札幌で治安のいい地区・悪い地区

[ビギナーさん]

札幌に引越してきて間もない者です。
今後引っ越し検討（マンション購入）をしていますが、札幌で治安のよい地区悪い地区を教えていただけないでしょうか？
もちろん一概には言えないでしょうが、参考にしたいと思っております。
よろしくお願いいたします。

[801: 匿名さん]

治安とか正直どこも変わりない

[802: 職人さん]

>>800
もちろんご本人は東大卒なんですよね？法学部あたりかしら？今は北大医にでも入るなおしてるの？
こういう蘊蓄いうからには。本人が東大卒だからこそ自虐的発言も説得力？あるのに
Ｆランだったら大笑い、ｱｺﾞ外れるかも。

[803: 元購入検討中]

＞802

ずいぶん学歴にコンプレックスをお持ちのようですね．
発言の良し悪しを判断するのに学歴の裏付けは必要ありませんよ．

世の中には学歴がなくとも立派な方はたくさんおられますし，
学歴があったとしても，それを生かすも殺すも本人次第です．
学歴など所詮過去の履歴の一つにすぎません．そんなことよりも，
どんな分野に進んだにせよ，その道における現在の能力や研鑽が重要なのであって
それが社会的評価にもつながるということでしょうね．

[804: 中央区民さん]

自分から見れば799さんも800さん、
どちらも含蓄のある良い意見と感じましたよ。

親御さんが教育熱心な地域は、
その子供達も学習意識が高いです。

学歴が将来を左右するかは職種によっても大きく変わりますし、
学歴は良くて損は無いですし、（有利な事が多いのも事実）
良いからと言って将来が約束される訳でもありません。
捉え方は人それぞれになってしまうと思いますので…。

[805: ご近所さん]

治安のよい地区悪い地区が知りたいのなら、
北海道警察のホームページを参考にされると良いと思います。

住居対象侵入窃盗の1千世帯当たりの統計をみると、
良い方から、南区、厚別区、西区、白石区、手稲区、白石区、
豊平区、中央区、清田区、東区、北区となっています。

北区は多すぎるような・・・

[806: マンコミュファンさん]

>>176 近所をよく知る人さん

東区は繁華街もなく…あるけど？

[807: 匿名さん]

学習塾の講師になるには、一流と言われる大学が有利。
公務員や一部伝統的な有名企業のなかにもまだ有利な傾向があるようだから、
就職先を選ぶ際には間違わないことだ。

学校の試験は記憶能力が重視されるから、試験選抜に残るのはいずれAIロボットだらけになる。
「優秀な人間」とは、ある家具屋さんの創業者のような人ということになるかもしれない。
生涯の結果で評価されるということだ。成人になるかならないかの時点でその人間の評価がほぼ定まった時代は過去のものになってゆく（昔は楽でよかった。王様の子に生まれたら、王様）。

[808: 匿名さん]

親からも訴えられてる優秀な家具屋さん素敵

[809: 通りがかりさん]

高校生まで平岸で、その後東京の大学へ行き暫く関東で過ごし、今また札幌に戻っている者です。
治安では、清田区や西区が良くなっているでしょうね。家族連れの住宅地が多い場所が、安定しているように思いました。昔は平岸もそうだったのですが、すっかり変わってしまった感がありますよ。
東区、白石区、北区、は北海道の中の遠隔地からの方が多いように思い、あまりレベルが高いようには思えないですね。元々札幌に住んでいる人と、地方出身者は、基本的な学力や考え方、生活習慣が違うと思うので、致し方ないとは思いますがね。
その事は、関東で自分が暮らした際に、北海道の人、というくくりで同じように言われましたがね。

[810: 口コミ知りたいさん]

>治安では、清田区や西区が良くなっているでしょうね。家族連れの住宅地が多い場所が、安定しているように思いました。

私も似たような流れで札幌に戻り組ですが、同じ感覚ですね。
清田区西区は大手ハウスメーカーで建ててる札幌育ちのご家族が多く、ゆったり暮らしている印象。

逆に中央区の人気エリアは、ご自身が他区や道内地方出身で、憧れの円山に住んでます～アテクシは～なママさんが多い印象ですね。

[811: 匿名さん]

なんかいやですね、札幌出身者は落ち着いてておっとり暮らしてて、田舎者が円山公園近辺で鼻息荒くしてる
みたい差別的な書き方。
東京で田舎者は港区に住みたがるって揶揄してるのと同じですね。

[812: 元購入検討中]

そういうことを言う札幌出身の人は，自分の住んでいたところに思い入れや，
他の地域に変な先入観があって，逆に客観的に見れていないような気がしますね．
例えば，もし円山と清田で同じ規模の物件が同じ価格だったら，
円山を選ぶ人という人が大半と思います．
実際には大きな価格差があるわけですが，そこの価値観を揶揄するのは野暮というものです．

それから外部の人に魅力的に映るということは，
その地域の「老化防止」に重要なんですよ．
たとえば1998年と現在で18年間の人口を比較すると
円山は総人口も年少人口も４割増，
一方，地下鉄開通により発展した郊外の某住宅地域は
総人口が15%減，年少人口に至っては５割減と少子高齢化まっしぐらです．
この違いは何なのかといえば，円山の人が多産なのではなく（笑）
常に若い世代が流入して，世代交代がきちんと行われているからです．
終の住処を選ぶのならば， その地域が20年後，30年後も魅力的であり続けるのか
ということは念頭に置いておいたほうが良いと思いますね．

[813: 匿名さん]

うまれてから20年以上を内地で生活してここ10年は札幌にいますが、昔の新宿西口や西成みたいなところがないんだから、札幌はどこでも似た様なものじゃないですかね。どこも平和ですよ。

[814: 住まいに詳しい人]

