金食い虫はマンションor一戸建て

[匿名さん]

買ったは良いけど維持経費や税金でアップアップ、一生住むマイホーム。お金の面ではどうでしょう。

[841: 匿名さん]

マンションは、躯体の修理は不可能ねんだよね。４０年もたてばどんなにリフォームしたってボロボロ。
一戸建ては柱一本から躯体の修理は簡単安価にできるだから１００年以上持つ、だからマンションは金食い虫。

[842: 匿名さん]

マンションって子供大きくなったらどうすんの？
増築？建て替え？移転？

[843: 匿名さん]

>>839
＞壁やライフラインがいかれたマンション何それ
賃貸なんかだと結構普通に見かけるけどな。
分譲でも新たに屋外配管しているマンションとか外壁パテ埋めだらけのマンションとか見かけるよ。
ちなみに世田谷の話ね

[844: 匿名さん]

>>838

統計の取り方、知っている上での ツリだよね？
本気で書いてたりしないよね？

[845: 匿名さん]

つりだよねって
いつもしてるんですか？
荒らし行為ですよ

[846: 匿名さん]

>>838
http://www.homes.co.jp/cont/press/opinion/opinion_00019/
＞早稲田大学の小松教授らが行った「建物の平均寿命推計」の最新調査（2011年）によれば、人間の平均寿命を推計するのと同様の手法を建物で採用した場合、木造住宅の平均寿命は64年としている。
という事です。平均寿命と同じ手法の数値という事は、平均余命の手法で出すともっと長くなるのでしょうね。
私は30歳で建てたのできっと建て替えはしません。

[847: 匿名さん]

＞838

いつの時代の戸建ての話をしてるんだよ・・・
無知なマンションさんはめでてえな
まあ、そのくらい無知じゃないとマンションなんかにゃ住めないわな

[848: 匿名さん]

>No.803
>土地から探して立てると相当かかるでしょ？
>うちは親の所有する土地の一部を分筆してもらい建てました
>上ものだけでも、並みのマンション？？程度かかったし
>両方自分でとなると、相当資産がないと難しいと思うんですけど
>そもそも高収入なのかな？？

No.802です。
住宅展示場に行きましたが、確かに20社ほどあるハウスメーカーの上位3社は、土地を持って
ないとむずかしいような対応でした。
そこは無理です。
うちは標準的な家庭だと思いますが、住んでいるところが関西なので土地自体はそれほど高く
ありません。

先日、『痛快!明石家電視台』という番組でさんまさんが、東京の家賃は大阪の３倍だと言って
いたので土地代もそんなものなのではないでしょうか。
建築条件付のハウスメーカーの新規開発の分譲地+家とマンションを比べると部屋数などが同じ
なら同じ価格帯の物件はたくさんあります。
でも、ここを見ると最初の費用は同じでもマンションはランニングコストがかかりそうですね。

[849: 803]

>802
あなた宛てに書き込んだわけではないんですよ。
誤解させてしまったかな？

主人の実家がそこそこ庭が広くて
その一部を文筆して家を建てただけですよ。
完全同居より別棟同居のほうがベターだったのと
若くて貯蓄もそれほどなかったので。

マンションですか…
建てる前は分譲賃貸にいました。
持ち家のママ友は固定資産税が高い、管理費が上がる、修繕費？ががっぽりとか…
そんな話してました。あと機械駐車場がなんちゃら…停めにくかった、かな？

戸建はすべて自己責任、自己経費ですけど
人に気兼ねがないのがいいですよ。自分で決めて実行できます。
子供が大きくなったら建て替えも増築も、また壊す選択も。

個人的には戸建てをお勧めします。
良い家に出会えますように。

[850: 匿名さん]

>841

築４０年以降なら改善後の建築基準。ＵＲが築４０年のマンションを大規模修繕後、自動浴槽や
老人向けにリフォームして再賃貸してる。これですぐに駄目になるようなら事業として認められない。
マンションは築８０年以上持つのではないだろうか？

[851: 匿名さん]

マンションだって増改築できれば、もっと長期的に暮らすことができるのにね・・・
ヤドカリの宿を借りずに一応は買った形にする
何だか誰かに騙されてるみたいな仕組みです。

[852: 匿名さん]

戸建ての生活がもっと楽しければ戸建てにするんだけどなぁ。

[853: 匿名さん]

人口減少と高齢化で将来的に飽和状態となるマンションは
ケアマンションとしてリニュアールする術がある。

３０年も入居すると自動的に介護サービスが付加されるなんて
何と素晴らしいことか。

[854: 匿名さん]

