ブランズ札幌桑園駅前（イーストとウエスト）

[ハナビ]

JR桑園駅前に建つブランズ札幌桑園駅前についてみなさんのご意見をお聞かせ下さい。

駅近立地（徒歩1〜5分）の物件は数少なくなってきていますが、こんな土地がまだあったのかと少し驚いています。

列車走行の振動や音が気になりますがとても興味が沸く物件です。

公式HP
>>http://sapporo-soen.com/index.html

[228: 匿名さん]

桑園の良さは語り尽くせません。

[229: 周辺住民さん]

桑園＝競馬場、倉庫街、問屋街というイメージしかわきません。
なんだか暗い町並み、線路からの騒音と言った感じでしょうか。
学生時代毎週桑園にバイトに通っていました。

[230: 匿名さん]

小学生の頃から、20年ほど桑園に住んでいます。
当時、倉庫街・問屋街だったところが、ここ10年ほどでマンション街に変貌し、桑園地区の顔になりつつありますね。
ＪＲの高架沿いを少し歩けば札幌駅ですし、地下鉄沿線でなくとも不便を感じたことはあまりないですね。
すすきのからタクシーに乗っても1200円ほどで済みますし、歩いて帰ることも可能です。
通称駅裏(北桑園)など一部を除きますが、歩道も広く街路樹が大きく育っています。
交通量はそれほど多くなく、治安も良いと思います。

あと桑園に欲しいものは、中学校ですね。
私はかの悪名高いＲ中でした(笑)
毎日、片道約２キロの道のりを重たい荷物を背負って歩くのは大変でしたね。
現在、ブランズのＭＲが建っているところに、中学校が出来るといいのになぁ。
これからも桑園に住んで、子供を育てたいと思うのですが、中学だけがちょっと・・・ね。

[231: 匿名さん]

>>230
陵北中について詳しく教えて下さい。

[232: ご近所さん]

桑園に住んでます。
ジャスコの少し先から札幌駅までＪＲ沿いが公園になってます。
夏などは歩いて札幌駅まで行ってますが、木々があって気持ちいいです。
もう少し安ければ住み替えしたいところですが、予算が・・・

[233: 購入検討中さん]

9/6（土）ウエスト新モデルルームグランドオープンを見に行ったかたはいらっしゃいますか？
４LDKはCタイプとEタイプのどちらでしたか？感想をお願いします。

[234: 迷い中]

モデルルームの4LDKはＣタイプの2LDK仕様（HPのメニュー3）のものでしたよ。
自分は、3LDKの購入に踏み切るかどうかでかなり迷い中です。

[235: ご近所さん]

なにを迷っているの？

[236: 購入検討中さん]

２３３です。
２３４さん、情報ありがとうございました。
Ｃタイプを検討しているので丁度良かったです。でも４ＬＤＫそのままで使いたいので、２ＬＤＫ変更プランだとイメージ的にはあまり参考にならないかも。少し残念。
来週か再来週の週末に見学しに行ってみます。
慌てなくても、すぐには売れないですよね。

[237: 迷い中]

>>購入検討中さん
Cタイプのモデルルームは、2LDK仕様というのに加えて、モデルルームらしい
こげ茶を基本としたシックな展示になっているので、なおさらイメージ的には
参考にならないかもしれませんね。
現在、販売中なのはAタイプとBタイプのみのようなので、まだ焦る必要は
まったくないと思います。

>>ご近所さん
何を？って聞かれますと、非常に根本的なことなのですが、マンションを
購入すること自体に…。

[238: ご近所さん]

No.235です、希少価値物件ですよね
購入ですよ　＆−＆　気にいってるの
でしたら後押ししますね。
賃貸より分譲ですよ、
満足感・充実感が違うもの！

[239: 匿名さん]

陵北中についてですが、実際子供さんが通っているお友達の話ではみなさんが思うような悪いイメージではなかったようですよ。入学式や卒業式をみるとわかりやすいようなので、春に一度見てみると良いかもしれません。中央区には教育熱心な親御さんがわざわざ入学させる中学が多いのでどうしても比較されてしまうみたいです。逆に一般に良いといわれている中学も問題がまったくないというわけではないようです。最近は偏差値が高いといわれていてもく近いだけでは入れずに私立中学に入れる方も多いようですね。塾の激戦区の地下鉄西２８丁目が近いので、お子様にはしっかり勉強してもらって良い内申点をもらってしっかり進学してもらうのもよいと思います。

[240: 購入検討中さん]

此処は、最近あまり書込みが有りませんが、あまり魅力が無いのでしょうかね?

[241: 匿名さん]

魅力有りません、駅近はメリットですが構造がいまいち、ハイサッシ無し、コンクリー壁でない所がある、市営住宅と同じウナギの寝床式間取り・・う〜ん
でも熱烈ファンの方は購入したのでしょうか？

[242: 契約済みさん]

JRでも駅1分は魅力大きいです。特ににイーストがよかったです。値段もリーズナブルだったし、イーストからは駅もジャスコも直結みたいなものですから。
今は販売の中心はウエストなんでしょうか。イーストは値引き無しでした（私の場合）が、ウエストは今のご時世多少値引きもあるのでしょうかね。
ほんのわずかの差なんですが、私には床スラブ厚１８センチがどうしても気になって契約まで至らず、後ろ髪を引かれる思いで他の物件に決めました。
まあ、たった２センチの違いなんです・・・。でもたった、２センチの違いだからこそ、いっそのこと２０センチにしてほしかったなあと。

[243: 匿名さん]

あなたの選択は正しいです　◆◆◆

[244: 物件比較中さん]

利便性考えたら、いま販売中のマンションの中ではいい方だとは思うのだけど、あまり売れ行きは
芳しくないんだろうか？
先月、モデルルームに行ってみて悪くはないかなとは思ったけど、やはり自分も床スラブ厚や
電車の騒音がどの程度なのかあまり想像できないし、坪単価でみるとちょっと割高かなぁと
思って二の足踏んでる。
ただ、他のマンション見ても「おっ！」と思えるような物件がなくて困る。
さて、どうしたものかと現在悩み中。

