札幌・北海道の新築分譲マンション掲示板「ラジェストタワー琴似について」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2015-07-10 09:23:11
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最近購入を考え始め、いろいろ物件を見ているものです。
今日ザ・サッポロタワー山の手を見てきて、購入しようか迷っていたところ、ラジェストタワー琴似を見つけました。
どうなんでしょう??

所在地:北海道札幌市西区琴似1条1丁目4-8
交通:地下鉄東西線 琴似 駅 徒歩4分、JR函館本線 琴似 駅 徒歩4分
構造:鉄筋コンクリート造 20階建
売主:丸紅
施工会社:竹中工務店
総戸数:75戸
【物件情報を追加しました 2015.7.13 管理担当】

[スレ作成日時]2008-03-29 00:57:00

現在の物件
ラジェストタワー琴似
ラジェストタワー琴似
 
所在地:北海道札幌市西区琴似1条1丁目4-8
交通:地下鉄東西線琴似駅徒歩4分

ラジェストタワー琴似について

No.2  
by 物件比較中さん 2008-03-30 19:35:00
山の手のタワーを検討していましたが、JRと地下鉄のどちらも近いので利便性ではこちらの方がいいかもしれません。繁華街の中なので、うるさいかもしれませんが…。

問い合わせてみたところ、4月中旬に間取りを含めた資料を送ってくれるとのことでした。モデルルームオープンは6月頃になるようです。値段が決まれば、両方を比べてみたいと思います。
No.3  
by 購入検討中さん 2008-03-31 13:41:00
現在、西区で新築物件を検討中のものです。情報ありがとうございました。

事業主からして高級なタワーマンションという感じでしょうか? ただ、繁華街真っ只中なので、子育て中のわが家にはちょっと不向きかなという感じもしています。
山の手のタワーも(価格の高さはともかく)悪くはなかったのですが、幹線沿いで相当騒がしいかったので、躊躇しています。

あとは琴似4条2丁目の38階建でしょうかね。
No.4  
by 物件比較中さん 2008-03-31 15:01:00
琴似4条2丁目の38階建ては知りませんでした。事業主はどこで、いつ頃建設予定なのでしょうか?
No.5  
by 購入検討中さん 2008-03-31 15:17:00
書きこみありがとうございます。
昨日また山の手のタワーを見てきて、購入検討中です。
最初に公開された価格より、今発表されている価格は値下げ後の価格だそうです。
それよりも若干の値下げのお話もあり・・・それでも少々高いので悩んでおります。
私もラジェストタワーの資料請求をしたところ、4月中旬発送とのことでした。

山の手に行く途中にラジェストタワー建設予定地付近通りましたが、我が家も小さな子供がおりますので、ちょっと繁華街すぎるかなぁという感じはしました。
駅からすごく近いのはとても魅力です。
我が家はオール電化希望なので、そこが気になるところです。
今後転勤もありえますので、タワーで駅近は売るにも貸すにも好条件です。

資料が出来上がるまで山の手の購入を待ってもいいのかどうか・・・
私も38階建てのマンション、知りませんでした。
No.6  
by 03 2008-03-31 16:38:00
琴似4-2の話は私も詳しい情報は持っていないのですが、コルテナの向かいのかなり広い土地に、スーパーを間にはさむ形で、2棟のタワーマンションが建つそうです。数年前より進められているJR琴似駅前再開発事業の一つのようです。

たぶん完成は来年以降でしょうから、山の手タワーやラジェストタワーの販売と時期的に微妙で、・・・お互い悩みどころですね。
No.7  
by 匿名さん 2008-04-01 21:40:00
ラジェストタワー琴似の投稿じゃありませんがすいません。この地区に38階のタワーマンションは規制があって建てられないのでは?山の手のタワーマンションがこの地区では最後だと思うのですが・・・確かな情報なのでしょうか?確かにマンション建築予定はありましたが地域の反対で話しは延び延びになっているみたいですけでどね。
No.8  
by 05 2008-04-01 23:05:00
38階建マンション、実際のところはどうなんでしょう?
山の手検討していましたが、そのマンションが建つまで購入は見合わせようと思っていたところでした。

ラジェストタワーですが、オール電化ではなくFactのようです。
資料請求についてのメールが来たので、返信して聞いてみました。
たいした情報ではないですが、参考までに・・・
No.9  
by 地元不動産業者さん 2008-04-02 22:05:00
>7
再開発の物件には規制はかかりません。
役所は民間がやるときは駄目だが、再開発は規制はかからないという勝手な規制ですから。
ただ時期ややるデベなどは2転、3転しているので未確定だと思います。
大規模な戸数になるので、地デベでは無理でしょう。
できる体力のあるところは○友、三菱、三井の財閥系か○イワ、○京ぐらいでしょうか?
No.10  
by 購入経験者さん 2008-04-02 22:45:00
琴似のタワーマンションの話はなくなったんじゃないでしょうか?
去年、財さつか何かで見た気がしましたが。
No.11  
by 匿名さん 2008-04-03 22:17:00
琴似・山の手方面では、この他にシティハウス山の手一条やクレアシティ山の手も今後予定されていますね。こんなに建てて大丈夫なのでしょうか。。。
No.12  
by 匿名さん 2008-04-04 18:02:00
クレアシティ山の手のお話、はじめて聞きました。
ラジェストの投稿ではありませんが、ご存知の方くわしく教えてほしいです。
西区琴似近辺、札駅近辺、円山方面で探しています。
No.13  
by 周辺住民さん 2008-04-04 18:32:00
ラジェストの話題ではありませんが近くということで
きのう看板見つけました
琴似3条4丁目にシティーハウスです
No.14  
by 匿名さん 2008-04-07 14:23:00
ラジェスト、久々に好立地物件でました。やや小ぶりですが。駅前通から一本東ですから、繁華街ど真ん中にしては騒音それほどでもないでしょう(イトーヨーカドーの裏の東西の通りは広い通りですがそんなに騒音酷くもなさそう)。

