芝浦アイランド ケープタワー☆21

[匿名さん]

芝浦アイランド公式サイト：　http://www.shibaura-island.com/
過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/
｜
20.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44757/

購入者専用
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39028/
2.http://capetower.s201.xrea.com/cgi-bin/mibbs.cgi?mo=p&fo=cape&tn=0...
3.http://capetower.s201.xrea.com/cgi-bin/mibbs.cgi?mo=p&fo=cape&tn=0...
4.http://capetower.s201.xrea.com/cgi-bin/mibbs.cgi?mo=p&fo=cape&tn=0...
5.http://capetower.s201.xrea.com/cgi-bin/mibbs.cgi?mo=p&fo=cape&tn=0...
6.http://capetower.s201.xrea.com/cgi-bin/mibbs.cgi?mo=p&fo=cape&tn=0...
7.http://capetower.s201.xrea.com/cgi-bin/mibbs.cgi?mo=p&fo=cape&tn=0...
8.http://capetower.s201.xrea.com/cgi-bin/mibbs.cgi?mo=p&fo=cape&tn=0...


[参考スレ]グローヴタワー
過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/
｜
10.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44773/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104/
マンション共用部BBQ(2)：芝浦アイランド グローヴタワーで逢いましょう
https://www.sumu-log.com/archives/6701/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[907: 匿名さん]

布団は内側に干すなら問題ないですよ。
ま・さ・か・手すりに干してる！？

[908: 匿名さん]

高層マンションの規約はどうなってるんでしょうか？内側に干しても強風とかで万一飛ばされたりして下に落ちたら事故につながるよ。訴えられたりすることもあるらしいからね。

[909: 匿名さん]

お祭りで体験クルーズしてきたので写真アップしますね。

[910: 匿名さん]

ケープの醍醐味！
１、遊歩道は居住者の駐輪場。（無料で〜す）
２、ふとんもついつい干しちゃう高層マンション
３、まだまだ空あるよ、転売部屋

[911: 購入検討中さん]

今から購入する場合、駐車場はノーチャンスですか？

[912: 入居済み住民さん]

911さん
現在空きがありますが、残念ながら近日中に再申込が締め切られます。
その後は、ウエイティングか抽選かは未定のようです。
参考になれば。

[913: 購入検討中さん]

912さん
どうもありがとうございます
状況は厳しいようですね

本日内覧しました。
気に入ったのですが駐車場が確定していないと買えないです
困った〜。
※スレにあったハリアーありましたね。

[914: 入居済み住民さん]

ふとん、外に出てましたよ
クスッ

[915: 匿名さん]

三井の管理人さん〜。きちんと管理してね、高い管理費払っているんだから。

[916: 匿名さん]

>913
プレミア以外の駐車場は抽選です。
また貸しも禁止なので確定した物件と言うのはケープではありません。

[917: 購入検討中さん]

プレミアというのはごく一部のペントハウスですか？
永代利用権付きの部屋があるのでしょうか？

[918: ｓ]

黒ハリヤー・アコードワゴン・アルファードのように無料駐車場を利用すれば？
バイク・自転車はどうも遊歩道に駐め放題のようです

[919: 匿名さん]

>>永代利用権付きの部屋があるのでしょうか？
ありませんよ。
どの部屋も今後新古、中古で買う場合は駐車場ついてきません。
入居してからの駐車場待ちですね。
賃貸で入る場合は所有者が駐車場権利を持っていれば部屋と共に借りることはできますが。

[920: 匿名さん]

クルマもバイクも自転車もみ〜んな、とめ放題。運河遊歩道、万歳！マンセイ〜！

[921: 匿名さん]

バルコニーでふとん干したり、こいのぼりあげたり、いいマンションですね。

[922: 入居済み住民さん]

921さん、
バルコニー内ならば、違反ではありませんよ。
手すりにかけてるならば、まずいけどね。

[923: 匿名さん]

バイクやチャリの放置もあの程度は大目に見てあげなさいよ。

[924: 匿名さん]

>>919みたいな間違った認識のオーナーが貸す
賃貸人が駐車場のトラブル起こすんだろうな・・

[925: 匿名さん]

922>>
バルコニーの中に干してあるものなんか、外からじゃ２階３階くらいじゃないと見えないんだよ。
南側のとある世帯で布団を干しているハイソサエティーな住民がいるということを述べただけです。

[926: 匿名さん]

>>924
間違った認識って何。？
もしかして、貴方の方が認識間違っていませんか。

[927: 匿名さん]

ハイソサエティーな住民に対しては、掲示板で部屋番号を出して注意をすれば、多少は効果があるかもしれませんね。

[928: 匿名さん]

グローヴもケープいずれにせよタワマンなので、
グローヴとケープという比較でなく、
住戸によって値段は比較される。
グローヴでも低層北向きとか、すごく安いしね。

[929: 入居済み住民さん]

９２４が間違ってるんでしょうね。規約は９１９が正解ですから。

[930: 入居済み住民さん]

これはケープの類似品？
空中庭園ってドラクエの世界みたい。
風が凄そう・・・
http://www.island-tower.com/skyclub/index.php

[931: 匿名さん]

↑　違法駐輪は真似てはダメですよ。

[932: 匿名さん]

>>930
いろいろ資料が出回ってるから見てみたけど実際はかなり違うね。

あちらはトライスターってわけではなくて、細いタワーを3棟建てて、
そのあいだを2箇所のフロアで接続してあります。
だからケープだとエレベータホールになっている部分は何も無くて
「外部」ということになります。

基本的に1棟のワンフロアは2戸（100平米超）が標準で、内向きだけの
住戸は作らないっぽい。（ってか、それがあったらあんまりだよね）
いうなれば香港あたりに良くあるペンシル・アパートメントハウスを
3棟つなぎましたって感じかな。

[933: 匿名はん]

トライスラーどうこういうより
パット見て似てますよね。デザイン・名前更に埋め立て島の形状まで似ている
それはそれで遠くの場所なのでよいですけどね。
それよりこの販売店が全く知らなくて・・。
アパタワーみたいなものですかね。

[934: 匿名さん]

高層マンションだと揺れを常に感じる人もいるって聞いてるけど実際どうなんですか？あと眺めとかは当初から大分変わったとか？

[935: 匿名さん]