[245: サラリーマンさん]

基本設計のスラブ厚が２センチ薄いということは、他の面でも少しだけ薄い設計だと思ってしまいますね。

[246: 購入検討中さん]

No.245 の言うとおりでしょうね、
各所（１０ヶ所）に薄い設計ですから
物価高騰のおり、ですからしょうがないでしょうね
利便性考えたら、いま販売中のマンションの中では
いい方だとは思うのだけど、あまり売れ行きは
芳しくないんですね？

[247: 物件比較中さん]

すっかり話題にならなくなりましたね。スレ、探してしまいました。
「クリーンリバーフィネス桑園北7条」と比較してたんですが、あちらは一回目の発表で「高い！」と声が上がったのを聞いてかどうだか知らないですが、少ししてスパッと価格を下げてきました。
こちらはどうなんでしょう？もともとやや高めだったんだから、売れ残るよりはそれくらいの決断して売ってしまった方がヨイと思うんですが。

[248: 住まいに詳しい人]

久しぶりに桑園に行きました。JR駅のすぐ側の建物中のこの物件は相当できあがってきてますね。ネックはJRです。地下鉄と比較するとやはり不便です。冬はホームが寒いですし、大通りに行くには地下鉄への乗り継ぎに手間が係るし、時間も掛かります。駅まで歩くと20分弱掛かりますので、JRで一駅乗るか迷うところです。場所が一見便利そうで実は中途半端な所かな？間取りも明らかに狭いし魅力もなく、値段も高めです。騒音や電車の振動はどうなんでしょうか？一時に比べると、この物件も勢いがなくなって色あせて見えます。だから話題にもならず、スレもないんでしょう？

[249: 購入経験者さん]

桑園という街、そのものに魅了が感じられない。
連想するのは競馬場。ななめ通りで3角交差点が多い。
ＪＲも２叉、どっちに行っていいか？分からない。愚か者の私です。

[250: 物件比較中さん]

駅前でありながら、まだ落ち着きのある良い街だと思います。
私的には建物自体は魅力ありませんが、立地が良いですね。
札幌駅〜大通りの職場まで通勤に傘がいらない。

[251: 匿名さん]

確かにJRの駅の土地って魅力ないですね

騒音・環境などもよくないと思う

あまり金持ちは好まないのでは

[252: 匿名さん]

以前に話題になっていた、新幹線がとうとう着工らしいです。
なんだか一年前のことが懐かしいですね。

[253: 契約済みさん]

251さん
この物件を、購入しました失礼ながら現金一括払いのものです。
此処は、JRの本数も地下鉄並の便利さで、環境的にもそれほど悪く無いと思い購入に至りました。

[254: 匿名さん]

じゃあ、金持ちも好むっていうことですね！
現金一括払いは確かに金持ちですね！

[255: 匿名さん]

もう札駅の大京マンションが盛り上がっちゃってだめですね

[256: 匿名さん]

ここのマンションの上層階は隣の「北のたまゆら」を露天風呂を覗けます！
羨ましい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

[257: 匿名さん]

↑これだけで買う価値あり(^^;)

[258: 契約済みさん]

東急不動産の販促キャンペーン！…腹立ちます！

既契約者の皆さん！一言文句を言いましょう！

[259: 匿名さん]

そんなに腹立たしいキャンペーンなんですね。
具体的にどのような内容ですか？お教え下さい。

[260: 匿名さん]

↑　３月１日まで契約したらプレゼントありますよー。

http://sumai.tokyu-land.co.jp/campaign/55branz/sapporo/

・JR線路脇ですが、夜中に貨物列車は走らないらしい。（JR貨物は千歳線経由）
・床のコンクリートが薄いと心配の方、この物件は室内への張り出し梁が太くて天井開口部面積が　小さいので大丈夫かと。厚さより開口部面積が重要らしいです。（圧迫感あるけど…）

[261: 匿名さん]

この構造だとリビングの窓は小さく圧迫され、上階、隣から音、振動は聞こえ
２０年前のマンションという感じね・・

[262: 物件比較中さん]

>厚さより開口部面積が重要らしいです。

営業の方にこう言われても、購入者のほとんどは建築の素人。
カタログの数字上のスラブ厚でしか判断できないものです。
私もそんな素人の一人です。
一度買うと簡単に取り替えれるものではありませんから、
「らしい」という不確実な言葉では納得できません。

[263: 物件比較中さん]

ここ、入居前なのに建物内にモデルルームがあるんですね。
実際に試せるようなら試してみては？
上の階と下の階と二手にわかれて、上の階の人がスリッパでパタパタ走ったり、かかとおとしで歩いてみて、それを下の階の人が聞いてみる、とか。
無理かな。

[264: 購入検討中さん]

先週棟内のモデルルーム見学に行きました。JRの音はほとんど気になりませんでした。
遮音性の高い特殊なサッシを使っているとの事。
JR通過の際の、列車の音や振動の方を、私は心配していたんですが、こっちの方は全く
問題なかったです。

リビングの窓も大きくて、私は圧迫感を感じませんでしたが・・・。

上下階の音を確認できるように、モデルルームの上の階にはまだいけなさそうでした。
これは営業の方に、出来るのか聞いてみないとわからないですね。
でもこの問題は、上の階に住む方の家族構成やモラルの有無にも大きくかかわりますね。
どんな方が、購入したのか営業の方に聞いてみると、教えてもらえるのでしょうか？

[265: 匿名さん]

個人情報ですから教えられないが原則でしょうが、実際、隣近所にどんな方が住んでいるかわからない状況では不安で購入に踏み切れないでしょう。そこのところを強調して買う気を見せれば、家族構成や職業程度なら教えてくれます。