>>608 匿名さん

[815: マンション検討中さん]

まあでも、最近の円山の住民が変わってきた（よくない意味で）というのは、地元のとある方から聞いたから、あながち間違いでもないかなと。

[816: 販売関係者さん]

桑園地区は新築マンションの建設ラッシュで、10年近く人口増加率３～４％を維持してきたが、昨年は２％を切り、成長に陰りが見え始めていた。
ついに、マイナスに転じたことで、「一つの時代が終わった」との声も聞かれる。

http://www.hokuyonp.com/2016/10/17/

[817: 匿名さん]

>>815
昔から住んでる市場系および小さな商店街のひとは下町的よさは無くなってるってことで不満に感じてるかも
しれませんね。

アメリカ領事館のほうは高級住宅地でいいと思いますけれど。

[818: マンション検討中さん]

>>816
そういう人ではなく、奥様方が通う某所からの声です。。。

[819: 匿名さん]

>>818
詳しく

[820: 匿名]

たしかに東京に比べると地域差は小さく思えるかもしれませんね。でも、札幌でも例えばうちの親世代だと菊水などは遊郭があったとか、豊平区豊平の辺りはサムライ＊＊出身の方々が住んでいた…とか一定のイメージはあるみたいです。まぁ、もちろん今はそんな時代じゃないですけど。

[821: 匿名さん]

治安が悪いのは人口によります。札幌では、何区が悪いのではなくて、札幌駅周辺になるにしたがって犯罪率が増えてるので、区で分けるのは難しいかと。

[822: 匿名さん]

客観的視点から
高級住宅地=仕事ができる人間が住む=中央区円山のみ(ただし、賃貸住宅を除く)
貧困地区=仕事ができない奴または犯罪者の家系が住む=北区、厚別区、東区、白石区

特に北区あいの里、厚別区大谷地は犯罪者が多いので気をつけてください。

[823: マンション検討中さん]

区別の収入は政府が調査して判明しています
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/NewList.do?tid=000001063455

年収300万円未満の割合が最も高いのは白石区、二番目が豊平区、三番目が東区

年収300万円未満の割合が最も少ないのは清田区、次いで厚別区、手稲区

年収1000万円以上の割合が最も高いのは中央区、他に厚別区、清田区、西区

[824: 通りがかりさん]

札幌駅を中心に治安が悪くなってきてるから、区で分ける言い方は間違ってます。南区はお年寄りが多く人口も少ないので治安が良いと感じるだけです。
年収も調べてみたら関係ありませんでした。厚別区、清田区は土地の価値が安く、東区、豊平区は土地の価値が高いことがわかります。

[825: 不動産]

清田、手稲は土地がかなり安いからそりゃ家族世帯が多い。でも交通機関がないからあんな所会社が近いか貧乏じゃないと治安がいくら良くても住みたくない。共働き世代には中心部が遠すぎて不便。年収本当に多いなら西区や円山とかの土地買える。
東区のイメージは昔は不良多かったけど今は探しても居ないらしい。
土地も地下鉄近辺は下がらない。リーマンの時でもさほど下がらなかったから一軒家買うなら絶対地下鉄近辺。マンションでも売るときはやはり地下鉄近辺が高く売れる。
賃貸なら治安、交通利便性重視で家を選び、購入なら売る時のことも多少考え土地の価値を考えて購入すべき

[826: 匿名]

822　根拠のない個人的な意見ですね

円山＝仕事ができる人間？
北区・東区・白石区＝仕事ができない？犯罪が多い？
住む場所で人の価値観を尺度されたくはないですね。

犯罪が多いのは道警で掲載されていますが中央区です。
あいの里、大谷地は最も犯罪者が多いって（笑）そこに行ったことがあるのでしょうか？　

訳の分からない情報を信じないでくださいね

[827: 匿名さん]

>>822のご意見は
　×客観的視点
　○主観的視点
と直して戴きたいですね。何の裏付けもないですし。というか、主観と客観を取り違えて覚えている方なのかな？

あと、中央区で犯罪の発生件数が多いのは、言うまでもありませんが昼間人口が多いためです。

[828: 匿名さん]

中央区はすすきのがあるから犯罪が多いように見えるけれど
犯罪犯してるのは他の区のひとじゃない？

[829: 匿名]

828　ここでは犯罪を犯している人が他区ということではなく、事件や事故が多いのは人の集まる・移動の多い中央区ということ。

[830: マンション掲示板さん]

北海道や東北の人ってシャイで大人しいイメージあるけどな。

[831: 匿名さん]

なんも言えない犬ばっかり。本当は何？

[832: 匿名さん]

ひと通りみたけど、結局何がいいかは言えないんですね。みんな批判、抽象ばっかり。825 不動産なら教えてあげて。ただ物件案内しかしてないでしょ？ていうか出来るの？
不良が多いとか言うなら良好はどこか言えばいいし。そもそも不良って。陰気なやつから見た発言ですね。
札幌は平和です。頭いいならどこが良いか教えて、誰か。

[833: 匿名さん]

やっぱ琴似でしょう。

[834: 匿名さん]

>832

一通りみたなら答えでてるのでは？実際の不動産屋とかでも「東西線西側」と言われるよ。
その中でどの街にするかは家族構成や好みかと。

[835: 匿名さん]

はっきり言いたいけれど差別発言になるから
東京ほど違いないんじゃないの

[836: 元購入検討中]