>>933
いや、実際に出来てみたらデザインは全然似てないと思うぞ。
恐らくあっちの方が軽やかでモダンな感じだろうと思われ。
別に九州に住むつもりはないけどな。

[936: 入居済み住民さん]

>>930
「ほとんどの住戸が2面採光以上」って角部屋ってこと？
そんなのありえるの？
しかも、この建物よりも隣りに建ってるバームクーヘンのような建物が気になる。
空想とかじゃないだろうなぁ。怪しいな、九州は。

[937: 入居済み住民さん]

930さん紹介のHP見ました。かなりおめでたい？オープニングが楽しかったです。
まったく九州はおかしいですね。ケープと関係ないですが、マンションの名前は似ていますね。

[938: 匿名さん]

>>928
でたらめ言わないように。
９２８がいっていることは、ケープに当てはまることで、
（①低層階北が一段と安い②住戸によって値段が違う）
グローヴには当てはまらない。
グローヴは周囲がアイランドなので、他タワーも配慮して建てられ、
真正面に、ケープ低層北のように、別建築分がたってはいない。
私は、グローヴ価格表を見たとき、北が高いと思ったほどだ。
ケープの北はアイランド敷地ではないため、他建築物が視界をさえぎる
ことを余儀なくされた。
そういったケープ特有の要因からケープ低層北は安い。
住戸によって、値段が違う、というのもケープのケースだ。
ケープのトライスラー型という形から生じる、
日照、眺望などを考慮したことによって生じた、ケープ特有の要因だ。
よって、方角によって、割安という感覚から倍率があがった住居があった。
グローヴは、一般的形なので、
住居によって価格が違うという面は少ない。
９２８はグローヴの勉強不足。
いずれにしろ、ケープはグローヴの価格の平均して３／４であったのは事実だし、
現在の転売価格が、ケープがグローヴより、相当割高なのも否めない。
それでも９１３のように、購入希望者がいるのは府に落ちないが、
ありがたいことは間違いない。
もし、俺が今の価格で、ケープかグローヴを買うなら、
９２８のいった、全く反対のグローヴ高層の北以外を買うね。
グローヴは、１階の価格差が２０万しかない。
これはアイランドとしての価値があるからで、建築物以外の付随要素が考慮されている。
いってみれば、アイランド特有の価格表だ。
しかし、世間一般から見れば、賃貸相場もそうだが、一般的理念で価格設定されてしまうため、
低層は低い評価になってしまう。
いってみれば、お買い得度が少ない。
今の価格で、もしグローヴではなく、ケープを買いたいのであれば、
発売当時の価格を調べておくのは基本中の基本、
グローヴは想定できる部分もあるが、
ケープは、本当に住戸によって、価格が違う。
購入希望者が、ババをつかまないためにもご忠告まで。

[939: 購入検討中さん]

９１３です。
＞ケープは、本当に住戸によって、価格が違う。
購入希望者が、ババをつかまないためにもご忠告まで。

ばばをつかんじゃうのかな？
すでに申し込みしちゃったんだけど・・・・。

[940: 匿名さん]

>>939
９３８です。
９３９はご自分の意思で、８９７の言い分などなんとも思わず、
決められたのでしょう。だったら、いいのではないですか？
いったとおり、販売価格がいくらで、９３９の買う価格がいくらかで、
ババ、なのか、妥当なのかは決まるでしょう。
今ならまだ供給過多なので、値切って元値のせめて３０％のせぐらいまで
なんとかなれば、いいとは思いますが・・・・
ケープの転売価格高騰の背景は
もともとグローヴよりケープの方が価格が安いこともあって、
購入可能層が多かったため、と、
同じ港区にしては、グローヴより遥かに安かった点が評価されて、
倍率は、ケープの方がグローヴより相当高かったのです。
最終販売が終わった後、その祭りの余韻が転売価格にまで反映され、
しかもそれなりに勢いで売れたのです。
その後供給過多になり、価格は高止まりのまま、
いまだそれなりの戸数が売っているわけです。
ですから、元値で両方買えるのなら、ケープの方がグローヴより
お買い得とはいえたでしょう。過去の話ですが。
そう、すべて過去です。住宅情報誌を見ても、
おそらくこれほどの規模の新築マンションは、
港区では予定がないのではないでしょうか。
ですから、新古なら、考えようによっては、
未来から見たらお買い得かもしれませんし、
中古でも、まだまだ新しいでしょうから、
それなりに評価はできるかもしれません。
ただ、グローヴなら、再考の余地はあるかもしれません。
これから、フィットネスクラブ、クリニックモールもどちらかといえば、
グローヴが近いですし。
いずれにしろ自己責任です。決めるのはあなた様です。

[941: 匿名さん]

市場価格や一般的な評価価格もあるけれど、最終的には「自分が望み、納得できる価格」で買うことです。

自分は北側でいいし、島で安いのが欲しかったのならそれでいいし、充実共用部も欲しかったとか、
眺望や高層が欲しかったのならそれでもいいんだし。

[942: 購入検討中さん]

分譲時の価格情報はどこで探せばよいのでしょうか？

[943: 入居済み住民さん]

不動産屋に聞いて！
住人は言いませんよ。

[944: 購入検討中さん]

不動産屋に聞いたら↓ってお返事です

> 　■当該物件の分譲時の価格を教えてください

　　　　＜売主より正確な契約金額は聞いておりません。
　　　　　あくまでも再調達価格でお考えになられたら如何でしょうか＞

>今ならまだ供給過多なので、値切って元値のせめて３０％のせぐらいまで
なんとかなれば、いいとは思いますが・・・・

というありがたいアドバイスがあったのでわかったら嬉しいなという趣旨でした。
５％でも自家用車買えますからね〜。
※まだ仮申し込みなので

[945: 匿名さん]

>ケープはグローヴの価格の平均して３／４であったのは事実だし、
>現在の転売価格が、ケープがグローヴより、相当割高なのも否めない。
>それでも９１３のように、購入希望者がいるのは府に落ちないが、

理解出来ないのは、まだまだ勉強不足だからなのでしょう。

ケープの方が仕様が良いというのは、不動産関係者共通の認識。
両者を比べた時に駅に近い事が最優先という人以外は、ケープの方が良いとなる。
今の高騰した金額を出せる人となると、通勤で駅を利用するような人じゃなくて、車で送り迎えをしてもらうから駅を使わないという人も多くなっているから、尚更ケープに流れる。
だから一見、腑に落ちないような現象となるのでしょう。