[266: 購入経験者さん]

最後は誰のせいでもなく自分の決断。
不安が多くて、リスクばかりが思いつくなら
複数と共同生活するマンション向きしゃないんですよ。
戸建てにしなさい。マンション諦めなさい。

[267: 戸建て経験]

床と壁が接していないだけで、戸建ても共同生活ですよ。
前後左右の住人に身勝手な人がいるとストレスたまります。

ここは、値段が高めなので住人の質は良いほうだと思います。

[268: 匿名さん]

窓が大きくて開放感あるなーと思ったら天井が低かった
一長一短ですね

[269: 購入検討中さん]

先日、ｗｅｓｔ棟内モデルを見てきました。率直な感想はすみふあたりと比較すると「ちょっと陳腐かな〜」っと。まあ、予算も多くないので偉そうな事は言えませんが・・・。ここでも色々と話されつくされた感もありますが、あえて☆プラス要因〜駅近（ＪＲか地下鉄か、と言う論議もありますが）、市内中心部まで徒歩圏、商業施設及び病院等の充実・・・ｅｔｃ　★マイナス要因〜新価格と築材高騰なよる高い値付け、計り知れない騒音の大小、タワーＰ（使い勝手と将来経費）・・・ｅｔｃ　　いずれ売ってしまおうと思えば、この物件なら流動性は高いのではと思っているのですが、どうでしょうか？

[270: 匿名さん]

棟内モデルを見てきました。JRの騒音を心配していましたが、列車が丁度通過しましたが、音はほとんど気にならず、子供に言われ列車が通つた事に気が付いた程度でした。此の程度の騒音であれば、購入の候補の上位にあげても良いと思いました。

[271: 匿名さん]

新幹線の線路はマンション側に増設されるのでしょうか？
それとも既存を利用ですかね。

[272: デベにお勤めさん]

間取り、大きさ、仕上げ、設備特に魅力無しです。
正直高井です。こちらの4LDK価格で他の3LDK(最近は4LDK)2個買えます。
売りは立地条件のみ？でしょうか？

[273: おなら仙人]

今春、札幌方面へ転勤する場合、購入をしても良いかなと思っている者です。
桑園という土地柄には疎いのですが、札幌駅周辺にも近く、立地は悪くないように思います。
ＪＲ沿線、立地、充実設備で、完成前の成約率が高いというのが売りのようですね。
やや高めの販売価格がネック、値引きもまだまだ(>_<)で、こちらの思惑には程遠い感じです。
加えて、購入後のランニングコストが気になります。
管理費は同一額のようですが、修繕積立金が当初５年の略倍々で増額するのは、ちょっと痛し痒しかな〜。

[274: 匿名さん]

都心部ですし、買い物はジャスコで便利だし
迷ってしまうより、思いっきって購入を勧めます。

[275: 匿名さん]

かなりいいマンション

[276: 購入検討中さん]

販売価格がやや高めの設定だけど、第一印象で結構気に入っているマンションです。
住友の販売員は問題ないと言っていましたが、施工が準大手ゼネコンのＮ松建設なんですよね〜。
自分の会社の看板を汚すようなことは、即信用失墜に繋がることくらい分かっているはずなんだけど…
今のご時勢、情報が錯綜していて、何を信用して良いか分からなくなってきました。
最後は自分が決断しなければならないけれど、購入する上で不安要素がまたひとつ増えました(TT)

[277: 匿名さん]

ここ最近のマンションは西松建設施工物件が多いです。
今年入居のNG エスポア札幌やCR 福住のできはすこぶる良かったようです。内覧会後の書き込みを見る限り問題は無さそうですよ。
建築現場と裏金捻出現場は別なので今後のことは分かりませんが大丈夫でしょう。

[278: 入居済み住民さん]

先々週号のタウンズによれば１５３戸中３６戸が売れ残り。
内訳はウエストが６９戸中２８戸、イーストが８４戸中８戸となっております。
この近辺でこのスレッドの伸びは随一ですね。
それだけ話題の物件たということがよくわかります。

[279: 物件比較中さん]

↑↑↑　正確には入居前住民さんでしょ。
話題の物件かも知れませんが、総戸数に対する販売戸数の数だけ書かれてもね〜。

[280: 匿名さん]

＞２７９
書き込みのないスレをハンドルを変えて
タウンズ情報を書き込む暇人のようです。
相手にしない方がいいですよ。

[281: 購入検討中さん]

イーストは完売間近、ウエストも最近の景況からすれば順調に売れているようですね。目前の空き地や日通の荷捌き場など先の景観はまったく不透明ですが、購入したい物件です。いわゆる再開発が完了する頃には売却するような時期になっているかもしれませんが・・・。

[282: 物件比較中さん]

現時点では未定とのことですが、目の前の空き地は将来どうなるんだろうね？
ツルハとかのビルもあって、あんまりいい形の土地ではないと思うけど。
ま、このマンションが建ったことで迷惑を被る人もいるんだから、たとえ
マンションが建ったとしても文句言うのはおかしな話だよね。

[283: 物件比較中さん]

最近はこの物件のスレッドが進んでいませんね。現在検討中です。イーストの方はこの経済状況下、販売は順調みたいで残りわずか。ウエストも段階的に販売しているようですが、そこそこの売れ行きと聞きます。現在の状況を知っていらっしゃる方はいかかですか？

[284: おなら仙人]

特別商談会開催の案内が届きましたが、期間限定のため行けましぇーん。
因みに、ウェスト棟の未販売住戸も近々販売する予定らしいです。
これまでの交渉による値引き分を差し引いても、価格はまだまだ予算オーバーですが・・・
でも、検討中や予約の文字は並んでいましたので、皆さん、あるところにはあるんですね～
ここのランニングコストって、他から比べると高めの設定のように感じますが、何故でしょうか？
現金買いの人も２割位はいるようですが、ローンの場合、ローン＋維持費を考えると、結構な額かなぁ～って思ったりもします。
どなたか、向学のために教えて下さいませ。