刑法犯という点では，すすきの周辺で粗暴犯，風俗犯が多いのは明らかと思いますが
それ以外は，どこも似たり寄ったりでたいして変わりませんよ．
それよりも同じマンションや近所の住民の立ち居振る舞いの方が
体感治安には大きく影響します．
服装が乱れている，夜中に騒ぐ，ごみステーションが汚い
自動車の運転が乱暴，ゴミ屋敷などなど，単に住所地名で分けるのではなく
社会マナーを守れるまともな住民層の地域かどうかが一番重要です．
でも，こればっかりは住んでみないとわからない場合が多いのですが，
高級住宅地的なところ，および新興住宅地は
しっかりした社会的立場の方が多いので，まず大丈夫と思います．

＞833

琴似は住んでいたことがありますが，当時女性の先輩に
良くそんなところに住んでるね．
あんな雰囲気の悪いところは夜怖くて歩けない．
って言われました（苦笑）
もう四半世紀も前のことですが，当時はすすきのに次ぐ歓楽街
というのが札幌市民のイメージだったわけです．
最近はそういう店も減って，JR周辺も再開発され
本通りにもマンションが立ち並び，琴似のイメージも
随分と変わりましたね．

[837: 匿名さん]

そうね。今、40代以上の人達にしてみれば、琴似は・・・？って感じですよね。

特に地下鉄付近はバスターミナルもあるせいか、やたら素行の悪い高校生の溜まり場になっていて、ちょっと怖かったです。
JR駅付近も微妙でした。

地下鉄のトイレやJR駅付近で殺人事件もありましたね。

今は見違える程、クリーンな街になったのかな？

[838: 匿名さん]

琴似は怪しげな風俗も一掃され、琴似栄町通は明るく賑やかな通りになりましたが、そこから一本外れれば相変わらず治安は良くないですよ。

[839: マンション検討中さん]

ピンサロもなくなった？レビューはまだ残ってるよね。

まあ、そういう古い風評もまだ残ってるから、ファミリーには一戸建ての多い発寒南～宮の沢が好まれるんだろうね。宮の沢なんて地価上がりすぎでしょう。昔買った人は喜んでるね。

[840: 元購入検討中]

当時は今ほど地下鉄志向もなく，そんな繁華街の真ん中にはあえて住まず
琴似・二十四軒は５号線を挟んで南側は山の手，宮の森ですから
そちらの一戸建てに住むという人が多かったのでしょう．

でも当時，利便性としては最高だったと思います．
地下鉄，ＪＲのダブルアクセスに加え
当時は地下鉄の終点で，西方面の市営バスはすべて琴似に発着でした．
店も，ダイエー，フードセンターにヨーカドー，
紀伊国屋，玉光堂，ヤマハ，そうご電器，ロードランナー（ジーンズショップ）
スガイ，たくさんのゲームセンター，古本屋などなど．
徒歩圏内で，ほとんどの用事が足せました．
でももう，ほとんどなくなっちゃいましたね．．．
残っているのは，みよしのと茶寮の肉まんくらいでしょうか（笑）

今はなんでも通販で手に入り，生鮮食料品すら宅配される時代．
実店舗は消え，駅へのアクセス良好なマンションの需要で，
町が変わりつつあるということなのでしょうね．

[841: 匿名さん]

茶寮の肉まんは2月頃から長期休業に入ってませんでしたっけ？復活したのかな？

[842: 元購入検討中]

＞841

そうなんですか？
もし，あの湯気が本通りから消えたのなら，琴似の一時代の終焉ですねえ．．．

[843: 匿名さん]

紀伊国屋がなくなり、地下鉄が宮の沢に伸び、ダイエーも消え。
昔ながらの商店までなくなったら寂しいですね。グリーンスポットが懐かしいなぁ。

[844: マンション検討中さん]

久住書房もセコマになったし牛タンの大野屋もなくなったし、街の雰囲気変わりましたね。

[845: 匿名さん]

まあ、大野屋は「まだ」なくなってませんけどね。

[846: 元購入検討中]

＞843

グリーンスポットの特大パフェですね．
その後に入ったチロリン村もつぶれちゃいましたね．

大野屋まで閉店しちゃうんですか．再開発？
狂牛病騒動後に値段が上がってからご無沙汰でしたが．
ラーメンふくべも知らないうちに閉店しててショックだったので
大野屋は最後の食べ納めに行っておこうかな．
山桜桃，桑名，カレー花車も消えたし，行ってた飲食店は
うどん亭以外，ほぼ消滅です．

[847: 通りがかりさん]

琴似は札幌駅が発展して吸い取られた面もありそうですね
JRを使えばすぐですから

[848: 元購入検討中]

＞847

それもありますが，やはり地下鉄のターミナルではなくなったのが大きいと思います．
西区民は公共交通機関で移動の際は必ず琴似を通過してましたからね．
その際に，買い物に立ち寄る人が多かったのですが，
今は通過駅の一つになってしまいましたから．

[849: 匿名]

現在菊水近辺、若葉公園周辺のマンションを検討中ですが、公園近辺で深夜に花火
をしたり、バイクをふかせて騒ぎになったりという話しを聞きましたが、本当でしょうか？情報をお願いします。　

[一部テキストを修正しました。管理担当]

[850: 匿名]

豊平区は住みやすそうな印象です。
学園前や澄川は学生が多いので賑やかな場所が多い印象。
平岸、南平岸近辺は家族が多い印象。住民格差も意外と大きい気がする。南平岸駅から知人の家に向かって歩いていると酔っ払いが＊＊＊呼ぶとか騒いでるのを目撃。そういう輩がたまたま住んでただけだと思うんですが、一見普通の三階建てのマンションだけに少し残念でした。西岡福住付近はのどかなのでおすすめですね。

[851: 周辺住民さん]

菊水周辺は水商売の方がたくさんお住みですので
朝晩逆転で生活騒音がうるさいですよ
夏のバイクの爆音もありますが上記の騒音の方が
うるさく精神的にとてもきついです
そのため、私は6月に別の区へ引っ越しです。

[852: 匿名さん]

