札幌で治安のいい地区・悪い地区

[ビギナーさん]

札幌に引越してきて間もない者です。
今後引っ越し検討（マンション購入）をしていますが、札幌で治安のよい地区悪い地区を教えていただけないでしょうか？
もちろん一概には言えないでしょうが、参考にしたいと思っております。
よろしくお願いいたします。

[643: 匿名さん]

ソーズって…
ソースです。

[644: 匿名さん]

学力は北辰中(札駅北口方面)や琴似中が今は高いそうです。
啓明中や向陵中も良いそうですが、山鼻中は学力は高いが素行は微妙だそうです。

[645: 匿名さん]

どっちにしても一昔前の発想だよ。
今は私立にかなり流れてるから、それ以外どこも大差なし。

[646: 住民さんＡ]

昔から伏見、啓明、向陵は良いとされていますが、学校が良いのではなく比較的住んでいる住民とその子息が良いから、ランクの高い高校に進学しているだけです。キーワードは国家公務員宿舎がいずれも学区内にあるのです。昔は八軒中も良いと聞いていました。今は八軒の公務員宿舎も閉鎖する棟が増え、比例して学力ダウンしているかも?逆に市営、道営団地や賃貸が多い地区は学力が低くなりがちじゃないでしょうか？

[647: 物件比較中さん]

学力は親の収入に比例します

[648: 匿名さん]

私立は勿論ですが、
やはり所得層が高い地域（安い賃賃貸の少ない地域）が学力高いですよね。
多くの習い事や毎日勉強するのが当たり前になっている家庭が多い地区と
そうでない地区ではかなり差が出ますね。

[649: 匿名さん]

市電エリアで言うところ南の方ですか？

[650: 匿名さん]

エリアが良いんじゃなく、親が良いってことでしょ？

庶民の子がそんなエリアに行ったら、逆に厳しいね。内申制だから。

[651: 匿名さん]

安い賃貸が少なく学力が高いのは今は駅付近やバスセン付近ですよ。
市電の南側は安い賃貸も多く、今はそれほど教育に熱心な地区では無いと聞いてます。
円山なんかはシングルマザーも非常に多くなってますしね。

[652: 匿名さん]

そうでしょうね。
家族向けで家賃１５万以上が目安でしょうか。
そういう賃貸エリアは限られますね。

あとは結局どこも一緒でしょう。
先生は公務員で授業も同じ、結局親が塾や家庭教師にどこまでかけられるかの問題。

近所が教育熱心だから自分も・・・なんて踊らされる親も今どきいないのでは？
３F２Kとか、時代遅れの都市伝説に感じます。

[653: 匿名]

月寒西に３３年ほど住んでいます。周りは静かです。
学力は自分はバカでしたが周囲の人間は良い人が多いです。月寒公園や平和公園で外で●●してる人やホームレスを時折見かけましたが最近は見ていません。暴走族は36号線に出没します。まぁそんなところでしょうか？

[654: 匿名さん]

秋田県は塾に通ってない率全国１位

関東圏の人から白石区、東区、中央区の犯罪データ見て笑われた
治安は札幌で気にする必要はないようだ

[655: 匿名さん]

物騒になってきてますね

[656: 匿名さん]

私の知人でとくに魅力的（能力、教養、スポーツ等に秀でてる）なひとは、中央区宮ヶ丘や中央区南18条（市電内側・山鼻東地域？）に実家ありです
向陵中はやっぱり良いんだな〜って強く感じました

札幌市の治安は最近悪化傾向にありますね
街灯が暗い場所、ひと気の無い場所は要注意！夜間の一人歩きも控えた方がよいと思います

[657: 匿名さん]

ひと昔前なら656さんの言うように宮ヶ丘や山鼻が良かったのは間違い無いですね。
今は違ってきてるようですが…。

ちなみに治安もひと昔前の方が遥かに悪いですよ。
20年前は発砲事件や未成年による殺傷事件も多かったようですが、
その頃に比べると全体的には相当安全なようです。

[658: 匿名さん]

札幌市の治安は最近悪化傾向にありますね〉根拠のない妄想、

[659: 匿名さん]

厚別区
行方不明どうなったんだろうね？
夜道歩けんなら治安最悪だな

[660: 匿名さん]

夜は寝なさい、外出禁止

[661: 匿名さん]

何だかんだ言っても、中央区の東西線沿線(西18、円山、西28)にマンション買っておけば間違いない。
徒歩5分以内なら言うことなし!!
中央区と言っても、すすきのなんかとは、離れてるわけだし、かと言って遠くもない。タクシーで、深夜でも1500円あれば中心部から帰宅できる。
住んでる住民も、所得が多い世帯が大多数だな。学区を見ても、公立でありながら、学力レベルは札幌のなかでは上位。
私立校(北嶺、立命館、藤)なんかに通わせてる世帯も多く、学生をよく見かけるよ。偏見じゃなく、低所得なほど子供の学力は落ちるし、親の意識も低い。
コンビニ強盗、ボンベの爆破事件、子供の自殺、なんかも白石、手稲区、東区が多いし、ニュースにもなってる。
生活保護もその地域に多いのは、間違っていない。
住めるなら、多少高い家賃やローンでも間違いない所に決めた方が良い。

[662: 匿名さん]

確かにその通り

[664: 匿名さん]

でも本音は６６１さんのおっしゃる通りだわ。建前は市営とか例外もあるけれどねって言っときますね。

[665: 匿名さん]

札幌で育ち、そのあと関東を含め色々道内主要都市を住みましたが、円山ってそこまで金を払って住む価値があるか疑問です。デベロッパーが創った虚構に地方都市の小金持ちが踊らされていると考えます。
創成川イーストも非常に中途半端な立地かなと考えます。歩くにちょっと遠いし、バスや地下鉄、自家用車を乗るには近すぎる。
冬場を考慮すると中央区、豊平区、南区、西区の地下鉄駅徒歩10分以内の立地で、徒歩時間に資産価値を自身は感じます。

[666: 匿名さん]

北区も宜しくね

[667: 物件比較中さん]

>>デベロッパーが創った虚構に地方都市の小金持ちが踊らされていると考えます。

本当にそうですよね。
関東で言えば二子玉川みたいな。

「円山」なだけで、住環境としてはいまいちでも酔ってる方多いです。
ほとんどが狭いマンションですよね？

東西線西側、南北線南側で地下鉄から近いところが、地盤の面からも間違いないと思います。

[668: 匿名さん]

>関東で言えば二子玉川みたいな。

うーん、二子玉川と円山では月とスッポンの差がある…ので例示にはならないでしょう。

[669: 物件比較中さん]

>うーん、二子玉川と円山では月とスッポンの差がある…ので例示にはならないでしょう。

世田谷と二子玉川の関係で言ってるのですが・・・
世田谷の奥様が買出しに便利な場所だったのが、いつのまにか高級イメージが定着してマンション価格が上がったので。

宮が丘・宮の森の住民が利用してる円山が、高級住宅地とされるようになったのと似てる、という意味です。

どんな地域でも、昔からお金持ちは良い土地に住んでいますよね。
後から作られたところはそれなりなのにイメージだけで高級感出してるのを見ると、だまされる人が気の毒になります。

[670: 匿名さん]

高級イメージに
だまされてみたいです。

[671: 元購入検討中さん]

＞669

まったく違いますね．
札幌の歴史をもう少し勉強された方がよろしいでしょう．
札幌で戦前からの高級住宅地は山鼻そして円山です．
宮の森が開発されたのは昭和30年代後半と比較的最近のことで，
その遥か前から円山のイメージは定着していますね．

あなたの無知の方がよっぽど気の毒ですよ．

[672: 札幌市民]

６７１さんが正解です。

土地の値段もイメージも、札幌の歴史上、ずっと円山＞宮の森で、
逆転したことは一度もありません。
「宮の森の住民が利用してる円山が、高級住宅地とされるようになった」などという
デマが他の地域で流布されないことを祈ります（地元札幌でこのようなデマが拡がる
ことはありません。一笑に付されるだけですから）。

[673: 物件比較中さん]

言葉が足りなかったようです・・・

純粋な円山は、昔からの高級住宅地なのは誰でも知ってます。
最近、どうみても円山じゃない地域がそう呼ばれてるので、最初に「円山」なだけで、と書いたのです。
円山の範囲はどこなの？というくらい、円山とついたマンションだらけ。

＞札幌で戦前からの高級住宅地は山鼻そして円山です．

まさにその通り。地盤で言えば山鼻、つまり自衛隊駐屯地エリアが最強です。

[674: 匿名さん]

円山小学校の校区は円山でいいと思いまぁす。

[675: 元購入検討中さん]

円山の範囲については円山スレの以下の投稿を参照ください．
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/365042/res/240
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/365042/res/250

スレ違いですので，続きは円山スレでどうぞ．

[676: 匿名さん]

都内中心部出身で札幌在住10年以上の者ですが、
自分から見ても円山はデベがイメージを作り上げた部分が大きいと思いますね。

自分の周りには転勤族が多いですが、
少し前なら札幌ではダントツに円山が人気でしたが、
最近は創成川イーストや札駅付近が人気です。

円山は安い賃貸も多く小中学校の学力も年々落ちており、
前に比べると雰囲気は大分変わったそうですね。

ただ、それでもまだまだ円山は、
札幌市内の中ではやはりトップクラスに良い所だと思いますよ。

[677: 匿名さん]

創成川もサツエキも自然が少ないんですよね～。利便性はいいけど。
永住なら円山だな。

[678: 匿名さん]

自然なら盤渓ですよ！

[679: 匿名さん]

ヒグマも沢山いらっしゃいますしね

[680: 匿名さん]

>676さん

>円山は安い賃貸も多く小中学校の学力も年々落ちており

以前、札幌の小中学校の学力レベルについての情報を探したことがあるのですが、見つけることができませんでした。円山だけでなく市内他地域の学力レベルなども知りたいのですが、どこでそのような情報を得られるのか、教えてもらえるとありがたいです。
よろしくお願いします。

[681: 匿名さん]

>>680
インターネットで得られる情報はありませんが、
一部の塾などでは出身中学ごとの情報も公開されていますね。
また教育熱心な親御さんとの情報交換ですね。
塾とか英語など色々習い事させていると自然と親同士も顔見知りになって来ますし、
お互いが興味ある事なのですぐ打ち解けますよ。（もちろん人にもよりますが）

円山小はシングルマザーが急増しており、
数年前に学童保育が始まりましたが、
古くからの住民からは反対があったようです。
また円山では盤珪小学校に通わせる親御さんも多いですね。

[682: 匿名さん]

なんでシングルマザーが急増してるんでしよう？
全体的な傾向かもしれませんが。
それより、なぜ古くからの住人は学童保育に反対なのでしょう？
共働きも多いし、必要ですよね？
質問ばかりですみません。

[683: 匿名さん]

円山にシングルマザーが急増している理由は分かりませんが、
最近の円山は安い賃貸も多いですし住みやすいからかも知れませんね。
全体的な傾向というより、元々少なかった地区なのに増えたせいで、
急増と感じているのかも知れません。

また学童保育に反対している人達の本心も知りませんが、
シンママの増加に伴い児童の質や学力の低下は進んでいるそうです。
（原因がシンママかどうかは知りませんが）

隣の二条小学校(西11～18丁目)は昔も今も学力は高いままだそうで、
こちらは学童保育は無くシンママも殆どいないそうです。
（ただし生徒数が少なく、親御さんに医療関係者や法曹関係者が多いです。）


ただ札幌市の方針としては何年かに掛けて
市内の全小学校に順次学童保育出来るよう進めていくそうですよ。

[684: 匿名さん]

>>683さん、
ありがとうございます。
子どもの人口が増えるところは、子どもの学力平均化（低下？）はしょうがない気もしますが、シングルマザーのせいにされるのはちょっとかわいそうですね。
二条小学校は生徒数少ないんですね。
創成や桑園はすごく増えてそうなのに。
札幌市の学区の区割りがアンバランスなんでしょうかねー。
中学校もすごく遠いところから通ってて大変そう。

[685: 購入経験者さん]

シングルのご家庭は、時間的金銭的に教育の選択肢が狭くなるので仕方ないですよね。

最近の中学受験の増加を見ると、教育熱心な層で、学区重視で円山という人は減ってるというか知りません。

逆に公立一本のご家庭なら、環境の良さで円山にというご家庭は多いでしょうね。
一昔前とは違って富裕層の子供は中学受験に流れるので、学区がよければ良しではなく
ご近所・町内の環境の方がより重視されるでしょうね。

[686: 匿名さん]

>シングルのご家庭は、時間的金銭的に教育の選択肢が狭くなる

極めて失礼な偏見だと思う。

[687: 住民でない人さん]

ＹＫＫと言われる中学校（山鼻、啓明、向陵）の学区内では、新築マンションが目立っていないにもかかわらず、子供人口が増加している。
http://www.hokuyonp.com/2014/07/16/

[688: 購入経験者さん]

>極めて失礼な偏見だと思う。

そうでしょうか？
知っているシンママ達を見ての意見ですが。

習い事をさせたくても、送迎ができない。
そもそも体験や見学の予定を組むのも大変　と嘆いています。
その都度シッターをつけるわけもいかないし。
低学年、女子なら送迎が多いですよ。

[689: 匿名]

>>688
>シングルのご家庭は、時間的金銭的に教育の選択肢が狭くなる
↑
断定は良くない
そういう傾向があるって言い方しないと

[690: 匿名さん]

＞685

悪意を持った差別発言ととられても弁解の余地皆無です。
発言者の常識が疑われます。

[691: 匿名さん]

環境は大切ですね。
帰宅後に習い事や勉強する事が当たり前という雰囲気の地区と
そうでない地区の差は大きいと思います。
現実的にシングマザーが多い地区はそうでない地区と重なっていると思います。
そういう傾向って事でしょう。

[693: 匿名さん]

スラム化少しづつ進行

[694: 匿名さん]

>シングルのご家庭は、時間的金銭的に教育の選択肢が狭くなる

極めて失礼な偏見だと思う。

[695: 購入検討中さん]

差別だ偏見だとのコメントがありますが、学力試験の成績とひとり親家庭の割合に相関があることは指摘されています。
全ての家庭がそうではないにしろ、現実を認識して対策できないかを検討する必要性がある事項だと思いますが。

[696: 物件比較中さん]

マンションの管理人の業務ですが共用部分の掃除機、ドアの拭き掃除、エレベーターの籠の清掃も含まれると思うのですがどうでしょうか？
教えてください。

[697: 匿名さん]

>>696さん
　おっしゃるとおりかと思います。
　私が住んでいるマンションは管理人さんがエントランスやゴミ置き場の簡単なお掃除を、あとは管理会社が委託しているお掃除をしてくださる方がいつも共用部の掃除機かけや拭き掃除をしてくださっています。

　全てを管理人さんだけでやるとは限りませんが、そういったことを管理会社の管理契約としてやってくれないマンションがあるのですか？それは良くないですね。

[698: 物件比較中さん]

＞＞696さん ありがとうございます。
入居して以来一度も拭き掃除をしないマンションがあると聞いたので驚いていました。
掃除機のみなんてありえないですよね。
管理会社も口だけで改善してくれないようです。
そういったことは入居前に確認したいですね。

[699: 物件比較中さん]

↑
＞＞＞697の間違いです。すみません。

[700: 匿名さん]

＞マンションの管理人の業務ですが共用部分の掃除機、ドアの拭き掃除、エレベーターの籠の清掃も含まれると思うのですがどうでしょうか？
＞そういったことを管理会社の管理契約としてやってくれないマンションがあるのですか？

管理委託先との契約内容次第ですから個々のマンションによって異なります。どのような内容にするかは当事者間で全く自由です。
委託契約書には委託業務内容が詳細に記載されているはずですから、疑問があれば契約書を確認してください。
当然委託内容によって委託料金が異なります。

いずれにしても本スレとは無関係ですので、他のスレでお願いします。

[701: 匿名さん]

>>686
厳しいようだが縛られる部分が多いのは事実。
シングルで時間金銭に余裕があるのは一握り。

確かに685は断定した物言いで失礼だが、
これが一概に偏見とは言えない。

もっと意義ある発言をしてはどうか。
俺はしないけど。

[702: 牛山です]

高級と言われた西区山の手に住んでいたが、大きな精神病院(おたび)があり、かんばしくないわ。
患者が大声でワイセツな言葉を口にしながら通院してるし、職員の多くが元患者。
何年か前には、アパートで職員が爆発事件を起こしたり、患者が琴似駅で女子高生を刺し殺す事件が有りました。
正直言って、もう住みたくないですね。

[703: 匿名さん]

>>702
牛山さん。
何年か前の殺人事件は25年前です。何年かではなく四半世紀前です。
四半世紀前と比べたら、だいぶ変わってると思うよ。

[704: 匿名さん]

>>702
幌平橋乙

[705: 周辺住民さん]

実家が円山近辺ですが生まれ育った所が一番です。しかし買い物は便利ではないです。札幌の端のほうだとトライアルやBIGなど大型で安いスーパーがあり、ホームセンターなども大きくていいなと思います。桑園のイオンは小さいです。旦那が東区民（ギリギリ○条○丁目）ですが玄関フードの中の物（スコップや靴など）を平気で盗んでいくと言っていました。その他にもいろいろ盗まれたようです。治安は悪いと言っています。元町が実家の友達も治安悪いと言って伏見に住んでいます。やはり西側がおすすめだと思います。
地下鉄西１８丁目は救急病院があり近くに大きな病院があるかどうかも子供を持つ親としては大事かなと思います。

[706: 働くママさん]