[285: 匿名さん]

値段の割に間取りや建物自体に魅力がないと思ったら、土地が高かったから建物にお金をかけられなかったのね？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45177/
のNo24

[286: 匿名さん]

壁もコンクリでないしね、入居後騒音問題で悩みそう！

[287: 購入検討中さん]

壁、コンクリじゃない？

[288: 物件比較中さん]

特にイーストＢ、Ｃタイプの戸境壁は４面のうち３面が石膏ボードですから
Ａは安心ですね。

[289: 匿名さん]

典型的なコスト削減マンションですね！

[290: 匿名さん]

286～289さんヘ
耐火遮音壁の事をもう少し､勉強してから書込みした方が､よろしいかと､老婆心ながら｡

[291: 匿名さん]

そうです、超人気物件なんですから失礼ですよ

[292: 匿名さん]

↑これが出てくると、切ないね。

[293: 匿名さん]

フィネスもブランズも嫌だ

[294: 匿名さん]

ただの石膏ボードとは違うと思いますよ。
私のマンションも耐火遮音壁ですが、とても静かです。
その中でもまた、厚みやしくみにランクがあるみたいですよ。

[295: 匿名さん]

超人気物件かも知れないけれど、販売価格表を見る限り、予約と検討の文字が入れ替わっているだけのようで、実際の契約者はほんの一握りしかいないように思います。
デベも値引きを考えているからか、それなりの動きはあると思いますが、まだまだ春は遠しと言った感じですが・・・
将来的な問題として、やっぱり、北海道新幹線・目の前の空き地や北のたまゆら跡地にマンションが建つ可能性が否めないからでしょうか・・・

[296: 匿名さん]

石膏ボードマンション住んでみたら解りますよ、
入居してから後悔しないようにね・
Ａタイプなら大丈夫ですよッ、全部一緒にしないでね
No.288 さんも書き込んでるでしょ
入居して騒音スレッドに書き込まないことを
願っています。

[297: 近所をよく知る人]

ＪＲの音に消されて、大丈夫かもね！

[298: 契約済みさん]

4月の中旬に購入者向けに「現場見学会」があると聞きました。
東京では、以前からそのような「現場見学会」を開いていたそうですが、
札幌では内覧前に「現場見学会」を開くというのは、あまり聞いた事がありません。

実際に工事を行っている所を見学できるそうで、とても楽しみにしています。
※営業の方から聞きましたが、もう少ししたら、購入者の方にお手紙が来るそうです。

このような「現場見学会」をされた事のある方いらっしゃいましたら、その時の
様子やご感想教えていただけますでしょうか？

[299: 不動産購入勉強中さん]

↑↑↑　言いたいことが良く分からん。

地代が高じて、建物のコストダウン⇒結果として、基本構造が心配といった内容のスレ多々有り。
このスレにもあるように、石膏ボードマンションかどうか、自分の眼で確かめてきたら良いんじゃない？
抜き打ちでやる訳じゃないから、デベも西松も、契約者に対して、悪いところなんか見せるはずが無いけどね。
ここの販売員（すみふの人）は、メリットは説明しても、デメリットは絶対説明しませんよ。
当初、立地からここも購入ありかなって思ったけれど、色々見ているうちに建物はちゃちっぽいかな～って感じるようになりました。

[300: 物件比較中さん]

２８５さんに引用されたＣＲ物件スレで投稿した「２４」です。
すいません、ブランズの悪口を言うつもりは無かったのですが、
もしここの購入を検討されている方が読んだら気分悪いですよね。

後出しですが、すみふの販売員さんとのやり取りには「その後」があります。
ここの床の厚さが薄めにしてあると言っても、それはその「すみふ物件」との比較の話。
比較していたすみふ物件の床の厚さは２６０ｍｍで、
ファミリーを対象にした立地だったので、厚く取ったんだそうです。
これと比べて薄いと言われても、普通の厚さでは…と思いました。
（申し訳ないのですが、細かな厚さの分類は分かりません。。。）

また、「数センチ厚くした程度で上階の音が聞こえなくなるものなんですか？」と質問したところ、口ごもられて、
音が多少くぐもったり遠くから聞こえるような感じになったりはするけれど、
どうやっても上階の音が響くのは変わらないといわれました。
（まぁ、そうだろうなぁとは思います。。。）

と、すみふの販売員が自分の物件をアピールするため比較にブランズを出したので、
自分の強みである床の厚さを持ち出したのだと思いますが、その他の点では特に何も言われませんでした。

結局、外部・周囲の音に敏感な方は郊外の静かな戸建に住むのが一番で、
街中のマンションは選択されないほうが良いと思います。。。

[301: 物件比較中さん]

ちなみに石膏ボードを使用した耐火遮音間仕切壁は下記ＨＰなどにあります。

http://www.yoshino-gypsum.com/kouhou/taika/taika06.html#01

なので、むしろ他のマンションでは耐火遮音間仕切壁を積極的にアピールされているところもありますよ。

[302: 匿名さん]

↑　コンクリートと比べ結局は、経済設計でしょう、
高額物件では現在もコンクリート壁だものね。

[303: 匿名さん]

ＨＰのイースト販売状況表って更新されているのかしら？
何も変わっていない気がするのは、私だけ？
ウェストの販売状況表をＵＰしないのは、経営戦略？
高値ゆえ、売れていないみたいだからなぁ～

[304: 匿名さん]

＞高額物件では現在もコンクリート壁だものね。

知ったかぶりも甚だしい

[305: 物件比較中さん]

コンクリート壁かどうかは、多くあるマンションを比較検討している、わたくしにしては、比較選択肢の一つであることは事実です。

[306: 匿名さん]

耐火遮音壁は高層物件の軽量化が目的。
実際14階程度以上の物件でコンクリ壁は最近ではないのでは？
コスト削減が目的なら低層物件でも耐火遮音壁が導入されて当然だがそんなとこある？
コンクリが好きでたまらないならともかく
コンクリ壁=高級っていう妄信で選択の幅を狭めるのは愚か。

[307: 匿名]

↑
誰もコンクリート壁が高級とは書いてない

[308: 匿名さん]

↑
書き込みしたいならもう少し読解力をつけてからの方がいいよ。
恥じかくだけだから。

[309: マンコミュファンさん]

住宅情報タウンズ買う（３．１９）の掲載物件からスパッと消えたな～。

[310: 匿名さん]

↑　これですか？

ＨＰ上では有りますね。

http://www.jj-navi.com/house/cgi-bin/01/jjbranch.cgi?SE=010&GA=000...

