管理、プレサンスコミュニティ、エステム管理サービス、ＴＦＤコーポレーション、都市環境開発、大東建託パートナーズ
L　アサヒ、グッドコム、信和建設、常口アトム、トータルクリエーションズ、睦備建設、日本管財住宅管理、セイビ・コミュニティ、山忠、須藤建設、建物最適管理
※転職有利資格
【基本四管】宅建、管業、マン管、維持修繕
【1名無し不動さん2022/11/07(月) 19:26:45.99ID:???
2022年11月度版
分譲マンション管理会社ランキング
※転職組の年収・労働環境・退職金等による
SSS　日本総合住生活
SS+ 野村不動産パートナーズ
SS - 三井不動産レジデンシャルサービス
S　東京建物アメニティサポート、伊藤忠アーバンコミュニティ
A　住友不動産建物サービス、住商建物、双日ライフワン
B　大和ライフネクスト、日鉄コミュニティ
C　三菱地所コミュニティ、長谷工コミュニティ、旭化成不動産レジデンス、商船三井興産
D　菱サ・ビルウェア、レーベンコミュニティ、エスコンリビングサービス、西鉄不動産、王子不動産
E　東急コミュニティ、穴吹コミュニティ、関電ファシリティーズ、クローバー管理、クローバーコミュニティ 、フージャースリビングサービス、アパコミュニティ、近鉄住宅管理
F　阪急阪神ハウジングサポート、南海ビルサービス、京阪カインド、西部ガスリビング、ホームライフ管理、北海道建物、積水ハウスGMパートナーズ、東洋コミュニティサービス 、ライフポート西洋、穴吹ハウジングサービス、ユニオン・シティサービス
G　合人社、日本ハウズイング、ＭＭＳ、マリモコミュニティ、相鉄リビングサポート、カシワバラデイズ
H　大京アステージ、オリックスファシリティーズ、長友、浪速管理、アルテカ、パートナーズ、モリモトクオリティ、伏見管理サービス、辰栄興発 、互光建物
I　グローバルコミュニティ、ポートハウジングサービス、サニーライフ、ポートハウジングサービス 、日商管理サービス、クラシテ、中部互光
J　宝コミュニティサービス、日本管財、クレアスコミュニティー、グローバル・ハート、森トラストレジデンシャル、星野リゾート・トマム、ビルセンター、朝日管理、和幸産業、イノーヴ、オークラハウジング、ユナイテッド不動産 、フジ住宅
K　エスリード管理、プレサンスコミュニティ、エステム管理サービス、ＴＦＤコーポレーション、都市環境開発、大東建託パートナーズ
L　アサヒ、グッドコム、信和建設、常口アトム、トータルクリエーションズ、睦備建設、日本管財住宅管理、セイビ・コミュニティ、山忠、須藤建設、建物最適管理
※転職有利資格
【基本四管】宅建、管業、マン管、維持修繕
【推奨六管】簿記2（会計知識拡充）、甲4消防設備士
【可能なら八管】FP2（保険知識拡充）、ビル管 推奨六管】簿記2（会計知識拡充）、甲4消防設備士
【可能なら八管】FP2（保険知識拡充）、ビル管

[992: 匿名さん]

>>991 匿名さん
操作ミスでダブっちゃいました。すいません。

[993: 評判気になるさん]

>>974 普通の住人さん
東急コミュニティーは最悪です。理事選出の輪番制を崩させず、管理会社主導で
都合の良い組合員を選出し理事会をコントロールしています。
都合が悪い立候補者を排除し、大規模修繕工事受注に全力で操作してきます。
組合を財布にしか思っていません。可能なら管理会社を変更することが一番です。

[994: 評判気になるさん]

>>975 東急の元フロントマンさん
東急コミュニティーはいつか倒産する会社だと思います。フロントマンは毎年退職し変わります。会社利益至上主義と組合員の間に耐え切れない葛藤を抱え良心がある人から
会社を去っています。残った社員は社畜で悪党ばかりです。いつの日か天罰が下ることでしょう。

[995: 評判気になるさん]

>>978 匿名さん
最悪なのは東急コミュニティーです。ブランドを信じて安心している組合員が多いですが、とんでもない会社です。早いうちにリプレイスをお勧めします。反管理会社の組合員に対して徹底的に潰しにかかります。

[996: 評判気になるさん]

>>990 匿名さん
東急コミュニティーは組合を管理会社化し、やりたい放題です。心ある修繕委員が出現すると徹底的に排除します。理事長を丸め込み修繕委員との連携を遮断します。そして管理会社が堂々と修繕工事を法外な金額で受注します。みなさま気を付けて下さい。

[997: 評判気になるさん]

>>977 匿名さん
東急コミュニティーのフロントマンは100万以下の修繕工事は、フロントマンの裁量で
見積を取得して理事会に提案しますが、プロの理事がいないと法外な見積もりを提案しキックバックを受けているようです。

[998: 評判気になるさん]

>>991 匿名さん
一番最悪な管理会社は東急コミュニティーです。東急グループの施設などの利用券が当選したと理事に便宜を図り主導権を握り、理事会を上手にコントロールします。

[999: 評判気になるさん]

>>992 匿名さん
東急コミュニティーは管理規約違反を当たり前に思っています。総会の議長を理事長の配偶者に委ねたり、理事会を女性で固め、管理会社への依存度を高めコントロールし易くするのです。理事長を女性にするのが会社方針の様です。

[1000: 匿名さん]