>地下鉄西１８丁目は救急病院があり近くに大きな病院があるかどうかも子供を持つ親としては大事かなと思います。

最近は大病院は紹介優先ですよね。
持病のあるお子さん以外なら、親身なかかりつけ医を持つのも良いですね。

西１８丁目は、子供が小さいうちなら見知らぬ大人が多すぎる印象です。
同じ西側なら、もう少し奥の方がゆったり子育てできそうです。

[708: 匿名さん]

日本語理解できる？

[709: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん [男性 50代]]

>>706
日本語として意味不明

[710: 匿名さん]

普通に理解できるけれど
日本語初心者なの？

[711: [男性 30代]]

北区に住み続けてきましたが
麻生周辺は治安が悪いです。貧富の差があって、私立大学に通う金持ちの子が多いですし
貧困層の中の悪い連中が夜に富裕層を狙います。
人の少ない路地に入ると、スモークガラスの車に囲まれるなんてこともありますね。

北２２～２３条は安全です。人通りが良いし。生活に必要なものが近くに揃っているし
便利。あと２４条の風俗は今はほぼ絶滅状態ですよ。１軒くらいしかありません。

札幌駅周辺は、昼間は安全だと思います。やはり、ひとけの多いところが安全で、ひとけのないところ（札駅から離れて人のあまりいない地域）が比較的治安が悪いです。

[712: 購入検討中さん [男性 20代]]

>>551
こ

[713: 不動産業者さん]

札幌市市民まちづくり局の集計によると、平成26年に札幌市内で発生した犯罪は18,295件で、前年比マイナス1,128件だった。
http://www.hokuyonp.com/2015/03/12/2015-3-12/

[714: 匿名さん]

治安に関していえば、北23条あたりが良いのではないでしょうか。
やっぱり、中央区あたりは夜は結構危険があるみたいですが、駅周辺なら安全そうに思えます。

[715: 入居済み住民さん [女性 30代]]

いろんな場所に引越しした感想ですが厚別区でもJR厚別駅付近は夜は静かで街灯も多くて感じの良い方ばかりでとても住みやすかったです。新札幌駅付近はあまりそうは感じませんでしたが…今は東札幌に住んでいますがイーアスはとても客層も良く近くに病院や他のスーパーツール多くてとても住みやすいです！隣り合ってる菊水駅は自転車を止めるとすぐ盗まれるし(二度盗まれました)白石駅は大きい通りから一本外れただけで真っ暗で嫌な雰囲気でした。南郷の方は不審者も多いらしく不動産から女性にはオススメしないと言われました…

[716: 匿名さん]

手稲や白石辺りは、女性には住みにくい地域に思えます。
やっぱり、厚別区辺りが良いのではないでしょうか。
都心に近いよりも、少し離れたほうが安心できると思います。

[717: 匿名さん]

厚別区(^^;
離れすぎだろう（笑）

[718: 匿名さん]

清田区もよろしく。
(^^;

[719: 匿名さん]

厚別区って、最近、殺人事件あったよね

[720: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

過去に事件があったから、そこは治安悪いって言うなら、人がほとんど住んでない所に行くしかないですね。

[721: 匿名]

北海道警察本部 街頭犯罪・交通事故発生マップ
http://map.police.pref.hokkaido.jp/hp_asp/main.do

[722: 匿名さん]

東区と北区の住民は、ドンキの黄色のレジ袋で有料ゴミを出しまくるくらいだからな。

[723: 匿名さん [男性 10代]]

北区住民ですが南区行くと落ち着きますね。真駒内ら辺は自然豊かで久しぶりにいい空気を吸えた感じがしました。
ちょっと熊は怖いかもしれませんが笑

[724: 匿名さん]

７２２さんドンキの袋で出しまくりって・・・まじですか（笑）それって回収していくんですか？

[726: 匿名さん [女性 40代]]

今は、3k2と呼ばれる、
啓明や伏見地域に住んでいるのですが、
教育的にも厳しいということで、
他の土地にマンションを買うことにしました。
この土地でずっと育っており、
他の治安が悪い土地が分かりません。
やはり、かなり治安が悪いのでしょうか？

[727: 匿名さん]

わるいですね！

[728: 匿名さん]

厚別の地下鉄駅近くとかいいんじゃない？白石や東はあまりいい話聞かないけど。

[729: 契約済みさん]

この板は風評(にも満たない)情報ばかりですね、どなたか統計的にはっきりとしている情報、裏付けのある情報を教えて下さい(^-^;

[730: 匿名さん]

どなたか　じゃなくて
ご自分でお調べになって
統計的にはっきりとしている情報・裏付けのある情報
とやらを公表しては？

[731: 匿名さん [女性 40代]]

>>728さん
ありがとうございます！
白石、東は、やめておいた方がいいですね…

[732: 匿名さん]

730

729は自分で調べられないから頼んでいる。
また、調べた事を公表（書き込み）するしないはあなたが決める事じゃない。情報を書いてほしいなら頼むべき。
729が正解。730は出直し。

[733: [男性 50代]]

７２９さんへ
札幌市統計書に、各区別の犯罪数が、認知件数、検挙件数にわけて
殺人、傷害、暴行、恐喝、強姦など、犯罪毎に全て掲載されています。
ネットでも閲覧可能です。
http://www.city.sapporo.jp/toukei/sakuin/sakuin.html
ただ、ネットでは非常に見にくいため、
図書館や札幌市にある、分厚い冊子で、ご確認ください。

概略をお伝えすると、
犯罪件数が圧倒的に少ないのは清田区で、つづいて南区。それに厚別区と続きます。
一方で、犯罪件数が圧倒的に多いのは中央区。だいぶ差が開きますが２位が北区です。
この数字は生データですので、各区の人口の違いは考慮されていませんのでご注意下さい。これが、統計上もっとも信頼に足るデータです。

○○区のΔΔが危ないとか、○○区はやめておけ、など、一方的な書き込みも多いのですが
それを目にして心痛めている人も多いことをどうかご理解ください。
それよりも、
ご自分のライフスタイルにあったお気に入りマンションを見つけ、
そこに住んだら、
心からその地区を好きになってあげてはいかがでしょうか？
対人関係と同じで、良いところを見ていけば、どんどん地域愛が深まると思います。

[734: 匿名さん]

733さん
すごい説得力ですね（笑）
質問者ではありませんが素晴らしかったのでレスしました。
区で分けて物を言うのは馬鹿らしいという事がわかりました。

区民が少ないから犯罪実数も少ない。人口に対する犯罪の比率は高いかもしれないけど実際の件数は少ないから安全とも言えるし、人口少ないから監視の目が少ないわけで凶悪犯罪が逆に比率が高くなるとか、様々な要素で考える必要がありそうですね。

[735: 元購入検討中さん]

区ごとの犯罪件数を見たところで，地域の治安を考えるには広すぎて意味がないですよ．
それよりも，その地域の土地柄や住民層の方が，治安を体感する上で影響が大きいように思いますが．
柄が悪かったり社会マナーを守らない住民が近所にいると，どうしようもありません．
しかし，これは住んでみないとわからないことが多いのも事実でしょう．

＞726

治安を気にするのなら，そこから移動しないのが一番です（笑）
でも，どうしても移動しなくてはならないのであれば，
新しい町の方が住民層がしっかりしていて安心のように思います．
宮の沢とかどうでしょうか．

[736: 契約済みさん]

No729です。733さん、統計情報の提供と、私の言いたかった結論まで書いていただきありがとうございます。
犯罪件数を人口で割るところがほぼ限界ですよね。「ドンキホーテの袋でごみを捨てる人の割合」のデータはないわけです（笑）

このようなスレッドで根拠のない書き込みが多くなるのは仕方ないと思いますが、書き込みを真に受けたかのような反応をしている方がいるので、心配になってしまいました。どうか後悔のない判断をしていただければと思います。
私も、来春引っ越す新たな土地で、住み良くなるように地域の人たちと関わっていきます。

[737: 購入検討中さん]

宮の沢は、買物施設や病院、金融機関が割と集まってますよね。
飲み屋さんも見たことないので、やはり夜は静かなんでしょうね!

[738: 匿名さん]

評判のいい小児科ありますよね。宮の沢

[739: 購入経験者さん [男性 40代]]

>>737
バスセンターがあり、西方面中継地としてにぎわっていますね。ご指摘通り繁華街はなく、近くの「いろはにほへと」は土日は要予約です。駅チカの物件あればオススメで、将来、車がなくなっても生活には困らない場所です。いま、西友裏の東洋水産倉庫を解体してます。マンションには良い立地かなと思います。

[740: [男性 90代]]

六代目山口組　弘道会　福島連合電話番号　011-512-6198

[741: ご近所の奥さま]

宮の沢あたりは、一軒家も多いので雰囲気イイですよ。
古い家が壊されたと思うと、若い家族が家を建ててます。

[742: 匿名]

すすきの徒歩10分の所に10年住んでるけど、どこ行くにも歩いて行けるしタクシーでも札駅、桑園イオンまで約1000円。治安悪いって言うけど人通り多いから逆に安全、何もないよ！6の8辺りで1度痴漢されたくらいかな(笑)ちなみに資生館小前には交番があるし、子供の話では荒れてる子はいないようです。水商売の子も他の子と変わらずみんな普通の子。静かで暗い所は怖いから街中近辺から離れたくないかな(笑)札駅近辺か西11丁目までが住みやすいと思う。

[743: 匿名さん]

痴漢ご愁傷様です。
水商売家族の親御さんとのトラブルもありそうですけどね。
鍵っ子は不良になりやすいし、そんな友達の悪い影響を受けたくないです。
明るくて人多いところはいいとは思いますがススキノはやはり普通の家庭が住むにはデメリットが上回るかと。
西11よりは、西18や円山公園までは離れたいですな。

[744: 検討中の奥さま [女性 50代]]

幌西地区で明治９年入植の５代目です。この地区では一番古く地元に居ます。何か聞きたいことをあれば聞いてください

[745: 匿名さん]

すすきの(市電沿線)や中島公園周辺はDINKSや単身者などにはいいよね。
便利なうえ、実際は言うほど治安が悪いとも思わないし。

どちらかと言うと東区や白石区のほうが遠慮したいかな。

[746: 契約済みさん]

治安の良さって、古いかもしれませんが町内会やＰＴＡがしっかりしてるところかなと思います。
西区民ですが、宮の沢界隈は小学校の児童数は多いですし、入学を見据えて購入して住んでるご家族が多いのでＰＴＡも熱心ですよ。

[747: 匿名さん]

小児科もいいところあるし宮の沢いいですね。幌西地区は名門小中学校あるし落ち着いた知的な街
って感じ

[748: 匿名さん]

宮の沢って札幌の僻地だと思っていた。地下鉄通ってから変わったんだね。

[749: 購入検討中さん]

宮の沢とか発寒も田舎でしたよね。
地下鉄ができたことで、発展してますね。
あいの里は付属小に入れたいとか、清田は市立中学に入れたいとかで住んでる方もいますね。

[750: 契約済みさん]

宮の沢に決めました。
買物、病院、交通面の他、ちえりあという生涯学習施設が気に入りました。
老後も習い事や、ちょっとしたコンサートなど楽しみです。

[751: 購入検討中さん [男性 50代]]

西友旭ヶ丘からの前側や回りは昔、池がありボートがあって、そのボートが中島公園のボート屋に行ったと聞いたんだが、当時池があったなら地盤弱いのでは？

[752: 匿名さん]

旭ｹ丘ってそうなんですｋ

[753: 匿名さん [女性 50代]]

やはり、円山、宮の森、幌西、伏見の地区はとても住みやすいです。
交通機関も、市電やバスがあるのでとてもいいです。
小中学校のお母さん方を見ると、夜のお仕事の方はいません。
少しだけ離れてすすきの側に行くと、多いです。
教育も充実しており、とてもいいですが、南などを受けても落ちない様にランクのつけ方がかなり厳しいです…。

[755: 匿名さん]

伏見は…車が無いと相当不便な場所ですね
まあ車が無い人は住まないかタクシー使うんでしょうけど

[756: 中央区民]

伏見といっても山上か平地か曖昧だとわかりません。
平地も入れると仮定して、
いわゆる伏見中の学区地域は札幌市内有数の学区ですから
悪いわけはないのです。

[757: 清田区民 [男性 10代]]

自分は札幌市清田区に住んでいる16歳のものです。自分は前まで月寒に住んでました。月寒は比較的平凡で穏やかで、治安も結構良さげな感じです。それと、アパートがめっちゃある。今は清田区里塚に住んでいるんですが、少し田舎ですね…治安は少し悪いです。昔くさい走り屋（国道36号線などで多い）＆不良が少し多い。清田区は一軒家が多い。マンションもそこそこある。

[758: 清田区民 [男性 10代]]

補足ですが、清田区里塚には［里塚市営団地］という団地があります！ちかくに［里塚市営団地前］というバス停があります。市営団地も検討されてみてはどうでしょうか？

[759: 匿名]

市営団地って入るのに条件があるんじゃなかったっけ？

[760: タコ [男性 60代]]

治安はともかく南区は田舎ルールがまかり通る。札幌市とは認めたくない地域。
例えば逆走して右側駐車はするし、もっと馬鹿は歩道に完璧乗り上げて駐車する奴が多い。
あと20年もすれば区での存続も危うい地域だとか、、、、。南村がお似合いだと思う。

[761: 北西 [女性 20代]]

北区の端っこで育ちました。25年くらい暮らしたかと思います。その後、西区に引っ越してきて、数年が経ちました。いずれも怖い思いをしたことや、聞いたことはあまりありません。
小中学校のころは、所謂「荒れた子」も学年によっては数人いたりもしましたが、そう多くはなかったと思います。

[762: 中央区住人さん]

＞もっと馬鹿は歩道に完璧乗り上げて駐車する奴が多い
と言われますが、道外から越してきた当方からすると、車は歩道に乗り上げるのが普通で、幹線道路でも堂々と一車線塞いで路駐する北海道ルールに驚いているところです。たぶん、こちらの方が田舎ルールなのでは・・・？

[763: マンコミュファンさん]

こんにちは、08年に始まって以来8年間書き込みが絶えないこのスレ、非常に面白いと思います！

治安に関して東区の話題に触れます。

東区北9東1の一角（札幌駅近）に高校の時に住んでいました。
さつえきまで徒歩で、大通り（東側）も徒歩で行けて、立地はそこそこ便利です。

しかし。

高校のとき、創成川通りで（自分の）自転車が自宅前で盗難に遭いかけました・・・。
警備に言ってすぐ助けてもらいましたが、入学祝いに買ってもらった愛車だったので、泣きそうでした。無事でしたが当時目の前で盗難に遭いかけたのは怖かったです。

学校も東区で東区役所最寄りの私立高でしたが、光星エリアには頻繁に変質者が出没し、目撃したことがありました。
直接の被害に遭ったことや知人の被害を聞いたことはありません。あくまで、目撃が頻繁にあったということで、露出狂の犯罪です。今思えば怖いですし、心理的にも不快になりますね。

でもこの話はかれこれ20年前の昔のことなので、今は治安が改善されていることを願います。

実はこの同じエリアには今から約50年前に、母親が近辺で一人暮らしをしていたことがあります。
50年前も、短大や学校が多く一見閑静にみえる住宅地エリアです。その近くの短大に通っていたそうです。
風景はあまりいまも変わらないね、って母はよく言います。

母は当時、家賃を抑えるために下宿荘のようなところで学生同士で住んでいたらしく、管理人夫婦が住み込みのため管理や安全が徹底され、危険な目にあったことはなかったようです。でも、まったく一人暮らしのアパート住まいは女子大生にはとても危険に見えたって同級生の話をしていました。

創成川より西側の北大方面にいけば雰囲気はちょっとアカデミックな感じで少し明るい感じになります。カフェや店もあり、本格的な中華料理もあったり、個人的にはおすすめです。
行政区画は北区だと思います。

いま思えば、東区（札駅東北から東区役所くらいまで）は案外治安良くなかったかも。って皆さんの投稿もみて少し思いました。。。今は中央区民で大通りマンションです。

[764: ﾏﾏさん [ 30代]]

札幌は南区 と西区に 済んだ事があります。

南区 真駒内は のどかな雰囲気が良く 役所 病院 郵便局 スーパー 、学校が 近くて 、マンション購入した友人が 短い期間に2人いました。どちらも 小学生、幼稚園、未入園児いる家庭。
一時、ヒグマの出没が頻繁にあり、猟友会の方々 見守る中の登下校ありました。

犯罪、不審者の連絡も 時々ありました。
女の子の後を付け回し 写メ撮ったりなど。

西区は、コンビニ強盗や強盗未遂、度々聞きました。 刃物を持って逃走 とか。



他の区はどうなのかわかりません。
札幌は 人も車も多く 、治安が良いと言い切れないですね。

[765: 通りすがり]

>>763
何も母親の思い出の地をここまで嫌味ったらしく下げなくてもいいのに。

[766: マンコミュファンさん]

No.765
ただの経験談のシェアなのに、そこまで言わなくても。

[767: 東区民]

>>763
でも、結局、いいたいことは、中央区＞北区＞東区、ってことですよね。
東区に10年近くすんでますが、とくに不自由なことはないです。幸いにも、危険な目にもあってないし。

[768: 匿名さん]

>>765
お母さん藤女っていう自慢じゃないの？

オチが面白いよね今は中央区住まいですって

[769: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あーだ、こーだ言っていますが、全国的に札幌は都市規模の割に治安が良いと思われます。狭い街で治安自慢なんてナンセンス。どこもさほど悪くないかと。西日本みたく＊＊問題が顕著にあるわけでもないし。

[770: 働く女子さん [女性 20代]]