[311: マンション投資家さん]

もう後９戸で完売でしょうか！
なんだかんだと、売れているのですね。

[312: 匿名さん]

掲載物件から消えた話は、多分、フリーペーパーのことでしょ。
消えた理由は？ですが・・・
ＨＰのイースト販売状況表は、現状では、更新されているのかどうかよく分かりません。
販売住戸の数だけ数えると、確かに９戸。
特別商談会が開催されていたようですが、ＨＰを見る限り、何だか足踏み状態のような気もします。
他の物件でもＨＰが更新されていないことは良くありますが、購入検討中の者にとっては、不親切の一言に尽きます。
経営戦略、担当者の怠慢、会社の体質・・・

[313: 匿名さん]

２８日のマンナビで長々と放映していたからお客が大勢押し寄せて、大分売れましたか？
ＴＶでは良い感じでしたよ。

[314: 交渉人]

私は、テレビに出ていたすみふの販売員から、一瞬でもブランズを購入しようかな～って思ったことがある者です。
立地や値引きは、決して悪くはなかったと思いますし、金銭的にも問題なかったのですが、如何せん決め手に欠けるため、購入に踏み切れないでいると、電話で押し付けがましいことを言われました。
販売員は、若さゆえ、このことに気付いているか否か知りませんが、自らの失言により、契約に至らなかったことは、販売員としては反省すべき点だと思います。
購入意欲がなくなったばかりか、不愉快な思いをしたので、ガツンと文句を言ってやろうかとも思いましたが、今となっては、気になる他社の物件も出てきたことだし、焦って購入しなくて本当に良かったなぁ～と思っています。
感謝してるよ、すみふの販売員!!

[315: 匿名さん]

こわーい

[316: 購入検討中さん]

No.314さん　・・・電話で押し付けがましいことを言われました。
・・　参考までに何言われたのですか？
はなせる範囲で教えてください。

[317: 購入検討中さん]

何回かモデルルームにお邪魔していますが、
マンナビに出ていた販売員さんはとてもいい感じの方でしたよ。
No.314さんが何を言われたのか気になりますね。

[318: 交渉人]

↑↑↑
参考ねぇ～。
失言の内容なんか聞いて、どうしたいんやろ？
多分、ここの関係者もこのスレくらいは見てるでしょ。
すみふの販売員の意識改革を図るつもりは毛頭ないので、残念ながら、敢えて教えるつもりはございません。
物件の決め手に欠けていたところに、販売員としては言っちゃいけないことを言って、私の購買意欲が萎えただけのことです。
っていうか、おたくはすみふの販売員か、東急・東京建物の関係者と違うんか～い!!

[319: 購入検討中さん]

ただ単に興味があっただけなんで、そんな深読みされても困ります。

[320: 匿名さん]

↑↑　こわーい

[321: 匿名さん]

314=318

こんな奴とはつきあいたくない

[322: 匿名さん]

お前とも付き合いたくないな

[323: 匿名さん]

↑↑↑　こわーい

[324: 匿名さん]

販売員としては言っちゃいけないことを言って・・
なにかな？？
職業の差別かな？

[325: 匿名さん]

この際ここでガツンと文句を言ってやりましょう。

[326: 匿名さん]

なんだこの変な流れ…
ここに書き込んでる人ほとんどは購入者、購入希望者、購入検討中のどれにもあてはまってないだろ…
このマンション定年退職後、定年退職間近の金のある高齢層が買ってるから
掲示板も盛り上がらず、変な空気になるのだろうか？

結局入居始まってみたら
６０代が圧倒的、まったり老人マンションになりそうだな

[327: 匿名さん]

みんな歳とるんだし、老人マンション万歳＼(^^)／

[328: 匿名さん]

314さん
他デベの物件は三井の大通イーストレジデンスですか？

[329: 暇人]

↑↑↑
すみふの販売員？それとも暇人？

[330: 匿名さん]

大通イーストレジデンスもすみふ販売が担当するのかな？？

[331: 匿名さん]

↑↑↑
三井とすみふが扱う物件はこれじゃないよ。

[332: 匿名さん]

ここは完売でしょうか、イオン行ったついでにＭＲ行こうと思ってます。

[333: 匿名さん]

タイル張りです！！！！

[334: 入居予定さん]

内覧会の案内が届いたかと思いますが、業者同行を考えられている方はいらっしゃいますか？
現場の近くを通ると覆いもとれほぼ完成型の姿が見えてきました。
あの姿を見ると新居入居への喜びと、本当にここでよかったのだろうか、そもそも買って良かったの
だろうかというという不安の半々です。

[335: 匿名さん]

334さんへ

うちも内覧会への案内が届きました。
同行業者さんを頼もうかどうか悩んでいます。
どこに頼んだらいいのか、その業者さんが信頼できるのかどうか
あと料金などについても悩んでいます。
もし家族だけで行くとしたら、どういうところをチェックしたらいいのかも
十分に分からないので不安です。
交通の便や、買い物の便利さに惹かれて購入しましたが
やはり同じような不安はあります。

[336: 匿名さん]