断然、琴似4-2のプランに興味有り。ちょっと駅から遠いですが、好立地エリアであることは間違いなし。琴似駅前再開発もそろそろフィナーレが近いのでしょうか。
38階は駅裏の大京のタワーよりやや低いですね。50階くらいが理想的なのですが。
24時間有人管理。日中コンシェルジュ。徹底したセキュリティを売りにして欲しい。
間取りも、全部屋に外窓(廊下側の死に部屋なし)。ビューバスがいい。
イトーヨカドーが近いのだから、スーパー計画は魅力あまり感じない。むしろ、高齢化社会の備えが十分とはいえない行政に先んじた介護やヘルスケアの便利さの工夫が欲しい。元気な子育て期は戸建てで庭を楽しむのが良いだろうが、子が独立して高齢になったらマンションで眺望や便利さのなかで余生をすごしたくなるはず。
No.15  
by 05 2008-04-07 16:24:00
今日電話で問い合わせしてみました。
4月中旬から発送される資料には価格表は入っていず、まだ未定。
山の手のタワーと比較検討する予定と告げると、山の手のタワーよりは安くしたい気持ちがあるけど、合同計画なのでなんともいえないとのこと。

6月にモデルルームオープン、7月から販売予定とのことでした。
山の手に決めようかと思いましたが、まずは図面などでプランを見てからでも遅くないかなって思いました。

私としても、山の手のような充実した共用施設があることを望みます。
24時間ゴミ出しOKははずせない条件です。
駐車場100%ではないのが残念ですが・・・

38階のタワーにも興味がありますが、まだいつになるかわからないようなので・・・
手がけるのは○京のようですが・・・まだなんともはっきり決まっていないようです。
No.16  
by 11 2008-04-07 17:36:00
クレアシティ山の手は、現在取り壊し中のデュオーレ山の手の跡地に建つようです。
No.17  
by 匿名さん 2008-04-08 21:42:00
>>13
板違いで申し訳ないが、
琴似3条4丁目にシティーハウスって、めん太の向かいのとこかい?
No.18  
by 周辺住民さん 2008-04-08 22:39:00
そのようです
No.19  
by 匿名さん 2008-04-08 22:46:00
ですが、一軒家がまだ残っているので建設予定はまだ先かな?
No.20  
by 周辺住民さん 2008-04-09 18:29:00
建設着工は9月ぐらいってかいていたような・・・
No.21  
by 発寒さん 2008-04-09 23:01:00
クレアシティ山の手についての情報をお持ちの方はいらっしゃいますか?
No.22  
by 匿名さん 2008-04-10 10:01:00
スレ違いの話題ばっかり・・・
No.23  
by 物件比較中さん 2008-04-18 17:07:00
資料が届きました。道路に対して平行(?)ではなく、斜めに建つんですね。全部屋角部屋となってました。南東の角3LDK、南西の角が4LDKでした。駐車場が平置きで、びっくりしました。
No.24  
by 物件比較中さん 2008-07-01 07:01:00
いよいよMRがオープンしましたが、どなたか既に見学した方はいますか?
No.25  
by 購入検討中さん 2008-07-18 14:32:00
4LDKだと3900万台からですか・・・。
うーん。なかなかいいお値段ですね〜。うちは見送りかな。
No.26  
by 匿名さん 2008-07-19 17:10:00
立地がいいですからね。やはり高いですね。
でも、便利な商業地って商売ではなく「住む」には、騒音その他向いてない点もあり、ですから。
ここから徒歩圏の中古戸建てでガーデニングもグーだし。

もしも売れ残って、大幅値引きでもあれば購入を考えても、といったところ。
その前に夏物バーゲン。
No.27  
by 物件比較中さん 2008-07-20 20:48:00
少しくらい予算より高くても、立地がよければ万が一の買い替えや分譲賃貸のときには有利かな、などと考えていますが、ローン金利も上がっているので難しいところですね・・・。
ただ、山の手のタワーと比較したら立地もいいし駐車場も平置。こっちのほうが求める条件には近いんですよね。

まあ、モデルルームには行ってみようと思います。
No.28  
by 物件比較中さん 2008-07-22 20:57:00
モデルに行って来ました。
ウチは正直、環境と部屋の細部に検討から外しましたが、これから建築費が上がるとしょうがないのでしょいうか?
買い時は逃してしまった気がして焦ってます。
S山の手はバスのみですし、床が、、、、。
タワーは高額になりそうですし、、、、。
河畔公園は仕様が、、、、。
来週からはエリアを広げる予定です。
No.29  
by 購入検討中さん 2008-07-23 10:29:00
>>28さん

部屋の細部とは、使用されている建具などがあまりよくなかったということでしょうか。
それとも間取りでしょうか?

もしよかったら参考までに教えてください。
No.30  
by 物件比較中さん 2008-07-23 16:23:00
>>29さん
建具や建材って言うんのでしょうか?キッチンの棚や換気やクローゼットなどです。
D京のタワーは参考にならないかもしれませんが、近所の河畔公園や宮の沢と比べても劣ってる気がしました。
郊外の物件でもこんなのは見た事がないです。建築の影響なのですなね?
自分の感想ですが、すみません。
No.31  
by 29 2008-07-23 17:26:00
>>30さん

質問に答えてくださり、どうもありがとうございました。

価格の割りに仕様がちょっと・・・というのは、やはり資材の調達時期の関係でしょうか。
今後どうなっていくんでしょうね。

うーん、今の新築物件よりも円山あたりに売れ残り物件があれば、そちらを狙ったほうが
値引きも品質もいいような気もしてきました。本当は西区を希望しているんですけど。
No.32  
by 匿名さん 2008-07-26 10:12:00
仕込みも安くなく,建築資材は上がるし,
一方で顧客の眼は肥えてきて,価格には厳しいし。