治安重視なら、ファミリーが永住目的で購入するエリアが安心でしょう。

[853: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[854: 匿名さん]

白石の東西線上の近くは大体悪い

[855: 匿名さん]

やはり落ち着くのは中央区だよ。円山は人気だが西28丁目は買い物に不便かな！

[856: 匿名さん]

琴似が便利で住みやすい。

[857: 通りがかりさん]

私は平岸･中の島･琴似･麻生駅周辺に住んでいたことがありますが、この中では琴似が住みやすかったように思います。やはり地下鉄やJRに近い場所が一番かと。(バスは冬の道路状況が悪いと遅延渋滞が酷く通勤通学がキツい)
東区･白石区は昔から治安が悪いようで、良い噂を聞いたことが無いです。
南区･清田区･北区などの駅やバス停から離れた場所に住んでいる知人は、塾や部活やバイトで遅く帰宅する子供を防犯や帰宅時間短縮のために最寄りの駅やコンビニまで車でお迎えしてます。(どこの地域でも変な人はたまに出没しますし、幹線道路にはうるさい車やバイクも通りますし、駅前通りを外れれば道幅は狭くて暗く、女の子の一人歩きは不安だそうです)
JR･地下鉄に乗ってしまえば都心まで長くても30分ほどなので、最近増えている地下鉄西側の駅周辺エリアの物件が良さげだと思います。

[858: 匿名さん]

琴似って、つぼ八のイメージだね（笑）

[859: 匿名さん]

琴似は、こと利便性に限定して見るならひょっとして札幌でいちばんかも知れませんが、治安の良い／悪いで見るなら決して褒められた街ではありませんね。
あとはまあ、街の空気というか雰囲気重視で、利便性では必ずしも良好ではない街、円山の南側とか伏見の坂の上とかを選ぶ人もいるでしょう。

[860: 匿名さん]

確かに利便性なら琴似は札幌一かも。エアポートも停まるからね。
飲み屋街の雰囲気が苦手なら発寒南か宮の沢までのばしてもいいかな。琴似より利便性落ちるけど地下鉄とJR徒歩圏で戸建ても多く落ち着いてる。琴似～宮の沢のラベンダー通りも、これから綺麗で通ると和む。

[861: 匿名さん]

琴似か札駅周辺ならやっぱ札駅かなぁ。ということで札駅周辺地区の
劣化版が琴似かな

[862: 匿名さん]

琴似と札幌駅前、特に北区側は、ぜんぜん違う街ですよ。
実際、現在住んでいる人たちの年齢構成比も全く違いますし。

[863: 匿名さん]

小さいお子さんお持ちのファミリーなら、札駅は選ばないでしょうね。

[864: 匿名さん]

札駅＆円山と琴似を比較するのはナンセンス。
価格も、居住層も違いますから。

[865: 匿名さん]

安い飲み屋が多いので琴似が好き！

[866: 匿名さん]

札幌は今や治安が悪い地区がないのが凄いね。
強いてあげてもススキノの南西とかたまに東区だけ。
９０万人超えてる都市で仙台の次に治安が良いですからね。
人口比を考えると仙台より治安は良いでしょうね。

琴似は大阪の感じに似てるところもあって良いですね。
新札はつくばをもう少し都会的にした感じでしょうか。

[867: 買い替え検討中さん]

札駅の北側は小さいお子さんお持ちのファミリーにも人気ありますよ。
特に教育熱心な親御さんに人気の地区です。
ここは小学校中学校ともに学力は札幌で（全国でも）トップクラスです。
数年前までは小学校も２クラスしか無かったのですが、
今や３クラスで４クラスになるのも時間の問題かと思われます。

人通りも多いせいか治安も良いようですが、
円山も琴似も良い所だと思います。

[868: 匿名さん]

単位人口当たりの刑事犯罪発生数で見てみると、札幌は決して上位とは言えませんよ。
政令指定都市20のうち、ちょうど真ん中あたりです。

[869: 口コミ知りたいさん]

急激的に住人が増えてきている東雁来地区はどうですか？交通の便は良くないようですが、街の雰囲気は良さそうです。

[870: 匿名さん]

>>869
東雁来のどんなとこが雰囲気良いの？
この前通ったけど、ただただ不便だというしか印象ないね。

[871: 匿名さん]

東区や白石区で雰囲気のいい所なんてあります？

[872: マンション検討中さん]

東雁来は住宅地の南北に物流施設を建て始めてる。今でも渋滞してるのにさらに悪化するのは間違いない。
裏道を抜けようとするトラックが住宅地を行き交って酷い状況になりそう
札幌市はなにやってんだか

[873: 通りがかりさん]

嫌なスレ…
道警のツイッターをみると毎日の様に露出、声掛け、痴漢、暴行、と
様々な事案がある。一番良いのは行ってみることだな。雰囲気が良く分かるよ。

[874: 通りがかりさん]

普段は白石、新札幌、バスセンター、平岸などで買い物をしている豊平区民です。
円山クラスで3度ほど嫌な思いをして(2回高級そうな服装の親子にぶつかられる、謝罪なし)(1回、店内で食事をしてる時に大人しそうな雰囲気の女の子が隠れて自分の子供に嫌がらせをしていた)円山苦手意識があります^^;
円山クラスが円山の全てではないのですが駅直結スーパーでこんなことが起きたのでもう円山＝お高くとまってるイメージしかなくなりましたね^^;

[875: 匿名さん]

個人の体験に基づく好き嫌いは、その当人にとってはもちろん自由ですが、それを一般に拡大できるものではありませんね。
そもそも、円山の住民でない人がマルヤマクラスで嫌な経験をした。それが事実だとして、当然ながら加害側も円山の住民とは限りませんよね。

[876: 匿名さん]