>>999 評判気になるさん
知らない組合員をたぶらかして法令に反して
仲間の女性理事長を誕生させているマンショ
ンがある。
大規模マンションで数億円の工事費を要する
修繕委員会に委員として数人送り込んでいる。阻止したいのだができない。残念。

[1001: 匿名さん]

>>999 評判気になるさん
管理員や清掃員も女性が多くなっている、

[1002: マンション比較中さん]

何処の管理会社に変えても、理事会がしっかりしていなければ、管理会社のやりたい放題だと思います。

[1008: 管理担当]

[No.1003～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1009: 通りがかりさん]

どこの管理会社を使っているか知らず、フォアライフシティの管理物件に申し込んでしまいました。
物件自体は良いので住むつもりではいるのですが、何か問題があった場合鬼のように電話や郵便で催促するしかうまい付き合い方はないものでしょうか？
また、敷金不要の物件なのですがぼったくり対策で写真を撮ること以外におすすめはありますか？
スレチでしたらすみません。

[1010: マンション掲示板さん]

>>1009 通りがかりさん　　
12月の頭にフォアライフシティ・フォアライフタウン管理の物件を退去しましたが、いまだに敷金、過払い家賃返還、原状回復等の見積もりをいただけていない状況です。
※正確には12月末に一度見積もりをいただきましたが、入居時からあるクロス汚れの張り替え請求、本来賃貸人負担のものの請求等、関係ないものまで請求されたので再度見積もりの再取得を依頼し、いまだに連絡いただけてない状況です。

メール返信来ても工事部に確認中です、社内決済中です、と内容を教えていただけず、うやむやにされてる感じです。。。
毎回電話しても担当は外出、メールの返信は来ない、伝言お願いしても折り返しない。。。。
どうしていいかわからない状況です。
とにかく頻繁にメール、電話していますが。。。

この状況になってネットで検索してみて、初めて評判が悪い会社と知りました。
でも同じくいい物件だったので入居時に知っていたとしても、もしかしたら契約した可能性もありますが。
他の方も敷金返金までに半年かかったとの口コミも見たことがあります。

ここで契約した方全員がこういった状況になっているかはわかりませんが、、（担当者次第？？）
ご参考にしていただければ幸いです。

[1011: 匿名さん]

転職組ランキングならトップ10はこの順番ですよ良く周囲から聞く生の声です
フロント転職検討者は良く考えて下さい↓

１位　日本総合住生活
　※転勤はかなり多いが問題が無ければ
２位　NTTアーバンバリュー
　※築浅多い、担当件数・担当戸数少なめ
３位　野村
　※給与良い（役職付くまでは他社より安い）
４位　三菱地所
　※給与そこそこ良い、休日かなり多い
５位　三井
　※給与そこそこ良い
６位　住友
　※給与良い、仕事はハード
７位　住商
　※給与そこそこ良い、築古多い
８位　長谷工
　※給与良い、担当戸数多く仕事はハード
９位　大和
　※リクルート時代はかなり良かった
10位　東京建物
　※退職者が増加している

[1012: 通りがかりさん]

最近は、三井、野村も首都圏のフロントは壊滅状態ですよ。
東急が一番大手ではヤバいでしょうが。
てか、ランク外か。

[1013: 口コミ知りたいさん]

管理組合がレベルが上昇中。
組合員の無知に託けてのずさん管理は
難しくなった。
マンションコミュニティーの効果は
絶大である。
マンション内にもマンション管理士試験
合格者が無登録で多数存在している。
身分を隠して組合員の為に睨みを利かし
ている。
悪徳組合員も悪事が働けなくなった。
喜ばしいです。頑張りましょう。
東急コミュニティーのプロパガンダも
多数影を潜めて入る。監視しましょう。

[1014: 匿名さん]

野村不動産パートナーズは、顧客満足ランキングは今も高いですが、フロントマンにとっての黄金時代は終わりましたよ。
同社から他社の大手に転職した人からもその手の話を聞きます。
管理委託費がもともと高いので、他社みたいな値上げ交渉が難しいんでしょうかね。

もはや他社大手の下位レベルの労働環境だそうです。

[1015: 口コミ知りたいさん]

ＰBRが1倍割れの上場企業は淘汰されます。

[1016: 職人さん]

名古屋市の管理会社LEAFは管理とは名ばかりの業者。ここに変わってから共有スペースが酷く汚れたままになった。連絡しても返事だけ。

[1017: 匿名さん]

フロントの求人でオススメの管理会社はどこでしょうか？

[1018: 匿名さん]

こんなの役に立たない。
っていうか、ワーストランキングが知りたい。

[1019: 野口]

先日フォアライフシティ管理物件契約して1か月で解約、勿論短期解約に伴う違約金発生は理解出来るが、極小ワンルームでルームクリーニング費用52800円請求が来て驚いた。
都のガイドライン完全無視。
52800円て最低でも2LDK～4LDKの相場。
ぼったくりフォアライフシティさすがです。

[1020: 評判気になるさん]

>>1017 匿名さん
三菱地所コミュニティとか

[1021: 匿名さん]

東急コミュニティのスレに投稿されていたよ。自分で自分の首を絞めるのかな。
2113 職人さん 2日前
削除依頼
標準管理委託契約書が見直され、モンスター管理組合員から管理会社の従業員を守る、カスハラ条項が新設される。

[1022: 匿名さん]

>>1018 匿名さん
ワーストランキング1位はもう独立系のあの会社だとみな知っている
うちも内通者つくられて、散々荒らし回されたよ

[1023: 匿名さん]

https://public-comment.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=00002...
マンション標準管理委託契約書及び同コメント改訂案