そもそも今は売れない時期。さっさとリストラして縮小すべきでしょう。何十年もこんな状態が続くわけではないのだから。

20年前のバブルが懐かしい業者もまだいるのかな。しばらく不動産市況はさえないので,私は休養をとります。
No.33  
by 匿子 2008-08-16 23:08:00
価格は少し高いですよね。私は、モデル内でスリッパをぬぐように言われました。男性だから常識しらずだったんですかね。女性の営業マンはすれ違った時も感じがよかったです。マンションを買う際に、間取り・立地・価格はもちろん、営業マン(担当の方)関係ありますよね?
No.34  
by 近所をよく知る人 2008-09-01 12:45:00
すでに購入したものです。
うちは2人だし犬がいて実家や勤務先も近いので
ほぼ迷わず即決しました。
この場所と前から決めてましたので
共稼ぎですし、ファミリータイプは高めですかね。
もう目立って分譲予定地もないことですし、思いきって
即決なされては。
河畔公園のモデルルームが処分販売になってましたっけ。
不便でも安さならそちらを選ぶべきかと。
No.35  
by 匿名さん 2008-09-01 14:00:00
スリッパを脱ぐように言われたのは悪い意味ではなく、床の質感を体感してほしかったからではないでしょうか?
No.36  
by 匿名さん 2008-09-01 18:00:00
正直ここの設備・使用には落胆しました。私はもう10数件モデルルームを見ていますが、ここの標準仕様が一番悪かったと思います。で、あの価格ですから大幅に売れ残るでしょうね。必ず大幅値引きがあると思うんで、検討されている方はもう少し待ったほうがいいでしょうね。
No.37  
by 匿名さん 2008-09-02 19:52:00
北海道建設新聞によると7月に13戸成約したらしいですが、販売ペースとしては良い方?悪い方?
No.38  
by 匿名さん 2008-09-02 21:49:00
>37さん
北海道建設新聞を探してもどこに載っているのかわかりませんでした。
会員にならなければ見ることはできないのでしょうか?
No.39  
by 匿名さん 2008-09-02 21:55:00
ここも、大京さんの山の手タワーにしても今までレスが少ないですね。人気物件はファンもアンチも盛んにレスを付けているようですが。
山の手は高い割には・・という感じで、ここには期待していたのですが、高層2階を除く4LDKの収納の無さがネック。MRオープン初日に見に行って5分で出てきました。
子供が片付いたカップルが暮らすにはよい別件かな〜と思いました。
No.40  
by 37 2008-09-02 22:33:00
>>38さまへ
北海道建設新聞社ウェブサイトの8月28日の記事でした。
まだ見れますよ。
会員登録等は不要です。
No.41  
by 匿名さん 2008-09-02 23:30:00
>40さま

ありがとうございました。
読めました。
毎月の全物件の成約数を知りたいのですが何かいい方法はありませんか?
No.42  
by 匿名さん 2008-09-03 18:26:00
ここまでグレードの低いタワーマンションって久しぶりじゃないですか?
No.43  
by いつか買いたいさん 2008-11-02 18:50:00
駅近でJR、地下鉄のダブルアクセスですが、教育環境はいかがでしょうか?
No.44  
by 匿名さん 2008-11-02 19:20:00
ここって、なぜか小さな子供のいる家庭のイメージが湧かないんだよな〜。
No.45  
by 匿名さん 2008-11-03 06:45:00
このMSって、細部でコストカットされてるみたい・・・。駐車場の1台あたりのスペース(幅)が通常よりせまいよ! 買い物帰りのおばちゃんの車が隣だったらドアで傷つけられそう。場所も、駅には近いけど、住環境としては良くない。隣のMSが眺望を遮りそう・・・。どれくらい、契約されてるのかな?
No.46  
by ビギナーさん 2008-11-05 19:43:00
1ケタです(T_T)
No.47  
by 匿名さん 2008-11-05 20:12:00
↑ 冗談ですよね ^^;
No.48  
by 匿名さん 2008-11-14 22:17:00
↑私も詳しい人に聞きました。どうやら・・・・・
No.49  
by 匿名さん 2008-11-14 22:26:00
せっかく 場所がいいのに、安っぽ過ぎ?
まあ、我が家は 安っぽくても身の丈に合ってるんですが、あまりに 周囲の環境が『大人社会』だったので、子供の教育上 遠慮しました。
No.50  
by マンコミュファンさん 2008-11-14 22:29:00
琴似は飲み屋が多いから根城にはいいかもだね。あとは魅力なし。
No.51  
by 札幌を離れて半年 2008-11-25 22:46:00
飲み屋も川も公園もスーパーも地下鉄もJR(しかも快速)も歴史も至近距離にある場所なんて札幌だと琴似しかないぞ
車出せば山の手〜宮の森〜円山のセレブな店にもすぐに買い物いけるし
西高も北高も(ちょっと歩くが)バスで一本。北大もJR一本。
正直あんな利便性のいい場所東京で探そうとしたらあんな値段じゃムリだ。
No.52  
by 契約済みさん 2008-11-27 19:48:00
場所がいいので車を手離してでも購入しました。
買い物、病院、札幌駅にも近いし。
将来的に手狭になって貸すことを考えても駅近
は大きなプラスになるはずです。
内装のグレードについては個々の価値観があるので
批判した方の意見は参考にしませんでした。
No.53  
by 匿名さん 2008-11-28 12:28:00
なるほど。確かに内装なんて後からどうにでもなるよね。
立地というどうにもならない要因に比べたら小さいものかもしれません。
No.54  
by 匿名さん 2008-11-28 12:46:00
JR4分、地下鉄7分じゃ、特別いい立地とは言えないね。都心から距離的に遠いし、琴似じゃ田舎のイメージだし。
No.55  
by 匿名さん 2008-12-04 23:57:00
ホームページのトップページに琴似駅再開発区の項目が増えましたネ。でも、これって、だったら再開発地区に建設予定の高層MS買ったほうが良いと思っちゃうよ!!! 相変わらず、売れてないようだ!
No.56  
by 物件比較中さん 2008-12-05 21:57:00
高層MSできるかな?
No.57  
by 匿名さん 2008-12-06 16:48:00
48階超の高層MSとショッピングセンター構想があるらしいよ! この地帯では、立ち退きにあって、まだ、新しくても空き家になってる家あるよ!
No.58  
by 匿名さん 2008-12-07 19:46:00
あの超高層は駅やスーパーとリンクして便利そうですね。セキュリティやコンシェルジュサービスなどもハイレベルだろうし。
急がないのなら、あちらも検討対象ですね。南東角の20階以上ならそううるさくも無く、日当たり眺望も良いでしょうが、価格がどうなるか。
No.59  
by 琴似タワーの住人 2008-12-09 12:51:00
このマンションの話題からはずれて申し訳ないが、48階の超高層マンションの情報はどちらで得られるのですか?探してみたのですが、以下のものくらいしか得られませんでした。斜め読みした範囲では高さ130mの38階建て共同住宅棟との記述がありましたが、これは以前にもこちらで触れられている情報かと。

http://www.city.sapporo.jp/keikaku/info/tokeishin/gijiroku/gijiroku43....
No.60  
by 地元不動産業者さん 2008-12-09 19:01:00
今まで琴似駅周辺で出た物件とこれから出る物件のことを考えると、この物件の将来の賃貸付けは困難を極めるでしょう。場所がいいと思う人は買ってもいいと思うけど、間違いなく大幅値引きになる物件なんで待ったほうがいいよ。
No.61  
by 入居予定さん 2008-12-29 17:42:00
レンガ館占有している**のせいで遅れているようです。
No.62  
by 匿名さん 2009-01-30 12:51:00
盛り上がらないですね。
No.63  
by 匿名さん 2009-02-04 19:05:00
反論されるのにビビッて書き込みしないか、
この物件自体に興味のある人がいないの
どちらかでしょう。
No.64  
by 物件比較中さん 2009-02-04 21:08:00
HP見ると、ワンフロアー4戸でエレベーター1基に見えるんですけど・・・。違いますか?
No.65  
by 匿名さん 2009-02-06 11:37:00
その通りですが、2基ないとまずいでしょうか?
自分は低層階なので特別気にはしてないですが。
No.66  
by 匿名さん 2009-02-06 13:21:00
エレベータが4戸で1機って最近では珍しいですね。