特に被害があった訳ではないのですが、不審なトラックに2度見かけて怖くなったので、ここに書き込みさせてください。

1度目は気のせいかも…といつのことかは忘れてしまったのですが、それも夜遅くの時間だったと思います。
場所は環状通東駅付近で一本中道？に入ったら前方にトラックが走っていました。私が気にせず歩みを進めたら、トラックは何故か私の歩く速度に合わせるように速度をゆっくりに落とす走り方に変え、私が不審ながらも歩いてると、交差点手前に停まりました。
周りに人はいませんし、車の速度を落とすような必要がない状況に、夜中というのもあり、私は怖くなり、遠回りではありましたけどトラックを避け、大きい通りに出、その時は不気味だったなぁくらいであまり気にしないでいました。

2度目の昨日の夜中？早朝4時前くらいで場所は同じ中道に入ったところ私の歩いてる前にちょうどトラックを発進させていました。
私と進行方向が同じなので、すぐいなくなるだろうと歩いていると、そのトラックがまたもゆっくり進み出して、なぜか方向転換して私の方へ向かってそれもゆっくり近づいて来ました。
2度似たような状況でしたし、今回はこちらに向かってくるような感じがしたので私は怖くなり、トラックの距離が近くなる前に近くのアパートの駐輪場みたいなとこに逃げてしばらく隠れていました。
近くでエンジン音がしばらくして、それから十数分動かずじっとしているとエンジン音も消えたので恐る恐る覗くとトラックはいなくなってました。

どこの誰になんて伝えたらいいかわからなかったので、長文ここに書かせてもらいました。

[771: 働く女子さん [女性 20代]]

特に被害があった訳ではないのですが、不審なトラックに2度見かけて怖くなったので、ここに書き込みさせてください。

1度目は気のせいかも…といつのことかは忘れてしまったのですが、それも夜遅くの時間だったと思います。
場所は環状通東駅付近で一本中道？に入ったら前方にトラックが走っていました。私が気にせず歩みを進めたら、トラックは何故か私の歩く速度に合わせるように速度をゆっくりに落とす走り方に変え、私が不審ながらも歩いてると、交差点手前に停まりました。
周りに人はいませんし、車の速度を落とすような必要がない状況に、夜中というのもあり、私は怖くなり、遠回りではありましたけどトラックを避け、大きい通りに出、その時は不気味だったなぁくらいであまり気にしないでいました。

2度目の昨日の夜中？早朝4時前くらいで場所は同じ中道に入ったところ私の歩いてる前にちょうどトラックを発進させていました。
私と進行方向が同じなので、すぐいなくなるだろうと歩いていると、そのトラックがまたもゆっくり進み出して、なぜか方向転換して私の方へ向かってそれもゆっくり近づいて来ました。
2度似たような状況でしたし、今回はこちらに向かってくるような感じがしたので私は怖くなり、トラックの距離が近くなる前に近くのアパートの駐輪場みたいなとこに逃げてしばらく隠れていました。
近くでエンジン音がしばらくして、それから十数分動かずじっとしているとエンジン音も消えたので恐る恐る覗くとトラックはいなくなってました。

どこの誰になんて伝えたらいいかわからなかったので、長文ここに書かせてもらいました。

[772: 匿名さん]

わるいことは言わない。警察に通報すべき。不審者情報として。

[773: 購入検討中さん [男性 20代]]

平岡はどうでしょうか？

[774: 匿名さん]

治安はいいと思いますよ
すすきのから遠いけれどね

[775: 購入検討中さん [男性 20代]]

そうですか、ありがとうございます。ちなみに平岡の小中学校の評判はどうでしょう？普通でいいのですが、わざわざ悪評のあるところに通わせたくないと思っていまして。

[776: 販売関係者さん]

条丁目で何校にも分かれますからね！

[777: 購入検討中さん [男性 20代]]

平岡公園小区域と平岡中央小区域を検討中でした。

[778: 匿名さん [女性 40代]]

治安の問題とは違うと思いますが、近所に変な人が住んでいます。自宅の前に駐車してある車を出す時、自宅前から出ないで隣の家の切れている歩道から出て行っています。つまり自宅前に頭から入り、頭から出て行っています。歩道を2～3ﾒｰﾄﾙは走行しています。これってどう思いますか？

[779: 匿名さん]

>>778
それ普通でしょ？車のお腹すらないように低くなってるとこから出てるんですよね？

[780: 札幌市民]

自宅前から出て行くのが当たり前ですが、その方は隣の出入り口を勝手に使っているという事ですよね。そんなことをしたら近所関係がギクシャクする為、私ならしませんね。

[781: 匿名さん]

>>578

やはり40年以上前のまだ幼稚園の自分もなんとなく東区、白石区は嫌だったなあ。

[782: 匿☆名]

東区はゾッキーがパラパラ暴走しててうるさいです

[783: 検討中の奥さま]

豊平区の八条中、陵陽中あたりに検討中です。
２校の評判はどうでしょうか？

[784: 周辺住民さん]

八条中は昔、最も豊平区で荒れた中学でしたが、
ここ数年は学力テストで区内ぶっちぎりトップです。
陵陽中は中の中くらいでそれなりです。

[785: 検討中の奥さま]

ありがとうございます。
八条中で検討してみます。

[786: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

東雁来はどうですか？若い家族が多く落ち着いた感じがします。

[787: 匿名さん]

戸建てなら良いのでは？マンションだと、売却が難しいと思います。

[788: 匿名さん]

確かに東雁来はいっぱい家が建ってますね。車がないと不便そうですが、家族で住むなら良い場所だと思いますよ。

[789: 匿名さん]

東雁来ですが、小中学校はどこも学力が総じて低く札幌でも全国でも下のほうです。
ただ宅地造成やマンションによって若い家族が増えた結果、
見違える程に学力が伸びた学校も増えているそうですので、
これからは学力も上がって来るかも知れませんね。
もちろん学力テストの結果はあくまで一元的なものなので、
気にしない親も大勢いますよ。

[790: 匿名さん]

札幌全域そのものが全国に比べて学力は下の方だからね

[791: 匿名さん]

北海道全体が低いんですよ。
高卒が当たり前の地域もありますからね。

[792: 匿名さん]

ちなみに中央区の大部分、北区、西区、清田区、南区の一部は、
全国平均でもトップクラスの学力の小中学校です。
北海道全体では全国でも最低の部類ですが、
札幌市全体としては下ではないようです。

[793: マンション掲示板さん]

>>792 匿名さん
具体的にどの学校が学力が高いのですか？色々調べているのですがわからないので良ければ教えてください。

[794: 匿名さん]

明らかに治安の悪いエリア以外、公立は先生に転勤もありますしどこに住んでも同じです。
学力が高いとされるエリアは、転勤族(戻ってから関東・関西で中学受験)が多いことや小学生から通塾する子が多いからです。

質問者さんがいわゆる普通のご家庭でしたら、そういうエリアの中学では相対的に内申が下がることもあります。
身の丈にあったエリアがベストです。

[795: 匿名さん]

白石区にアレフ（旧オウム真理教）の最大規模の施設ができて、公安が立入検査をしたそうです。

[796: 匿名さん]

宮の沢あたりはどんな感じでしょうか？

[797: 匿名さん]

地方都市の札幌、
ススキノ近辺以外、どこも同じ

[798: 評判気になるさん]

マナーの悪い車です。運転手はブサイクな女。札幌 つ 68-37。警察に通報したほうがいいでしょうか。ひかれそうになりました。

[799: 所詮大学ですべて決まる]

中学のたかだか基礎学力テストでほざいているやつがいるなあ。
http://www.mcs2u.com/highschool.php?catid=117

平成２７年度のセンター試験の都道府県別平均点です。北海道の平均点は570.3点(10位)と全国平均より上となっていますが、同じ札幌でも中央区と南区などを比べると予備校のある中央区のほうが高くなります。
大学進学(特に難関大受験）まで見据えるならどこの学校というよりかは、予備校の多い中央区に近いかどうかで判断した方がよいでしょう。

[800: 元購入検討中]

＞799

おっしゃりたいことは分かりますが「所詮大学ですべて決まる」
という前提がナンセンスです．
いまどき東大ましてや北大程度出たところで，どうにもなりませんから．
昔，週刊誌であった「東大までの人，東大からの人」を思い出します．
学歴は人生の選択肢を増やすだけに過ぎません．

[801: 匿名さん]

治安とか正直どこも変わりない

[802: 職人さん]

>>800
もちろんご本人は東大卒なんですよね？法学部あたりかしら？今は北大医にでも入るなおしてるの？
こういう蘊蓄いうからには。本人が東大卒だからこそ自虐的発言も説得力？あるのに
Ｆランだったら大笑い、ｱｺﾞ外れるかも。

[803: 元購入検討中]

＞802

ずいぶん学歴にコンプレックスをお持ちのようですね．
発言の良し悪しを判断するのに学歴の裏付けは必要ありませんよ．

世の中には学歴がなくとも立派な方はたくさんおられますし，
学歴があったとしても，それを生かすも殺すも本人次第です．
学歴など所詮過去の履歴の一つにすぎません．そんなことよりも，
どんな分野に進んだにせよ，その道における現在の能力や研鑽が重要なのであって
それが社会的評価にもつながるということでしょうね．

[804: 中央区民さん]

自分から見れば799さんも800さん、
どちらも含蓄のある良い意見と感じましたよ。

親御さんが教育熱心な地域は、
その子供達も学習意識が高いです。

学歴が将来を左右するかは職種によっても大きく変わりますし、
学歴は良くて損は無いですし、（有利な事が多いのも事実）
良いからと言って将来が約束される訳でもありません。
捉え方は人それぞれになってしまうと思いますので…。

[805: ご近所さん]

治安のよい地区悪い地区が知りたいのなら、
北海道警察のホームページを参考にされると良いと思います。

住居対象侵入窃盗の1千世帯当たりの統計をみると、
良い方から、南区、厚別区、西区、白石区、手稲区、白石区、
豊平区、中央区、清田区、東区、北区となっています。

北区は多すぎるような・・・

[806: マンコミュファンさん]

>>176 近所をよく知る人さん

東区は繁華街もなく…あるけど？

[807: 匿名さん]

学習塾の講師になるには、一流と言われる大学が有利。
公務員や一部伝統的な有名企業のなかにもまだ有利な傾向があるようだから、
就職先を選ぶ際には間違わないことだ。

学校の試験は記憶能力が重視されるから、試験選抜に残るのはいずれAIロボットだらけになる。
「優秀な人間」とは、ある家具屋さんの創業者のような人ということになるかもしれない。
生涯の結果で評価されるということだ。成人になるかならないかの時点でその人間の評価がほぼ定まった時代は過去のものになってゆく（昔は楽でよかった。王様の子に生まれたら、王様）。

[808: 匿名さん]

親からも訴えられてる優秀な家具屋さん素敵

[809: 通りがかりさん]

高校生まで平岸で、その後東京の大学へ行き暫く関東で過ごし、今また札幌に戻っている者です。
治安では、清田区や西区が良くなっているでしょうね。家族連れの住宅地が多い場所が、安定しているように思いました。昔は平岸もそうだったのですが、すっかり変わってしまった感がありますよ。
東区、白石区、北区、は北海道の中の遠隔地からの方が多いように思い、あまりレベルが高いようには思えないですね。元々札幌に住んでいる人と、地方出身者は、基本的な学力や考え方、生活習慣が違うと思うので、致し方ないとは思いますがね。
その事は、関東で自分が暮らした際に、北海道の人、というくくりで同じように言われましたがね。

[810: 口コミ知りたいさん]

>治安では、清田区や西区が良くなっているでしょうね。家族連れの住宅地が多い場所が、安定しているように思いました。

私も似たような流れで札幌に戻り組ですが、同じ感覚ですね。
清田区西区は大手ハウスメーカーで建ててる札幌育ちのご家族が多く、ゆったり暮らしている印象。

逆に中央区の人気エリアは、ご自身が他区や道内地方出身で、憧れの円山に住んでます～アテクシは～なママさんが多い印象ですね。

[811: 匿名さん]

なんかいやですね、札幌出身者は落ち着いてておっとり暮らしてて、田舎者が円山公園近辺で鼻息荒くしてる
みたい差別的な書き方。
東京で田舎者は港区に住みたがるって揶揄してるのと同じですね。

[812: 元購入検討中]

そういうことを言う札幌出身の人は，自分の住んでいたところに思い入れや，
他の地域に変な先入観があって，逆に客観的に見れていないような気がしますね．
例えば，もし円山と清田で同じ規模の物件が同じ価格だったら，
円山を選ぶ人という人が大半と思います．
実際には大きな価格差があるわけですが，そこの価値観を揶揄するのは野暮というものです．

それから外部の人に魅力的に映るということは，
その地域の「老化防止」に重要なんですよ．
たとえば1998年と現在で18年間の人口を比較すると
円山は総人口も年少人口も４割増，
一方，地下鉄開通により発展した郊外の某住宅地域は
総人口が15%減，年少人口に至っては５割減と少子高齢化まっしぐらです．
この違いは何なのかといえば，円山の人が多産なのではなく（笑）
常に若い世代が流入して，世代交代がきちんと行われているからです．
終の住処を選ぶのならば， その地域が20年後，30年後も魅力的であり続けるのか
ということは念頭に置いておいたほうが良いと思いますね．

[813: 匿名さん]

うまれてから20年以上を内地で生活してここ10年は札幌にいますが、昔の新宿西口や西成みたいなところがないんだから、札幌はどこでも似た様なものじゃないですかね。どこも平和ですよ。

[814: 住まいに詳しい人]

>>608 匿名さん

[815: マンション検討中さん]

まあでも、最近の円山の住民が変わってきた（よくない意味で）というのは、地元のとある方から聞いたから、あながち間違いでもないかなと。

[816: 販売関係者さん]

桑園地区は新築マンションの建設ラッシュで、10年近く人口増加率３～４％を維持してきたが、昨年は２％を切り、成長に陰りが見え始めていた。
ついに、マイナスに転じたことで、「一つの時代が終わった」との声も聞かれる。

http://www.hokuyonp.com/2016/10/17/

[817: 匿名さん]

>>815
昔から住んでる市場系および小さな商店街のひとは下町的よさは無くなってるってことで不満に感じてるかも
しれませんね。

アメリカ領事館のほうは高級住宅地でいいと思いますけれど。

[818: マンション検討中さん]

>>816
そういう人ではなく、奥様方が通う某所からの声です。。。

[819: 匿名さん]

>>818
詳しく

[820: 匿名]

たしかに東京に比べると地域差は小さく思えるかもしれませんね。でも、札幌でも例えばうちの親世代だと菊水などは遊郭があったとか、豊平区豊平の辺りはサムライ＊＊出身の方々が住んでいた…とか一定のイメージはあるみたいです。まぁ、もちろん今はそんな時代じゃないですけど。

[821: 匿名さん]

治安が悪いのは人口によります。札幌では、何区が悪いのではなくて、札幌駅周辺になるにしたがって犯罪率が増えてるので、区で分けるのは難しいかと。

[822: 匿名さん]

客観的視点から
高級住宅地=仕事ができる人間が住む=中央区円山のみ(ただし、賃貸住宅を除く)
貧困地区=仕事ができない奴または犯罪者の家系が住む=北区、厚別区、東区、白石区

特に北区あいの里、厚別区大谷地は犯罪者が多いので気をつけてください。

[823: マンション検討中さん]

区別の収入は政府が調査して判明しています
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/NewList.do?tid=000001063455

年収300万円未満の割合が最も高いのは白石区、二番目が豊平区、三番目が東区

年収300万円未満の割合が最も少ないのは清田区、次いで厚別区、手稲区

年収1000万円以上の割合が最も高いのは中央区、他に厚別区、清田区、西区

[824: 通りがかりさん]

札幌駅を中心に治安が悪くなってきてるから、区で分ける言い方は間違ってます。南区はお年寄りが多く人口も少ないので治安が良いと感じるだけです。
年収も調べてみたら関係ありませんでした。厚別区、清田区は土地の価値が安く、東区、豊平区は土地の価値が高いことがわかります。

[825: 不動産]

清田、手稲は土地がかなり安いからそりゃ家族世帯が多い。でも交通機関がないからあんな所会社が近いか貧乏じゃないと治安がいくら良くても住みたくない。共働き世代には中心部が遠すぎて不便。年収本当に多いなら西区や円山とかの土地買える。
東区のイメージは昔は不良多かったけど今は探しても居ないらしい。
土地も地下鉄近辺は下がらない。リーマンの時でもさほど下がらなかったから一軒家買うなら絶対地下鉄近辺。マンションでも売るときはやはり地下鉄近辺が高く売れる。
賃貸なら治安、交通利便性重視で家を選び、購入なら売る時のことも多少考え土地の価値を考えて購入すべき

[826: 匿名]

822　根拠のない個人的な意見ですね

円山＝仕事ができる人間？
北区・東区・白石区＝仕事ができない？犯罪が多い？
住む場所で人の価値観を尺度されたくはないですね。

犯罪が多いのは道警で掲載されていますが中央区です。
あいの里、大谷地は最も犯罪者が多いって（笑）そこに行ったことがあるのでしょうか？　

訳の分からない情報を信じないでくださいね

[827: 匿名さん]

>>822のご意見は
　×客観的視点
　○主観的視点
と直して戴きたいですね。何の裏付けもないですし。というか、主観と客観を取り違えて覚えている方なのかな？

あと、中央区で犯罪の発生件数が多いのは、言うまでもありませんが昼間人口が多いためです。

[828: 匿名さん]

中央区はすすきのがあるから犯罪が多いように見えるけれど
犯罪犯してるのは他の区のひとじゃない？

[829: 匿名]

828　ここでは犯罪を犯している人が他区ということではなく、事件や事故が多いのは人の集まる・移動の多い中央区ということ。

[830: マンション掲示板さん]

北海道や東北の人ってシャイで大人しいイメージあるけどな。

[831: 匿名さん]