（管理事務の指示）
第８条　甲の乙に対する管理事務に関する指示については、法令の定めに基づく場合を除き、甲の管理者等又は甲の指定する甲の役員が乙の使用人その他の従業者（以下「使用人等」という。）に対して行うものとする。

第８条関係
　本条は、カスタマーハラスメントを未然に防止する観点から、管理組合が管理業者に対して管理事務に関する指示を行う場合には、管理組合が指定した者以外から行わないことを定めたものであるが、組合員等が管理業者の使用人その他の従業者（以下「使用人等」という。）に対して行う情報の伝達、相談や要望（管理業者がカスタマーセンター等を設置している場合に行うものを含む。）を妨げるものではない。

また、「法令の定め」とは、建物の区分所有等に関する法律（昭和37年法律第69号。以下「区分所有法」という。）第34条第３項に規定する集会の招集請求などが想定される。
なお、第１項の「管理者等」とは、適正化法第２条第４号に定める管理者等をいう（以下同じ）。

----------
（有害行為の中止要求）
第12条　乙は、管理事務を行うため必要なときは、甲の組合員及びその所有する専有部分の占有者（以下「組合員等」という。）に対し、甲に代わって、次の各号に掲げる行為の中止を求めることができる。
　一　法令、管理規約、使用細則又は総会決議等（以下「法令等」という。）に違反する行為
　二　建物の保存に有害な行為
　三　所轄官庁の指示事項等に違反する行為又は所轄官庁の改善命令を受けるとみられる違法若しくは著しく不当な行為
　四　管理事務の適正な遂行に著しく有害な行為
　五　組合員の共同の利益に反する行為
　六　前各号に掲げるもののほか、共同生活秩序を乱す行為

２　前項の規定に基づき、乙が組合員等に行為の中止を求めた場合は、速やかに、その旨を甲に報告することとする。
３　乙は、第１項の規定に基づき中止を求めても、なお組合員等がその行為を中止しないときは、書面をもって甲にその内容を報告しなければならない。
４　前項の報告を行った場合、乙はさらなる中止要求の義務を免れるものとし、その後の中止等の要求は甲が行うものとする。

５　甲は、前項の場合において、第１項第四号に該当する行為については、その是正のために必要な措置を講じるよう努めなければならない。


第12条関係
①　いわゆるカスタマーハラスメントは、「顧客等からのクレーム・言動のうち、当該クレーム・言動の要求の内容の妥当性に照らして、当該要求を実現するための手段・態様が社会通念上不相当なものであって、当該手段・態様により、労働者の就業環境が害されるもの」と定義されており（「カスタマーハラスメント対策企業マニュアル」（厚生労働省））、これは第１項第４号の「管理事務の適正な遂行に著しく有害な行為」に該当し、組合員等が、管理業者の使用人等に対し、本契約に定めのない行為や法令、管理規約、使用細則又は総会決議等（以下「法令等」という。）に違反する行為を強要すること、侮辱や人格を否定する発言をすること、文書の掲示や投函、

インターネットへの投稿等による誹謗中傷を行うこと、

執拗なつきまといや長時間の拘束を行うこと、執拗な架電、文書等による連絡を行うこと、緊急でないにも関わらず休日や深夜に呼び出しを行うことなどが含まれる。なお、甲の役員も管理組合の組合員であるため、当然に本条の「組合員等」に含まれることに留意すること。

②　第５項は、カスタマーハラスメントが組合員等と管理業者の使用人等との間のみで行われ、その是正は必ずしも共同の利益とみなされない場合がありうることから、管理組合に是正に向けて特段の配慮を求めるため定めたものである。

==========
建設産業・不動産業：マンション標準管理委託契約書見直し検討会 - 国土交通省
https://www.mlit.go.jp/tochi_fudousan_kensetsugyo/const/tochi_fudousan...

[1024: 匿名さん]

>>1023 匿名さん
これは管理組合内部で数名からリプレイスが提案されたときに
悪徳管理会社に悪用されかねない内容ですね

[1025: 匿名さん]

カスハラを理由に、管理会社側から契約解除される可能性があるが。


（契約の解除）第20条

２ 甲又は乙の一方について、次の各号のいずれかに該当したときは、何らの催告を要せずして、本契約を解除することができる。

六 相手方に信頼関係を破壊する特段の事情があったとき


第２回　マンション標準管理委託契約書見直し検討会
議事要旨

〇５頁第２０条（契約の解除）２項六カスハラに基づく契約の解除について、もともと、賃貸住宅標準契約書のひな型にも記載があるとのことだが、甲（管理組合）が努力義務に従って相応の努力をしたが、それでも収まらない酷いケースの場合、この条項で契約の解除ができるかというと微妙である。

当方より送った訪問介護の事例は、あくまで１対１の契約関係のものとなり、甲は管理組合のため、一組合員がカスハラを止めない場合、この「相手方の信頼関係を破壊する特段の事情」として読めるか否かというところについては、読み取ることは難しいとも考えられる。

よって、２項に、七を追加して、「その他本契約を継続し難い重大な事由があったとき」という様な、よりカスハラ行為が更に読み易い条項があってもよいのではないか。

また、最終的に事例として書くか否かについては、信頼関係破壊の法理や一般条項は、個々に裁判例等具体的な認定を以って判定されて来ているのがこれまでの裁判実務のため、行政側として、この部分でカスハラが読めると言っておきながら裁判で負けましたということも否定できないことから、あくまで個別の事象として事例は「書かない」ということは妥当と考える。

[1026: 匿名さん]

管理会社のランキングよりも管理組合のランキングが欲しい。

[1027: 匿名さん]