どんなマンションでも、一定数は市場に出ていて。
ケープの場合、現在市場に出ている戸数が多いように思えるが。
一棟で１０９５戸という数を考えれば、月に５〜６戸の売り出しが出てもおかしくはない数字。
それを踏まえると、現在の状況が供給過多と言いきれるのかな。

>発売当時の価格を調べておくのは基本中の基本、

今、当時の価格を知っているが為に、二の足を踏んでいる人も多いんじゃないの。
これから暫く、近辺でマンションが供給されないから、どうしてもここに直ぐ住みたい人はお金をそれなりに出すしかないのでは。
価格を下げる要因が今のところ無いようだから、サウスゲート計画が本格的に動き出す前に手を打つべきだと思うのは私だけかな。

[946: 匿名さん]

みなさん、犬を買っていますか？近くに良いペットの病院があったら、教えてください。
うちの子、花粉症がいまだに治らなくて、困っています。。。

[947: 匿名さん]

>945
このスレで何度も蒸し返した話してるんじゃないよ。
グローヴの方が仕様が上なのは、携わった三井不動産関係者の常識。
両方行って話しを聞いたが、
スラブ圧ひとつとっても、３CM上のように、
細かい箇所で差をつけている。
駅近だけでなく、ケープよりグローヴの方が、
島ピーはじめ、幼保一体化施設、フィットネスクラブ、クリニックモール
近くに作られ、あきらかに生活利便性でも上。
貴方は車で会社勤めだからわからないのかもしれないけど、
残された奥様が買い物のとき、島ピーに行きながら、
グローヴだったらこんな苦労しないのにな、と思う気持ちわからないでしょ。
グローヴの男女比、1対２だよ。
荒れる元だから、これ以上非常識なこと書かないで下さい。
でなければ、こんな販売価格差つくわけないでしょ。
コストパフォーマンスとしては、ケープに軍配があがるとは思うが。
供給過多、という表現は正確ではないのは認める。
ただ、売れていない物件もそれなりにあるという意味で使っている。

[948: 匿名さん]

９４４さん、
分譲時の価格表もってますよ、部屋番号を教えて頂ければ。

[949: 匿名さん]

別スレでケープの価格表出てますよ。

[950: 入居済み住民さん]

944さん、豊洲タワーの予定価格は南向き３０階71.8MMで6,990万円だそうです。今でているのも、高くなっているし、悩まれるお気持ちはよくわかります。
是非、その価格表をごらんになって、交渉をお勧めします。今、物件多いから交渉の余地ありと感じます。

[951: 匿名さん]

ヲイヲイ、933も938もなんだよ、「トライスラー」って．．．。
3つの角が出てる星型だからTri+Starなんだろが。

>>936
409戸で42階建て。
ま、40階分が住居と考えても 409（戸）÷40（階）÷3（棟）＝3.4（戸）
つまりあの細長い1棟あたりだと1フロアに3戸強しかないわけだから
ほぼ全部角部屋ってのもありだろ。

[952: 周辺住民さん]

我が家は自宅がＣＴで実家がＧＴなので、両方行き来しています。
率直な住み心地感想です。
ＥＶ　ＧＴの方が待ち時間がやや多い。（台当たりの戸数が多いのと、３層と２層制御の違い？）
パーキング　ＧＴはタワーなので、タイミング悪いとかなり待つ。
　　　　　　ＣＴは機械式なので（我が家は）滅多に同じ区画の人と遭遇しない（でも風は強い）
廊下　ＧＴは高層階外廊下→何か空気は良い。ＣＴ内廊下→独特な匂いにまだ慣れない。
キッズルーム　うちの子供はＧＴが好みらしい。（内覧からそうだった）
住民層　ＧＴ　まだ良くわからない（親は出勤する女性が多い感じと言っていた）
　　　　ＣＴ　ＤＩＮＫＳと子育て家庭が意外に多い。（朝7:30〜は1Fはすごい子供の数）

相方の実家はコスポリなので、そちらも比較感想できるのですが、他スレだと思うので止めます。

中古検討の方の参考になれば幸いです。

[953: 匿名さん]

952さんは湾岸一家なんですね。すごいですね。
私はグローヴタワー高層階の外廊下から下を見て貧血を起こしかけました。うちの部屋からは平気なのに…

[954: 952]

953さんへ
「湾岸一家？」そうなんです。
相方の実家であるコスポリに行って、タワマンにはまってしまいました。
ＧＴの吹き抜けは確かにすごいですね。
コスポリの屋上からの眺めは壮大です、機会があったら行ってみてください。

[955: 購入検討中さん]

>>949さん

どーも！
発見しました
ズバリではなかったですが１階＋１０万円で想像つきました。
47.5％の上乗せでした。
しょうがないかなぁ・・・・。

[956: 匿名さん]

グローブは貧乏臭いインテリア、照明のお宅が多いですね。
変なスケスケオーガンジーのカーテン、
ダウンや間接照明の一切無い天井からの煌々と蛍光灯一本。
それがまたＦｉｘ窓や低層角部屋に多いもんだからよけいに貧乏臭い。
南向きは布団を何時も手すりに干してたり。
住民の服のセンスも酷いし、容姿もまずい・・・。
しかもＧＴ住民は自分たちがセレブだ、センスがいいと吹聴しているのが謎・・・。

[957: 匿名さん]

確かに、コスポリ、りっぱなマンションだよな。
はじめは、相当売れなかったのがしんじられないくらい。
しかし、豊洲タワーがそんな価格なら、
都心のマンションはもう買うな、という週刊誌の見出しの
気持ちはわかるな。
はっきりいって、新古なら、グローヴの３割増、ケープの４割増は、
決して高くない気がしてきてしまった自分が怖い。

[958: 匿名さん]

＞956
恥ずかしくないですか？
他のケープの方にご迷惑ですから、
（こういう発言をされる方がケープの方なのだなあ、という意味で）
ご自分のお立場（ケープの住人という）をわきまえて、
ご発言下さい。

[959: 匿名さん]

ケープの人でグローブと比較して価格面以外でケープを選んだ人ってのはいるのかな？
私はグローブが欲しかったけど、価格の折り合いでケープを選びました。
駅まで遠いし、やっぱグローブから出入りする人をみると正直ちょっと羨ましいこともあります。
でもしょうがないじゃん。
だからってグローブを批判しようとは思いません。
やっかみで批判する人をみると品格の問題だなーって思います。