なんも言えない犬ばっかり。本当は何？

[832: 匿名さん]

ひと通りみたけど、結局何がいいかは言えないんですね。みんな批判、抽象ばっかり。825 不動産なら教えてあげて。ただ物件案内しかしてないでしょ？ていうか出来るの？
不良が多いとか言うなら良好はどこか言えばいいし。そもそも不良って。陰気なやつから見た発言ですね。
札幌は平和です。頭いいならどこが良いか教えて、誰か。

[833: 匿名さん]

やっぱ琴似でしょう。

[834: 匿名さん]

>832

一通りみたなら答えでてるのでは？実際の不動産屋とかでも「東西線西側」と言われるよ。
その中でどの街にするかは家族構成や好みかと。

[835: 匿名さん]

はっきり言いたいけれど差別発言になるから
東京ほど違いないんじゃないの

[836: 元購入検討中]

刑法犯という点では，すすきの周辺で粗暴犯，風俗犯が多いのは明らかと思いますが
それ以外は，どこも似たり寄ったりでたいして変わりませんよ．
それよりも同じマンションや近所の住民の立ち居振る舞いの方が
体感治安には大きく影響します．
服装が乱れている，夜中に騒ぐ，ごみステーションが汚い
自動車の運転が乱暴，ゴミ屋敷などなど，単に住所地名で分けるのではなく
社会マナーを守れるまともな住民層の地域かどうかが一番重要です．
でも，こればっかりは住んでみないとわからない場合が多いのですが，
高級住宅地的なところ，および新興住宅地は
しっかりした社会的立場の方が多いので，まず大丈夫と思います．

＞833

琴似は住んでいたことがありますが，当時女性の先輩に
良くそんなところに住んでるね．
あんな雰囲気の悪いところは夜怖くて歩けない．
って言われました（苦笑）
もう四半世紀も前のことですが，当時はすすきのに次ぐ歓楽街
というのが札幌市民のイメージだったわけです．
最近はそういう店も減って，JR周辺も再開発され
本通りにもマンションが立ち並び，琴似のイメージも
随分と変わりましたね．

[837: 匿名さん]

そうね。今、40代以上の人達にしてみれば、琴似は・・・？って感じですよね。

特に地下鉄付近はバスターミナルもあるせいか、やたら素行の悪い高校生の溜まり場になっていて、ちょっと怖かったです。
JR駅付近も微妙でした。

地下鉄のトイレやJR駅付近で殺人事件もありましたね。

今は見違える程、クリーンな街になったのかな？

[838: 匿名さん]

琴似は怪しげな風俗も一掃され、琴似栄町通は明るく賑やかな通りになりましたが、そこから一本外れれば相変わらず治安は良くないですよ。

[839: マンション検討中さん]

ピンサロもなくなった？レビューはまだ残ってるよね。

まあ、そういう古い風評もまだ残ってるから、ファミリーには一戸建ての多い発寒南～宮の沢が好まれるんだろうね。宮の沢なんて地価上がりすぎでしょう。昔買った人は喜んでるね。

[840: 元購入検討中]

当時は今ほど地下鉄志向もなく，そんな繁華街の真ん中にはあえて住まず
琴似・二十四軒は５号線を挟んで南側は山の手，宮の森ですから
そちらの一戸建てに住むという人が多かったのでしょう．

でも当時，利便性としては最高だったと思います．
地下鉄，ＪＲのダブルアクセスに加え
当時は地下鉄の終点で，西方面の市営バスはすべて琴似に発着でした．
店も，ダイエー，フードセンターにヨーカドー，
紀伊国屋，玉光堂，ヤマハ，そうご電器，ロードランナー（ジーンズショップ）
スガイ，たくさんのゲームセンター，古本屋などなど．
徒歩圏内で，ほとんどの用事が足せました．
でももう，ほとんどなくなっちゃいましたね．．．
残っているのは，みよしのと茶寮の肉まんくらいでしょうか（笑）

今はなんでも通販で手に入り，生鮮食料品すら宅配される時代．
実店舗は消え，駅へのアクセス良好なマンションの需要で，
町が変わりつつあるということなのでしょうね．

[841: 匿名さん]

茶寮の肉まんは2月頃から長期休業に入ってませんでしたっけ？復活したのかな？

[842: 元購入検討中]

＞841

そうなんですか？
もし，あの湯気が本通りから消えたのなら，琴似の一時代の終焉ですねえ．．．

[843: 匿名さん]

紀伊国屋がなくなり、地下鉄が宮の沢に伸び、ダイエーも消え。
昔ながらの商店までなくなったら寂しいですね。グリーンスポットが懐かしいなぁ。

[844: マンション検討中さん]

久住書房もセコマになったし牛タンの大野屋もなくなったし、街の雰囲気変わりましたね。

[845: 匿名さん]

まあ、大野屋は「まだ」なくなってませんけどね。

[846: 元購入検討中]

＞843

グリーンスポットの特大パフェですね．
その後に入ったチロリン村もつぶれちゃいましたね．

大野屋まで閉店しちゃうんですか．再開発？
狂牛病騒動後に値段が上がってからご無沙汰でしたが．
ラーメンふくべも知らないうちに閉店しててショックだったので
大野屋は最後の食べ納めに行っておこうかな．
山桜桃，桑名，カレー花車も消えたし，行ってた飲食店は
うどん亭以外，ほぼ消滅です．

[847: 通りがかりさん]

琴似は札幌駅が発展して吸い取られた面もありそうですね
JRを使えばすぐですから

[848: 元購入検討中]

＞847

それもありますが，やはり地下鉄のターミナルではなくなったのが大きいと思います．
西区民は公共交通機関で移動の際は必ず琴似を通過してましたからね．
その際に，買い物に立ち寄る人が多かったのですが，
今は通過駅の一つになってしまいましたから．

[849: 匿名]

現在菊水近辺、若葉公園周辺のマンションを検討中ですが、公園近辺で深夜に花火
をしたり、バイクをふかせて騒ぎになったりという話しを聞きましたが、本当でしょうか？情報をお願いします。　

[一部テキストを修正しました。管理担当]

[850: 匿名]

豊平区は住みやすそうな印象です。
学園前や澄川は学生が多いので賑やかな場所が多い印象。
平岸、南平岸近辺は家族が多い印象。住民格差も意外と大きい気がする。南平岸駅から知人の家に向かって歩いていると酔っ払いが＊＊＊呼ぶとか騒いでるのを目撃。そういう輩がたまたま住んでただけだと思うんですが、一見普通の三階建てのマンションだけに少し残念でした。西岡福住付近はのどかなのでおすすめですね。

[851: 周辺住民さん]

菊水周辺は水商売の方がたくさんお住みですので
朝晩逆転で生活騒音がうるさいですよ
夏のバイクの爆音もありますが上記の騒音の方が
うるさく精神的にとてもきついです
そのため、私は6月に別の区へ引っ越しです。

[852: 匿名さん]

治安重視なら、ファミリーが永住目的で購入するエリアが安心でしょう。

[853: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[854: 匿名さん]

白石の東西線上の近くは大体悪い

[855: 匿名さん]

やはり落ち着くのは中央区だよ。円山は人気だが西28丁目は買い物に不便かな！

[856: 匿名さん]

琴似が便利で住みやすい。

[857: 通りがかりさん]

私は平岸･中の島･琴似･麻生駅周辺に住んでいたことがありますが、この中では琴似が住みやすかったように思います。やはり地下鉄やJRに近い場所が一番かと。(バスは冬の道路状況が悪いと遅延渋滞が酷く通勤通学がキツい)
東区･白石区は昔から治安が悪いようで、良い噂を聞いたことが無いです。
南区･清田区･北区などの駅やバス停から離れた場所に住んでいる知人は、塾や部活やバイトで遅く帰宅する子供を防犯や帰宅時間短縮のために最寄りの駅やコンビニまで車でお迎えしてます。(どこの地域でも変な人はたまに出没しますし、幹線道路にはうるさい車やバイクも通りますし、駅前通りを外れれば道幅は狭くて暗く、女の子の一人歩きは不安だそうです)
JR･地下鉄に乗ってしまえば都心まで長くても30分ほどなので、最近増えている地下鉄西側の駅周辺エリアの物件が良さげだと思います。

[858: 匿名さん]

琴似って、つぼ八のイメージだね（笑）

[859: 匿名さん]

琴似は、こと利便性に限定して見るならひょっとして札幌でいちばんかも知れませんが、治安の良い／悪いで見るなら決して褒められた街ではありませんね。
あとはまあ、街の空気というか雰囲気重視で、利便性では必ずしも良好ではない街、円山の南側とか伏見の坂の上とかを選ぶ人もいるでしょう。

[860: 匿名さん]

確かに利便性なら琴似は札幌一かも。エアポートも停まるからね。
飲み屋街の雰囲気が苦手なら発寒南か宮の沢までのばしてもいいかな。琴似より利便性落ちるけど地下鉄とJR徒歩圏で戸建ても多く落ち着いてる。琴似～宮の沢のラベンダー通りも、これから綺麗で通ると和む。

[861: 匿名さん]

琴似か札駅周辺ならやっぱ札駅かなぁ。ということで札駅周辺地区の
劣化版が琴似かな

[862: 匿名さん]

琴似と札幌駅前、特に北区側は、ぜんぜん違う街ですよ。
実際、現在住んでいる人たちの年齢構成比も全く違いますし。

[863: 匿名さん]

小さいお子さんお持ちのファミリーなら、札駅は選ばないでしょうね。

[864: 匿名さん]

札駅＆円山と琴似を比較するのはナンセンス。
価格も、居住層も違いますから。

[865: 匿名さん]

安い飲み屋が多いので琴似が好き！

[866: 匿名さん]

札幌は今や治安が悪い地区がないのが凄いね。
強いてあげてもススキノの南西とかたまに東区だけ。
９０万人超えてる都市で仙台の次に治安が良いですからね。
人口比を考えると仙台より治安は良いでしょうね。

琴似は大阪の感じに似てるところもあって良いですね。
新札はつくばをもう少し都会的にした感じでしょうか。

[867: 買い替え検討中さん]

札駅の北側は小さいお子さんお持ちのファミリーにも人気ありますよ。
特に教育熱心な親御さんに人気の地区です。
ここは小学校中学校ともに学力は札幌で（全国でも）トップクラスです。
数年前までは小学校も２クラスしか無かったのですが、
今や３クラスで４クラスになるのも時間の問題かと思われます。

人通りも多いせいか治安も良いようですが、
円山も琴似も良い所だと思います。

[868: 匿名さん]

単位人口当たりの刑事犯罪発生数で見てみると、札幌は決して上位とは言えませんよ。
政令指定都市20のうち、ちょうど真ん中あたりです。

[869: 口コミ知りたいさん]

急激的に住人が増えてきている東雁来地区はどうですか？交通の便は良くないようですが、街の雰囲気は良さそうです。

[870: 匿名さん]

>>869
東雁来のどんなとこが雰囲気良いの？
この前通ったけど、ただただ不便だというしか印象ないね。

[871: 匿名さん]

東区や白石区で雰囲気のいい所なんてあります？

[872: マンション検討中さん]

東雁来は住宅地の南北に物流施設を建て始めてる。今でも渋滞してるのにさらに悪化するのは間違いない。
裏道を抜けようとするトラックが住宅地を行き交って酷い状況になりそう
札幌市はなにやってんだか

[873: 通りがかりさん]

嫌なスレ…
道警のツイッターをみると毎日の様に露出、声掛け、痴漢、暴行、と
様々な事案がある。一番良いのは行ってみることだな。雰囲気が良く分かるよ。

[874: 通りがかりさん]

普段は白石、新札幌、バスセンター、平岸などで買い物をしている豊平区民です。
円山クラスで3度ほど嫌な思いをして(2回高級そうな服装の親子にぶつかられる、謝罪なし)(1回、店内で食事をしてる時に大人しそうな雰囲気の女の子が隠れて自分の子供に嫌がらせをしていた)円山苦手意識があります^^;
円山クラスが円山の全てではないのですが駅直結スーパーでこんなことが起きたのでもう円山＝お高くとまってるイメージしかなくなりましたね^^;

[875: 匿名さん]

個人の体験に基づく好き嫌いは、その当人にとってはもちろん自由ですが、それを一般に拡大できるものではありませんね。
そもそも、円山の住民でない人がマルヤマクラスで嫌な経験をした。それが事実だとして、当然ながら加害側も円山の住民とは限りませんよね。

[876: 匿名さん]

多分、円山すみの人じゃないかもね

[877: 匿名さん]

豊平区民をいじめるのは白石区民だろ。

[878: 匿名さん]

歴史的にそうかも

[879: 匿名さん]

早朝ご苦労様！
豊平川 花火大会の影響でしょうか？

[880: マンション検討中さん]

豊平区の住人は豊平区で買い物してればいいんだよ
自分は豊平区くんだりから何度も円山まで出て来てんのに、そこにいる嫌な奴はみんな円山住民だって、なんで思うかね

[881: 名無しさん]

マルヤマクラスってもただのマックスバリュでしょ。そこは住民が行くところでは。

[882: 匿名さん]

イオン＞マックスバリュ＞ビッグ

納得（笑）

[883: 匿名さん]

治安のいい地区・悪い地区ですか。

[884: 評判気になるさん]

高級イオン地区とそれ以外だそうです。

[885: マンション検討中さん]

>>884 評判気になるさん

高級イオン地区？

そもそもイオンで買い物する人はこう志向ではないでしょ！

[886: マンション検討中さん]

885です

そもそもイオンに行く人は高級志向ではないでしょ！に訂正

[887: 匿名さん]

ですよねー。

[888: 匿名さん]

円山での高級志向住人はどこに行くの？

[889: マンション検討中さん]

デパ地下とか山の手ラッキーじゃないのかな？

[890: 匿名さん]

金持ちほどケチだから百円卵のスーパーもあり得る

[891: 匿名さん]

自分の食べ物にはお金かけてるはず
中途半端な金持ちは安ければ良いらしいけれど

[892: 通りがかりさん]

そもそもどの区も広いのに治安悪いか良いかだけで判断なんてできないですよね^^
細かい地区の名前で言うべきでは？

[893: 匿名さん]

札幌は学力おちる地区はあっでも
足立区みたいとこないから

[894: マンション検討中さん]

正直治安が悪そうで避けたいのは東区、白石区だな。

中央区の会社に通勤するのを考えると厚別区、清田区、南区の真駒内よりバスに乗る所は論外かな。

[895: 匿名さん]

治安とか街の雰囲気とか10年もしたら結構変わることもあるからね。
因みに現状の犯罪発生状況は道警の犯罪発生マップを見るといいよ。
http://map.police.pref.hokkaido.lg.jp/hp_asp/main.jsp

これを見ると例えば侵入窃盗の多発地域は必ずしも一定している
わけじゃないけど、ここ2年の傾向として以下の地域は常に多め。

・北区北12条～麻生の地下鉄南北線沿線
・中央区市電路線の内側地域＋すすきの
・豊平区平岸3条、4条の１～10丁目辺り
・南区地下鉄澄川駅界隈
・東区苗穂通り沿線界隈

[896: マンション検討中さん]

澄川はヤの着く職業の方の事務所が多いけど、そのせい？

[897: 匿名さん]

宮の森とか宮ヶ丘は上級893さんで澄川は聞いたことない、いないってことはないけれど
平岸ならありそうね

[898: マンション検討中さん]

宮の森や宮ヶ丘に＊＊＊の事務所なんか無いよ。

[899: 匿名さん]

事務所はないけれど

[900: 匿名さん]

>>898
なんで言い切れるの？

[901: 評判気になるさん]

札幌市は、人口200万人突破前あと少し。250万人くらいまで増えそう。
日本が道州制を採用したら、札幌市は道州都になり、さらに栄えると
思います。　東京一極集中化が懸念されている中で、札幌市へ居住が増えそうです。
東京は夏が暑すぎる。夏は札幌市くらいの暑さが心地よいのではないか？

[902: 検討中]

北海道に人口急速に減ってますから、250万は無理ですね。

[903: 販売関係者さん]

札幌市の人口は３００万人へ

https://youtu.be/el5DFVAaav4

[904: 通りがかりさん]

現時点で最新版の地域別将来人口予測はH25年版だが、それによると札幌市の人口が200万人を超える事はなく、今後は減少のみ。
ま、現在着々と進んでいる中国による北海道買収が計画通りに進み、いよいよ中国の一部になれば話は別だが。

http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson13/3kekka/Municipalities...
http://www.ipss.go.jp/index.asp

[905: 販売関係者さん]

実際の人口推移は、平成25年11月に予想ピーク人口を超え、その後も順調に増加、ついに196万人を突破した。
最新データでは、市推計より２万５千人以上多く、「市の予測は外れた」との指摘もある。

http://www.hokuyonp.com/2017/05/18/2017-5-18/

[906: 匿名さん]

中国の一部ってチャイナタウンになるの？

[907: 通りがかりさん]

白石区でも東札幌はイーアスもあって落ち着いてるイメージ。近辺マンションもファミリー向けが多く、そんなに治安が悪いとは思わない。

[908: 匿名さん]

東札幌はそんなに治安悪くないような

[909: 匿名さん]

札幌なら、どこもさほど治安は悪くないよ。
でも人気の東西線沿線（宮の沢～円山公園）で降りて歩いてみると、人気の理由が分かると思う。

[910: 匿名さん]

人気の清田も歩いてみると、その理由が判る。

[911: 匿名さん]

清田は立派な家多いわ

[912: 匿名さん]

清田は交通が不便な分、土地が安いからな

[913: 名無しさん]

そう言うこと

[914: 匿名さん]

清田と円山は人気ですね！

[915: マンション住民さん]