管理会社のワーストランキングなら間違いなくトップは合人社だろうな。

[1028: 匿名さん]

合人社の皆さんが可哀そうだよ。
意外としっかりした管理会社だと思うけどね。

[1029: 口コミ知りたいさん]

エムズウエスト 賃貸で借りました。最悪でした。

[1030: 匿名さん]

>>1028 匿名さん
？？？

[1031: 匿名さん]

野村不動産パートナーズは最近相当ヤバいらしいですね。
退職者が続出しているそうです。

[1032: 匿名さん]

ただし、他の大手もフロントマンの人手が全然足りてなくて問題になってるらしいですが。

[1033: ん]

雇用統計が良すぎて社員の質が低下している。とくに管理員や清掃員の人材が不足して誰でも雑な審査で採用している。管理人の質を見ればわかる。

[1034: 匿名さん]

>>1033 んさん
フロントの質もどんどん落ちて行っている。
うちは独立系のやばいところだけど、議事録の日本語が解読不可能だもん。

[1035: ん]

転職のチャンス到来。

[1036: 匿名さん]

CPIは上昇
失業率は減少
失業保険申請者数は減少
失業保険受給者数減少
景況感指数は上昇
中央銀行の利下げ予測により相場は好感
され株は史上空前の上昇。
方や米国地方銀行の破綻や米国債務上限
問題等で米国国債の格下げで株価は下落
途中
再度米国地方銀行の格下げ報道で暴落の
気配で下降中
金の動きを見ると金融恐慌を予測する投
資家とそうではないと予測する投資家の
狭間で上下が小幅に推移している。
100年に一度の時代の転換期が訪れた。
私は暴落はないとみて安くなった株を買
い増している。
今はすべてにわたりチャンス到来とみた。
失業者は今がチャンスだが近いうちに動
きは逆転する。
管理人になりたければ今がチャンスだよ、
動きましょう

[1037: 匿名さん]

グロー○○コミュニティって会社のフロント、理事会に寝癖ついたまま出席って、あり得ないですよね。

[1038: マンコミュファンさん]

自分が言ったことその後の連絡報告を無視放置、延々と繰り返す
外への体裁だけばかりをし物件内はボロボロ

[1039: eマンションさん]

その場しのぎのメールだけで設備の不具合をなおしてくれない
共有部分の清掃がされておらず不衛生

[1040: 通りがかりさん]

結局、管理会社も担当フロントも管理人も人なんだよなぁ。フロントは若い人が多く割と数年で退職する人が多いですね。大手だとフロントが退職しても直ぐに後任が決まったり引き継ぎも管理職がチェックしているからある程度安心出来るが中小零細は不安。更に管理人については自前で管理人を配置出来るところが少なくなってきて質の低下になっている。最近は大手でも常駐の管理人を派遣会社のようなところに頼むところが多くなっている。不味いと思うのは、管理人の教育を１日2日でマンションに派遣してしまうこと。だから人によって随分な良し悪しが出てしまう。資産価値を下げないためにも質の良い管理人に当たりたいものです。フロントは割と何年かで代わるけど、それ以上に長く付き合うのが管理人。特に管理と清掃を一人でしている管理人さんは差が激しいです。でも、管理人ってそんなものだ、と思ってしまうと共用部分の気がつかないところで劣化が激しかったりして修繕費がかさむことになります。なかなか、良いフロントや管理人には当たらないですね。対応が良く掃除やゴミ出しも丁寧で時間を見つけては気づかないところをチェックし清掃してくれた管理人が辞めてしまい残念でなりません。後任は、こんなものなのかなという管理人さんです。

[1041: 匿名さん]

これからは人?不足で企業が倒産する時代。
米国の労働者はクールで待遇のいい職場へ転々としながら剰余金を株で稼いでいる。
職がなくても投資で稼げるから失業しても困らない。
日本のサラリーマンはその点貧弱で弱い。
東大出でも投資の知識がないと普通の人間で終わる。

[1042: 坪単価比較中さん]

管理人の採用時の教育って、
そんなに短いのでしょうか？

私のマンションの管理人さんは、１週間の研修を受けて
配置されたと聞きました。
研修３日位なんてこともあるのでしょうか？

管理人＋清掃兼務です。

[1043: 坪単価比較中さん]

追記：
当時管理規模、
２２０組合ぐらいの会社でした。
管理人＋清掃兼務で、あまりハズレのない管理会社ってあるのでしょうか？
あくまで、個人の問題とは思いますが。

ローコストの管理会社から探す場合だと、
地場系で、建物・清掃系の管理会社の方が、
清掃だけを見るなら良いのでしょうか？

住民が気にする一番の部分は清掃だと思うのですが、
清掃がいくら良くても、工事に金がかかる会社とか、役員の手間がかかる会社では嫌ですよね。

戸数が少なめで、収入も限られるので、
現在吸収合併により中規模から大手の管理会社になってしまったのですが、
今後、委託費が増えるのはわかっている、
このまま大手の管理会社を続けられるのか？

時間の問題のような気がします。

[1044: 坪単価比較中さん]

皆様の管理会社の良い点と悪い点を教えていただけないでしょうか？
できれば、管理会社のざっくりとした規模と、委託費の高めか普通か安めかの関係も。

今後、管理会社変更するかはわかりませんが、
その時の参考にさせていただきたいです。

管理会社名は無くてもかまいません。
宜しくお願いします！！

[1045: マンコミュファンさん]

無能のゴミダタダシ不動産

[1046: 匿名さん]

標準管理委託契約書が改訂され、カスハラ条項が新設。

●不動産業：「マンション標準管理委託契約書」及び「マンション標準管理委託契約書コメント」の改訂（令和５年９月１１日） - 国土交通省
https://www.mlit.go.jp/tochi_fudousan_kensetsugyo/const/tochi_fudousan...