朝の通勤時には混雑するかもしれません。中層階では乗れないこともあるかも。
まあ、階段を歩いて降りて行けばいいんですけれどね。

他方、エレベータのメンテナンスと修繕の費用が安くなるのはメリットでしょう。
修繕費のなかでもエレベータ関係費用の占める割合は大きいそうですから。
No.67  
by 住まいに詳しい人 2009-02-06 22:16:00
混むと、中層階で乗れないことがあるような、制御をしているエレベーターがあるんですね。
No.68  
by 購入経験者さん 2009-02-06 23:50:00
うちのマンションは22戸につき1基です。
ここは全戸75戸で1基ということでしょうか。
そうするとマンション全住民と顔を合わせる場になるということですか。
それはそれですごいことですねえ。
No.69  
by 匿名さん 2009-02-08 17:11:00
ごみ出しするのにエレベーター待ちなんて朝は時間が
ないというのにそれは辛いぞ。
No.70  
by 選択してください 2009-03-15 23:54:00
盛り上がらないですね。。
No.71  
by 入居予定さん 2009-03-17 23:01:00
嫌がらせやひがみのような書き込みをされるくらいなら
盛り上がらないほうがましです。
すでに決めてしまったものとしてはあまり余計な
書き込みがないほうが安心できます。
No.72  
by 匿名さん 2009-03-17 23:09:00
相手にされないMSはここでも相手にされないのです。
No.73  
by 入居予定さん(その2) 2009-03-21 11:20:00
入居予定さん
設計変更終わりましたか?
私は先日終わりましたよ。
No.74  
by 入居予定さん(その2) 2009-03-21 11:34:00
まじめに購入者です。
アフィックさんのフォローアップに不満。
アルファコート販売さん、書き込んでいい?
No.75  
by 匿名さん 2009-03-21 12:08:00
↑どうぞお願いします。
No.76  
by 入居予定さん 2009-03-21 23:13:00
設計変更は終わっております。
クローゼットの大きさを変えてもらった程度です。
アフィックさんにはこの後カーテンや照明をお願い
しようかと、ですが他も探しております。
No.77  
by 購入経験者さん 2009-03-22 01:26:00
>68::ここは全戸75戸で1基ということでしょうか。
エレベータが1基しかなければ修繕維持費も少なくてすむのでいいかもしれませんね。
だけれど、20階建のタワーマンションで75戸もあって1基だと朝の勤務、登校の時間帯は待ち時間が多くて大変じゃやね。自分のところは21戸あたり1基ですけど、そのくらいが普通じゃないかとおもいますね。
No.78  
by 匿名はん 2009-03-22 01:33:00
このマンションの入り口の一番外のドアは自動ではなくて、手で押して開けて入る方式。
力のない老人は困るので遠慮しました。
エレベータが1基ということは階段を利用して登り、降りをせよということで、
このマンションは体が頑健(がんけん)な人を対象としているんじゃね。
No.79  
by 購入経験者さん 2009-03-22 06:11:00
No76さんへ
アフィックなどの指定業者から照明やカーテンを購入すると、入居時にはすでに設置されているというメリットはありますが、値段は決して安くありません。値段を安くするためには、ネットで購入することをお勧めします。 

照明であれば、カタログで自分の欲しい商品を探して、その商品番号をYahooなどの検索項目に入力して探してください。そうすると、その商品を扱ってる通販サイトにいきつきます。商品にもよりますが、定価の半額以下で買えますよ。 最近の照明は取り付けが簡単ですから、自分での取り付けもほとんど問題ありません。 ただし、天井が高い部屋は自分での設置が難しいかもしれませんが・・・。

マンション購入時に際しては、カーテン、照明、家具・・と、当初の予定以上に出費がかさむものです。せっかくの新築だから・・・ということで、ついつい、いろいろ買ってしまうんですよね。。。
No.80  
by 匿名さん 2009-03-22 06:33:00
このMSの成約状況はどうなのでしょうか? 値引き情報などありませんか?
No.81  
by 匿名さん 2009-03-22 07:44:00
>エレベータが1基しかなければ修繕維持費も少なくてすむのでいいかもしれませんね。
75戸で1基なら常に稼働状態。消耗が激しいじゃないの?修繕の頻度や定期点検の回数も多そう。その場合、20階まで階段で登る?私みたいな爺にはきつすぎる。
No.82  
by 匿名さん 2009-03-22 08:01:00
わたしの所は30戸で1機ですからちょっと少ないかな?
No.83  
by 匿名さん 2009-03-22 08:05:00
うちは18戸で1基だよ。それも9人乗りです。今まで3人乗ったのが最大です(^^;)
No.84  
by 契約済みさん 2009-03-22 09:01:00
75戸でエレベーター一機: 
朝の通勤・通学時間はちょっと、待ち時間があるかもしれないけど、
常時、フル稼働になるわけじゃないです。
エレベーターの待ち時間はタワーマンションではしょうがないことです。
エレベーター数も多いにこしたことはないですが、長期的修繕コストなどとの
バランスを考えると、たいした問題にはならないと思いますよ!

このMSに対してアンチ派が多いですね!