中高齢者で静かなマンションですねーきっと

うちもそうですが、週末はうるさいよ　孫が遊びにきて　来客用駐車場もいっぱい

[337: 匿名さん]

>334,335
　
どうして不安になるんですか。
通勤時、いつもこのマンションの前を通りますが、羨ましいなあ～と思っています。
日当たりも良さそうですし。
しいて言えば、ウエストは夏場の西日は暑くないのかな・・・と思ったりもしますがね。。。

でも、立地は良いですよね～

どんな物件でも、ここで良かったのか？！という不安はつきものなのかもしれませんね。
高い買い物ですから。。。

[338: 契約済みさん]

うちも衝動買いみたいに購入してしまったので、半分は後悔してるかな。でも人生そんなに長いわけじゃないので、快適なくらしをなるばく早く手にいれるべきなんだと、自分を慰めています。

[339: 匿名さん]

限定三棟の特別特典案内がきました。一度モデル見学した方対象みたいです。私は既に別物件を購入してしまったので関係ありませんがちょっと興味ありますね！

[340: 購入検討中さん]

特別特典案内・・・なんか　すごい値段がでてきそう。2週間前に初めて見に行った時　立地が良いから麻生みたいに値引きはしないって強気だったのに・・・宮川建設の影響かしら。

[341: 入居予定さん]

入居予定のみなさん、コーティングはされますか？
された方はア・フィックですか？

[342: 入居予定さん]

やっぱりやった方がいいですかね？

でも、やるとしたら業者さんは自分で探します(^_^;)
仲介が入ると高くなりますからね。

[343: 入居予定さん]

私もちょっと考えたのですが、経験者と知り合いの建築業界さんに聞いてみたら「費用対効果でいうと、しなくていいかも・・・」と言われました。プラス、やるなら直接業者を探したほうがいいかも・・・という話も。ということで私は止めにしました。

[345: 匿名さん]

私は入居前施工です、また
＞業者さんは自分で探します
直接発注にて５万円安くなりました

[346: 入居予定さん]

＞ミシナのコーティング
私も色々探して、いいなと思っていたのですが、
北海道は施行してくれますかね？

いずれにせよ、やるなら入居前ですね。

[348: 入居予定さん]

＞No.347さん、
ありがとうございます。

施行そのものの検討も含めて考えてみます。
考えてみたらもう、2ヶ月ほどですね！

[349: 購入経験者さん]

フロアーコーティングをしました。
一緒に水回りのコーティングや大理石のコーティングをしましたが
半年たっても風呂、トイレはカビがわきません。
コーティングなしの新築も経験がありますが
汚れの付き方はずっと軽く軽くこする程度で落ちます。

予算がある方はする価値はあると思います。
私は毎年ワックスがけをするのがいやだったので（賃貸の時）
コーティングしました。
満足しています。

[350: 入居予定さん]

内覧会の案内来ましたが、30分程度で確認って短くないですか？
指摘事項に署名・捺印してしまったが最後、それ以降の修繕はなかなか対応して
もらえないような気がしますが。

[351: 物件比較中さん]

そういう会社なんだべ・・・

[352: 匿名さん]

他物件ですが、うちも３０分と案内されました。
内覧業者を入れたのでおよそ３～４時間かかりましたが、事前に担当に伝えておけば問題なしでした。じっくり見たければ時間延長を申し出るのが当然です。自分の物なのですから、自分のペースで納得できるまで点検するのがよいでしょう。

[353: 購入検討中さん]

イースト　Ｃタイプがモデル公開されましたね。先日見てきましたが、１４階でもありとてもよく見えました。造りも３ＬＤＫの中ではよくできているような・・・。しかし、高層階でも寝室側の窓を開けるとＪＲの音・・・すごいですね。

[354: 匿名さん]

ＪＲの音ねぇ。
高層階なら、低層階よりもなおのことうるさいんちゃう？

[355: 匿名さん]

窓を閉めたら気にならない感じですか？夜の静寂時間帯だと感じがまた異なりますよね。
終電間際に棟内モデル見学できたらありがたいですね！

[356: 匿名さん]

現場で重大な施工ミスがあった模様だ。しかし日常茶飯事の為問題にはならない見込み。

[357: 匿名さん]

↑
重大な施工ミスだけど、問題視しないとは、何だか良く分からん文面だけど…
多分、問題を問題視しない西○建設の企業体質なんだろうな。
あやうく、すみふ営業の口車に乗るところで、購入一歩出前で止めといて良かったぁ～って感じ。

[358: 匿名さん]

貴方は賢い選択をしたと思います。

[359: 匿名さん]

何を出前したのか知らないけど、すみふに何の関係が？

[360: 匿名さん]

手前味噌

[361: 購入検討中さん]

356
↑
重大な施工ミスって何ですか？

[362: 買いたいけど買えない人]

361
恐ろしくて・・

[363: 入居予定さん]

間もなく入居なので、とっても気になります。

新幹線問題の次は一体何が？

[364: 匿名さん]

359>
357だけど、蕎麦屋の出前じゃあるまいし、お前が知らなさ過ぎなだけや。
ここは、東京建物・東急不動産・すみふの三位一体なの。

[365: 匿名さん]

>356

いいかげんなこと書きやがって

[366: 匿名さん]

>365
いい加減？
何も知らないってのは
幸せなことで、あきれ果てました。

[367: 匿名さん]

火消しに必死になるのは
やはり、何か煙の揚がる原因があるからに違いない

[368: 匿名さん]

購入者の方々、一生の問題です。深く考え、長く考えて。

[369: 匿名さん]

重大な問題って、一体なにが起きているのか、教えてください。

[370: 匿名さん]

知らないほうが、幸せです

[371: 匿名さん]

ただのいやがらせですよ
はっきり書けばいい

どうして書けないの？

関係者なのかい？
このチキン野郎は

[372: 匿名さん]