[960: 匿名さん]

眺望重視で、ケープにしました。
あと、会社も時ケープだと徒歩圏で近かったので。

[961: 匿名はん]

内廊下じゃないと嫌という思いこみがあったから、
あとは、マンション探しをしているときケープの売り出しが始まったというタイミング
ですね

[962: 匿名さん]

>>958
明らかに豊洲物件を購入して下品なブログを書いていた輩の発言です。
パークシティ豊洲以外の湾岸物件、特に芝浦と勝どきを目の敵にしているので、
それを念頭に相手してあげるのが得策です。
ブログを削除してから、この掲示板で煽ることだけが楽しみのようです。

[963: 匿名さん]

956 キタ〜！！
またもや再登場かあ？港区民になりたければ、都営住宅も空いてるよ〜。

[964: 入居済み住民さん]

950です。959さんの駅からの距離は同意。ただ、眺望はケープのほうがよい部屋もおおいですよね。我が家は100平米ほしかったのですが、そのタイプだと1000万ほど価格の差がありました。
どちらも、妥当な値段設定だったと思います。余談ですが、グローヴもケープも期を重ねても値段を上げませんでしたね。そういった三井の姿勢が好感がもてました。

[965: 入居済み住民さん]

私はグローヴの住民ですが、ケープの角部屋が第一希望でした。
単純に抽選で落ちて、グローヴに縁があったわけです。
というわけで、私はどっちのタワーも好きだし、正直、952さんがうらやましいね。
つまらない煽りはスルーして、エアやブルームの賃貸棟とも協力し、
いい島コミュニティを作りたいですね。（対立しても、なんのメリットもないし．．．）

[966: 匿名さん]

高層の方でも、布団やマットをバルコニーの柵の外側に、堂々とかけて干している人がいますね。
これではやはり団地ですよ。
それにここは風が強い所なんだから、万が一落ちて、モノレールの進行でも妨害したら、どうするつもりなんだろう。
ニュースで全国にいっきに知れ渡ることになるよ。
せめてバルコニーの内側で干すぐらいの常識がほしいんですが・・・

[967: 匿名はん]

ケープは価格のみで決めました。
グローブの会員販売価格を見たときに憧れの芝浦アイランドを諦めました。
ケープの会員販売価格を見たときにこれならっと思い買いました。
展望や機能どうこうというよりアイランド住民になりたかったので。
価格が一番です。

[968: 物件比較中さん]

>>930

ケープもどきの建築中の写真。
何もないところに建っているのか？
九州は土地が余ってるんだろうな。
住むつもりもないけどな。
http://blogs.yahoo.co.jp/icpowww/32735713.html

[969: 購入検討中さん]

海側の方
今の季節の朝の日当たりはどうですか？
購入希望は南東の角です

[970: 匿名さん]

私もケープの高層階角部屋希望でしたが、抽選の末、外れました。
で、今はグローヴに住んでおり快適です。
どちらのマンションも、それぞれ良い住まいだと思いますよ。

[971: 購入経験者さん]

グローブの会員販売価格を改めてみてみたのですが、やはり住戸による価格差は大きいですね。
要は個人がどういう住環境で暮らしたいか・・。

[972: 匿名さん]

今からケープを購入する方は、
元の値段を意識する必要は無いのでは？（安くなっているはずがありません。）
要するに、相場と比べてどうなのか、自分の好みに対して同なのかということだと思います。

[973: 物件比較中さん]

そうですとも。
しばらく待てば、きっと、湾岸中古物件は値崩れします。
これだけ、供給過剰だったのですから、中古が出始めたら、一度に下がりますよ。
もう少しの辛抱です、我慢強く待ちましょう。

[974: 匿名さん]

↑はいはい。

[975: 入居済み住民さん]

ははは、
価格の下降を神に祈りつつ、がんばって遠隔地から通勤するがよい。
こちらは通勤が楽な分、セカンドビジネスにも時間がかけれるので、
また新築に住み替えたかったら楽々ですよ。
人生短いんだから、金と時間は有効的に使わないと。
車も不動産も、新品を買って不具合が出始める前に売り飛ばすのが賢いと思いますがね。

[976: 匿名さん]

＞不具合が出始める前に売り飛ばすのが賢いと思いますがね。

ひどいですね〜。でも、買う方も、ちゃんと見極めるでしょう。

[977: 匿名さん]

中古物件を調査してみました、参考までに。
①　　　 ②　　　 ③　　　 ④　　　 ⑤　　　 ⑥　　　 ⑦　　　 ⑧
6780 5220 1560 29.89 83.6 267.63 北東角 8
8000 6100 1900 31.15 82.18 321.25 東 21
6980 5320 1660 31.2 80.53 286.03 東 13
7450 5600 1850 33.04 82.17 299.2 南東 25
8480 6310 2170 34.39 88.33 316.81 北西角 24
18800 13930 4870 34.96 137.45 451.36 南 48
14800 10840 3960 36.53 107.54 454.16 北西角 48
9220 6470 2750 42.5 102.03 298.21 北東 16
8280 5810 2470 42.51 83.39 327.67 北東角 31
8880 6200 2680 43.23 82.18 356.58 東 31
7400 5160 2240 43.41 79.48 307.25 西 24
7980 5470 2510 45.89 82.17 320.48 南西 41
25600 17520 8080 46.12 167.25 505.11 南東 48
7480 5030 2450 48.71 71.38 345.81 東 41
7380 4880 2500 51.23 80.53 302.42 東 7
12800 8040 4760 59.2 95.11 444.12 南東角 44
4780 2720 2060 75.74 57.71 273.33 北東 4
①中古価格（万円）②新築分譲価格（万円）③上乗せ分（万円）④UP率（％）
⑤㎡⑥坪単価⑦方位⑧階数

[978: 匿名さん]

事務所使用について
http://www.ttdjapan.com/shop/shop.cgi?mode=law&order=

[979: 申込予定さん]

>>977

参考になります
先見の明がなかったということですね
＞自分
下がるのを待つより買うことにします。

[980: 匿名さん]

>979
やめとけよ。
グローヴの転売上乗せ平均価格、１２件平均３６％だぞ。
家族もちなら、グローヴの
８０Aタイプ東３５F、７９００万、８１、５３㎡、２５％上乗せ価格、
一人なら、
５０Ｂタイプ北４１Ｆ、４９８０万、５１．０８㎡、２７％上乗せ価格、
推奨。どなたかのケープ４７％上乗せのよりいいって。
貴方の自己責任だけど。