住むにはとっても便利ですよ!
No.85  
by 匿名さん 2009-03-22 09:23:00
大京のタワーのほうが素敵ですね。
No.86  
by 物件比較中さん 2009-03-22 09:32:00

琴似地区にはタワーが、ラジェストタワーと大京のタワーが建設中ですが、どの点が大京のほうが素敵なのか、ご意見ください。
ラジェストタワーはJRと地下鉄が近距離であることが魅力だと思うのですが・・・。
No.87  
by 匿名はん 2009-03-22 10:07:00
こちらは、いったい、何戸売れているんですかね?
No.88  
by 匿名さん 2009-03-22 10:17:00
全てにおいて大京が上です。
日本のNo.1デベロッパーですから。
No.89  
by 匿名さん 2009-03-22 10:45:00
現段階では、上記2タワーの勝負は、大京が圧勝です。
両方とも新日鉄土地開発が関与してますが、 新日鉄土地開発としては複雑でしょうね?
この両者のMSについて新日鉄のデベの方からの意見を聞きたいですね!
新日鉄の方、お願いします!
No.90  
by 入居予定さん(その2) 2009-03-22 11:13:00
>全てにおいて大京が上です。
>日本のNo.1デベロッパーですから。
説明になっていない。
No.91  
by 匿名さん 2009-03-22 12:07:00
No.1デベが作るマンションなんだからデザインコンセプト、躯体の基本構造、間取りなど全てにおいて上だということです。
駅近というだけで何の変哲もないマンションなんて買う意味ないです。
しかも高層でもないのにタワーなんて恥ずかしいです。
No.92  
by 匿名はん 2009-03-22 12:54:00
大京さんのと、同じ階数じゃなかったけ?
No.93  
by 匿名はん 2009-03-22 12:57:00
躯体の基本構造ききたいなぁ。どんだけすごいの?
No.94  
by 匿名 2009-03-22 13:43:00
外観がショボイ。高級感がない。エレベーターが一基。間取が悪い。自分ならタワー山の手を選ぶ。
No.95  
by 匿名さん 2009-03-22 15:23:00
センス悪いのは丸紅だからしょうがないんじゃね?
No.96  
by マンコミュファンさん 2009-03-22 17:17:00
エレベーター1基なのに今時エレコールシステムも付いてない(笑)
どんだけ設備・使用けちってんの。
No.97  
by 住まいに詳しい人 2009-03-22 18:12:00
>96 エレベーター1基なのに
ここのエレベータは17人乗りのようですから、いっきに(1基とかけたつもりだが...)沢山人を運べるので
いいかも?

でも、図面には「非常用エレベータ」と書いてある(!?)ので、常(つね)には用いてはいけない(非)んじゃ
ないかな。常日頃は階段をご利用ください、ということでは?。
No.98  
by 物件比較中さん 2009-03-22 18:35:00
↑それマジ!?
最悪なマンションだな!
No.99  
by 住まいに詳しい人 2009-03-24 01:10:00
ほんとうに「非常用エレベーター」と書いてあるなら(パンフレットではなく、設計図要確認)、消防隊員が使えるエレベーターです。普通のエレベーターは、非常時使えないのです。また、エレベーターのコールシステムは、費用対効果がいまいちで、色々な使用条件を考えると?です。
No.100  
by 入居予定さん 2009-04-02 19:32:00
エレベーターネタ以外に誰も食いついてこない
ようですね。そろそろ現地モデルルームも完成
することですし、楽しみは楽しみなんですが。
ボーナスも激減してきちんと払っていけるか
心配な今日この頃。
No.101  
by 入居予定さん(その2) 2009-04-05 21:43:00
入居予定さんへ
設計変更代金の支払い済まされましたか?
うちは支払ったのですが、大金でひいひい言っています。
No.102  
by 入居予定さん 2009-04-06 19:58:00
入居予定 その2さんへ
我が家の設計変更はごく一部ですから。
クローゼットを広くしたのと電源の位置を
変えたのと、そのくらいです。
我が家はそれよりも今後の諸費用とカーテンや
証明のことでいくらかかるか心配です。
まずは25日の現地モデルルールオープンを
楽しみにしてます。
No.103  
by 入居予定さん(その3) 2009-04-06 23:40:00
横から失礼します。
私も電源の位置をずらしたくらいですので、
大したことはありませんでした。
現地モデルルーム楽しみですね!
No.104  
by 入居予定 その2 2009-04-13 09:24:00
入居予定 その1さん、その3さん

皆さん小規模な修正で済ませたのですね。
まあ元がそれなりの価格ですから。
玄関のライト追加などされていないのでしょうか?

私は、照明、カーテンなどはできるかぎり所有のものを使用します。

4月25日タワー内モデルルーム開催の連絡は、いつ、誰からいただきましたか?
No.105  
by 入居予定さん(その3) 2009-04-13 22:02:00
3です。
いろいろと変更した見積を取ってみましたが、
かなりの額となったので、小規模に抑えました。
玄関ライトの追加などもしていません。
家具等をほぼ全て入れ替える予定で、そちらに費用がかさむということも理由です。

現地モデルは、GW頃とは聞いてはいました。
日にちまで確認していませんが、25日なのでしょうか。
No.106  
by 匿名さん 2009-04-13 22:07:00
まさか荷物は階段から運ぶんじゃないでしょうね??
No.107  
by 匿名さん 2009-04-13 22:09:00
↑エレベーターが混んでるから、クレーンで窓から入れるんだよ!
No.108  
by 匿名さん 2009-04-14 00:45:00
↑総戸数75戸もあるのに、やっぱ、エレベータが1基じゃねー。
No.109  
by 匿名さん 2009-04-14 13:50:00
高速エレベーターだったら朝夕意外、それほど苦にならないのでは?
引っ越しは大変そうですね。
No.110  
by 訂正します 2009-04-14 13:53:00
意外 ×
以外 ○
No.111  
by 匿名さん 2009-04-14 22:47:00
待つのは嫌だ
No.112  
by 匿名さん 2009-04-14 23:07:00
問題は朝と夕方なんです!
No.113  
by 匿名さん 2009-04-14 23:11:00
何かと忙しい朝っぱらから待たされるのは御免です。
No.114  
by 匿名さん 2009-04-15 01:11:00
20階から1階へ降りる場合を考える。エレベータのドアが空いて、人が乗り込み、動き始めて
次の下の階まで行って静止するまで10秒(!という短時間)だとしよう。
1階まで降りるのに要する時間は10秒x20=200秒=3分20秒、つまり最短所要時間でもこれだけかかる!