>何も知らないってのは
>幸せなことで、あきれ果てました。

自分が知っているからといって
知らない人をバカにしてどういうつもりですかね

部外者が知るわけないでしょう
あなた内部の人ですね

書けないなら
最初からやめた方がいいです
犯人捜しが始まりますよ

[373: 匿名さん]

もしデマだったら偽計業務妨害じゃありませんか？

「虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。」（刑法第２３３条）

[374: 匿名さん]

そうですね。はやく書いた人を特定できると良いですね。

[375: 匿名さん]

もし施工上何か問題があって本当にそれを正したい
知らずに買ってしまう人には慎重に検討してほしい
というなら
せめてどんなところに問題があったのか
それだけでも書くべきでしょう

そうすれば購入を検討している人が不安になって
問い合わせしても
売主側はきちんと説明するでしょう

施工のどの部分かすらわからなければ
聞きようがありませんし
相手も答えようがありません

それを書かないのは
事実はともかく
ただおもしろがって書き込んだか
悪意を持って営業妨害を企てたか
そう思われてもしかたありません

匿名だからといって
何を書き込んでもいいわけではないでしょう

[376: 匿名さん]

確かにこれは問題だな。デマなら営業妨害で訴えられるね。

[377: 匿名さん]

事実として、単純かつ基本的なことを間違えた。品質には影響しないと考えるが、全ての事象は関連性のあるものですから、他の部分に潜在的なミスがないと言い切れるのでしょうか？

[378: 匿名さん]

No.377
何を言いたいのか!
具体的に指摘出来ないのであれば､単なる嫌がられとしか思われない様な
発言は迷惑であり､不安を煽る為(愉快犯的）としか思われない｡

[379: 匿名さん]

377 重大な施工ミスがあったと、断言してるからには、ミスがどの部分にあったのかを明確にすべきでしょう。でなければ、単なる虚言としか思えませんが…

[380: 匿名さん]

>No.377
何だかトーンダウンしてませんか？
でも、あなた内部の方ですね？

[381: 匿名さん]

意味深な内容の書き込みなので、何かしら、言いたくても言えないことがあるのかなぁ～。

[382: 匿名さん]

内容からすると、意味深な書き込みですよね。
内部の人だとしたら、立場的なこととかもあって、何かしら、言いたくても言えないことがあるのかなぁ～。
業界のことは、良く分からないけれど…

[383: 匿名さん]

どこに施工ミスがあるかを
書いてしまうと誰が書いたかバレるということですかね？

東急不動産と東京建物は後ろ暗いことがないなら
法的な措置を取った方がいいです

いくら下らない掲示板でも
影響はあります

もしこれが瑕疵担保責任に及ぶかもしれないとすれば
購入した人たちも黙っていないと思います

[384: 購入検討中さん]

気になって様子見てましたが…、当人は逃げちゃった？

犯人探しをされたら困るからですか？
>No.366、>No.377の匿名さん。

>何も知らないってのは
>幸せなことで、あきれ果てました。

こんなことまで書いているのに、自分は不利益を被りたくないですものね。
ご自身が内部もしくは内部に近い方だとしたら、
社内の不満をこういう形で出さないでいただきたい。

[385: 契約済みさん]

>>356
現場で重大な施工ミスがあった模様だ。しかし日常茶飯事の為問題にはならない見込み。


って結局ガセですか？？

はっきり書けないなら単なる嫌がらせです。

根拠のない書き込みは迷惑なので、

>>356　は

金輪際、書き込まないで下さい。

[386: 匿名さん]

ここの１階の店舗、３店は何が入ったのでしょうか？

[387: 匿名さん]

病院系

[388: 匿名さん]

耳鼻科と調剤薬局がすでにオープンしています。ウエスト側も決まっているらしいのですが、まだ内装も始まっていませんね。

[389: 入居予定さん]

ウエストの店舗って、決まってんの？
まだ未定って聞いてたけど、内々では決まってるって事でしょうかね？
今度、担当者に改めて聞いてみることにしよう。

[390: イーストさん]

そもそも、ウェストって売れてんの？
すみふ販売員と物別れになって、それっきり。

[391: 契約済みさん]

イーストがほぼ売り終わってウエストも・・・と思ったら、完全に止まっているみたいですね。そろそろ入居になりますが、時間かかりそうです。大通東エリアに人気が奪われたのかも。

[392: 匿名さん]

立地は良いのですから、値段が高すぎたのでは？
今は値引きに応じてくれてるのでしょうか？
去年イーストの時は１円もまけられないって強気で、うちはあきらめました。

[393: 匿名さん]

↑
悪いけどら、当時のデベ営業マンが値踏みしただけでしょ。
若しくは、交渉ベタなのかなぁ〜。
一回や二回で、希望どおりの額面引き出そうなんて、ムリだろうけど、今なら、相手してくれるだろうから、クオカード貰いに行って来たら…

[394: 購入検討中さん]

入居済みの方、ＪＲの騒音はどうでしょうか？

[395: 購入検討中さん]

上からの物音はどうでしょうか？

[396: 匿名さん]

上からの物音はどこのマンションもたいして変わらないですよ。

[397: 購入検討中さん]

スラブ厚２０センチが多い中で、ここは１８センチなので気になっているのです。

[398: 匿名さん]

２ｃｍは－３ｄｂだから、そんなに変わらないね
２０ｃｍと言っても上層階は１０％は薄くなるし

上からの物音と言っても真上だけでなく
斜め上の時もあるし、気になるなら最上階しか
無いでしょう。
ＪＲの音で消されるかもね。

[399: 匿名はん]

おいおい、そしたらここの上層階は18センチからさらに10％薄いってことになるのか？
カタログに載っているスラブ厚って最低でもその厚さを確保してるってことでないのか？

[400: 入居済み住民さん]