[981: 周辺住民さん]

なんだか、美しい国日本とは　程遠い内容ばかりですね・・・

[982: 匿名さん]

４０％以上上乗せって、異常な世界だと思うんですけど、物件がゴロゴロ出てるんですネェ。

そんなに高くなるなら、個人的にはグローブのがいいように思います。
最初っから当てればよかったってことになりますけど。

[983: 匿名さん]

>>979
ケープなら、グローヴの８０Ａと同じくらいの広さで価格が安いのもあるぞ。
家族もちなら、ケープの
８５Ｂタイプ北東角８Ｆ、６７８０万、８３、６㎡、２９％上乗せ価格。
一人なら、
６０Ａタイプ北東４F、４７８０万、５７、７１㎡、５８％上乗せ価格。
総支払い額が低くて、グローヴより広い部屋に住めるよ。
仕様はどんぐりだし、眺望は直ぐに飽きてしまうよ。

[984: 匿名はん]

そんな高い希望価格で売れるわけがないでしょーね。
一年間はほったらかしになるよ。

[985: 匿名さん]

今の都内の値上がり状態なんて、どこもこんなものだよ。
未入居かつ価格が抑えられていた物件ということを考慮すれば安いぐらい。

[986: 匿名さん]

>>984
一年ほったらかしにして、どのようになるかな。
あの時決断して買っとけば、もう少し安く綺麗な部屋を買えたのに、と思うか、あの時決断しないで１年待って良かったと思うか。
どちらなんだろうね。

>最初っから当てればよかったってことになりますけど。

今の時点で、こう思っている人も多いのだろうな。

永住するつもりで購入した私としては、自分が思うような価格で売れないのであれば。
売らなくても構わないかという気持ち。

不動産価格が上昇するという事の経験の無い世代は。
今の状況にきちんと決断できるかな。

[987: 匿名さん]

９８０、９８２
いっしょうけんめいＧＴ売りたいみたいだけど、
ＧＴは要らないよ。買う気ない。

[988: 匿名さん]

中古物件は相場釣り上げを狙って業者間で売買繰り返してるだけって噂もあるぞ。
地上げ屋みたいだ。

[989: 入居済み住民さん]

979さん、余計なお世話ですが、住むという目的なら賃貸（エアーも含めて）もありですよ。

あと、東南方面は日当たりがよいと想像します。我が家は北東角ですが、東は今は朝6時から陽がサンサンです。東方面に見えるレインボーブリッジ及び海は朝も夕方もきれいですが、ライトアップされた夜も大層美しく見えます。

[990: 申込予定さん]

989さん
979です

北東角だと東京タワー見えそうですね。
レインボーブリッジが見えるとは思っていませんでした。

ところで
WCTにあるようなバス便はないのでしょうか？

[991: 入居済み住民さん]

100平米タイプの北東角です。東方面の眺望は30Ｆ前後でも素晴らしいです。レインボーブリッジやお台場方面が美しく広がります。ただ、東京タワーはビル群に隠れて上部しか見えず、きれいには見えません。たぶん、北東角でも場所によって違うと思います。

バスは数が少ないですが、すぐ前からチイバスが田町駅や六本木ヒルズに向けて出ています。あとは都バスを芝浦四丁目から利用することになります。バッテリ付自転車ですと品川も5分です。

実は以前、場所に固執して1993年に高めの中古マンションを買った経験があります。負債に苦しみました。そこで賃貸もありと考えました。現在、更なる上昇局面なのか、ピーク近くなのか、さっぱり私には判断できません。ご自身でお考えくださいませ。我が家は取りあえず分譲時、天井高及び駅距離でグローブも評価しましたが、ケープを購入いたしました。

[992: 匿名さん]

90㎡で3面バルコニー、ブビンガ内装、30F以上の部屋売りに出される方いないでしょうか？
販売時の値段は6900万から7200万でしたから9000万前後の売値になるのかと思いますが。

[993: 申込予定さん]

991さん
どうも

北東角って南東角のとなりの部屋ですか？(向い？）
朝日があたると奇麗なんでしょうね

アクティ汐留（UR)に住んでいましたが4Fだったので眺望はモノレールでした。
ところで週末の駐車場抽選の状況。さらに余りがあるのか？
結果がでたら教えてください
＞住民の方。

[994: 匿名さん]

>90㎡で3面バルコニー、ブビンガ内装、30F以上の部屋売りに出される方いないでしょうか？

ケープで３面バルコニーなんて、そもそもそんな部屋あったけな。
ブビンガ内装は、プレミアム住戸に設定だったはずだから、９０００万では無理かもね。

[995: 匿名さん]

>>992
ブビンガ内装は30階台にはないだろ。最低でも40階だ。
多分P90-Aの部屋のことなんだろうけど、あれって「3面バルコニー」って
言うのか？ 角の切り欠きみたいな部分も1面と言うならそうなのかも知れんが。
それからそのタイプは6900万では買えなかったぞ。

[996: 入居済み住民さん]

991です。東南の部屋は向かい側です。東南角は、とても人気がありました。

[997: 匿名さん]

遊歩道の違法駐輪バイク速報！
怒りの鉄拳制裁が実行されていた。
夕凪橋付近のバイク、ミラー大破損の刑。
その他、捨てガムのシートへ貼付けの刑。
自転車パンクの刑。

次には吉田く〜んバイク、気をつけて下さいね。

[998: 匿名さん]

>>997、ずいぶんと詳しいですね。
貴方がもしかして制裁を加えたのですか。？
いくらなんでも、やりすぎですよ。

皆さんくだらない迷惑駐車の為に、法に触れるような事は止めましょう。

[999: 周辺住民さん]

今日もいい天気ですね。
おっ、またしても、ふ、ふとんが！
やっぱり、どう見ても外に干してるようにしか・・・。

[1000: 入居済み住民さん]

湾岸のどっかのスレではないので、布団ネタはやめましょう！

[1001: 周辺住民さん]

ですが、風に煽られていてとても危険です。
今にも布団がふっとんじゃいそう。
部屋が特定出来ない様に撮影したのでアップしてみます。

[1002: 匿名さん]

直接今管理人（防災センター）に注意しに言ってもらうようにしてください。

[1003: 匿名さん]