多分、円山すみの人じゃないかもね

[877: 匿名さん]

豊平区民をいじめるのは白石区民だろ。

[878: 匿名さん]

歴史的にそうかも

[879: 匿名さん]

早朝ご苦労様！
豊平川 花火大会の影響でしょうか？

[880: マンション検討中さん]

豊平区の住人は豊平区で買い物してればいいんだよ
自分は豊平区くんだりから何度も円山まで出て来てんのに、そこにいる嫌な奴はみんな円山住民だって、なんで思うかね

[881: 名無しさん]

マルヤマクラスってもただのマックスバリュでしょ。そこは住民が行くところでは。

[882: 匿名さん]

イオン＞マックスバリュ＞ビッグ

納得（笑）

[883: 匿名さん]

治安のいい地区・悪い地区ですか。

[884: 評判気になるさん]

高級イオン地区とそれ以外だそうです。

[885: マンション検討中さん]

>>884 評判気になるさん

高級イオン地区？

そもそもイオンで買い物する人はこう志向ではないでしょ！

[886: マンション検討中さん]

885です

そもそもイオンに行く人は高級志向ではないでしょ！に訂正

[887: 匿名さん]

ですよねー。

[888: 匿名さん]

円山での高級志向住人はどこに行くの？

[889: マンション検討中さん]

デパ地下とか山の手ラッキーじゃないのかな？

[890: 匿名さん]

金持ちほどケチだから百円卵のスーパーもあり得る

[891: 匿名さん]

自分の食べ物にはお金かけてるはず
中途半端な金持ちは安ければ良いらしいけれど

[892: 通りがかりさん]

そもそもどの区も広いのに治安悪いか良いかだけで判断なんてできないですよね^^
細かい地区の名前で言うべきでは？

[893: 匿名さん]

札幌は学力おちる地区はあっでも
足立区みたいとこないから

[894: マンション検討中さん]

正直治安が悪そうで避けたいのは東区、白石区だな。

中央区の会社に通勤するのを考えると厚別区、清田区、南区の真駒内よりバスに乗る所は論外かな。

[895: 匿名さん]

治安とか街の雰囲気とか10年もしたら結構変わることもあるからね。
因みに現状の犯罪発生状況は道警の犯罪発生マップを見るといいよ。
http://map.police.pref.hokkaido.lg.jp/hp_asp/main.jsp

これを見ると例えば侵入窃盗の多発地域は必ずしも一定している
わけじゃないけど、ここ2年の傾向として以下の地域は常に多め。

・北区北12条～麻生の地下鉄南北線沿線
・中央区市電路線の内側地域＋すすきの
・豊平区平岸3条、4条の１～10丁目辺り
・南区地下鉄澄川駅界隈
・東区苗穂通り沿線界隈

[896: マンション検討中さん]

澄川はヤの着く職業の方の事務所が多いけど、そのせい？

[897: 匿名さん]

宮の森とか宮ヶ丘は上級893さんで澄川は聞いたことない、いないってことはないけれど
平岸ならありそうね

[898: マンション検討中さん]

宮の森や宮ヶ丘に＊＊＊の事務所なんか無いよ。

[899: 匿名さん]

事務所はないけれど

[900: 匿名さん]

>>898
なんで言い切れるの？

[901: 評判気になるさん]

札幌市は、人口200万人突破前あと少し。250万人くらいまで増えそう。
日本が道州制を採用したら、札幌市は道州都になり、さらに栄えると
思います。　東京一極集中化が懸念されている中で、札幌市へ居住が増えそうです。
東京は夏が暑すぎる。夏は札幌市くらいの暑さが心地よいのではないか？

[902: 検討中]

北海道に人口急速に減ってますから、250万は無理ですね。

[903: 販売関係者さん]

札幌市の人口は３００万人へ

https://youtu.be/el5DFVAaav4

[904: 通りがかりさん]

現時点で最新版の地域別将来人口予測はH25年版だが、それによると札幌市の人口が200万人を超える事はなく、今後は減少のみ。
ま、現在着々と進んでいる中国による北海道買収が計画通りに進み、いよいよ中国の一部になれば話は別だが。

http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson13/3kekka/Municipalities...
http://www.ipss.go.jp/index.asp

[905: 販売関係者さん]

実際の人口推移は、平成25年11月に予想ピーク人口を超え、その後も順調に増加、ついに196万人を突破した。
最新データでは、市推計より２万５千人以上多く、「市の予測は外れた」との指摘もある。

http://www.hokuyonp.com/2017/05/18/2017-5-18/

[906: 匿名さん]

中国の一部ってチャイナタウンになるの？

[907: 通りがかりさん]

白石区でも東札幌はイーアスもあって落ち着いてるイメージ。近辺マンションもファミリー向けが多く、そんなに治安が悪いとは思わない。

[908: 匿名さん]

東札幌はそんなに治安悪くないような

[909: 匿名さん]

札幌なら、どこもさほど治安は悪くないよ。
でも人気の東西線沿線（宮の沢～円山公園）で降りて歩いてみると、人気の理由が分かると思う。

[910: 匿名さん]

人気の清田も歩いてみると、その理由が判る。

[911: 匿名さん]

清田は立派な家多いわ

[912: 匿名さん]

清田は交通が不便な分、土地が安いからな

[913: 名無しさん]

そう言うこと

[914: 匿名さん]

清田と円山は人気ですね！

[915: マンション住民さん]

札幌の高級住宅地では１～２を争う地域です。

[916: 匿名さん]

おっしゃるとおり。でも清田を認めたくない層が出てくるけどね。
土地安くても大きな上物と庭含めた外構でどれだけかかるか、見て分からない人が単純に円山のマンション価格と比較して清田disってるのよく見る。

[917: 匿名さん]