途中階の人はこれより少なくなる。だけど、各階で10秒以上だったら、もっと時間がかかる!
朝、5分待つってこともあるんじゃないの?!
No.115  
by 匿名さん 2009-04-15 10:11:00
そんなの絶対嫌です。
そもそもタワーマンションなんだからケチケチしないでエレベーター2基付ければ良かったんですよ。
No.116  
by 匿名さん 2009-04-15 15:02:00
正論↑
非常用エレベーターが別に1機、あってもいい規模。
No.117  
by 周辺住民さん 2009-04-16 13:09:00
道路から見てると明かりがポツポツです。やはりあまり売れてない様子です。
在庫の管理費は払ってくれるのでしょうか?
No.118  
by 匿名さん 2009-04-16 13:13:00
皆さんエレベーターが1基しかないと説明受けた途端にドン引きするのでしょうね。
それなら大京のタワー選びます。
No.119  
by 匿名さん 2009-04-16 13:20:00
>>114
1階下りるのに10秒もかからんべ~え。5秒だとして100秒。秒速です。
No.120  
by 匿名さん 2009-04-16 13:44:00

>1階下りるのに10秒もかからんべ~え。

エレベータのドアが空いて、人が乗り込み、動き始めて次の下の階まで行って静止するまで

には全体10秒かかるべ~よ。毎日エレベータを使ってるからわかるが、そんな感じだね。
No.121  
by 匿名さん 2009-04-16 13:49:00
それにしても非常用ってどういう意味?別にもう1基エレベーターがあるの?
No.122  
by 匿名さん 2009-04-16 18:34:00
↑ エレベータは1基しかありませんね。それも非常用!
http://mansion-db.com/hokkaido/1/area/914/4491/layout/27808/
No.123  
by 入居予定さん 2009-04-16 20:32:00
モデルルームオープンの案内が今日届きました。
やはり25日からのようです。
なぜエレベーターのネタでそんなに盛上がっているんでしょうか。
年末のデパートのエレベーターなら5分かかっても来ないとか
満員とかあり得ますが。
健康を考えて降りるときは階段を使いましょう。
不必要なエレベーターはかえってエコな時代に逆行
すると思います。
No.124  
by 匿名さん 2009-04-16 21:41:00
年取った時に同じこといえますか?
No.125  
by ご近所さん 2009-04-17 08:25:00
年末のデパートのエレベーターと比較する思考回路が不思議。
デパートと住居を一緒には考えられないけどな。
No.126  
by タモさん 2009-04-17 23:46:00
エレベータの話題で盛り上がっているようですが、「図面には「非常用エレベータ」と書いてある(!?)ので、常(つね)には用いてはいけない(非)んじゃないかな。常日頃は階段をご利用ください、ということでは?」
「エレベータは1基しかありませんね。それも非常用!」と書かれている方、「非常用エレベータ」の意味を
建築基準法で調べてからカキコして下さい。

エレベータは定員が大きければ1機でも十分ではないでしょうか。点検費用、共用部の電力量などランニングコストを抑えることができ=管理費、修繕積立費を安く出来ると思います。
No.127  
by 匿名さん 2009-04-17 23:53:00
「建築基準法により、地上からの高さが31m以上あるか、または地上11階以上の建築物には一般用のエレベーターの他に、非常用エレベーターの設置が義務付けられる。」
ってことは、やっぱしエレベーターが2基あると言うことでしょ??
No.128  
by 匿名さん 2009-04-18 15:35:00
マンションのパンフレットには、どこをどう見てもエレベーターは1基しかないよ!

126さん、何言ってるか、わからない。前半と後半の文の関連は?
No.129  
by タモさん 2009-04-18 15:35:00
>127
そうとも限りません。

非常用エレベータ=常日頃は階段をご利用ください ←そんな事全くありません。

非常用とは災害時消防隊等が使用出来るようなシステムです。
従って常用エレベータとは違い停電時でも発電機等の非常電源で動きます。
もちろん日常は常用として使えますし、非常用エレベータの方が常用より建設コストが高いです。
No.130  
by 匿名さん 2009-04-18 15:41:00
ってことは1基しかないことは、義務違反のMSということか?
No.131  
by 匿名さん 2009-04-18 15:42:00
タモさん、あんたの文章意味不明です。解りやすくお願いします。
No.132  
by タモ 2009-04-18 23:18:00
>128、131さん
どの部分が意味不明でしょうか?

「非常用」の意味や用途も知らず騒いでいる方達の方が意味不明です。
No.134  
by 匿名さん 2009-04-19 11:53:00
住戸数が70以上もあるのに、エレベータ1基で不便でないのかな?という素朴な疑問から
始まった書き込みですが、たまたま目に入ったパンフレットによれば

他のマンション シティ○ウス南郷通1丁目(15階建て60戸)もエレベータ1基ですね。
1基でも普通だ、ということですかね。
No.135  
by 匿名さん 2009-04-19 16:11:00
他にもひとつあったからといって「普通だ」というのは飛躍しすぎ。
そういう不便なMSがここだけではない、というだけのはなし。
No.136  
by 匿名さん 2009-04-19 16:58:00
↑ 確かにそうですね。
No.137  
by 匿名さん 2009-04-19 17:41:00
建築基準法がどうとか、非常用も兼ねてるとか、そんなことよりも、ただ単純に日常生活する上でタワーマンションなのにエレベーター1基というのは不便過ぎなのでは?ということです。
No.138  
by たモさん 2009-04-19 21:34:00
>133さん

建築基準法 第129条の13の3の2からではないでしょうか?
No.139  
by 匿名さん 2009-04-20 13:04:00
↑あんたのレス、ほんとわかんない!ヒトを惑わすようなレスするな!!
No.140  
by 匿名さん 2009-04-23 10:39:00
あと、残りどれくらいあるんでしょう?
No.141  
by 近所をよく知る人 2009-04-25 08:05:00
実家がほぼ同じ規模のマンションにすんでいますが(1フロア3~4部屋の18階建)
エレベータが一基でもいつもスカスカですよ。
市内に18階マンションは少ないのでどこだかバレバレですが。

朝でも同時に8人以上乗ったことないですたぶん。
いつもはせいぜい多くても5人くらいです。今はマンションに住む世代がバラけているので
通勤通学時も、みなさん時間がバラバラなのかもしれません。
17人乗りというのはかなり無駄に豪華な仕様です。
No.142  
by 近所をよく知る人 2009-04-25 08:18:00
ついでに書くとこの手のマンションの特徴としては
エレベータまでの歩行距離が異常に短いです。