札幌の高級住宅地では１～２を争う地域です。

[916: 匿名さん]

おっしゃるとおり。でも清田を認めたくない層が出てくるけどね。
土地安くても大きな上物と庭含めた外構でどれだけかかるか、見て分からない人が単純に円山のマンション価格と比較して清田disってるのよく見る。

[917: 匿名さん]

清田には確かに立派な家がありますが、通勤・通学で街に出るときはどういう交通手段を使っているのでしょう？
土地を探しているので興味があります。
本当は地下鉄が延伸してくれると良いのですがね！

[918: 匿名さん]

宮の森だって必ずしも交通の便は良くないですね。

[919: 匿名さん]

宮の森はお迎えの車が来るんじゃないですかね

[920: 匿名さん]

私もそう思います。
仮にタクシーでも街まで2000円もあれば行けますが、清田からだと5000円くらい？かな。

[921: 匿名さん]

宮の森は札幌都心から近いですしね

[922: 清田区一戸建住民さん]

清田区の一戸建て（ﾍﾞﾆｰﾀｳﾝ等）の交通手段は大谷地又は新札幌にバスです（１０分ぐらい）そこから地下鉄若しくはＪＲ利用ですね。

[923: マンコミュファンさん]

白石区はやめた方がいいですよ
どのくらいのマンションの購入されるのか分かりませんが、中古マンションを検討されてるのならば福住や月寒あたりがオススメかと

新築マンションなら白石区以外ならどこでも大差ないんじゃないですかね？

個人的に南北線がある地区はオススメできません

[924: 匿名さん]

>>白石区はやめた方がいいですよ
>>白石区以外ならどこでも大差ない
>>個人的に南北線がある地区はオススメできません

白石区は東西線ですが。

[925: 匿名さん]

南北線がある地区はオススメできません
(東西線)白石地区もだめなら、どこがあるのか～な
手稲か？そうか大谷地だ！
若しくは東豊線かな～

[926: 匿名さん]

東豊線いい。豊水すすきのあるし・・・

[927: 匿名さん]

豊水すすきのは何がいいんだ？

[928: マンション検討中さん]

豊水すすき近くには豊平川があって、その周辺を散歩したり、夏にはマンションから花火が見られるのがいいね。単身やDINKSにいいと思う。私のような子育てしている者からしたら環境的に不安が残る土地。

[929: 匿名さん]

買い物はやたら不便だしヤー公の事務所はあるし川のそばは虫が出るし小中学校はベラボウに遠いし。

[930: 匿名さん]

少なくとも子供のいる家庭にはお勧めできない。

[931: 匿名さん]

豊水すすきの駅が地下街に繋がれば人気がでるんだが・・・

[932: 匿名さん]

やがて繋がるのはほぼ確実だけど、だからって人気出るとは思えん（笑）

[933: 匿名さん]

ススキノ治安良くなったら面白くないし
歓楽街なんでしょ？

[934: 匿名さん]

産まれてから札幌に31年間住んでました。
今は主人の仕事の都合で浜松に引っ越しました。
札幌は、治安の心配はあまりしなくても良いと思いますが円山、宮の森は高級住宅街です。円山にはお洒落なお店もあります。
私は中央区に住んでて大通り公園も
すすきのも近い便利な場所に住んでました。
昔は真駒内あたり、豊平区あたりは荒れてましたが今はわかりません。
ちなみに私は啓明中学に通っていて
とても頭の良い平和な中学でした。
札幌は、とても良い街だと思います。

[935: おちょ]

来月1年ぶりに東京から札幌に帰ります。東京は便利でよかったですが、やっぱり住み慣れた札幌が一番と感じますね。
ちなみに澄川に住むのですが、住みやすいのでしょうか？中の島と迷って澄川にしたのですが・・・。

[936: 周辺住民さん]

中の島＆平岸のほうがベターですね。

[937: マンション検討中さん]

平岸は場所によるが中の島に住むくらいなら澄川のほうが良いと思う。澄川は学生街なので部屋によっては騒がしいけど下町の雰囲気があっていい。

[938: 匿名さん]

澄川いいとこだと思うわ

[939: おちょ]

>>936
中の島は好きなラーメン屋の一幕があるから迷いましたｗ
平岸は考えませんでしたね・・・。住みやすいのですか？


>>937
>>938
澄川では駅近の少し高めのマンションなので、学生は住んでないかと思います。
中の島より落ち着いたイメージがあったので澄川にしましたが、良い印象の方もいらっしゃって安心しました。
ありがとうございます。

[940: 匿名さん]

北海道では超有名なピアノ教室澄川にあるので習ってました
遠くからお稽古に来てる人も多いですよ

[941: 通りがかりさん]

デベさんの話しでは、中の島～平岸方面はやんちゃな人も住んでいるけど、澄川は 子育てにも安心な住宅街と言う感じに住み分けされているとのことでした。
実際住んでみると治安も良い方ですし、程よく自然もありバランスが良い地域だと思います。

[942: 通りがかりさん]

幌西の人口増加　宮の森超える
http://www.hokuyonp.com/wp-content/uploads/2017/10/2017.10.16.pdf

パンダ不動産は幌西の物件をたくさん扱っているので、売りたいのかなと勘繰ります。。

ただ、宮の森に新築物件が少ないのも事実なので、人口増加が止まったのは事実なのでしょうね。

[943: 匿名さん]

>>940
聞いたことないけど何という教室ですか

[944: 匿名さん]

札幌コンセルバトワーズ
ピアニスト輩出してるけれど
そこと遠藤侑子先生とこが有名でったの

[945: 匿名さん]

戸山啓介さんは札幌コンセルじゃないよね？
バイオリンの成田達輝さんは平岸の方のヴァイオリン教室だった記憶
北海道クラシックのレベル高いって褒められる。

[946: 匿名さん]

[プライバシーを侵害する投稿の為、削除しました。管理担当]]

[947: 周辺検討中]

ハローワーク札幌周辺の治安は良いでしょうか？

[949: eマンションさん]

[No.948と本レスを、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[950: 澄川民]

>>941
＞澄川は 子育てにも安心な住宅街と言う感じに住み分けされているとのことでした。
＞実際住んでみると治安も良い方ですし、程よく自然もありバランスが良い地域だと思います。

さすがに何を言ってるんですかねえ・・。
南区で一番犯罪発生率が高いのが澄川の、特に低地側だと言うのに。
これは妄想で言ってるわけではなく道警のサイトに行けばすぐに分かりますし、南警察署から回覧板を使って回って来るお知らせでも空き巣や車上荒らしはいつも澄川だらけ。
そして中学校もいまだにどこも荒れ気味（10年ほど前みたいに暴れる生徒は少ないですが）。

更に言いますと、澄川の辺りは大学があるにもかかわらず大卒者が少ない地区です。
おそらくそのデベロッパーさんは札幌有数の高級住宅地の真駒内の情報とわざとごっちゃにして伝えたか、あなたが作り話をしてるかのどちらかでしょうねえ。

[951: 匿名さん]

道警のサイトのどこで分かるのでしょう？犯罪発生マップですか？

[952: 札幌出身者]

平岸と澄川は暴力団幹部が住んでるのなんて周知の事実でしょ・・　
治安良いとかあんまり嘘言わない方がいいんじゃないの

[953: 名無し]

生活保護は……そんなにいけないんでしょうか？私は離婚し、今は生活保護にたよるしかありません。私は色々ありまして、パニック障害です。そして、子供は障害があります。今は保護を頂き親子共々、生かさせてもらってます。

[954: 名無しさん]

>>953 名無しさん
甘んじないでほしい。頼むから自立してくれ。

[955: 匿名さん]

いけないことだと思います
謙虚じゃなきゃ

[956: マンション検討中さん]

>>953 名無しさん
頑張って‼️

[957: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[958: 評判気になるさん]

月寒中央駅エリア付近はどうでしょうか？
引っ越す可能性があるんですが、治安が気になります

[959: 匿名さん]

36号線の西と東でけっこう違う。西側の方が全体に古い街で年寄りが多い。それはいいんだが、犬を散歩させてウンコ始末しないとか、戸建ての庭でカラスやらに餌付けしててカアカアうるさいとか、そんなのが散見される。でもそれは治安とは別か？
東側では、月寒体育館近くの市営住宅付近で、一昨年に幼児に声をかける不審者が出たという話が町内会で告知されてた。他の地域でもよくあることなのかは知らないけど。

[960: 評判気になるさん]

>>959 匿名さん
ありがとうございます。そういう情報もありがたいです。
引っ越す可能性があるのは月寒西の方です。
小さい子がいるんですが、周りは年寄りが多いんですね…。

[961: 匿名さん]

年寄りが多いといっても、それは国道からやや引っ込んだ戸建てエリアの話で、国道近辺であるなら分譲／賃貸マンションも多く、子供もいますよ。
あと7丁目のアンパン道路は、道が狭いのに交通量がとても多く、よく事故が起きてます。

[962: 戸建て検討中さん]

東区の中沼地区って住み心地どうなんでしょう？
これから拓ける可能性は低いですよね？

[963: 匿名さん]

東区って言うのと沼が付いてる地名はよく考えた方がいいと思うわ
地名も伊達に付いてるわけじゃないから

[964: 匿名さん]

ハザードマップ見ると中沼町のあたりはかなりデンジャラスっぽいですな。
買い物もザ・ビッグがあるくらいで、そこもけっこう遠かったり。

[965: 通りがかりさん]

白石区の環境を知りたいです！

[966: 匿名さん]

広すぎだろ

[967: 評判気になるさん]

発寒南周辺、発寒・西町・西野は比較的家賃が安い気がしますが、治安とか住みやすさはどうですか？
小さい子どもがいるのですが、ファミリー向けですか？
宮の沢の方がファミリー向けな気はしますが、発寒南周辺の方が家賃は安い気がするので…

[968: 匿名さん]

「発寒南周辺、発寒・西町・西野」じゃめちゃくちゃ広くて何とも言えないでしょう。「発寒」や「西野」だけでもエリア内でかなり違うのに。

[969: 匿名さん]

西野はチョット素敵な住宅街有りますよね。ケーキ屋さんで有名なべんべやさんんのあるあたりかしら？他とは一線を
画してる

[970: 匿名さん]

済みません、ケーキ屋さんは手稲区です。間違えました。西野良いとこだと思います。勤務医さんや
公務員の方多く住んでる地域って聞いてます。

[971: 匿名さん]

西野の奥の方とその周辺（平和・福井）は老年人口率が西区でいちばん高い地域で、住民の3人に1人は65歳以上です。
あまり子育てに向いているエリアではないかと。

[972: 評判気になるさん]

967です
駅まで徒歩圏内が必須なので、発寒南駅徒歩10分以内くらいを考えてます
JR発寒・発寒中央・琴似の駅周辺も気になっているんですが、JRだと地下鉄に比べて本数が少なかったり待つの寒そうで微妙に不便そうな気がしますが、どうなんですかね？

[973: 匿名さん]

地下鉄近くがいいと思います
札幌の西の方小樽に近いから雪が
多いし

[974: eマンションさん]

>>485 匿名さん
頭おかしい

[975: 匿名さん]

札幌市じゃないよね。勘違いしたんじゃない？チリ地震で津波来たとこは標津？

[976: 匿名さん]

調べて見たら浜中ってとこ見たい
津波怖い

[977: 匿名さん]

地下鉄宮の沢～発寒南あたりは、子どもが遊びやすい公園がとにかく多く、町内会もしっかりしてて転勤族の中でも口コミで人気があがってるエリアです。
発寒南駅の近くに夜22時まで空いてる小児科、スイミングは西区体育館・西友のNASがあり、ちえりあは語学からスポーツまで色々な習い事ができます。
周辺の不動産価格を10年近くみてますが、この「子育てしやすさ」からかなり価格は上がってます。

[978: eマンションさん]

中心部から遠くなく、環境がいいと言われているのが山鼻地区だと思います。
中でも柏中学校区は最近また学力のレベルがあがり、真面目な子が多いです。部活動なども盛んです。地下鉄もあり、市電沿線でもあり、便利でしょう。
上記地区も治安は良い方ですが、もっと治安の安心感が欲しければ、南警察署と自衛隊総監部が近い南区寄りの山鼻南地区などが良いと思います。ただ、交通の便は前者のほうが便利です。

[979: 通りがかりさん]

東雁来は地盤が悪いと言いますがら地震てもなんともなかったので大丈夫そうですね。なんか住みやすそうです。

[980: 匿名さん]

そこ知らないわ、清田区なの？

[981: 匿名さん]

区別の犯罪件数は数値で出ています。
http://www.city.sapporo.jp/shimin/chiiki-bohan/sougou.html

中央区、北区、東区が3強で
白石区、豊平区、西区が続きます

[982: 匿名さん]

でもその中央区っていうのススキノの
繁華街含んでるから、住宅地なら中央区
少ないんじゃないでしょうか？

[983: 匿名さん]

中央区の人口は昼間と夜間で約2倍違います。もちろん昼間の人口の方が多く、これは10区の中でも中央区だけです。
つまり、中央区に住んでいるのとほぼ同数の人が、通勤・通学などによって他区からやってきているのです。
ですから、中央区の犯罪件数が最も多いからといって、それを住宅地が主である他区と単純に比べることは出来ません。
また、北区に住んでいる人は清田区の倍以上います。ですから、一概に清田区より北区の方が治安が悪いとも言えません。犯罪の件数は「ある程度」人口に比例するからです。
ここを考慮して、住んでいる人1千人あたりの犯罪発生件数を見てやると、中央区を除く札幌のトップ3（平成29年)は、
1位：北区　　8.2件
2位：白石区　7.6件
3位：東区　　6.9件
となっており、この数年、順位の変動はあるものの、トップ3自体はこの3区で不同です。

[984: 匿名さん]

他の区から人が来て暴れるのはデメリットかなぁ

[985: 匿名さん]

「他の区から人が来ること」ならともかく、来て暴れることはデメリットに決まってる（笑）。

[986: 匿名さん]

1千人あたりの犯罪発生件数とかみなくていいと思うんだ。

シンプルに件数だけ見れば
件数が多いところは犯罪する側にとってやりやすい場所なんだろう。
観光客のトラブルとかもあるだろうし。

[987: 匿名さん]

件数だけ見るならば、中央区、北区のような大ざっぱなエリア分けには意味が無い。
せめて統計区程度の狭いエリアで見ないと、「このへんは犯罪が起きがち」とか言えない。
中央区で犯罪が多いからつって、すすきののど真ん中と伏見の丘の上のお屋敷街とばんけいスキー場を「治安の良さ」という視点で一緒に出来ない。

[988: 匿名さん]

狭いエリアだとこれが参考になるかな？
http://map.police.pref.hokkaido.lg.jp/hp_asp/main.jsp

中央区はすすきの以外も割と危ない。

[989: 匿名さん]

中央区憎しで瑣末な情報出してやり込めてやろう意識満々じゃないですか？
そういうのやめません。ここは地方から来て札幌事情知らないひとにもちゃんと
説明してあげた方が親切なんじゃないでしょうかね？
東雁来とかがいいとか札幌の人間も知りませんよ。

[990: 匿名さん]

数値やマップは瑣末ではないかな？
少なくとも印象で語るよりはマシだと思う

家賃高そうなところはだいたい侵入犯罪起きてるなぁと

これじゃ不動産会社は勧めにくいだろう
となるとある程度印象で語ってるのかな？

てのが札幌の実情だと思ってます

[991: 匿名さん]

>>982みたいに
中央区はススキノのせいにしがちだからなぁ。
しゃーない。

[992: 中央区民さん]

中央区でも中島公園付近や西11丁目の南側らへんは輩みたいな人も多いから治安が良いとは言えませんね。
その上、よその区民が最も集まるのも中央区なのでなんとも言えません。

ただ言えるのは中央区生まれの中央区在住の方はちゃんとした人が多いと思うという事ですかね。

[993: 匿名さん]

道外から引っ越してきました。3K2Fの話をきいて、学区優先で中央区に引っ越してきました。すべてにおいて満足しています。

[994: 匿名さん]

正解です。でも2Fって伏見と付属よね。付属は遠くない？

[995: 匿名さん]

中央区山鼻エリア（一部円山）に集まってた学力の高い中学校を「2F3K」なんて総称してたのは昭和の話ですよ。附属はもう30年も前に北区あいの里に移転してます。

[996: 匿名さん]

全部が中央区とは言ってませんよ。でも、附属以外は中央区ですよね。

[997: 匿名さん]

付属中（教育大附属中）は、あいの里に移転し、跡地には山鼻中と中央図書館があります。

[998: 匿名さん]

3K2Fとか古いイメージに踊らされてるなぁと
こういうのも不動産屋が吹き込むんかな？

しかも治安と関係ない話だし

[999: 匿名さん]

教育面で考えるならある程度治安は諦めて北区側にするかな
北大周辺は塾とか予備校多いし

[1000: 匿名さん]

一般論ですが、学区の学力が高いことと、その地区の治安が良いことには相関がありますよ。

古いイメージと言いますが、ここ数年の東西南北の入学者の内訳を調べると、3K2Fの中のいくつかの学校は多くの入学者を輩出してますよ。そこまで調べて住む場所を決めました。

[1001: 中央区民さん]

今現在の2F3Kの学力はトップクラスではありませんね。
北区の北九条小～北辰中がトップで西区の山の手小＆山の手南小～琴似中、清田区の平岡公園小の方が学力レベルが高いそうです。
ただ1F3Kの学区の治安の良さは現在でも間違いないと思います。

[1002: 匿名さん]