湾岸のタワーマンションなんて、所詮こんなものなのでしょうか？
ケープが一機に魅力的でなくなりました。

[1004: 匿名さん]

ＧＴもＷＣＴも似たようなもんです。
南向きの部屋に住んでいる人はどうも太陽信仰が強すぎるようですね。
しかし、１００１は確信犯でしょう。これではどこの部屋かすぐわかる。

[1005: 匿名さん]

布団を干すことは、みっともないし、危険なので本当にやめて欲しい。
管理人は何をしているのでしょうか？
外人が住んでいて、注意できないのならば、Ｙａｈｏｏの翻訳ページを利用するなどして、
文章で注意を申し入れて欲しい。

[1006: 近所をよく知る人]

ああ、この方は先週も干していましたね。
常習犯です。

[1007: 匿名さん]

常習犯ですか・・・。
どうしようもない人が住んでいるのですね。
管理規約を守れないなら、出て行って欲しいですね。

[1008: 周辺住民さん]

内側ならまだしも外に出して干すのは本当に危険。
万一落ちて下を歩いている人にでもあたったら怪我程度ではすまないので、即刻止めさせて欲しい。

[1009: 匿名部長]

このままでは天気の良い土日は、必ず干すよ、きっと。

[1010: 入居済み住民さん]

住民の質がこのマンションの今後の価値と方向性を決めることがわかったところで、2005年から始まったケープタワーについての議論は終わりということにしてもよろしいかと思います。

　いろいろ言われているけど、第一次取得であった私にはいい勉強になりましたし、「普通のサラリーマン」の私が高層マンションに住み東京のランドマークを眺めて暮らせるとは思いもよらないことだったので毎日楽しくすごしています。

いいマンションが買えてよかった。

[1011: 匿名さん]

>>1010
犯人は貴方ですか？！

[1012: 入居済み住民さん]

今後気をつけますので写真を削除してください。

[1013: ご近所さん]

今日もいい天気棚なあ。
おっと〜、今日も３９階の方で白い布団を黄砂飛び散る中、干されていますね〜。
さすが、ケープ。今日もたくさん干すのかな？
落ちないようにね〜。

[1014: 匿名さん]

ハリアー、定位置。
週末のケープ、役者がそろいました。

[1015: 匿名さん]

また写真アップして注意喚起しなくてはいけないのか！？
管理組合が対象の住民にこの写真見せて注意できないの？

[1016: 匿名部長]

違法駐輪と違法駐車の画像アップは、違法行為？

[1017: 匿名さん]

別に問題ないのでは。
違法駐車への注意喚起なのだから。
ＴＶのニュースや新聞記事だって、通行・停止している車のナンバー消してないし。

[1018: 匿名さん]

1016＞

法的な見地からは、違反駐車車両の画像アップは全く問題ありません。
著作権も存在しません。
ついでに印刷して１Fの掲示板に張り出してもいいと思います。

[1019: 匿名さん]

ハリアー前後に停まっている白と黒の２台はハリアー宅の来訪者らしい。

[1020: 契約済みさん]

>>989 さん
979です

Vタワー、WCT、グローヴ等比較しましたがケープ購入申し込みしました。

[1021: 匿名さん]

>>1016おまえ裁判官？（笑

[1022: 匿名さん]

＞＞1016もしかして黒ハリアーさん？
どうすれば画像を公表するのが違法行為になるのか教えてほしいものです。
画像公開は何の法律にもふれませんよ。
むしろ迷惑駐車はマンションの管理規約に違反しており、他の住人の迷惑になります。

[1023: 匿名さん]

迷惑駐車・迷惑書き込み　同類同類（笑

この國では自救行為は禁止されてることを学びなおしたほうが良い　＞全員へ

[1024: 入居済み住民さん]

>1023(黒ハリかアルファード白かもしくはそれ以外の迷惑行為実施者だと思われる)
そう言うこと書くなら、ちゃんと調べてから書けよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%8A%9B%E6%95%91%E6%B8%88

自力救済の例外を認めた例
横浜地裁昭和63年2月4日判決。マンションの目の前に自動車が3ヶ月間停めっぱなしの状態にあり、ある住人が再三にわたり督促したものの名義人は意図的に車を移動させなかった。故意に置きっぱなしにしてあると判断し、しびれを切らした住人が車を処分したところ、その所有者が損害賠償請求の訴えをおこした。裁判所は「やむを得ない特別の事情」があるとして損害賠償請求を認めなかった。

[1025: 匿名さん]

＞１０２３
管理人さんに雇われたサイトの弁護士さんか？法律用語の連発は簡便してくれ
言ってることはあんたしかわかんねぇよｗ

[1026: 匿名さん]

よくいるんですよ。
1023みたいに知ったかぶりして法律用語を持ち出し、周囲の人を見下した発言をするタイプ。
こういう人に限って、浅はかな知識しか持ち合わせていないという化けの皮がはがれると
ヒステリーになったりして怖いんです。もちろん迷惑駐車を擁護している時点で、本人が当事者である可能性も高く、迷惑人間であることは間違いないと思いますが。

いずれにせよ、大事なのは明らかなルール違反をする人にどう対応すれば秩序を取り戻せるのか。
円滑かつ快適に共同生活を送りたいと考える多くの住人にとって、助けになる具体的な対応策のヒントが見つかるといいですね。

[1029: 住民です]

遊歩道にある２台のバイクに、持ち主に分からないよう、水で溶かしたJINPUNをシートに塗りました。多分、乾いているので気付かれないと思います。ささやかな反対活動です。

[1030: 10円パンチ被害経験者]

10円パンチ被害経験者です

いかなる理由があろうとも、同様の行為はよくありません。
こういうのってエスカレートします。

素人ですが、少額訴訟って１万円以下の費用とちょっとの暇があれば実行できるはず。
裁判所の命令があればこういった掲示板の情報開示、アクセスプロバイダーの情報開示は可能なはずです。
報復行為のようなことを煽ったり実行したりしないことを願います

[1031: 入居済み住民さん]

979さん、ケープでご近所さんになるのですね。どうぞ、よろしくお願いいたします。

[1032: 匿名さん]