●【新旧対照表】（PDF）
https://www.mlit.go.jp/tochi_fudousan_kensetsugyo/const/content/001630...

（管理事務の指示）
第８条　本契約に基づく甲の乙に対する管理事務に関する指示については、法令の定めに基づく場合を除き、甲の管理者等又は甲の指定する甲の役員が乙の使用人その他の従業者（以下「使用人等」という。）のうち乙が指定した者に対して行うものとする。

コメント
８ 第８条関係
① 本条は、カスタマーハラスメントを未然に防止する観点から、～

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

（有害行為の中止要求）
第12　条　乙は、管理事務を行うため必要なときは、甲の組合員及びその所有する専有部分の占有者（以下「組合員等」という。）に対し、甲に代わって、次の各号に掲げる行為の中止を求めることができる。

　一　法令、管理規約、使用細則又は総会決議等に違反する行為

　二　建物の保存に有害な行為

　三　所轄官庁の指示事項等に違反する行為又は所轄官庁の改善命令を受けるとみられる違法若しくは著しく不当な行為

　四　管理事務の適正な遂行に著しく有害な行為（カスタマーハラスメントに該当する行為を含む）

　五　組合員の共同の利益に反する行為

　六　前各号に掲げるもののほか、共同生活秩序を乱す行為

２　前項の規定に基づき、乙が組合員等に行為の中止を求めた場合は、速やかに、その旨を甲に報告することとする。

３　乙は、第１項の規定に基づき中止を求めても、なお甲の組合員等がその行為を中止しないときは、書面をもって甲にその内容を報告しなければならない。

４　前項の報告を行った場合、乙はさらなる中止要求の責務を免れるものとし、その後の中止等の要求は甲が行うものとする。

５　甲は、前項の場合において、第１項第４号に該当する行為については、その是正のために必要な措置を講じるよう努めなければならない。

コメント
12 第12 条関係
① いわゆるカスタマーハラスメントは、～

[1047: 通りがかりさん]

少し前に管理人をしていた人から教えてもらったことは、管理人の入社時の研修は大手で座学と簡単な実習で１週間くらいが多いとのことです。中小以下はそれより少ないようです。また、引き継ぎも大手は１週間くらいが普通らしいですが中小は酷いところで１日や２日だそうです。そういえば、私のところの管理人さんの引き継ぎは確か２日くらいだったと思います。結構、大手の部類の管理会社なんです。それでその人に尋ねると、多分、下請けか派遣会社だからだとのことでした。最近は人手不足で大手でも定年を過ぎても常勤で雇用していることも多く、それでも不足していると派遣会社のようなところに依頼するところが多くなっているそうです。ただ、管理人もフロントも、結局はその人の人柄が大きいそうです。確かに、前のフロントは酷かったですが今のフロントはフットワークもいいし対応が早いです。片や管理人は前の人の方が掃除やゴミ出しも丁寧で挨拶を含む対応も良く子供たちもなついていました。
また、その管理人経験者の人に会う予定があるので次は管理会社のことを教えて貰うつもりです。

[1048: 匿名さん]

>>1046 匿名さん
フロントのカスにハラスメントされている管理組合員を守るための法律が欲しいです。

[1049: 匿名さん]

カスハラ（⇒クレーマー、管理会社への過度の要求）で、フロント社員の定着が非常に悪く、管理会社は選別受注（⇒契約の解除）をせざるを得ないところまで追い込まれているらしい。


社会資本整備審議会：マンション政策小委員会 - 国土交通省
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/s204_mannsyon01.html

第２回（2019年11月1日）一般社団法人マンション管理業協会説明資料
マンション管理の現状と課題について
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001315023.pdf

議事録
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001324515.pdf

【一般社団法人マンション管理業協会】 改めまして、よろしくお願いいたします。マンション管理業協会の〇〇でございます。・・・

言葉が少し厳しいですけれども、クレーマーとか管理会社への過度の要求の増加ということと相まって、（３）にございますように、６５歳定年制が普及しておりまして、管理人と言われます現場管理者とか、そういったところと、それからフロントと申します管理組合と接する社員でございますが、非常に定着が悪いということで、管理組合の対応によっては、管理会社にとっても選別受注をせざるを得ないのではないかというところまで追い込まれているということがございます。

[1050: 匿名さん]

採算が合わなければ管理の仕事を引き受けられない。


・週刊東洋経済 2020年3月14日号 【特集】マンションの罠より

管理はボランティアではない インタビュー／マンション管理業協会理事長 岡本 潮
おかもと・うしお 1974年 東急不動産入社。2014年 東急コミュニティー代表取締役社長。17年 マンション管理業協会理事長。18年 東急コミュニティー会長。

値上げ無理なら撤退も

　これからは管理会社と組合の関係が変わってくる。管理委託費を潤沢に頂けていた時代は、管理会社は組合からの要望に十分応えられた。だが、昨今の人手不足や処遇改善の影響で、管理委託費の値上げを組合へ要請せざるをえない。

マンション管理業はボランティアではなくビジネス。採算が合わなければ管理の仕事を引き受けられないマンションが出てくるのはやむをえない。

[1051: 匿名さん]