「北海道学力コンクール」という全道の中学生の多く（私立を除く）が受ける年間5回の模擬試験があり、2015年～16年の計10回の成績を集計した結果では、成績上位者の人数的には向陵が圧倒的です。10回の試験中9回で上位者が最多であり、総合でもぶっちぎりです。
次いで伏見、啓明、附属が団子で第2グループを形成し、柏はやや落ちます。その間には、実施回によって発寒、琴似、平岡緑などが入ったり入らなかったりで、これに柏を加えて第3グループとしていいでしょう。次いで山鼻、北辰、宮の森あたりが続きます。
必ずしもこれをもって「中学の学力レベル」を測れるものではありませんが、明確なデータとして出ているものですので、参考になれば。でもここ文教環境のスレッドじゃありませんね、すいません。

[1003: 匿名さん]

札幌で治安のいい地区・悪い地区です。

[1004: 匿名さん]

中央区の1F3K地区ってどこか正直わからない
山の麓とか南区豊平区の境目あたり？

治安良いのは単純に交通の便が悪いからじゃね？

[1005: 検討板ユーザーさん]

>>1002 匿名さん
上位の中学校は、どこも人数が多いですね。目安にはなるでしょうが。人数は「札幌市　中学校　適正化」で検索したら出てきますよ（除・附属）

[1006: 評判気になるさん]

学力は親の学力で大方決まりますからね。
運動神経も特に母親から。
学校や教育では素質を伸ばすことはできず限界があるのでいかに自宅で勉強できるかが全てですからね。
私立大学に進むような中途半端な学力を求める人以外は学校や塾など細かく気にしなくていいんです。

８０万人以上の都市は１５程ありますがその中で新潟仙台の次に治安が良い札幌なので進んで治安の話をするまでもないでしょう。
すすきの南部に未明から７時前に出没する４人前後のお馴染みの体当たり屋と東区や北区の変質者を警戒するくらいかな。

[1007: 中央区民さん]

北海道学力コンクールは民間で希望者のみのもので国でやっている全国学力テストの結果は別物ですね。
全国学力テストは公立校のほぼ全てで毎年行われており結果の公表は平成26年度を除いて各学校の判断でしております。（成績の良い所は発表しており悪い所は非公表が多い）
全国学力テストにともない各種のアンケートも取っており子供達の生活態度や学習意欲の判断材料のひとつにもなります。
いわゆる道コンは全国学力テストと異なり熱心な受験生のみで各学校の平均学力の判断材料にはなりません。
（その上、北九条小や中央小や二条小など中心部の小学生は中学へは北嶺や立命館に流れる児童の割合が多いので）

今年は立命館SPの一期生が大学受験結果や北嶺の道外からの生徒が増えた事により、
中学の校区より（私立小学校が少ない札幌では更に）小学校の校区にこだわる親御さんが増えるでしょうね。

[1008: 匿名さん]

人数比で見ると北嶺が断トツ優秀だし、立命館からはアジア大会の200メートル金メダリスト出して
文武両道見せつけたし。でも無難に3K1Fで良いんじゃない？
転勤族の人ですよね？

[1009: マンション検討中さん]

ルサンク宮の森を検討視野に入れてますが友達が住んでいますが管理人のお掃除てすが拭き掃除は一切しないみたいです。
主に掃除機のみでドアノブはさわりたくないしエレベーター内外も劣化してきており臭いそうです。
考えてしまいます。
そんなマンションてあるんですか？
販売したら放置なんでしょうか。
まだ新しい方なのに残念です。

[1010: 通りがかりさん]

東雁来はどんな感じですか？

[1011: 匿名さん]

札幌で生まれ育っても、足踏み入れたこともないわ。東区ですよね？
どんなとこなんだろう？

[1012: 職人さん]

東区は昔本当に何もなく、畑と解体屋しかなかった。地盤の悪さで最近有名。

[1013: 匿名さん]

昨今は治安より地盤ですね
地盤のいいとこは地盤もいいような

[1014: 匿名さん]

地盤のいいとこは治安もいいようなの
間違いです。

[1015: eマンションさん]

やはり中央区ではないでしょうか❗

[1016: 匿名さん]

盤渓が有ります。

[1017: マンション比較中さん]

私は札幌生まれで自分や周りで家探しをした人がいますが、マンションなら東西線の西側か札幌駅北側のあたりが良いかなと思いました(北辰中とか向陵中、啓明中の学区のあたり)。圧倒的に便利ですし、学区のレベルも高いことで有名ですしね。

一軒家なら、平岡公園、上野幌の南側(清田区と厚別区の境のあたり)、森林公園、真駒内といった旧ニュータウン地域が良さげに見えました。特に平岡公園、上野幌のあたりは郊外型のスーパーも多くて羨ましいです。札幌の中では中の中から中の上といった所得水準の方が多くて街並みも綺麗だし、学区のレベルも高いと聞きました。私が高校生の頃は、札幌南、札幌東でトップ争いをしていたのは、伏見・啓明中出身者と平岡緑・上野幌中出身者が多かったです。

伏見、山鼻、宮の森あたりも魅力的だったのですが、地価も高く所得水準がかなり高くないと広い家を買えないので、自分では良さを実感できなそうかなと思い、私は早々に断念しました。

あいの里や手稲の方は雪が明らかに上記の地域よりも多いし、冬の交通手段がきつそうだったので対象外に。平岡公園のあたりは新札幌までかなりの頻度でバスが出ているのでそこまで大変そうじゃなかったです。

豊平・白石・東区のあたりは北大のあたり以外は低所得者が多いというイメージがあり、子育てまで見据えると、札幌育ちの私には創成川の東側の旧市街はやっぱり抵抗あるなというのが正直なところで検討対象に入りませんでした・・・。東札幌のマンションとか便利そうではありますけどね。

[1018: 匿名さん]

上野幌の辺り断層あるんですよね
清田区は液状化が心配なのと
ススキノから遠くてタクシー代
かかるし。創成川イースの区間と
東札幌はまた別のようなきがしますよ

[1019: マンション比較中さん]

>>1018
月寒断層ですか？結構距離あると思いましたけど・・・。まあ西よりは被害が大きくなりそうですね。

検討したので調べましたけど、平岡公園地区は液状化とは無縁だと思います。里塚は液状化のリスクが元からあった場所で、清田区内でもかなり状況が違うので、市が公表している資料を見られた方が良いかと。平岡公園・上野幌南部は地盤が硬い地域で埋め立てた経緯や川があった場所もありません。

創成川イーストのあたりは私は先入観や学区の関係で買えませんでしたけど、DINKSには便利でいい場所でしょうね。

[1020: 匿名さん]

教えてください。西区八軒の西側の治安はよいのでしょうか。最近ウィズランド八軒の分譲地がつくられて、高所得者が増えているような感じもするのですが。。
あと、八軒中学校の雰囲気と学力を教えていただけたら嬉しいです。

[1021: 匿名さん]

そんなに悪くないんじゃないかな。

[1022: 匿名さん]

引っ越しを考えているんですが、中央区で南6から8条西8丁目のような中通りって治安が悪いですか？？

[1023: マンコミュファンさん]

>>1022 匿名さん
南８条？南9条を挟んで南北の雰囲気がガラリと変わるイメージがあります。
治安は良いイメージないかなぁ。

[1024: 匿名さん]

すすきのの外れですから、流石に「治安が良い」とは言えないと思います。
治安情報のデータベースを過去3年分見ると、新しい順に
・2018年10月、南7条西4丁目の交差点でひき逃げ事故。歩行者が左足切断の重傷を負う。
・2018年9月、南7条西3丁目の路上で強盗事件。
・2018年6月、南7条西10丁目のマンションで盗撮事件。
・2018年3月、南8条西9丁目のマンションで公然わいせつ事件（下半身露出）。
・2017年10月、南5条西4丁目のホテルで強盗事件。
・同、南8条西10丁目の飲食店内で盗撮事件。
・同、南6条西9丁目のマンション前で暴行事件。
・2017年8月、南8条西12丁目でコンビニ強盗事件。
・2017年7月、南7条西10丁目の路上でひったくり事件。
・2017年6月、南6条西6丁目の路上で強制わいせつ（痴漢）事件。
・2016年10月、南7条西9丁目のマンションで空き巣事件。
・2016年7月、南8条西8丁目及び周辺の住宅で連続空き巣事件。
等々が起きています（上記は一部）。もちろん他の地域でも類した犯罪が起きていないわけではありませんが、頻度については高いエリアだと言わざるを得ません。

[1025: 匿名さん]

何年か10年前位に盗んだフレンチブロドックを飼い主が探して家宅捜査するまえに、盗人のホステスだかナマポBBAが
マンションから叩き落として死亡された怖い事件ありましたね。犬の持ち主はテレビ昔よく出てたお笑いの女の子でしたね
飼い主ほんのめをはなしてがコンビニの柱に繋いで置いた落ち度もありましたが怖い事件でした

[1026: 評判気になるさん]

東札幌～地下鉄白石らへんの治安はどうですか？
絵本図書館もできたし、プールのある公園やイーアスも徒歩県内だし、子供が小さいので便利そうですが白石区は治安悪いと良く聞くので迷ってます

[1027: 匿名さん]

東札幌は　今は該当物件がありません　また、地下鉄白石も南郷１８丁目に都心部からは遠い（クリーンリバーフィネス南郷18丁目駅前）があるだけです。

[1028: 匿名さん]

白石区の治安が良くないというのは、犯罪の発生件数を区別に年間で見ると白石区が多めだというところから来ていますので、「白石のどこ」であるかによって状況は全く異なります。
ニュース沙汰になった事件としては、昨年8月、南郷13丁目駅からやや豊平区側に入った路上で痴漢強盗事件がありました。強盗といっても痴漢した相手のスマホを取って逃げたというもので、これはスマホが目的ではなく通報を遅らせるためのもので、すぐに捨てています。これはまあ、常習犯的な悪知恵を感じさせますね。

[1029: 匿名さん]

東札幌の物件ですと、クリーンリバーが1条4丁目、豊平区との区境に近いところに予定しています。春までには発表になるでしょう。でもここからだと駅まで8分くらいはありますかね。

[1030: マンション比較中さん]

私の子供が通学していたときは、白石区は全域で学校がちょっと・・・という感じでしたが(会社の同期も家の購入を避けていましたし、リテール営業でもあまり評判のいい地域ではなかったです)、今はマンションが建って変わってきたのですかね。

10年も前の話ですのであまり参考にならないかもしれませんね。

また、そこに住まわれる方がどんな経験をされてきたかというのが大きいかと思いますよ。
高級目な住宅街で育たれた方には民度がひどいと感じるものであっても、田舎出身で全然気にならずむしろ住みやすいということもありますので。

[1031: 匿名さん]

>>1030
同意です。そこに住まわれる方によりますよね。東区は場所がよくて引っ越したくないって常々仰ってる方も
居るし。山鼻伏見方面で育った方は琴似くらいでもちょっとって感じるらしいですしね
宮の森近辺の高級住宅地にお住まいの方は創成川イースト便利だけけれどどうしよう治安大丈夫なの？とかね

[1032: 評判気になるさん]

こんにちは。
清田から中央区南へ引っ越してきたものです。
私は柏中のすぐそばに住んでおりますが、事件もなく比較的街から近すぎないところを選び
閑静な住宅街に住んでおります。
清田では事件や事故が多かったですね。
まぁ、まだわかりませんが ここは地盤も良いようで安心して住んでいられます。
（胆振地震で被災しました）
私も震災前は一戸建ての購入を考えていたのですが地震であんなふうになるなら、、と考え直しているところです。

[1033: 坪単価比較中さん]

清田区は、昔山岳地帯でした。削ったところの地盤はいいですが、埋めたところの地盤はあまりよくありません。
治安のいいのは、あまり人の住んでいないところは割かしいいと思いますよ。周りが畑があるとか。必然的に人がいなければ、事件が起こる可能性も低いですね。
あと、どこに引っ越すかは、各区からだされている防災マップを参考にするのもいいと思います。土地が低くて、大雨にあった場合、床上浸水とかあった地域もあります。
停電などあった場合にも、どこに避難すればいいかというのもチェックし決めたほうがいいと思います。割かし、公共の施設がある場合とか病院が近くにある場合には、復旧も早いというのがこないだの、ブラックアウトで解りました。今後ブラックアウトにならないように
対策を進めるようですが。

[1034: 坪単価比較中さん]

個人的な見解ですが犯罪発生が多いのは、とくに地下鉄駅の近くで発生している印象があります。
１２号線から函館本線あたりではあまり事件について聞きません。

[1035: マンコミュファンさん]

澄川は家族いるならいいですよ。遠いですが。高台は空気がよいです。ただ、OL時代に住んでいた平岸中心部はお水の女性の方の寝床が多く、男性を頻繁に連れて帰る（違う男性）姿をよく見て引っ越しました。KKRか夕焼け公園？近くのキレイ系四階建てくらいのマンションにかなりお水、ホストの方は多いと思います。近所にコインパーキングがあるので、来客が来やすいと思います。正直にいいます、お水の方、深夜に客と帰宅、男性との声がうるさく寝れませんでした。朝方5時くらいまで。一見お洒落な外観の物件も微妙だと思いました。それが理由で引っ越した嫌な思い出ですが、勉強になりました。今は家族と北大近くの賃貸に住んでいます。頻繁に話題になる白石北郷に友達がいますが、治安以前に地震で思いのほか揺れて新築外壁にヒビがいったと。まあ天災ですからしょうがないですが。静かな住宅街ですが、盗難が多いから、やはり白石はよくないと思うと言っていました。家買う前に賃貸に住んで決めるのもありだと思います。私は実家が伏見で、学区、雰囲気や治安は良かったですが、混む市電がかなり嫌いだったので、地下鉄が近い中心部に憧れました。

[1036: 匿名さん]

中学校の生徒の学力が高い所で選べば間違いなしです！
調べ方はわかりませんが(笑)
中学の学力が高いところは付近の治安もよい！

はずです！

[1037: 匿名さん]

コメント失礼します。転勤で春から札幌予定です。白石区はあまり評判も良くないみたいですが菊水元町あたりの治安はどうでしょう？小学校の学力や評判も気になります。どなたかわかるかたいらっしゃいましたらアドバイスお願いします。

[1038: 匿名さん]

昔遊郭があった場所らしいよ
お察し下さいね

[1039: 匿名さん]

それはいつ頃まで存在していたのでしょうか？

[1040: 匿名さん]

菊水の札幌遊郭（通称白石遊郭）が存在していたのは、当たり前ですが1958年の売春防止法の完全施行までです。全盛期は戦前で、戦後は進駐軍を対象とする特殊慰安施設協会の慰安所が作られ、その後は赤線地帯として細々と58年まで生き残っていたようです。
また、菊水6条から菊水上町1条に至るまでの豊平川河畔には（向かい岸にも）、いわゆる貧民窟がありました。戦地からの引き揚げ者で家の無い人々が済むバラック群です。これは1950年代から徐々に縮小していき、札幌オリンピックの誘致に伴い、60年代の後半には市によって全面的に退去させられました。
いずれも、もう半世紀以上前の話であり、現在の街からその面影すら読み取ることはできません。ただし、そこに住むとなればまた話は別で、有形無形の「街の臭い」を感じることが無いとは言えないと思います。

[1041: 匿名さん]

なるべくなら白石区、東区は避けたほうが良いという話はよく聞きます。

[1042: マンション比較中さん]

>1037
数年前の情報にはなりますが、札幌市内では極めて悪い方だと思います。
中学校は市内最低レベルで高校進学後も苦労すると聞いています。

[1043: 匿名さん]

>>1037
札幌は広いんだし他を探した方が良いような

[1044: 匿名さん]

札幌から大阪や東京圏に人口が流出が続いているというのは本当ですか？

[1045: 匿名さん]

>>1044
東京治安がいいから？違いますよね
就職でじゃないの、あとは東京に子どもが居るとか。ウチは東京から移住しましたが、東京は不動産価格高くて戻れません

[1046: 通りがかりさん]

中央区は安心だか住む住民の質も考えないと。

[1047: 通りがかりさん]

私は道外出身で会社の転勤で全国主要都市に住んできました。現在は地下鉄東西線沿線に住んでいます。他の都市と比べて白石区はとても安全で住みやすく、また大通まで近くて大変便利な街だと思います。どこの街と比較するかによって優劣は変わりますが、全国各地と比較すると札幌市はどこもとても良い街だと思います。

[1048: 匿名さん]

札幌からは若年人口が本州へ流出しています。他の方のコメントにもありますが就職でしょう。札幌圏に首都圏と同じだけの給料を払える、雇用数を持っている産業・企業の数が足りないのですから仕方ないでしょう。
一方、札幌市の人口はまだ増えていますが、道内からの流入です。

[1049: 匿名さん]

西区も良いのでないか。

[1050: 匿名さん]

>>1049
時々殺人事件起きるけれど、宮の森に近い山手はいいと思います

[1051: 匿名さん]

やはり中央区が無難そうですけど。

[1052: マンション比較中さん]

辞令のルーティーンのペースを先読みすると、来年転勤に伴い久しぶりに札幌に戻ることになりそうなのですが、現在だとどのエリアがおすすめなのでしょうか。子供が2名おり上がまだ園児ですが、小学校も見据えていますので学区が普通以上である場所が希望です。一方でバリバリの共働きをする予定はないので、都心でないと生活に困るというほどではありません。

夫婦ともに札幌育ちですので、さほど危険で住めない場所があるとは思っていないのですが、札幌を離れて長くなってしまったので現状に疎くなってしまっています。条件として学区をあげたのは、何がなんでも最高の学区をという訳ではないのですが、通園・通学に関して周囲の方とあまりに意識がずれていると辛いな（私自身の付き合いも子供への影響という意味でも）というのが念頭にあります。

一時的には賃貸の予定ですが、将来的には札幌で家を購入したいと思っていますので、賃貸の少ないエリアも含め、皆さま（やそのご親戚・知人）の実体験からのご意見を頂けるとありがたいです。よろしくお願いします。