清田には確かに立派な家がありますが、通勤・通学で街に出るときはどういう交通手段を使っているのでしょう？
土地を探しているので興味があります。
本当は地下鉄が延伸してくれると良いのですがね！

[918: 匿名さん]

宮の森だって必ずしも交通の便は良くないですね。

[919: 匿名さん]

宮の森はお迎えの車が来るんじゃないですかね

[920: 匿名さん]

私もそう思います。
仮にタクシーでも街まで2000円もあれば行けますが、清田からだと5000円くらい？かな。

[921: 匿名さん]

宮の森は札幌都心から近いですしね

[922: 清田区一戸建住民さん]

清田区の一戸建て（ﾍﾞﾆｰﾀｳﾝ等）の交通手段は大谷地又は新札幌にバスです（１０分ぐらい）そこから地下鉄若しくはＪＲ利用ですね。

[923: マンコミュファンさん]

白石区はやめた方がいいですよ
どのくらいのマンションの購入されるのか分かりませんが、中古マンションを検討されてるのならば福住や月寒あたりがオススメかと

新築マンションなら白石区以外ならどこでも大差ないんじゃないですかね？

個人的に南北線がある地区はオススメできません

[924: 匿名さん]

>>白石区はやめた方がいいですよ
>>白石区以外ならどこでも大差ない
>>個人的に南北線がある地区はオススメできません

白石区は東西線ですが。

[925: 匿名さん]

南北線がある地区はオススメできません
(東西線)白石地区もだめなら、どこがあるのか～な
手稲か？そうか大谷地だ！
若しくは東豊線かな～

[926: 匿名さん]

東豊線いい。豊水すすきのあるし・・・

[927: 匿名さん]

豊水すすきのは何がいいんだ？

[928: マンション検討中さん]

豊水すすき近くには豊平川があって、その周辺を散歩したり、夏にはマンションから花火が見られるのがいいね。単身やDINKSにいいと思う。私のような子育てしている者からしたら環境的に不安が残る土地。

[929: 匿名さん]

買い物はやたら不便だしヤー公の事務所はあるし川のそばは虫が出るし小中学校はベラボウに遠いし。

[930: 匿名さん]

少なくとも子供のいる家庭にはお勧めできない。

[931: 匿名さん]

豊水すすきの駅が地下街に繋がれば人気がでるんだが・・・

[932: 匿名さん]

やがて繋がるのはほぼ確実だけど、だからって人気出るとは思えん（笑）

[933: 匿名さん]

ススキノ治安良くなったら面白くないし
歓楽街なんでしょ？

[934: 匿名さん]

産まれてから札幌に31年間住んでました。
今は主人の仕事の都合で浜松に引っ越しました。
札幌は、治安の心配はあまりしなくても良いと思いますが円山、宮の森は高級住宅街です。円山にはお洒落なお店もあります。
私は中央区に住んでて大通り公園も
すすきのも近い便利な場所に住んでました。
昔は真駒内あたり、豊平区あたりは荒れてましたが今はわかりません。
ちなみに私は啓明中学に通っていて
とても頭の良い平和な中学でした。
札幌は、とても良い街だと思います。

[935: おちょ]

来月1年ぶりに東京から札幌に帰ります。東京は便利でよかったですが、やっぱり住み慣れた札幌が一番と感じますね。
ちなみに澄川に住むのですが、住みやすいのでしょうか？中の島と迷って澄川にしたのですが・・・。

[936: 周辺住民さん]

中の島＆平岸のほうがベターですね。

[937: マンション検討中さん]

平岸は場所によるが中の島に住むくらいなら澄川のほうが良いと思う。澄川は学生街なので部屋によっては騒がしいけど下町の雰囲気があっていい。

[938: 匿名さん]

澄川いいとこだと思うわ

[939: おちょ]

>>936
中の島は好きなラーメン屋の一幕があるから迷いましたｗ
平岸は考えませんでしたね・・・。住みやすいのですか？


>>937
>>938
澄川では駅近の少し高めのマンションなので、学生は住んでないかと思います。
中の島より落ち着いたイメージがあったので澄川にしましたが、良い印象の方もいらっしゃって安心しました。
ありがとうございます。

[940: 匿名さん]

北海道では超有名なピアノ教室澄川にあるので習ってました
遠くからお稽古に来てる人も多いですよ

[941: 通りがかりさん]

デベさんの話しでは、中の島～平岸方面はやんちゃな人も住んでいるけど、澄川は 子育てにも安心な住宅街と言う感じに住み分けされているとのことでした。
実際住んでみると治安も良い方ですし、程よく自然もありバランスが良い地域だと思います。

[942: 通りがかりさん]

幌西の人口増加　宮の森超える
http://www.hokuyonp.com/wp-content/uploads/2017/10/2017.10.16.pdf

パンダ不動産は幌西の物件をたくさん扱っているので、売りたいのかなと勘繰ります。。

ただ、宮の森に新築物件が少ないのも事実なので、人口増加が止まったのは事実なのでしょうね。

[943: 匿名さん]

>>940
聞いたことないけど何という教室ですか

[944: 匿名さん]

札幌コンセルバトワーズ
ピアニスト輩出してるけれど
そこと遠藤侑子先生とこが有名でったの

[945: 匿名さん]

戸山啓介さんは札幌コンセルじゃないよね？
バイオリンの成田達輝さんは平岸の方のヴァイオリン教室だった記憶
北海道クラシックのレベル高いって褒められる。

[946: 匿名さん]

[プライバシーを侵害する投稿の為、削除しました。管理担当]]

[947: 周辺検討中]

ハローワーク札幌周辺の治安は良いでしょうか？

[949: eマンションさん]

[No.948と本レスを、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[950: 澄川民]