管理会社はすべてがブラック企業になり下がる。
今でも人手不足で其れに輪をかけて優秀な人材不足である。
世界はコロナ騒動とそれに加えてロシアによるウクライナ争。資源国ロシアと中国の独裁国家からの挑戦状を突き付けられて混乱の渦中にある。
核保有国米国の戦力に支えられて日本なども戦時体制に入りつつある。
株価が軍需産業（防衛産業ともいう。）が暴騰している。
昭和初期の軍需景気に沸きそうな勢いである。
この景気の狭間で苦しむ企業も生まれてきそうである。
その部類に属さない企業が生き延びる。
私は組合が管理会社依存から脱しないと超インフレでとんでもない資金不足に陥ると踏んでいる。

[1052: 匿名さん]

標準管理規約9.11改訂版（１２条５項）では、組合員等と管理業者の使用人等との間で起こるカスハラ（というより揉め事？）が、管理組合の目的ではない当事者同士の個人的な問題でも、管理組合（の理事など）が介入し是正が求められる。

同じ建物に住む組合員同士が争うことになりかねない。


（有害行為の中止要求）
第 12 条　乙は、管理事務を行うため必要なときは、甲の組合員及びその所有する専有部分の占有者（以下「組合員等」という。）に対し、甲に代わって、次の各号に掲げる行為の中止を求めることができる。

　四　管理事務の適正な遂行に著しく有害な行為（カスタマーハラスメントに該当する行為を含む）

４　前項の報告を行った場合、乙はさらなる中止要求の責務を免れるものとし、その後の中止等の要求は甲が行うものとする。

５　甲は、前項の場合において、第１項第４号に該当する行為については、その是正のために必要な措置を講じるよう努めなければならない。


コメント
12 第12 条関係

③ 第５項は、カスタマーハラスメントが組合員等と管理業者の使用人等との間で起こり、その是正が必ずしも共同の利益とみなされない場合があることから、管理組合に是正に向けた特段の配慮を求めるために定めたものである。

[1053: 匿名さん]

1052　誤記訂正

誤）標準管理規約9.11改訂版
正）標準管理委託契約書9.11改訂版

[1054: eマンションさん]

>>751 口コミ知りたいさん
株式会社メイプルリビングサービスは、電話対応、及び物件担当者、住民トラブルがあると、管理会社でありトラブル等は、個人間で解決して下さいと必ず言いますね。費用があるのであれば他へ行くのが懸命かと思います。

[1055: 通りがかりさん]

管理会社は大小問わず何処もトラブルや訴訟を抱えているところが多いようです。管理会社にとって良い管理組合、別な言い方なら扱いやすい管理組合とは、管理費がそれなりに高く修繕積立金も順調に増え管理会社の提案にそった運営をしてくれる管理組合でしょう。理事長や理事も管理会社の意図をくんでくれる役員ならこれ以上ないでしょう。三桁以上の組合員、住戸は住民同士の感情的なトラブルが発生しやすく、これらをまとめてくれるような役員だとありがたいでしょう。管理会社は住民同士のトラブルからは逃げたがります。騒音等は掲示板などの掲示やポスティングだけで管理人が関与することは厳禁です。役員のなり手がいないことも問題ですが固定化することも良くありません。管理会社との癒着を疑われることもあれば、様々なことに注文や指示を出し過ぎて管理人や管理会社と対立関係になっているところもあります。すると、管理会社を代えたいということになりますが割と変化を望まない住民も多く大変です。管理費がかなり安くなるからと新興勢力の管理会社に代えたところが直ぐに別な大手管理会社に代えたところの話も聞きます。
これから、管理会社は管理人を置かずネットやコールセンターでの対応を中心に移行し清掃やゴミ出しは外注になって行くでしょう。それも高齢者や外国人が殆どになるはずです。現在、大手管理会社で管理人を自前で教育研修させて常駐させているところも人手不足で厳しい状況です。少し前までは常駐の管理人は何処の管理会社も70歳未満を常としていましたが現在は定年延長もあり、更に高齢化しています。更に派遣会社のようなところを常駐にまで使っているところが殆どです。
管理費を安くするために、管理人が派遣なら管理会社は中抜きしていることになるので、その分安くしてもらうこともいいかもしれません。

[1056: 匿名さん]

>>1051 匿名さん
今度は日本が主戦場になる可能性は否定できないからね。

[1057: 匿名さん]

伊藤忠アーバンコミュニティは最悪です。
現在進行形で問題が起きている為詳細は伏せるが、近隣問題でやりたい放題のとんでもない非常識一家がいるのだが、本人に直接注意すると当初の態度から一変、該当階と上階にチラシ撒いて終わり。
警察のアドバイスにより証拠画像が必要と言われてるのに、他人事。管理人理事会も丸め込んでいかにコトを小さく済ますか、自分の仕事を増やさないかで躍起になり犯罪まがいの迷惑行為を放置。
救いようがない。
中年の男性で一応役職ある身分でありながら、毎回毎回態度や発言を二転三転させたり平然と居住者に逆切れ、こんな悪質な管理担当者見た事ない。これ以上何かが起きてからでは遅いのだ、と訴えるも無視。更に憶測で物を語り、相手に発言の隙を与えさせない、人の話を聞かない。人格的に問題がある人物が役職ある管理会社の担当だともうお手上げでこちらは被害の連続で泣き寝入り。会社自体が腐り切ってる。
二度と伊藤忠系列の物件は購入しない。

[1058: eマンションさん]

>>1049 匿名さん

管理室には必ずカメラをつけましょう。まず管理人が仕事をしていない事実を知ることが大切です。
防犯カメラを見ましたか？実態把握もせずに言われたまま管理会社にお金を払うのはやめしょう。カメラで一日の管理人の働きを調べる。まずはそこからです。