マンションの修繕積立費や管理費は分譲時は低く抑えていますが経年で右上がりです。　特に修繕積立費は不足気味であるときに一時金で結構な金額が必要になる場合が考えられます。　私も東京中央区の湾岸高層マンションに住んでいましたが退職を機に故郷郊外の戸建てに住み替え組です。
ゴルフ場銀座の住居なので週１のゴルフライフを堪能し、朝はウグイスやホオジロなどの鳴き声で目覚め快適ですが時折、東京の喧騒さが懐かしいのが玉に瑕です（笑）

[855: 匿名さん]

うちも退職後は多分地元に戻るけど、
年食ってから手がかかる木造二階建て戸建てなんてパスだな
田舎の戸建なんて庭付き５ＬＤＫホームメーカー施工築１５年なんてのが
１０００万で買える
でも駅前マンションにするよ

[856: 匿名さん]

＞戸建はすべて自己責任、自己経費ですけど
＞人に気兼ねがないのがいいですよ。自分で決めて実行できます。
＞子供が大きくなったら建て替えも増築も、また壊す選択も。

戸建てなら人に気兼ねすることがないなんて嘘
また、自分で決めるといってもすべては目先の金勘定で自由になどならない
建替え増築には多額のお金がかかるし、子供なんてすぐに大きくなって出て行く、
壊すのは、木造住宅なら当然将来的につきまとう話で、むしろ難点
分譲マンションの欠点のようにいうのはおかしい

[857: 匿名さん]

>No.849
803です。
わたしあてではなかったんですね。
資産もないし高収入でもないのであせってしまいました。
ここは全体的にお金持ちの方が多そうですよね。
わざわざお返事ありがとうございました。

[858: 匿名さん]

若いころは資産性に優れた一戸建てで、
老後は一戸建てで浮いたお金で３０年超暴落マンションを買い
余った一戸建ては売って老人ホーム資金に

[859: 匿名さん]

何をするにも先ずは軍資金が必要。

[860: 匿名さん]

>>858
で？
どちらの生活が楽しいの

[861: 匿名さん]

>860
楽しいのは一戸建てだよ、気兼ねなく子供を育て、家庭農園や花壇を作ったり
マンションだと他人の目を気にしながらセコセコ生きなければならないからね。

[862: 匿名さん]

856
そんなあなたはマンションにどうぞ

[863: 匿名さん]

庭がないなんて想像できない
ガーデニングとかお茶とか
あの狭いコンクリ区画の中でするしかないんでしょ
なんか気持ちまでせせこましくなりそう

[864: 匿名さん]

購入するなら、、、のスレと一緒だW

[865: 匿名さん]

マンションは戸建てよりも１０００万以上金食い虫って、ＴＢＳでも言っている。
http://www.tbs.co.jp/gacchiri-academy/onair/20100820_1_1.html

[866: 匿名さん]

>865
戸建派だけど、ビミョーなもの持ってきたな。
テレビってほんとレベル低いと感じるわ。

戸建派「一方、3000万円で一戸建てを買った小林さんには、「管理費」も「修繕積立金」も一切かかりません！」

戸建だって管理も修繕積立も金かかるよ。マンションより安いというだけ。


マンション派「建物の価値が高い（固定資産税評価額）ということは、売るときにも高く売れるんです！その分で全部回収すればいいんですよ。」

固定資産税評価額が売値に反映される訳が無い。

[867: 匿名さん]

TBSでいう戸建てって建売りじゃん。

[868: 匿名さん]

一戸建てってやっぱり難しいよ
予算には限りがあるんだから

将来資産になる土地に建てようと思ったら土地にお金をかけるハメになり、上物にはまわらない
当然ショボい建売になり、最低限のチャチな内装に
安い建材、ノー設備で生活のクオリティは低いままガマン、更に修繕費用もかかり、建物の寿命も短い

逆に、ホームメーカーで最初からしっかりした物件を建て、
光熱費対策や耐震オプションもつけて良い外壁などを使い
内装やエクステリアもお金をかけるなら、修繕費はかからなり長持ちもするだろうが、
土地は安く済ませることになる
そういう土地では将来はどうなるか分からず、上物は猛スピードで価値がなくなるから何等かの事情で
売却するときは大損

どちらもっていうのはたいてい無理なんだよね
ここの負けず嫌いな主さんが言うように、
資産になる土地の上に立派な上物で修繕管理費用もかからないなんて夢物語だな
恵まれてる人乙ってかんじ

[869: 匿名さん]

限りがある人ばかりでもないわけだから
きめつけはよくありませんね
同じ資産、同じ収入層でも
先々を考えれば戸建てを選びますよ

[870: 匿名さん]