>>941
＞澄川は 子育てにも安心な住宅街と言う感じに住み分けされているとのことでした。
＞実際住んでみると治安も良い方ですし、程よく自然もありバランスが良い地域だと思います。

さすがに何を言ってるんですかねえ・・。
南区で一番犯罪発生率が高いのが澄川の、特に低地側だと言うのに。
これは妄想で言ってるわけではなく道警のサイトに行けばすぐに分かりますし、南警察署から回覧板を使って回って来るお知らせでも空き巣や車上荒らしはいつも澄川だらけ。
そして中学校もいまだにどこも荒れ気味（10年ほど前みたいに暴れる生徒は少ないですが）。

更に言いますと、澄川の辺りは大学があるにもかかわらず大卒者が少ない地区です。
おそらくそのデベロッパーさんは札幌有数の高級住宅地の真駒内の情報とわざとごっちゃにして伝えたか、あなたが作り話をしてるかのどちらかでしょうねえ。

[951: 匿名さん]

道警のサイトのどこで分かるのでしょう？犯罪発生マップですか？

[952: 札幌出身者]

平岸と澄川は暴力団幹部が住んでるのなんて周知の事実でしょ・・　
治安良いとかあんまり嘘言わない方がいいんじゃないの

[953: 名無し]

生活保護は……そんなにいけないんでしょうか？私は離婚し、今は生活保護にたよるしかありません。私は色々ありまして、パニック障害です。そして、子供は障害があります。今は保護を頂き親子共々、生かさせてもらってます。

[954: 名無しさん]

>>953 名無しさん
甘んじないでほしい。頼むから自立してくれ。

[955: 匿名さん]

いけないことだと思います
謙虚じゃなきゃ

[956: マンション検討中さん]

>>953 名無しさん
頑張って‼️

[957: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[958: 評判気になるさん]

月寒中央駅エリア付近はどうでしょうか？
引っ越す可能性があるんですが、治安が気になります

[959: 匿名さん]

36号線の西と東でけっこう違う。西側の方が全体に古い街で年寄りが多い。それはいいんだが、犬を散歩させてウンコ始末しないとか、戸建ての庭でカラスやらに餌付けしててカアカアうるさいとか、そんなのが散見される。でもそれは治安とは別か？
東側では、月寒体育館近くの市営住宅付近で、一昨年に幼児に声をかける不審者が出たという話が町内会で告知されてた。他の地域でもよくあることなのかは知らないけど。

[960: 評判気になるさん]

>>959 匿名さん
ありがとうございます。そういう情報もありがたいです。
引っ越す可能性があるのは月寒西の方です。
小さい子がいるんですが、周りは年寄りが多いんですね…。

[961: 匿名さん]

年寄りが多いといっても、それは国道からやや引っ込んだ戸建てエリアの話で、国道近辺であるなら分譲／賃貸マンションも多く、子供もいますよ。
あと7丁目のアンパン道路は、道が狭いのに交通量がとても多く、よく事故が起きてます。

[962: 戸建て検討中さん]

東区の中沼地区って住み心地どうなんでしょう？
これから拓ける可能性は低いですよね？

[963: 匿名さん]

東区って言うのと沼が付いてる地名はよく考えた方がいいと思うわ
地名も伊達に付いてるわけじゃないから

[964: 匿名さん]

ハザードマップ見ると中沼町のあたりはかなりデンジャラスっぽいですな。
買い物もザ・ビッグがあるくらいで、そこもけっこう遠かったり。

[965: 通りがかりさん]

白石区の環境を知りたいです！

[966: 匿名さん]

広すぎだろ

[967: 評判気になるさん]

発寒南周辺、発寒・西町・西野は比較的家賃が安い気がしますが、治安とか住みやすさはどうですか？
小さい子どもがいるのですが、ファミリー向けですか？
宮の沢の方がファミリー向けな気はしますが、発寒南周辺の方が家賃は安い気がするので…

[968: 匿名さん]

「発寒南周辺、発寒・西町・西野」じゃめちゃくちゃ広くて何とも言えないでしょう。「発寒」や「西野」だけでもエリア内でかなり違うのに。

[969: 匿名さん]

西野はチョット素敵な住宅街有りますよね。ケーキ屋さんで有名なべんべやさんんのあるあたりかしら？他とは一線を
画してる

[970: 匿名さん]

済みません、ケーキ屋さんは手稲区です。間違えました。西野良いとこだと思います。勤務医さんや
公務員の方多く住んでる地域って聞いてます。

[971: 匿名さん]

西野の奥の方とその周辺（平和・福井）は老年人口率が西区でいちばん高い地域で、住民の3人に1人は65歳以上です。
あまり子育てに向いているエリアではないかと。

[972: 評判気になるさん]

967です
駅まで徒歩圏内が必須なので、発寒南駅徒歩10分以内くらいを考えてます
JR発寒・発寒中央・琴似の駅周辺も気になっているんですが、JRだと地下鉄に比べて本数が少なかったり待つの寒そうで微妙に不便そうな気がしますが、どうなんですかね？

[973: 匿名さん]

地下鉄近くがいいと思います
札幌の西の方小樽に近いから雪が
多いし

[974: eマンションさん]

>>485 匿名さん
頭おかしい

[975: 匿名さん]

札幌市じゃないよね。勘違いしたんじゃない？チリ地震で津波来たとこは標津？

[976: 匿名さん]

調べて見たら浜中ってとこ見たい
津波怖い

[977: 匿名さん]

地下鉄宮の沢～発寒南あたりは、子どもが遊びやすい公園がとにかく多く、町内会もしっかりしてて転勤族の中でも口コミで人気があがってるエリアです。
発寒南駅の近くに夜22時まで空いてる小児科、スイミングは西区体育館・西友のNASがあり、ちえりあは語学からスポーツまで色々な習い事ができます。
周辺の不動産価格を10年近くみてますが、この「子育てしやすさ」からかなり価格は上がってます。