[1053: 匿名さん]

円山公園付近でいいんじゃないでしょうか？
山の手も良いかも
資生館小学校はチョットかなぁ

[1054: マンション検討中さん]

やっぱり西区じゃない？
琴似はいいと思う。
もともと東区民だけど、白石と東区はあんまりすすめない。低所得者もおおく、治安はあんまりいいとはいえないですよ。

[1055: 匿名]

白石区、東区はやめたほうがいいというのが一般的ですね。
札幌も高齢化が進行中で地下鉄がないエリアは今後急速に過疎っていく可能性が高いです。
それなりの学区を求めるのであれば最低限地下鉄圏内がよいでしょう。

[1056: マンション検討中さん]

ご夫婦とも札幌育ちでしたら資生館小学校（もと創成小）-中島中学校の学区を除く中央区全域が学力レベルが高いのはご存じですよね。
中央区以外だと、いま札幌で学力が高い中学は北区の北辰中、（通学域には東区の一部も含まれる）、西区の琴似中、清田区の平岡緑中です。

平岡緑はベニータウンの開発で、いっきにそれなりの家庭環境の層が流入した地区です。
当然、マンションはあまり建っていません（よって賃貸もすくない）が、一軒家希望なら良い地区です。

また、琴似小学校-琴似中学校は西区のなかでもっとも学力が高いことは有名です。実際、いちばん近くの進学高である西高は、中央区の向陵中と琴似中の卒業生が非常に多いです。
琴似中のエリアは山の手全域が含まれるので、上記でどなたかがおっしゃるように住むなら山の手はおすすめできますね。こちらも一軒家になるでしょう。賃貸はそれでも琴似駅徒歩圏にはけっこうあり、さらに分譲マンションが希望なら琴似駅の近辺にいまたくさん建っています。

うちは教育業界にいるので、そうしたことがよくわかっていたものの、円山を代表とした中央区には手が出せず、けっきょく西区に住んでいます笑。

あと西区にある陵北中学校は、桑園小と、北円山にある日新小の卒業生の一部が通うという中央区の子女が通う中学なので、二十四軒小の校区に住むことで中央区のお友達が多くできますよ。とくに日新小の子が住む西28丁目駅の近辺は塾のデパートですし、お友達につられて自然とこうした塾に通ってくれるかもしれません。

[1057: マンション検討中さん]

意識ずれるってどうゆうこと？？ 煽りではなく単純に疑問

[1058: マンション比較中さん]

1052です。皆さま、色々教えていただきありがとうございます。特に1056様、詳細な情報をいただきありがとうございます。大変参考になりました。

私自身が中央区出身(すでに両親は他の地域に越してしまいました)ですので、塾関係者から当時は3K2Fなんて言われていたことも存じております。
ただ、私自身がその中にいた感想として少し熱心すぎる(というよりプライドが高い？)わりに将来的な効果が特に芳しいという程でもなく、言うほどかなと思ってしまっているところがあります。確かに高校進学実績は良いのですが、上げ底感が結構強く3K2F出身者が高校進学後も学内でトップクラスになるかというと全然違っていたなと。ですので、大学以降を考えると一定以上の地域であればそこまで大差ないのではと思っています。

夫は1056様があげられた戸建て街の出身なのですが、実家に伺うと私の旧実家より庭などが広々としていたり、公園なども広く羨ましいなと思ったのもあります。(しかも夫の中学時代の同級生の方が私の中学時代の同級生より学歴も高いのです…。)
そこで現在の流行りはどうなのかなと聞いてみたかった次第です。

しかし、全体的に分譲マンションが人気なのですかね。マンション住まいが多い(戸建てを買うのが難しい)地域に長らくいますので、札幌であれば自分たちが育ったような広々としたお家と浮かれていたのですが、なかなか難しいのですね笑。

>>1057様
わかりにくい書き方になり申し訳ございません。
習い事や塾、放課後の遊び方、お小遣いを使った遊ばせ方、休日・長期休暇の家族での過ごし方(美術館に行く等)といったあたりを想定していました。当然「うちはうち」と子供に言い聞かせるのも親の務めですが、あまりに家庭の方向性が違う子が同級生の過半を占めるとなると親子ともにフラストレーションが溜まるのではという懸念です。

[1059: マンション検討中さん]

>>1052さん、
1056です。ご丁寧にお礼を書き込んでくださり、ありがとうございます。

3K2Fという言葉は今も健在ですが、そこに住める財力のなかった我が家には高校進学後もその出身者がトップではないという話は溜飲が下がる思いです。笑

戸建てで考えておられるなら、厚別南中、上野幌中、厚別北中のエリアも進学実績は高いようですね。たぶん平岡エリアと似た環境にあることがその理由ではないでしょうか。

札幌の宅地開発は円山、宮の森、山の手の順に進み、少しずつ西に向かった経緯があります。うちも西に流れてきたクチです。いまや地下鉄沿線は市の都市計画もあってマンションばかりですが、その先に行くと手稲区の西宮の沢という地下鉄ギリギリ徒歩可能エリア最後（といっても20分以上はかかりますが）の宅地ゾーンがあります。
STVハウジングプラザとかのモデルハウスもあり、なかなかよい住宅地になりつつあります。

ぜひ広々としたおうちで札幌ライフを楽しんでくださいね。

[1060: マンション比較中さん]

>>1059

1056様、追加の情報までいただきありがとうございます。

西区の琴似中に加え、厚別区の厚別南、上野幌、厚別北も良い学区なのですね。確かに上野幌は平岡緑と隣接しているようでベニータウンと一緒に開発されたのでしょうし、厚別北も森林公園駅付近の分譲住宅地が集中している辺りなのですね。平岡エリアと同様の方が多いのかもしれませんね。厚別南は新札幌、ひばりが丘、大谷地近隣のマンションの方が多いのかしら。

いただいた情報でマンションだけでなく、戸建ても含めて検討できそうでうれしいです。まだ来ぬ辞令を楽しみに待ちたいと思います。

[1061: 通りがかりさん]

治安が良い＝学区が良いなのかな?と言う印象
ただ今まで白石、南７、二十四軒、琴似で引っ越して来たけど地下鉄徒歩圏内は正直どこも変わらない。
今は皆様から評判の悪い白石(地下鉄付近)に住んでるけど住みやすい地域ですよ。

[1062: 匿名さん]

人によっては
感じ方と求めるものが違いますから
東区に愛着持ってる人もいるみたいですし。その人の生活レベルによっても違いそうですね

[1063: マンション比較中さん]

「治安が良い場所」って文字通りの意味だと、繁華街でない、夜道が暗くない、浮浪者とか荒っぽい人が少ないような場所でしょうから、必ずしも学区が良い場所とは一致しないんでしょうね。そもそも札幌に治安の悪い場所はそんなないでしょう。

上で質問された方は、いわゆる民度が高い場所とか自分の常識（教育に対する意識？）が通用しやすい場所といった意味で使われたのでしょうね。

結局は、世帯年収や勤務形態（共働きか、転勤族か）、家族構成、車の運転の可否といった生活スタイルが似ている人が多い地域が住みやすいと思います。背伸びして生活してもしょうがないですし。

ただ、客観的なデータも少ないですし、噂ベースで探すしかないのが難しいところですね。

[1064: マンション検討中さん]

石狩市から引越しを検討しています。
百合が原のあたりは家賃が比較的安い気がするのですが、何か理由はありますか？
元々道外→石狩市に引越し、札幌の事が全然わからないので、教えていただきたいです。
ちなみに未就学児が2人、嫁と4人暮らしで3LDKくらいの部屋を検討しています。

[1065: マンション比較中さん]

>>1064
私自身が百合が原に住んだことがあるわけではないですが、学園都市線沿線を検討された方から聞いたことがあるので情報共有します。
まず、そもそもJRの北側は地盤が良くない地域が多く、百合が原近隣も例に漏れずです。洪水・液状化リスクも他地域と比較すると高めだと思います。雪も多いイメージです。
それに加え、生活施設がほとんどなく車で創成川通りの辺りまで行かないと買い物に困るようです。
麻生へのバスも駅出入口の反対の太平の一部ではそれなりにあるようですが全体的に多いわけでもありません(出勤時間帯で15分に1本くらい、普段は1時間に1本くらい？)。

学園都市線の他の駅と比較して特に安いという訳ではないと思いますが、あいの里のような文教地区でもなく駅が便利でもなくという感じなので安めなのかと思います。
安い理由ということで欠点ばかりあげてしまいましたが、公園が多くて環境は良さそうですし奥様が車を日常的に使えるならありかもしれませんね。

[1066: 匿名さん]

わざわざ引っ越してまではお薦めできないような
洪水心配ですよね

[1067: 匿名さん]

心配っちゃ心配ですが。。。

[1068: マンション検討中さん]

液状化の危険性が高いのですね！
子供も小さいですし、嫁は車に乗れないので難しいですかね。
洪水の危険性もあるようなので、慎重に検討したいと思います。
丁寧なご返信ありがとうございます。

[1069: 口コミ知りたいさん]

治安の良い場所で言うならば豊平区と西区が１番無難な気がしますけど。
白石区はヤンキーが多いし、東区は低所得者が多いと聞くし色々と不便、南区は熊が出るから怖いし、中央区は伏見とか旭ヶ丘なら良いけどその他は雑多なイメージ。清田区は札幌って感じがしないし。手稲区だともう小樽って感じだしね。

[1070: 匿名さん]

豊平区も平岸の爆発した辺りはチョット危ない人住んでます
郊外に行くといいですが

[1071: 匿名さん]

豊平区なら東豊線沿線エリアが良い印象ですね

[1072: マンション比較中さん]

札幌では区はあまり良い指標にならないですね。

豊平区でも福住のあたりの一部は良いですが、平岸とか豊平川沿いとか私は住みたいとは思えない‥。
西区でも西野まで行くと仰られるような「札幌って感じがしない」街ですし。
白石区や東区は一般的に住みたいと言われる地域がすごく限られているのは同意ですが。

[1073: マンション検討中さん]

2007年の洞爺湖サミット前に西区・琴似、北区・北二十四条、白石区・南郷13丁目が浄化されてからは、危ない人たちが減り、それらの街はけっこう治安がよくなった印象ですね。

[1074: 通りがかりさん]

転勤で北海道各地、札幌でも何箇所かに住みましたが…お子さんがいらっしゃるなら、ぶっちゃけ公営住宅群がある地域は良くないですよ。地下鉄近くて生活至便でも、民度低いです。中央区と北大付近の一部の北区以外なら、賃貸物件が少なく、新しい一戸建ばかりの新興住宅地=住民に購買力、年収がある地域が治安の点では良いです。

[1075: 匿名さん]

>>1074 通りがかりさん
>中央区と北大付近の一部の北区以外なら、賃貸物件が少なく、新しい一戸建ばかりの新興住宅地=住民に購買力、年収がある地域が治安の点では良いです。

数回読み返さないと意味不明。数回読み返してみても「こういう事を言いたいのだろう」程度はみえてくるが意図の確定は出来ない。
他人の民度を問題にしている状況で無い。あるいは日本語が母国語でない人かな。

[1076: 匿名さん]

よくわかりましたね・・

[1077: 匿名さん]

そんなに面倒くさい文じゃないでしょう？
問題は「それってじゃあ具体的にどこよ？」という点に全く触れていないところでは（笑）。

[1078: マンション検討中さん]

というか、「賃貸物件が少なく、新しい一戸建ばかりの新興住宅地」って、2019年の札幌に無いのでは？新興住宅と一口に言っても、貧乏くさい規格住宅ばっか建ってるようじゃダメなんだろうし。
2000年頃の清田区ライブヒルズとか、あんなイメージなんでしょ？

[1079: マンション検討中さん]

いや、ありますよ。一戸建てばかりの新興住宅地。札幌最後の高級住宅地とマスコミに話題になった「ウィズランド八軒」がそれです。

ここでもスレが立ってます。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/637187/res/1-1000/

40棟くらい公務員宿舎が建っていたエリアが、札幌市の都市計画事業にも指定されながら、いっきに敷地の広い邸宅街と、クリーンリバーの大規模住戸に分かれて開発中です。戸建てのほうはそろそろ全部売り切れる感じで、土地と建物を合わせると周辺マンションLDKなら二戸買えるくらいの価格になるかな。

[1080: マンション比較中さん]

私も新興住宅街で育ったのでおっしゃってることはわかります。大人になって思いますが、普通の街とは所得分布が明らかに違う感じがしますよね、良くも悪くも多様性がない。
購買力を見込んだ商業施設も周辺に立つし、人数に合わせた公共交通機関も発展・維持されるから、郊外でも意外と利便性は高い。

でも新しいところとなると、具体例をあげていただけるとありがたいな。既存のも含めれば、公営住宅の一覧と都市計画図の第一種低層住居専用地区を調べればある程度分かるんですが、調べるの面倒で。
あとおっしゃってるような環境を実現するには安い建売住宅が並んでいるようなところではないんでしょうし、なおさら限られますね。

思いつくところだと、古くは真駒内、福住、上野幌南部、平岡公園、森林公園、あいの里あたりのことかな。でもいずれももう「新興」というには街ができあがってかなり経ってるイメージです。

[1081: 匿名さん]

八軒とか発寒は？
その辺は警察官関係の人が多いから治安は良いような
教育レベルはは中央区(資生館は除く)か北区の一部北辰小とか豊平区の平岡の方が良いかも
あいの里も教育大附属が近くにあるからあちらに引っ越してる人もたまにいますが、抽選とかあるしどうでしょう？
今は良い私立中高何行かあるし、選べるようにはなってきてますね
女子だと聖心女子でも津田塾大とかに進学してる人もいるし。中退してイタリアに留学ですが
ヤマザキマリさんという漫画家も輩出してますし

[1082: 匿名さん]

>>1079
実際に現地へ行ってみれば一目瞭然ですが、ではウィズランド八軒に家を建てたとして、それで治安の良い生活が手に入るかというと、んなこたぁないでしょう。「街」というほどの規模じゃないですから。周辺の八軒はもともと治安の良いエリアではありませんし、去年だけでも、近所で女性が襲われたり小学生が声かけられたり農試公園内に不審者が出没したりしています。
そもそも、写真のような宅地が「高級住宅地」かって疑問もありますし。

[1083: 匿名さん]

>>1082
そんなに注文厳しいなら札幌無理でしょ？どこだって殺人事件や窃盗起きてるもの
他を当たってくださいな

[1084: 名無しさん]

良いとこあると良いですね宮の森豪邸街でもの補正下着マルチの家も泥棒だか強盗入ってるし
平岡では二世帯住宅で殺人事件あるし

[1085: 匿名さん]

>>1083
逆ギレされましても(笑)。
比較的治安の良好な「新興住宅地」というのは、いわゆるニュータウンのことでしょう。
札幌で言えば40年前のもみじ台、30年前のあいの里、25年前の羊が丘通といった「街」を形成できる規模の新興住宅地群は、均質化された居住世帯（ハイクラスという意味ではなく）が、ある時期ある種の治安の良さを作っていました。街は年老いるものなので、それが永続はしませんが。

[1086: 評判気になるさん]

イロイロありますが、自分で現地を散策してみて感じたものを大切にするのがよいのでは？
近くの公園だったり、お店の雰囲気だったり、そこにいる人たちの雰囲気をどう感じるかじゃないでしょうか？

[1087: 匿名さん]

40年代のもみじ台の惨状を知らないとは
精神鑑定で無罪になった殺人犯が自由に歩き回って近所の家は震撼してたのよ
知らないって幸せね

[1088: マンション検討中さん]

40年代？

[1089: 匿名さん]

一般的には東区と白石区を避けるのがベター。
比較的お金持ちが多いのは中央区の山鼻～円山公園～琴似あたり。
あとは子育て環境重視なのか利便性重視なのか希望条件によっていろいろ変わってきますね～。

[1090: 匿名さん]

前述のとおり街は老化していき、人口も減少していくことはほぼ決まっています。
利便性の悪いニュータウンのような場所にこれから住むのはハイリスクですね。
せめて地下鉄のある街ならゴーストタウン化する可能性は低いでしょうけど。

[1091: 匿名さん]

札幌市において、「郊外のニュータウン」は役割を終えたと言っていいと思います。
話の始まりは「ニュータウンであれば治安が(比較的)良い」というものだったと思いますが、それはある程度事実ではあるものの、札幌の既存ニュータウンはもう「ニュー」じゃなくなってますし、新たにこの十年くらいで生まれたニュー・ニュータウンは見当たらない……ということになるかと。
郊外区から中央区への人口流入が顕在化している現在、相対的にですが、経済力のある住民がマジョリティを占める（であろう）地区は、都心近接地域ということになるのでしょうか。例えば創成川イーストとか札駅北口～北12条(北区ですが）とか。現状では必ずしも治安が良好とは言い難いかと思うのですが。

[1092: 口コミ知りたいさん]

八軒は治安が良いとまでは言い切れないけど、そう悪くもないよ。近くの道警本部琴似庁舎はなんもしてくれないけれどさ。
まして長らく官舎街で、今でも半分官舎は残っているから学区レベルはなかなか良く、しかも子育て世代の住民がコンスタントに入れ替わってくれる。そこが平岡公園近くのニュータウンとは違う点。
もちろん、見た目には平岡地区のほうが小綺麗なマイホームが並んでいるけど、実際には八軒のほうが地価は高いしね。

[1093: マンション比較中さん]

八軒に戸建地区ができることは知りませんでしたが、他の方が指摘されている通り学区は公務員宿舎があっていいところですし、駅も徒歩圏なので利便性も良さそうですね。建築規制はやや緩めなのでニュータウンというより中央区にある戸建地区に近いのではと思います。JRを使われる方には十分に選択肢になりそう。