今日ケープの全住戸に管理組合から迷惑駐車、駐輪に関する注意書きが配られましたね。
　　　1030＞お言葉を返すようですが、いかなる理由があろうと、迷惑駐車はやめるべきです。
　　　個人的には10円攻撃には反対ですが、迷惑駐車の度が越す場合には
　　　そのような行動にでる人もいるのは理解できます。
　　　黒ハリアーやアルファードの持ち主のように十数回（もっとかな）も駐車違反に対する警告　　　　の紙を挟み込まれても無視する人間には明らかに問題があります。
　　　もちろん違反者は1000戸以上の住民のほんの一部なわけで、彼らの違反がなくなることを切に　　　願います。

[1033: 10円パンチ被害経験者]

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/e0.html
より引用↓

☆教訓　 歩道や路肩を占拠する様な駐停車をすると、それを避けようとした歩行者が事故に巻き込まれることがあります。
そのため歩道や路肩などに違法駐停車している車両に対しても過失が認められるケースがあります。
事故状況によって異なりますが、加害車両の過失割合を違法駐車車両と直接の加害車両が分担して、
例えば歩行者20、駐車車両30、直接の加害車両50などとなるようです。
路上駐車する場合は安全で通行の妨げにならないような場所を選びましょう。

[1034: 10円パンチ被害経験者]

素人なので自信はないですが、上記のとおり駐車行為で過失が認められる可能性があるということは歩行者もしくは自転車走行中。違法駐車車両が原因でご自身やお子様が危険な目にあったりすると、慰謝料（60万円以内ですが）少額訴訟ができないでしょうか？

[1035: 芝浦住民]

１０円パンチって何？

[1036: ケープファン]

購入者専用板では、民主党議員が合コンパーティとしてケープを使用する
計画が発覚して大騒ぎですね。
マンション運営は大変だね。
いい解決方法は無いのかな

[1037: 匿名さん]

騒ぐことが大事ですよ。

[1038: 匿名さん]

10円パンチ - 止まっている車に10円玉のようなもので線状に傷つけること
いけないことだと思うのですが、迷惑駐車撃退には非常に効果的だそうです。

[1039: 匿名さん]

民主党議員って。
モナも来るのかな？

[1040: 匿名さん]

モナ、モヤシみたいでキモイから興味ナシ。

[1041: 匿名さん]

民主党の人に違法駐輪について聞いてみよう。

[1042: 匿名さん]

＞1040
才色兼備だからgood。

[1043: 匿名さん]

民主党の人に違法駐車についても聞いてみよう。

[1044: 匿名さん]

不毛。。。

[1045: 匿名さん]

もう閉じて下さい。

[1046: 匿名さん]

違法駐輪やめて下さい。

[1047: 特命さん]

違法駐車もやめて下さい。

[1048: 購入検討中さん]

民主党の港区の新人議員も議員を辞めてください

[1049: 購入検討中さん]

ケープタワーって、光ファイバーの業者を複数から選択できるって聞いたのですが、どこの業者を選べるのですか？
複数の光ファイバーが配線してあって、各住戸で業者を選べるってことですか？
ご存じのかたがいらっしゃったら教えてください。

[1050: 入居済み住民さん]

最大手2キャリアとプラス1が割と太い回線引いています。
最大手1つのキャリアの場合、プロバイダは選択できます。
プラス1は説明すら聞いていないので判りませんがキャリアそのものがプロバイダではないかと思います。

[1051: 購入検討中さん]

入居済み住民さん。
ありがとうございます。
ふつうのマンションはそんなに選べませんので、3キャリア選べるのはいいですね。
まずは説明聞いてみます。

[1052: 匿名さん]

今日はハリアーいるか？

[1053: 匿名さん]

ハリアーいるか確認してきます。
布団干しは？

[1054: 匿名さん]

夕凪橋付近の公園前、違法駐車がすごいなあ。あれは何の連中だ？まさかハリアーの舎弟か？

[1055: 匿名さん]

本日、区が違法駐輪車を一斉撤去するらしいです。バイクもだそうです。

[1056: 匿名さん]

本当ですか？
嬉しいですね。月一くらいで徹底的に取り締まって欲しい。
違法駐車もお願いしたいね。

[1057: 匿名さん]

値上がりすごいね、ケープ

[1058: 匿名さん]

1057さん、
どのくらいで成約しているのかご存知ですか？
中古物件広告価格はあくまで、売主の希望ですからね、
４０％ＵＰくらいで売れるなら、すぐ売りたいです！

[1059: 匿名さん]

売れないなあ。

[1060: 匿名さん]

転売組がいったん終了した後で、値段は再度アップすると思いますよ。
今売る（＝転売目的）のは、難しいし足元を見られるでしょう。

[1061: 匿名はん]

んだね。2，3年後を楽しみにね。

[1062: 匿名さん]

どんどん売りなさい。そしたら違法駐輪も減るもんだ。

[1063: 匿名さん]

ハリアーを見掛けない。当たったんだね。

[1064: 匿名さん]

未入居で売ろうとしているのは個人なのか？
もちろん来年税金で４割もってかれるのは知ってるんだよね。

[1065: 匿名はん]

だから転売屋さんだって。業者だよ。
税金払ってるよ。

[1066: 匿名さん]

ハリアーは１０円玉にやられ、現在ディーラーで修理中っす。

[1067: 購入検討中さん]

どなたか、南の角住戸、売っていただけませんかねえ。。。
出物が少なくて。。。
純粋に住みたいのですが。。。
90平米ぐらいで、8,000万円で。。。

[1068: 匿名さん]

９０平米だと一ヶ月の管理費修繕費はどのくらいなもんでしょうか？
間取りは３LDKとか４LDKですか？

[1069: 匿名さん]

>>1067さん。
南角は、だいたいが１００㎡前後で分譲時も７０００万前後だったから８０００万じゃ話にもならないでしょう。
もう、１０００〜２０００万上乗せしないとね。
低層の一桁階なら、もしかすると話に乗ってくれる人出てくる可能性はあるかもしれないけど。

[1070: 匿名さん]

こちらに住みはじめて感じることがあります。
アジア系（特に中国系と思われる方）の外国人の方が多いのですか、
どうでしてだかご存知の方いらっしゃいますか？
分譲価格が安かっただけの理由でしょうか？

[1071: 購入検討中さん]

南角は難しそうですね。
西の角住戸なら、90平米前後で、8000万円で誰か売っていただけるかたって、いらっしゃいませんかね？

[1072: ビギナーさん]

60平米で東側ですが8000万円でいかがですかね？

[1073: 匿名さん]