[978: eマンションさん]

中心部から遠くなく、環境がいいと言われているのが山鼻地区だと思います。
中でも柏中学校区は最近また学力のレベルがあがり、真面目な子が多いです。部活動なども盛んです。地下鉄もあり、市電沿線でもあり、便利でしょう。
上記地区も治安は良い方ですが、もっと治安の安心感が欲しければ、南警察署と自衛隊総監部が近い南区寄りの山鼻南地区などが良いと思います。ただ、交通の便は前者のほうが便利です。

[979: 通りがかりさん]

東雁来は地盤が悪いと言いますがら地震てもなんともなかったので大丈夫そうですね。なんか住みやすそうです。

[980: 匿名さん]

そこ知らないわ、清田区なの？

[981: 匿名さん]

区別の犯罪件数は数値で出ています。
http://www.city.sapporo.jp/shimin/chiiki-bohan/sougou.html

中央区、北区、東区が3強で
白石区、豊平区、西区が続きます

[982: 匿名さん]

でもその中央区っていうのススキノの
繁華街含んでるから、住宅地なら中央区
少ないんじゃないでしょうか？

[983: 匿名さん]

中央区の人口は昼間と夜間で約2倍違います。もちろん昼間の人口の方が多く、これは10区の中でも中央区だけです。
つまり、中央区に住んでいるのとほぼ同数の人が、通勤・通学などによって他区からやってきているのです。
ですから、中央区の犯罪件数が最も多いからといって、それを住宅地が主である他区と単純に比べることは出来ません。
また、北区に住んでいる人は清田区の倍以上います。ですから、一概に清田区より北区の方が治安が悪いとも言えません。犯罪の件数は「ある程度」人口に比例するからです。
ここを考慮して、住んでいる人1千人あたりの犯罪発生件数を見てやると、中央区を除く札幌のトップ3（平成29年)は、
1位：北区　　8.2件
2位：白石区　7.6件
3位：東区　　6.9件
となっており、この数年、順位の変動はあるものの、トップ3自体はこの3区で不同です。

[984: 匿名さん]

他の区から人が来て暴れるのはデメリットかなぁ

[985: 匿名さん]

「他の区から人が来ること」ならともかく、来て暴れることはデメリットに決まってる（笑）。

[986: 匿名さん]

1千人あたりの犯罪発生件数とかみなくていいと思うんだ。

シンプルに件数だけ見れば
件数が多いところは犯罪する側にとってやりやすい場所なんだろう。
観光客のトラブルとかもあるだろうし。

[987: 匿名さん]

件数だけ見るならば、中央区、北区のような大ざっぱなエリア分けには意味が無い。
せめて統計区程度の狭いエリアで見ないと、「このへんは犯罪が起きがち」とか言えない。
中央区で犯罪が多いからつって、すすきののど真ん中と伏見の丘の上のお屋敷街とばんけいスキー場を「治安の良さ」という視点で一緒に出来ない。

[988: 匿名さん]

狭いエリアだとこれが参考になるかな？
http://map.police.pref.hokkaido.lg.jp/hp_asp/main.jsp

中央区はすすきの以外も割と危ない。

[989: 匿名さん]

中央区憎しで瑣末な情報出してやり込めてやろう意識満々じゃないですか？
そういうのやめません。ここは地方から来て札幌事情知らないひとにもちゃんと
説明してあげた方が親切なんじゃないでしょうかね？
東雁来とかがいいとか札幌の人間も知りませんよ。

[990: 匿名さん]

数値やマップは瑣末ではないかな？
少なくとも印象で語るよりはマシだと思う

家賃高そうなところはだいたい侵入犯罪起きてるなぁと

これじゃ不動産会社は勧めにくいだろう
となるとある程度印象で語ってるのかな？

てのが札幌の実情だと思ってます

[991: 匿名さん]

>>982みたいに
中央区はススキノのせいにしがちだからなぁ。
しゃーない。

[992: 中央区民さん]

中央区でも中島公園付近や西11丁目の南側らへんは輩みたいな人も多いから治安が良いとは言えませんね。
その上、よその区民が最も集まるのも中央区なのでなんとも言えません。

ただ言えるのは中央区生まれの中央区在住の方はちゃんとした人が多いと思うという事ですかね。

[993: 匿名さん]

道外から引っ越してきました。3K2Fの話をきいて、学区優先で中央区に引っ越してきました。すべてにおいて満足しています。

[994: 匿名さん]

正解です。でも2Fって伏見と付属よね。付属は遠くない？

[995: 匿名さん]

中央区山鼻エリア（一部円山）に集まってた学力の高い中学校を「2F3K」なんて総称してたのは昭和の話ですよ。附属はもう30年も前に北区あいの里に移転してます。

[996: 匿名さん]

全部が中央区とは言ってませんよ。でも、附属以外は中央区ですよね。

[997: 匿名さん]

付属中（教育大附属中）は、あいの里に移転し、跡地には山鼻中と中央図書館があります。

[998: 匿名さん]

3K2Fとか古いイメージに踊らされてるなぁと
こういうのも不動産屋が吹き込むんかな？

しかも治安と関係ない話だし

[999: 匿名さん]

教育面で考えるならある程度治安は諦めて北区側にするかな
北大周辺は塾とか予備校多いし

[1000: 匿名さん]

一般論ですが、学区の学力が高いことと、その地区の治安が良いことには相関がありますよ。

古いイメージと言いますが、ここ数年の東西南北の入学者の内訳を調べると、3K2Fの中のいくつかの学校は多くの入学者を輩出してますよ。そこまで調べて住む場所を決めました。