これから先のことはわかりませんが、平岡公園近くのニュータウンは成功したニュータウンの一つになるかなと個人的には思っています。綺麗な街区、良い学区、主要な私立中への近さ、買い物の便利さなどから、できてからしばらく経ってますがそれなりに新たに住み始める人もいるようですし。札幌で綺麗な戸建地区に住みたい人の第一候補に上がるので、評判を維持できている限りはしばらく安泰かなという気がします。

街に大きなリスクがあるのは（社宅以外の）団地街や評判が特に良くもない戸建地区ですね。団地街は現実的に建て替えが難しい（少なくともかなり時間がかかる）ので老朽化して新陳代謝が起きませんし、評判の良くない戸建地区は共働き志向で住みたい人が減っている中で選択肢から漏れて新陳代謝が起きませんから（いずれも学区の評判も芳しくない）。

[1094: 口コミ知りたいさん]

>>1089 匿名さん

東札幌どうですか？

[1095: 匿名さん]

八軒以外と学力高いんだよね
開業医多いし
大分前だけれどミスユニバース日本代表の人もあの辺出身だったお父さん北大医学部教授でお母さんクリニック開業

[1096: 通りがかりさん]

麻生周辺どうですか？
利便性は良さそうなんですが、創成イーストと違いますか？
ちなみに、麻生町より下の北34条から麻生駅の間あたりで検討してます。

[1097: 匿名さん]

創成川イーストは円山に似た層じゃない？麻生とは違うような
東京の人で麻布と似た名前で喜んでる人いたわ

[1098: マンション比較中さん]

>>1089
東札幌は最近マンションが経って良くなっていると聞くが、色々考えると札幌で育った人には抵抗がある場所。特に子供がいる人はね。DINKSや高齢者なら駅近限定で治安は悪くないしスーパーも近くて便利なので利便性で買うのもありじゃない。

>>1096
麻生周辺は新札幌とかあのあたりの雰囲気では。正直男性の一人暮らし以外私はなしだと思う。北34条も両隣の駅よりはましだけど、高速の騒音がすごいし子持ち家庭が環境を買って住む場所ではないと思う。

[1099: 通りがかりさん]

悪いけれど麻生より新札幌の方がずーと
上よ。ウエスティンホテルもあるし
街が綺麗

[1100: 評判気になるさん]

東札幌は白石区の中では、古い札幌人にも抵抗感のないエリアかと思いますけどね。
旧国鉄東札幌駅の跡地に開発されたわけですからね。古くは定山渓鉄道の終点駅もあったし交通の要所という認識です。
ダイエーとラソラがそろってあって便利で、札幌東高校があって学力の高い子が集まる駅だというイメージがある。
洞爺湖サミットまで怪しげな店が点在した菊水、白石、南郷7、南郷13の各駅もクリーンになったし、教育問題よりも気になるのはむしろ地盤。

[1101: 通りがかりさん]

ものすごい抵抗あるわ。東札幌病院は比較的札幌医大系でいい病院だけれど、東高なんか女子が渋々行くとこで東西南北で1番したでしょ？東高がいい学校って思ったこともないわ。札幌民だけれど
東高なら男なら昔なら函館ラサールに行ってたけれど、女の子は聖心とかね

[1102: マンション比較中さん]

>>1100
そうなんですか。全く存じませんでした、失礼しました。

私が育った時代は、東高があるのに何であんなに荒れてる学区なんだろうという印象でした。日章中の学区ですよね？東高に進学した同級生が幌東中や日章中の連中にカツアゲされないようビビってたという笑えるような笑えない話が普通にありました。
通学時に東札幌駅も菊水駅も苗穂駅も使うの嫌がっていましたね。今はコンベンションセンター等できて多少綺麗になりましたけど。

マンション開発がされるまでは、通勤通学で利用することはあれど普通の人は寄り付かない場所だと思っていました。

[1103: 評判気になるさん]

>>1102
あくまで比較の問題ですけどね、白石区のなかではという。
日章中は、ここ三年間では白石区の中学のなかで最も東高（全日制）への合格者を出しています。2番手が東白石中です。もちろん、厚別南中、上野幌中、北野中、平岡中央中からの進学者のほうが全然多いので、やっぱり白石区のなかではいいという印象ですけどね。

[1104: 匿名さん]

ここ東高推しの人居るけれど受かっても
自体雨する人多いのに
価値観違うのね

[1105: マンション比較中さん]

>>1103
なるほど。色々な事情で市の東側に住みたいけど地下鉄沿線が良い方には東札幌も選択の一つになりうるのですね。一つ勉強になりました。まさに大規模マンション開発は新たな形の新興住宅地になってますね。

>>1104
東高って今そんなに落ち目なのですか？一学区制になって以来、公立高なら南高と東西北高、その他ってくらいの認識でしたが古いんですかね。南高は道外の有名大や医学部を目指す層がそれなりにいる学校、東西北高はメイン層は北大を目指す学校と思ってましたが。
だから公立高なら南高でないとと思っている家庭もあります(我が家もそうです)が、一般的に北大を目指せるので東西南北を進学校と括っていませんか。受験業界に張り付いているわけでないので詳しくないですけど。

[1106: 匿名さん]

北大も半数は本州勢だしね。浪人して入学出来ると良いですね。
北大は北高が有利よ
まあ現役で学年で15番くらいなら希望ありそう

[1107: 評判気になるさん]

>>1105 マンション比較中さん
マンション開発が新興住宅地開発と同様の効果があるのは実際そうですよね。

中央区は軒並み地価も上がり、マンション業界にしても中央区だけで開発していると、札幌人の年収では手が届かない物件ばかりになってしまうジレンマがある。
中央区に近いエリアでそれなりに悪くないと言われる土地にマンション開発せざるを得ないのでは？
例えば、東急不動産の高級マンションシリーズであるブランズ。中央区を中心に注意深く立地しながらその価値を守ろうとしてますが、白石区で開発したのは「ブランズ南郷」（南郷18丁目徒歩2分）、「ブランズ東札幌」（東札幌徒歩5分）の二棟。
これって、白石の中でそれなりに抵抗ない駅を選んだ結果なのかな、と思っています。ホントのところはデベしかわからないけど。

[1108: マンション比較中さん]

>>1106
ふーん、そういうもんですか。私が先ほどネットで見た高校別北大合格者数のデータとは随分ずれてる気はしますが。

>>1107
少なくとも大手は建設費やブランドイメージに沿った価格で売らなければいけませんから、販売の際にリサーチはしているでしょうね。スーパーや病院の充実度といった利便性、土地柄の評判、土地の価格、その他の総合的な要素で決めているんだと思います。もちろん広い土地が売りに出ることが当然の前提ではありますが。
私は中央区だからという理由だけで高値のマンションに先はないと思っているので、他区で価格を抑えようとするデベの挑戦は歓迎したいですね。学区だってリスクを避けるために選択するもので結局その子や家庭次第なので、極端にこだわるべきとも思えませんし。

[1109: 匿名さん]

>>118
北大に入れば良いってもんじゃないからね就職頑張って下さいね

[1110: 評判気になるさん]

ここは学歴板じゃないので本題戻すけど、今から14年前に出た「札幌地域防災ガイドブック」によると、犯罪の多い順に、1位：中央区、2位：北区、3位：白石区、4位:東区、の順だった（図参照）。おそらくマンションを選ぶ人の念頭にはこの頃の認識があるんだろうと思う。
中央区は犯罪多いけど、ススキノから中島公園界隈がその危ない印象の中心で、円山から宮の森、そして隣接する伏見や旭が丘あたりはむしろ安心という感覚だったはず。山鼻は古い住宅地だけに防犯意識の問題から窃盗とかは多かったのじゃないかと推測する。まぁこのあたりは統計がないので、北海道新聞のデータベースとかで犯罪記事を見てきた印象だけど。
そして中央区に隣接する区は総じて犯罪が多いのは、やっぱり泥棒も都心が好きってことなのじゃないかなぁ。空き巣にしてもひったくりにしても人口密集地区のほうが楽だものね。
一方で西区の犯罪が少ないのは特筆できるかと思う。
で、直近の平成30年はどうだったか。まとまった数字になってなかったので、こちらで集計してみた。

【平成30年度　犯罪情勢等（区・件数）】
中央区　2650
北区　1950
東区　1552
白石区　1222
豊平　1127
西区　976
手稲区　665
厚別区　645
南区　465
清田区　456

全体的に犯罪は減っているんだそうです（本当か？）。
そしてやっぱり都心隣接区なら西区が安全。さらに郊外の区のほうがもっと安全。
推測になるけれど、なるべく都心に住みたいなら、中央区の西寄りから西区、地下鉄で言えば東西線の西側に住むのが、治安を求める人にはオススメできるのかなー。

[1111: 匿名さん]

安全上、熊も重要　円山は熊の庭みたいなもの　あんな山簡単に越えてくるぞ　南区は犯罪数が少ないが、熊に殺される確率は高い、熊と同居はいやだな、因みに警官が持っている拳銃では死なないそうだ、中央区もカラス多いし、自然保護もほどほどにしてもらいたいと思うな

[1112: 匿名さん]

熊に襲われて死んだ人昨今札幌市内にいるの？山菜狩りでは聞くけれど。
交通事故の方が危なさそうだけれど
神戸なんか猪だらけよ
稀な面白い例出しても受けないから、ここ
まだ教育問題の方がマシ

[1113: 匿名さん]

「熊に襲われるから円山に住むのは駄目」というのは、流石に笑い取ろうとしてるとしか思えませんが。

[1114: 匿名さん]

そのような人は円山におりませんのでご安心下さい

[1115: 通りがかりさん]

襲われて死ぬかどうかは別としても、南区とか、熊出る地域はナシだな…。
真駒内なんて治安も学区もよいと聞くけど、かなり街中まで出没。
クマ情報出るたびに学校も習い事も送迎なんて面倒なこと、ムリ。

[1116: 評判気になるさん]

札幌市「令和元年度ヒグマ出没情報」より。
直近では円山に5月に熊出た。
札幌の情報公開はなかなかですね。不審者出没情報とかもマップにおとしてくれないかしら。
熊がたまに出るエリアは、ほどよく緑もあって人間にとっても住みやすい。熊は犯罪より怖くない気がする。

[1117: 匿名さん]

熊だらけの地図だね、５月の円山の熊は花見に来たのかな

[1118: 匿名さん]

動物園に行かなくても熊が見れれぼお得感もあるよね

[1119: 匿名さん]

大自然に囲まれてるってタワマンから見たら分かるわ
山系が綺麗だもん

[1120: 匿名さん]

子どもが金太郎みたいな男児ならいいですね。

[1121: デベにお勤めさん]

クマが出るところはだいたい土砂災害危険区域だからなぁ・・・

[1122: 匿名さん]

確かに山系に連なってるものね

[1123: 評判気になるさん]

厚別区と中央区、北区の一部は変態・変質者が多目かもしれないです。
私自身は会ってないですが、防災アプリで最近、変質者の通報の通知が多いと感じています。

手稲区は、今はわかりませんが、１０年ちょっと前は、車上荒らしとかが多いようでしたが、、、。
でも、大学時代４年間手稲に通ってましたが、私や身近な人で被害に会った人はいないですけどね♪

手稲区の周辺にある学校とかの学力は、私の勝手なイメージですが、そこまで高くないような気がします。

私がすんでいるわけじゃないので、治安は詳しくはわからないですが、豊平区の地下鉄学園前駅近辺は、比較的便利な気がします。(ちなみに、学園前の学園は、TEAM NACCSの母校の学園です♪)

[1124: 匿名さん]

豊平区もそこのほんの一部ともう一箇所くらいでしょ治安いいの？
どちららかと言うと厚別区や中央区なんかよりずーと治安悪いわ。大活躍してるからナックスって言いたいだけと違う？

[1125: 匿名さん]

宮の沢・発寒南のあたりって治安はどうですか？
駅から南側の徒歩15分圏内に引っ越しを考えてます。

[1126: マンション検討中さん]

宮の沢、発寒南は一度行かれたらわかりますが落ち着いた場所ですね。中央区以外で治安が悪い住みたくない地域に関しては厚別区、白石区、東区の、ほんの一部くらいしか思い当たりません。
西区は該当しないので、そんなに気にしなくても良いのでは。
手稲山の緑が近かったり、地下鉄が使える、高速道路へのアクセスが良い、北海道のイオンモールではトップクラスの発寒イオンがあります。札幌駅からは離れていますがそれ以外の良い点を見つけられればおすすめできる地域です。

[1127: 匿名さん]

発寒の方は元警察官とか公務員とか硬いお仕事の人達が定年後家を建ててるので
治安も感じもいいとこですよ

[1128: 評判気になるさん]

八軒の西側はどうでしょうか？

[1129: 購入経験者さん]

1056の方の記載された内容が秀逸。東区・白石区の学力レベルは想像を超える低さ。同じ札幌とは思えない程。

[1130: 匿名さん]

東区・白石区は学力が低いんですね…。
市職員になった友人は東区白石区の保護課には異動したくないと言っていたのを思い出しました。

宮の沢に新築を考えているのですが、あの辺りってどうでしょうか？
地下鉄駅から10分も歩けば静かな住宅街で良さそうに思います。
校区は宮の丘小・宮の丘中です。
宮の丘中は昔荒れていたと聞くのですが、
やはり学力は低いですか？
口コミを見ていて、札幌市で下から二番目というのを読み、そんなに低いのかと不安になりました。

[1131: 購入経験者さん]

学区を気にして新築なら札駅周辺西～北18条西（土地の入手困難・売りが出ない）　創成イースト（これから良くなりそう・土地の入手極めて困難）　札駅周辺～宮の森（宮の森以外土地が非常に高い）　円山～琴似（八軒から北側は土地の入手が比較的容易）（円山～桑園までは土地が非常に高い）啓明・山鼻エリア（土地の入手は比較的容易）が無難かと思います。

[1132: 匿名さん]

啓明山鼻伏見の平地エリアはマンションは安いけれど土地は高いよ
よそのものに排他的かも。円山宮の森辺りより古くから代々住んでいる方が
いるので。溶け込める人は問題なしの良いところです。山手あたりが無難かな

[1133: ママさん]

宮の森、山手の地盤や水害リスクはどうでしょうか？ ハザードマップでは、液状化や洪水のリスクが高いような。川があるからでしょうか？

[1134: 匿名さん]

そういえば平地の方の宮の森昔から地盤悪いって言われたわ。地盤いいとこって裏参道辺りの一部と山鼻かな？
ハザードマップで検討した方が賢明かも

[1135: 1130]

>>1131 購入経験者さん
>>1132 匿名さん

ありがとうございます。
初めは地下鉄からの距離を第一に探してたので、学区を選べる立場！？にありませんでした。お金があれば円山の一等地に建てたいです…！

JRの北側が地盤やアクセスが良くないですが八軒のあたりは公務員宿舎があったからかいいって聞きます。
山鼻のあたりはお恥ずかしながら市電を利用することがほとんどなくて…ほかの方がおっしゃってるように昔ながらの、下町の雰囲気がありますよね。

[1136: 匿名さん]

山鼻いいとこですが、中島中学近辺の方だとススキのから近くて夜タクシーでも安いから、そちら方面の方も多く住んでますので気をつけてね。

[1137: 匿名さん]

洪水、地盤、土砂の三つのハザードマップ見てきました。屯田兵村がある琴似や山鼻はやっぱ昔から人が住んでいるだけあって洪水リスクは少ないし、地盤もいいね。
宮の森は洪水については川沿いだけ注意すれば平気っぽい。意外なことに宮の森の平地部は地盤があまりよくないように見える。一方で、宮の森の山の方（三角山小のほう）は土砂災害でまるまる埋まるように見える。それぞれ一長一短あるね。

[1138: 匿名さん]

宮の森とか伏見とか界川の山の方は
昔は市内一望出来て憧れの地域で豪邸多いけれど、
全部土砂災害警戒区域ですよね。
今はタワマン上層階から見る景色の方が数倍素敵だし
山の上の方は冬は吹雪いたらSUVでも自宅に帰れない日もあるとか

[1139: 検討者さん]

ブラックアウトのとき、タワマンにお住まいの方はどうだったのでしょうか？

[1140: 匿名さん]

>>1133 ママさん
北海道でも真夏40℃の時代ですから、今後は関東を襲った19号の様に、大型台風が来るかもですね。30年は付き合う不動産だから、尚更大切ですね。

[1141: 匿名さん]

>>1139
うちは管理人さん常駐でエレベーター管理の資格もあるのか午前中にエレベーター自家発電装置で動きましたね。
管理人さんが重油を買い出しに出かけたり大活躍なさってました。
日記を見ると午前11時44分にはエレベーターで下に降りました。その前からエレベーターは動いていましたが
非常用なので一応遠慮していました。
その日の午後には全面通電しました。大きな病院が近所にいくつかあります。非常用便器二個は常備してます。
が、使うことはありませんでした。2019年2月21日にも大きな余震があり一時エレベーター止まりましたが。点検後
すぐに復旧しました。
マンションによって多少違うかもしれません。高層階ですが壊れた物もありませんでした。
でももっと大きな地震が来たらどうなるかはわかりませんね。良寛さんの死ぬときは死ぬがよろしの心境ですね。
>>1140
2016年には大きな台風来て北海道も大変だったんですよ。去年は台風の後に地震でブラックアウト
原発が稼働してればそういうことはなかったらしいですが、原発止めるって決めたことは守らないとね

[1142: 検討者さん]

札幌でマンション住まいの場合は、雪かきは必要でしょうか？
管理人さんがしてくださるのでしょうか？
車を持っていれば、雪かきしなければならないものですか？