イーストに既に入居しています。私も「今時、なぜ１８ｃｍ？」と気になりました。まあ、要するにケチったということかな、と。ここのＭＳは利便性が売りなので、結局は購入を決断したわけです。ただ、私の住居の上下左右は既に居住者がいらっしゃいますが、そこからの音は全く感じません。ＪＲの音はそれなりにありますよ。私は気になりませんが。「静寂」を求める方は候補からはずすべきでしょう。というか、そもそも候補になりませんか・・・

[401: 購入経験者さん]

うちなんかカタログではスラブ厚２０センチですが、
上からか下からわかりませんがカーテンを引く音や、たまに来客中なのか上の盛り上がっている話し声まで聞こえます。
いったいどうなってるの？２０センチってこんなもんなのって感じです。

[402: 入居済み住民さん]

私もイーストに入居しています。
外にいるとJRの音が響くので心配になりましたが、
室内はテレビを消すと、時折シャーーーっと静かな音がするので気が付くものの、
普段は気にならなくなりました。
あ、でもサッシを開けるとやはりしますね。

我が家も利便性が一番でしたので、安く仕上げている箇所は仕方ないかなぁと思ってました。
実際、引っ越しの下見の際に、コーンコーンとどこかで釘を打っているような音が聞こえたので、
心配したのですが、入居後は生活音はまず聞こえてこないし、なかなか居住性もよろしいですよ。

[403: 匿名さん]

モデルルーム見てきたけど、なんか造りがいまひとつだったな。音とか寒さとか、向きも強引だけど大丈夫なの？
営業の人がヤニ臭くて雑だった。売る気が無いのは売れてる証拠だろうけどさ。
立地は良さそうに見えて微妙。快速止まらない、結構電車の音がする。
買うよりも借りたほうがいいと思う。

[404: 入居済み住民さん]

親の住居として、この板なんかも参考にイーストを購入した者です。連休とかお正月とか何度か帰省した時に、最長2週間住んでの感想です。家は線路に近いタイプですが、皆さんが気にしているＪＲの音は、時にシャーとはしますが、普段暮らしていく分には全然気にならないです。また隣の居住者の方の音も全然気にならないです。

　暖かいし（陽射しがよく入るので、日中は床暖すら切ってる日がかなりありました）、それから購入を決めた時には全く思いもよらなかったのですが、夜は札幌の夜景（すすき野の観覧車もテレビ塔も見えます）が綺麗ですし、日中は遠くに見える山の緑も綺麗です。それに何より、皆さんが書いているように札駅へのアクセスは抜群にいいです。

　ここに越す前も桑園に住んでたのですが、タクシー乗る回数が激減しました。最もタクシー乗るのも（乗っても料金も千円ちょっとと安い！）、タクシーが駅前にいつも駐車しているので、電話で呼ばなくていいので、超便利なんですが。あとバス便もけっこあって、大通り含めて町中へのアクセスは本当にいいです。

　それから桑園って散歩の楽しみのある街です。予備校に通ってた頃（年がばれますね）の倉庫街というイメージと違って、線路沿いの緑道も気持ちがいいですし、センスのいいお店や美味しいレストランや雰囲気のいいカフェが近場にあります。利便性がありつつ暮らしを楽しむことができる街として桑園は最高だと思います。

[405: 購入検討中さん]

ノルベサ観覧車やテレビ塔が見えるのは
何階以上からでしょうか？

[406: 匿名さん]

地下鉄使えない最悪の地区です。

[407: 匿名さん]

運動不足の方には最高です。
西１１丁目まで１ｋｍ歩きましょう。

[408: 匿名さん]

冬のJRはで吹きさらしで風ひいちゃいました。雪で運行ダイヤも狂うしね。その点地下鉄は良いね。

[409: 匿名さん]

桑園最高！住みやすいですよ。

[410: 匿名さん]

わたしも住みたい桑園
やすらぎの湯近いし
イオン近い

市立病院近い
ツルハ近い

[411: 匿名さん]

道内掲示板は、大手は値段も高く敬遠されるので、地元デベロッパーの書き込みが
中心となっていますが、ブランズ桑園の売れ行きはどうなんだろうか？
まだデカデカと広告を掲げているから完売はしてないのだろうけど、あとどれくらい
残ってるんだろう？同時期のクリーンリバーは、価格的にも有利だったから完売して
だよね、確か。

[412: 匿名さん]

クリーンリバーは、完売してたよね。
たしか、５００万ぐらい引いてたんだっけ？


てか、他社も売れないなら値引けばいいのに。
市場価格が適正じゃないからうれないだけじゃないの？

[414: 匿名さん]

このマンションは、床コンクリートスラブ厚が180ｍｍ（一部200ｍｍ）とあったので、
私は検討対象からはずしました。今は、200ｍｍ（一部230ｍｍ）というところ普通にありますから。

[415: 匿名さん]

一番人気のクリーンリバーだって、床コンクリートスラブ厚は180ミリだから問題ないのでは？

[416: 匿名]

ＣＲは安さだけがウリだからね。

[417: 匿名さん]

単純にスラブ厚だけでは防音性を測れないけど、ここのスラブ厚１８０ミリはちょっと頼りないな
２００ミリあればまぁまぁ
２３０ミリあればうれしいね

[418: 匿名さん]

414です。CRのマンションも同じ理由で検討対象からはずしました。
CRはいい場所に建っているのもあるけれど。

[419: 匿名さん]

完売したみたい

[420: 匿名]

新幹線の予定地を避けるために再設計して、スラブとか目に見えない部分で経費を圧縮したのかも

ブランズでＣＲ並みのスラブは寂しすぎ

[421: 匿名]

人は彼をサイコパスと呼ぶ。

[422: 匿名]

コイツもプシコだから同類項で各個で括ってやれ！

[423: 匿名]

やはりサイコパス！

[426: 匿名さん]

[NO.424から本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[427: マンション検討中さん]

管理費や修繕積立金払えないならマンション選択するなよと思いました。
今はマンションが昔より高額になってるから、尚更そういう方が多いのではと思っちゃいました。