居間・・・・・・・WC・玄関・エレ

って感じです。玄関の機能の一部。
この4戸ごとに1台のエレベータというのはクリーンリバーの
マンションはすべて同じ仕様ですね。あっちは15階ですけど。
以上参考までに。
No.143  
by 匿名さん 2009-04-25 08:44:00
↑近所にしてはやけに詳しいね~。
No.144  
by 購入経験者さん 2009-04-25 08:47:00
まあ、いろいろ大変なんでしょ
No.145  
by 入居予定さん 2009-04-25 09:08:00
今日から現地モデルルームがオープンとか。
新聞にチラシは入っていなかったなあ。
混まないうちに見てきます(近所なんで)。
No.146  
by 匿名さん 2009-04-28 16:32:00
モデルルームにいった方、よかったら感想を聞かせてください!
立地のよさには関心があります。
No.147  
by 入居予定者 2009-04-28 18:09:00
現地モデルルーム行って来ました。2階のBタイプ4LDKとDタイプ2LDKだけ見れました。3LDKが見れなくて残念。
・このスレ注目のエレベーターは工事中で見れません。
・エントランスはコンパクトに上品に仕上がってました。パンフのCGより茶色い壁材は落ち着いてよく見えます。
・調度品の影響による建物内モデルとプレハブのモデルルームの差は小さめ。
しかし入り口壁面の造作は欲しいところ。
・Bは西日が入り日当たりも良いほうかと。
・Dのキッチンや収納レイアウトが意外によいかも。
・Dは東からの採光が良さげ。
・壁紙の繋ぎ目などから丁寧な施工をしているかなと。少なくとも突貫工事の感じはなかった。
・Dの小さめな浴室サイズでも不足はない。
・日照を考えると3LDKのAと4LDKのBは左右反転させた方が序列が整っているかも。
No.148  
by 匿名はん 2009-04-29 11:23:00
結構、動いてるのかな?
No.149  
by 146 2009-04-30 12:33:00
>>147

モデルルーム情報、ありがとうございました。
丁寧な施工とお聞きして、施工会社を見てみたら竹中工務店なんですね。
札幌では珍しいのでしょうか?

ところで、lagestってどんな意味なのでしょうねえ。
lagest、lage・・・辞書で調べてもそれらしいものは見つかりませんでした。
(ドイツ語ではびっくりする意味が出てきました)
今後、モデルルームで聞いてみようかとも思いますが・・・単なる造語だったして。
No.150  
by 匿名さん 2009-05-01 10:57:00
そんな事より、せっかく感想もらったんだから早くモデルルーム見にってみてわ?
No.151  
by 物件比較中さん 2009-05-02 07:12:00
モデルルーム見てきました。 この地区の高層物件ということで、ザ・サッポロタワー山の手との比較(あくまでも私見)ですが、駅近など利便性ではラジェストタワーが上ですが、物件としてはザ・サッポロタワー山の手のほうが高級感あるね。ラジェストタワーは意外と契約済の物件が多かったな。モデルルームに行った時も子供ずれの家族が来ていた。でも、購入決定の決め手にかける気がする・・・。
No.152  
by 匿名さん 2009-05-02 20:58:00
何かと比較されるタワー山の手だけど、あそこまでロビーを豪華にされても共益費が無駄にかさんで困る。
グランドピアノ。

実際にはシティハウス琴似3条が立地的にも1フロア当たりのレイアウトから見ても競合します。

しかしモデルルームがまだない。
No.153  
by 匿名さん 2009-05-10 22:02:00
この物件で床コーティングする人いませんか?
営業からは床のツヤが不自然になるとかでコーティング推奨されませんでしたが、めったにワックスがけをしないので、コーティング効果は魅力的。

他にオススメの改装オプションあれば教えて下さい。
No.154  
by 入居予定さん 2009-05-28 22:58:00
我が家も犬がいるので床コーティング気になります。
No.155  
by 購入検討中さん 2009-06-09 20:20:00
ここの価格表は 無いのですか・・・Aタイプの価格を尋ねた時 紙に階数と価格を書いて渡してくれました。
No.156  
by 入居予定さん 2009-06-13 17:40:00
>>155さん
価格表は4月にはありましたよ。
第3期?分はほとんど売れたから、未発売の価格がメモ書きで出てきたかな。
No.157  
by 購入検討中さん 2009-06-14 12:19:00
そうですか・・・結構 売れているんですね。3月下旬だったのでそうかもしれません。4期分ってどのあたりか分かりますか?購入したいのですが収納の広さで悩んで踏み切れずにいます。
No.158  
by 入居予定さん 2009-06-14 17:17:00
4月はまだ3期だったので不明です。3LDKはACタイプとも売約済みが多かったかも。
価格表にはなくても、予定価格は教えてくれます。

収納性はタワーマンションなので柱が邪魔して仕方ないのですが、改装でクロゼット増やしてみたら?
No.159  
by 入居予定さん 2009-06-14 17:26:00
今のモデルルーム用の駐車場に指定されている場所は、当初は道営競馬のミニ場外馬券売場にする計画があったそうです。

その時は地域住民の反対で計画は消えましたが、来てたらゾッとします。

道新によると今度は場所を代えて琴似イトーヨーカドー向かいのパチンコ店の上に計画されているとか。

全く懲りてないな。
地域住民にはさらに反対の方向で頑張って欲しい。
No.160  
by 購入検討中さん 2009-06-14 20:39:00
やはり 少し改装しないと収納は思い通りにはならないんですね・・・立地や間取りのシンプルさ 施工が竹中工務店これだけ揃ってても買えない理由は・・・主人が売り方に疑問を持ったんです。2度話を聞いても不信感が残って
しまい今に至っています。まずは 主人を何とかしてあの物件が残っている事を祈ってます。
158さん 色々アドバイスありがとうございます。
No.161  
by 入居予定さん 2009-06-21 10:22:00
売り方に不信って値引きとかしてくれなかったからでしょうか?
ここは値引きしなくても条件が揃っているから即決される方が
多いと聞いています。踏み切れない人はいろいろな理由をつけて
買えない理由と自分が正しい理由を正当化しようとしてるだけです。
No.162  
by 匿名さん 2009-06-30 13:18:00
わざと嫌なことを書いて、販売の妨害してるでしょw
他デベさん。
No.163  
by 匿名さん 2009-06-30 22:11:00
ここの物件は結構販売のほうは健闘しているとの話です。
この経済情勢でローンの支払いが難しくなり物件を手離す
人が増えてくるなかで、比較的裕福な方が買われているんで
ないでしょうか。
No.164  
by 匿名さん 2009-06-30 22:50:00
というより、山の手タワーを買えなかった方々ではないでしょうか。
うちは買えましたが。
No.166  
by 匿名さん 2009-07-05 20:54:00
↑エッ 値引きしないって前に言ってたからちょっとビックリ・・・サッポロタワーが値引きしているので検討中です。でも 交通の利便性を考えたらラジェなのよ・・・
No.167  
by 匿名さん 2009-07-09 19:18:00
リビオ中島公園アルファータワーでは、アルファーさんの名前も外されたそうです。宮川さんみたいに何かあると共同事業者は大変です。ここも何時名前が消えるか時間の問題ですか?
No.169  
by 匿名さん 2009-08-04 12:25:00
間取り最悪。
No.170  
by 匿名さん 2009-08-05 22:36:00
好き嫌いは あるよね。ここは 売れているのかな・・・
No.171  
by 匿名さん 2009-08-23 17:55:24
だいぶできてきてますね、外観がホテルっぽい造りになっていますよ。
売れているんでしょうか?
No.172  
by 匿名さん 2009-08-26 14:40:42
誰か 教えて下さいな・・・
No.173  
by 匿名さん 2009-08-26 19:25:30
売れているんでしょうか?と尋ねる人が多いけれど
なぜ自分で調べないの?
MRに行ったり、直接現地に問合せしたりすれば、すぐわかるのに。
他人の情報なんてアテにならないでしょ。
No.174  
by 匿名さん 2009-09-01 11:03:43
アルファの名前 スーモ見たら外れてた。
No.175  
by 匿名さん 2009-09-01 23:59:45
>>174
ラジェストタワ-琴似|SUUMO(スーモ)新築マンション
http://suumo.jp/mb/bukken/shosai/MO010FJ001/?ar=010&bs=010&nc=...
他デベ乙!
中島公園アルファタワーもそうだけど、販売外れでもいないのに好き勝手書いてる。