[1060: 買い替え検討中さん]

デベロッパーの系列の管理会社なら変更しない方が無難かと。
当マンションは、変更して困っています。

[1061: 匿名さん]

>>1060 買い替え検討中さん
確かに、そう思います。特に大規模修繕の時とか。でも、デベロッパー系の管理会社だと1057さんのところのような地雷フロントの確率がアップしますね。まあ、修繕等の見積は何処も管理会社主導で高めですね。

[1062: 匿名]

最近特に修繕積立金不足の情報を目にしますが、修繕改修工事を簡単に10～20％削減する事が可能な方法があります。
知りたい方はご連絡をください。
私はこれにより利益を得たりすることはありません。

[1063: 匿名さん]

スターツアメニティー管理会社は色々な口コミでも評価悪い通りの会社でした。故障に関してもなおすとは言うがなおす気無し。電話しても担当者不在で逃げる約束の日には連絡しない、担当者の開き直りの対応には呆れました。絶対にスターツアメニティー管理会社の物件には入らない方がいい

[1064: 通りがかりさん]

マンションの管理会社は、やはり大手の方が無難だと思います。フロントが若くても組織としてしっかりしていれば問題が起きても解決が早いと思います。大手だと年に１回か２回、全居住者アンケートや管理組合役員アンケートを実施して担当フロントや管理人の評価や住み心地を調査しているので、その時に苦情を伝えられるし、カスタマーセンターのようなところでも苦情を受け付けてくれる。私が聞いた話では居住者で腹に据えかねた人が社長宛に抗議文を送付したということも。
ただ、大手でも自前で管理人を常駐させれないところもあり注意が必要だと思います。自社で管理人を採用しているところは研修を社風にそったかたちで実施し採用後も定期的に研修をしているようです。まあ、そんな大手でもハズレの管理人はいますが確率的に少ないかもしれませんね。
大手でもＳ友系は物件が多過ぎて自前では賄えずアウトソーシングで常勤を含めて依頼しているようです。?村やＭ井などはかなりの部分は自前のようですが最近は時折外注も出始めたかもしれません。残念なのはＳハウス。建物や部屋の造りは評価が高いのですが現在は管理人はすべて外注。それもロクに教育しないところへの外注が多くなっているようです。聞くところ引き継ぎが１日や２日で新しい管理人になるので知識の乏しい管理人がチラホラ。Ｍ地所は管理人の待遇はかなり良いが私的には余り良い管理人はいないように思っています。D京とかT急は良く管理人を集めて研修をしているようです。やはり常勤の管理人は自前で派遣できるところが何かにつけ安心度は高いと思います。
最後に外注の管理人ですが最低賃金に近い時給で、更に業務委託つまり派遣では働く意欲がなくなる人が多くなるのは当たり前ですよね。特にCセンターは買収で新しい社長になってから業績は伸びているようですが人もだいぶ辞めているようです。そこから派遣されている管理人さんは不満タラタラだそうです。
自前で管理人を教育し更に研修をつませる管理会社が良いと思います。

[1065: 匿名さん]

担当しているフロントは経由せず、管理会社が管理状況や
管理人、清掃員、点検状況等をアンケートで求めるのは
いいことですね。
それがあれば担当フロントはいい加減な仕事はできませんからね。

[1066: 匿名さん]

なぜか管理会社がコロコロ変わるんだよね
適当なのかな

[1067: 匿名さん]

うちはデベロッパー系から独立悪徳系に変更して、区分所有者全員が後悔の真最中ですが、またリプレイスするのも大変。涙出そう。もっときちんと調べるべきだった。

[1068: 匿名さん]

デベ系も独立系も選んだ管理会社次第だよ。

[1069: 匿名さん]

管理会社をリプレイスするときは、なぜ変えたいのかの
理由を把握しておかないといけない。

[1070: 通りがかりさん]

管理会社というよりも、マンションフロント個人の能力の差ではないのでしょうか？そんな気がします。

[1071: 匿名さん]

管理会社のフロントが悪ければ、理事長名で
本社に交代を要求すればすぐ通りますよ。

[1072: 名無しさん]

大京穴吹は水漏れ報告してるのに「週末行きます」で済ますらしいですよ。我家も水漏れしたことがありますが、うちのマンションの管理会社（三井）はすぐに来て対処してくださいました。

[1073: 匿名さん]

それは大京がやっているのではなく、フロントが動かない
からでしよう。
やらなくていいという指示を管理会社は出しませんよ。
それにフロントが本社にやっていいですか、やらなくていいですかと
聞く訳でもないだろうし。

[1074: 匿名さん]

工事報酬がもらえる金額の修繕修理はすごくやりたがるけど、
もらえない修理をやってもらうのに何度も繰り返し言って半年かかった。

[1075: 匿名さん]

ちゃんとやるように指導していないからですよ。
やらなければ厳しく注意をする、これが大事です。

[1076: 匿名さん]

>>1075 匿名さん
なぜそんなに偉そうなんですか？

[1077: 匿名さん]

当たり前のことではないんですか。
理事会と管理会社では、理事会が上位の立場でしょう。
報酬を払っているんですから。

[1078: マンション掲示板さん]

ヨ○ダ工業はワースト１位

[1079: 匿名さん]

>>1078 マンション掲示板さん
いやもっとワーストな会社があります。独立系で有名なところ。

[1080: 匿名]