>>1071
角部屋ではないですが、西側８０㎡で全て込みで８０００万ならＯＫですよ。

[1074: 入居済み住民さん]

高層西側80平米ですがローン一括返済と税金考えると8000万では値上がり済みの
他物件への買い換えは難しいのでもう少し上乗せしてもらえれば考える余地は
あります。9000万以上だったら即決ですね(80%近くUPですが)

[1075: 周辺住民さん]

1070さん

私がたまたまお話しした外国の方は、日本転勤時に会社が用意してくれていた、
とおっしゃっていました。その方は数年で母国に帰るそうです。

駐在員用に会社が用意しているケースも複数あるのかもしれないですね。

[1076: デベにお勤めさん]

>1071
承知しました。8000万円でお売りいたします。
詳細については、面談で決めたいと思いますので、今夜23時に　ロビーのカスケードの前で　お待ちしております。
目印に赤いトレンチコートを来て、胸ポケットに黄色のバラ一輪を挿して来てください。
当方は、黒いテンガロンハットに羽織袴で参上します。
なお、この商談は、極秘裏のお話なので、誰にもお話にならず、必ずお一人でお越し下さい。
それと、すぐに　その場で契約しても良いように、貯金通帳と印鑑を持参することもお忘れなく。

[1077: デベにお恨みさん]

1076さま
一度部屋を見せて下さい。それからでないと、印鑑を押すことは出来ません。
訪ねたいので、部屋番号と携帯の電話番号をこちらに書き込んで頂けないでしょうか？
あとどこの口座か、銀行名と口座番号も記載して下さい。
どうぞよろしくお願い致します。

[1078: 匿名さん]

↑他のスレでも書かれてた同一内容の一連のレス。。。
進歩しないねぇ。

[1079: 購入検討中さん]

１０７６の部屋は何階ですか？印鑑もってお邪魔したいです。

[1080: 匿名はん]

もういいよ

[1081: 購入検討中さん]

教えてください。
ケープでは、スカパーを見ることができますか？
スカパーのアンテナつけてもいいのかなあ。。。
また、各部屋でSTBを使わずに、地デジやBS/CSデジタルは見られますか？（CATVのようですが、パススルー？？）
STBを通すと録画とか面倒なので。

[1082: 匿名さん]

>1081
この辺は当然パススルー。
ただしＳＴＢはチューナー＆セレクターの役目もあるから
ＳＴＢに接続するためにＡＶ機器を買う目的もあるよ。
もちろんＴＶ以外だけどね。

[1083: 購入希望]

こちらは駐輪場ってないんですか？

[1084: 匿名さん]

>>1083
購入希望している人間が、共有施設を確かめないはずないですから、
下手な釣りがバレバレですよ。

[1085: 匿名さん]

じゃあ、駐車場は？

[1086: 匿名さん]

ケープのスレは、お笑い、目指してる？
俺、この路線好きだよ。
１０８６で、まだ、次のスレの話がでないのも、すごいし。

[1087: 匿名さん]

ハリヤー登場。

[1088: 匿名さん]

1000超えてるね。別スレ作る？それとも、もう終わり？

[1089: 契約済みさん]

これが最後ってことでしたので、もう終わりにしましょう。

新スレ立てるなら「住民版」に立てるのがルールになっています。

[1090: 入居済み住民さん]

こちらに入居する前に、ＷＣＴに居ました。
こちらのマンション、ＷＣＴに比べて、エレベータ等であいさつする人が圧倒的に少ない気がします。この差なんなんでしょう？
分譲時の価格差＝住民の質なんでしょうか。

[1091: 匿名さん]

エレベータ利用者の顔見知り度だよ。５００世帯ごとにひとつのバンクだから。

[1092: 入居済み住民さん]

>>1091
くだらない釣りに乗るのやめときましょう。

[1097: 匿名はん]

ラウンジでこんなことやられたら困りものです。

日付 2007年06月16日
イベント当日まで残り4日です。
時間 18時00分 - 20時00分
都道府県 東京都
詳細場所 アッシュサロン・芝浦アイランド（JR山手線田町駅徒歩５分）予約完了後、後日に場所等メールさせて頂きます
参加費 男性：6,500円 女性：3,500円
参加レジュメ 料理(ピザ＆寿司等）とワイン＆ソフトドリンク（飲み放題ではありません）・場所代等込み
男性年齢制限 30才 〜 39才まで
女性年齢制限 30才 〜 39才まで
現在の参加状況 男性：○ 女性：○

夜景好き、アットホームが好きな方必見！
芝浦高層タワーから
目の前には東京タワーや六本木ヒルズや
六本木ミッドタウン＆ヒルズの夜景が
180°のパノラマで一望できますよ。
お洒落で綺麗なサロンで景色に浸りながらホンワカ
楽しんでみませんか？日常から
一歩抜け出して、楽しみましょう。定員２０人様（男女半々位）・
女性スタッフが対応させて頂きます。
服装は普段の服装で大丈夫です。

[1098: 匿名はん]

お見合いパーティー続報です。
連絡先が書いてありますね。


こんにちは、 2007年06月16日 開催の
『 都内☆３０代限定夜景パーティ開催☆ 』
予約完了です。予約名「アッシュ」です☆
当日はお店に直接お越しくださいね。

● アッシュサロン・芝浦アイランド（JR山手線田町駅徒歩５分）予約完了後、後
日に場所等メールさせて頂きます

地図サイト等で事前に場所確認してお越しくださいね。
もし、当日場所が分からない場合はお店にお電話くださいね。

キャンセルの場合はイベント開催日より５日前迄です。
４日前以降はキャンセル料全額を申しうけます。
尚、予約完了メールは当日まで大切に保存しておいてくださいね。
当日連絡先０９０−２３５４−２４０８です。
サークルアッシュより。

[1099: 匿名さん]

ケープに結婚相談ならぬ出会い系事務所あり。
http://hit-day.com/newpage14.html

[1100: 入居済み住民さん]

なんでグローヴスレは1000過ぎたら即効でストップがかかってるのに、こっちは存続してんだ？

[1101: 入居済み住民さん]

はよ閉鎖しろや。

[1102: 入居済み住民さん]

スレ削除依頼でてますよね。
なんで無視なんだろ。
グローヴは削除依頼でて、30分で閉じたのに。
こうなったら、バカスカ書き込みして事実上動かなくしてやれば？

[1104: ビギナーさん]

たのむから皆さん住民板に移ってくださいな。