大体琴似界隈の物件少ないし、一通り廻っているから、どの担当が言ってるか想像がつくわ。

企業信用情報を揺るがすと、誹謗中傷だけで済まないの分かってんの?
No.177  
by 匿名さん 2009-09-02 16:58:04
大分外観や中が見えて来て もう一度 見に行こうって感じになりなした。
最初は 食器洗い機や24時間ゴミ捨て無しで ちょっとさびしい気もしましたが 他のマンション見て逆にこのシンプルさが良くなった。
後は 空いてる所が予算内で納まってくれれば◎
No.178  
by 匿名さん 2009-09-02 17:15:39
ディスポーザーは有るのでしょうか?
No.179  
by 匿名さん 2009-09-02 17:28:11
確か 無いはず。
便利かもって思ったけど 維持費が結構掛かるよ。機械式の駐車場も安くて良いと思ったら 十数年後取替えもあるし結局便利な物って数年後のメンテナンスなんかでお金が掛かるのね。
No.180  
by マンコミュファンさん 2009-09-02 18:27:47
↑エレベータも1基しかないので、維持費安くなってます!
No.181  
by 匿名さん 2009-09-02 18:30:00
↑外からエントランスへの入り口は、自動ドアでなくて、手押しですから、ますます
 維持費はかかりません!!!
No.182  
by 匿名さん 2009-09-02 19:55:49
自動ドア、エレベーター1基・・・ちょっと不便だけど、共有部分が少ないって方がトラブルも少なくて良いかも・・・
欲しいけど 手届くかな・・・休みに行ってきます。
No.183  
by 匿名さん 2009-09-02 20:00:00
>食器洗い機や24時間ゴミ捨て無しで

うそでしょう。 
今時こんなのあるはずないとおもうけど。
No.184  
by 匿名さん 2009-09-02 21:04:33
ある意味 希少価値・・・食器洗い機は 自分で選んで購入出来るけど ゴミは家の中は無理だしバルコニーも狭そう・・・けど ここは立地が良いからやっぱり◎

最後は 自分の優先順位で決めたら◎ここまで 考えがまとまるのに半年かかりました。
No.185  
by 入居予定さん 2009-09-02 21:28:55
24時間ごみ捨ては欲しいな。
たが建物内にごみ捨て場を置くと、臭いが漏れるので避けたい。

通常のごみ捨て場をケージで囲って、24時間対応にならないかな。
それでもダメなら、物置設置してごみ捨て場を囲う対応は可能性がある気がします。
No.186  
by 匿名さん 2009-09-02 21:32:32
183です。
なあるほど、食洗機はオプションで取り付け可なんですか。
それなら標準仕様の安物より自分の気に入ったものを後付けできて良いですね。
私のマンション選びの際はゴミ処理は最優先順位でした。
しかし、ゴミの臭いや処理は各家庭の工夫次第でなんとかなるかもしれません。
完璧な物件はありませんから、ご自身の優先順位に従うのが一番だと思います。

No.187  
by ご近所さん 2009-09-02 22:00:01
現地が近いので思わず見に行ってしまいました。

観音開きのドアの後に自動ドアはありました。
2枚とも自動ドアでないのは残念ですが、マンションの敷地面積から考えると標準的かと。

食洗機はマンションが用意したものはグレードが落ちるので、ビルトインタイプより外付け品を別途購入した方が、安価で更新しやすいと思います。
No.188  
by 匿名さん 2009-09-02 23:18:13
ラジェのコミュニティ・・・良い感じです。色々な話が聞けて 参考になりました。
No.189  
by 匿名さん 2009-09-03 07:18:57
食洗機外付け、かっこわるいね!
新築MSには、なじまないね。

No.190  
by 匿名さん 2009-09-03 08:34:53
システムキッチンに 組み入れられるのでそれは お好み次第です。 
No.191  
by 匿名さん 2009-09-22 20:49:43
最近 見に行った方いますか・・・
No.192  
by 匿名さん 2009-09-22 20:55:26
場末のスナックのカラオケが聞こえる・・・
そんな夢の素敵なマンションはいかが??
No.194  
by 周辺住民さん 2009-09-28 23:09:47
立ち退きしなかった格安フクちゃんに居酒屋と氷やさん。
最初は邪魔だなーと思ったが、建ってみると住人が
結構利用するんだろなあと思います。
ただし裏のボロスナックの常連になるとは思えませんが。
No.195  
by 匿名さん 2009-10-04 01:11:56
琴似っていいね。
No.196  
by サラリーマンさん 2009-10-04 16:37:16
それをいうなら手稲でしょw
No.197  
by 匿名さん 2009-10-04 22:51:57
エッ どういう意味・・・
No.198  
by 匿名さん 2009-10-04 23:08:17
キャッチフレーズ
No.199  
by 入居予定さん 2009-10-10 19:10:48
内覧会で使った駐車場が思ったより狭かった。
幅はともかく通路が狭くない?

切り返しがツラい。

他物件もこんなものでしょうか?
No.200  
by 匿名さん 2009-10-11 03:34:37
No199さんへ

そうなのです。この物件の駐車場スペースは、狭いのです。実は、1台あたりの幅も狭いのですよ!
この物件は、駐車場がマイナスポイントだね

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