太宰府市新築マンション管理会社合人社

分譲開始から半年後に初めての総会の案内、しかも1週間後の平日18時4、5人しか座れないフロアでするつもりだったらしい。
103世帯あるのにコロナをいい事になるべく欠席を促し10名程出席だったので急遽プレイルームで椅子の数も足りないと床地べたに座らされてのホワイトボードも何もない総会で呆れてしまった
その総会の議事録もいつまでもなくきたのは年明けの4ヶ月後、また2月10日総会の案内がきたのが1週間前。
担当の怠慢と総会の意味から考えても住民を舐めてる気がしてならない。
高い管理費に見合った仕事をしてほしい。
以前住んでたマンションの管理会社と全く違うのでこんな管理会社もあるのかと不安になっている。

[1081: 匿名さん]

>>1080 匿名さん
ひどすぎますね。あきれはててものが言えません。
せっかく新しいマンションを購入されたというのに、不安になられるお気持ちは十分理解できます。

現在、国土交通省の『外部専門家活用ガイドライン』改訂のための議論が専門家の間で進行中です。パブリックコメントにも監事設置義務化の必要性・重要性を訴える主張が多くありました。103世帯のマンションならば、監事設置は必須でしょうし、専門家の監事を雇う際の各戸の費用負担もわずかな額で済みます。
管理組合の意見をまとめ、管理会社を監視チェックする監事さえ存在すれば、
管理会社も規約無視や法令違反もしにくくなりますし、修繕工事の際に合人社グループとは無関係な企業数社から相見積もりを取り、みずから依頼することも可能になります。（第三者管理方式のマンションで理事会廃止であっても、監事設置が可能ならば、状況を変えることができるはずです。）
幸いなことに、九州はNPO法人全国マンション管理組合連合会のしっかりした下部組織があり、管理組合の利益のために協力してくれる優秀な人材も豊富ですので、ぜひ有志とともに無料相談を利用されたらいかがでしょうか。
https://www.kenfukukanren.net/

ただし、妨害されないように、管理会社には内密に進めないといません。
参考までに
住宅：外部専門家等の活用のあり方に関するワーキンググループ - 国土交通省
■第４回（開催：令和６年１月26日）
・参考資料３ パブリックコメントで寄せられたご意見
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/content/001720077.pdf

次の会合は2月26日です。その結果が楽しみですね。

[1082: 通りがかりさん]

管理会社の担当者や管理人は３年に１度は代えるべきだと思います。そうでないと評価が出来ません。担当者はフットワークが良くトラブル処理も素早い人もおれば、仕事は遅いけれど着実にきちんとする人や返事は良いがいい加減な仕事しかしない人、上司の顔色を覗って仕事をする人、様々です。担当者が代われば前任者が気がつかなかったことをしてくれたり提案してくれたりします。
管理人も同様です。管理人は居心地がよければ長く業務したい人が多いです。それは管理人の年齢から環境を変えたくないという思いからでしょう。しかし、管理組合や住民にとって良いことだとは思えません。管理人によって挨拶の仕方から清掃やゴミ出しまでやり方が違います。また、管理人によっては勘違いをして住民を指導、管理するのが管理人であり清掃やゴミ出しはサービスだとかオマケだと思っている人もいるようです。管理人によってマンションの雰囲気がかなり違うようです。私の知人のマンションでは前任の管理人がとても良い人だと思って代わる時に心配していたら後任は前任者以上に良く仕事をしマンションの雰囲気を明るくしてくれていると満足していました。また、別の知人のマンションでは管理人が辞めてしまい後任の管理人はイマイチだそうです。
担当者も管理人も定期的に代えて住みやすいマンション生活を追求すべきです。
修繕積立金の値上げだって担当者や管理人が満足を提供してくれる人たちなら仕方なく直ぐ了承してしまいます。

[1083: マンション掲示板さん]

>>1067 匿名さん
G人社でしょ
最悪ですよ

[1084: 購入経験者さん]

モリモト物件を新築で購入しましたが、当初からの不具合で直せないものは、無視したり、いい加減な理由をつけ、対応を怠ったあげく、無償アフターサービス期間にそういった連絡はなかったと言って、嘘をつく会社です。フロントマン村〇に注意です。他の物件を買えばよかったと思っています。壁は１７センチあるとかいてありますが、調査したいです。なぜなら、隣の部屋の方の椅子を引きずる音やものを落とす音など、響き渡って、よく聞こえます。上の階の足音もよく聞こえます。はずれ物件です。2000年新築物件だからかもしれませんが。あねは前です。

[1085: 匿名さん]

>>1084 購入経験者さん
訴訟すればよい

[1086: 匿名さん]

>>1082 通りがかりさん
はあ、そうですか

[1087: マンコミュファンさん]

>>1077 匿名さん

>>1077 匿名さん
報酬を払ってサービスを受ける以上、対等な立場では無いですか？上位の立場ては無いです。
勘違いした態度でいると、最近の管理会社はすぐ解約してきますよ。

[1088: eマンションさん]

>>1077 匿名さん
報酬を払ってサービスを受ける以上、対等な立場では無いですか？上位の立場ては無いです。
勘違いした態度でいると、最近の管理会社はすぐ解約してきますよ。

[1089: 匿名さん]

>>1088 eマンションさん
1087 1088　みたいな考えの管理会社のフロントが増えてきている。
管理会社側に組織的瑕疵がないのであれば、
理事会側はこういうフロントを上司に伝えて、まずは交代させるべきである。
管理会社に組織的な瑕疵があるのならば、解約で構わないのではないかと思う。
また、マンション管理組合においては、総会が最高意思決定機関であり、
理事会はその執行機関に過ぎない。

[1090: 口コミ知りたいさん]

長谷工は最悪でした。