>868の言ってることって、
予算8000万円だとして、

土地6000万円建物2000万円→ショボい建物でがっかり
土地3000万円建物5000万円→資産性が低くてがっかり

みたいなことでしょ？
だったら、
土地4500万円建物3500万円
みたいなバランスにすればいいだけじゃない。
難しくもなんもない。

ちなみに、うちは
土地5500万円建物2500万円と、土地に重心置いたけど、
昨今の新築はローコストでも充分立派なのが建つよ。
外壁タイル張りとかサウナ付き風呂とか、
一から十までそういう贅沢仕様にはできないけどね。

[871: 匿名さん]

> 土地5500万円建物2500万円と、土地に重心置いた

地域はどのあたりで土地と建物の大きさは？
その近辺で8000万円のマンションだとどのようなものが買えますか？


> 昨今の新築はローコストでも充分立派なのが建つよ。
> 外壁タイル張りとかサウナ付き風呂とか、

ローコスト住宅で外壁がタイルじゃなくても満足な人はそれでOK.


戸建てならば、個人の価値観で金を掛けないも掛けないも自由なので
平均的にはマンションより維持費が掛からないと言える。
しかし、その条件の戸建てでは満足できない人は維持費が掛かっても
別の選択肢になるというのが実情。

[872: 匿名さん]

戸建ありきでしょうね
マンションは仮住まい
オプション品みたいなもの

[873: 匿名さん]

価値観は人それぞれ。
よって、金食いと考えるかどうかは金額の多寡ではなくて、本人の満足度が重要。

若い時：マンション　⇒　老後：戸建て
若い時：戸建て　⇒　老後：マンション

というパターンもよく見かけるから、金額の多寡が主体とは限らないことは明らか。

[874: 匿名さん]

>本人の満足度が重要

それは爺さんとかアンタの勘違い。
マイホームは若くして背伸びして買うもの、金食い虫が最重要課題に決まってんじゃん。

[875: 匿名さん]

子供が小さい内は近くに友達が多いマンションの方が子供も楽しいし、親も子供が仲良い子の親と親しくなりやすいし、親同士も繋がる人数が戸建てよりは多くなる。

子供が大きくなったら戸建てに移るのもいい。

[876: 匿名さん]

>875
もっとも金食い虫な行動ですね

[877: 匿名さん]

>子供が小さい内は近くに友達が多いマンションの方が

いや、まったく逆だろ。
子供が小さいうちは、無理してでも戸建てだよ。
よっぽど田舎でない限り、戸建てでも同じ町内なら普通にいくらでも遊べる。
マンションだと子供同士が遊んでいると騒音問題になるし、
下手すりゃ非常階段の踊り場で遊んで転落事故に繋がる。
かといってキッズルームなんてママ友が放置子を開放していて
小学生以上は入れるはずもない。

子供が小さいうちはレジャーの道具や自転車なんかの置き場所も必要。
広い戸建てであれば、それらが全て解決。

それに、高層階のマンションで育つ子供は発育に支障が起きることがある。

そういう意味でも、子供が学生の間は戸建て。
親離れしたら、まあ、親はマンションでもどこでもいけばいい。
おれはリタイア後は海外にいく予定だけど。

[878: 匿名さん]

＞無理してでも戸建てだよ。

無理してでもマンションの間違い？

土地付注文住宅は3,500万円台、建売住宅は3,200万円台、マンションは3,700万円台
http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

[879: 匿名さん]

金食い虫ってことは節約が気になる人

なら、車手放して郊外のマンション買えば
少しはお金が残るんじゃない？

[880: 匿名さん]

↑マンションさんどうしちゃたの・・・大丈夫？

[881: 匿名さん]

＞８７９
郊外の戸建が、節約生活には、もってこいでしょ。

[882: 匿名さん]

>>877

>下手すりゃ非常階段の踊り場で遊んで転落事故に繋がる。

えっ？
非常階段が外に剥き出し？ そんなマンションあるの？

[883: 匿名さん]

自分の周りにマンションから戸建てにしたいって人は多いけど、戸建てからマンションにしたいって人は聞いた事がない。

[884: 匿名さん]

>878
全てのエリアにおいて注文住宅>マンションの意味を分かってるよね？当然(笑)

[885: 匿名さん]

>882

「マンション　非常階段」で画像検索
http://www.google.co.jp/search?q=マンション%E3%80%80非常階段&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=Zi2sU7O0HMuQkwXQ6oDoAg&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1273&bih=785

逆にむき出しじゃないマンションてあるの？
あるなら実例を出してみてよ。

[886: 匿名さん]

>>882
察してあげて（笑）
賃貸マンション並の分譲マンションしか見たことないんだよ。

[887: 匿名さん]

察するって、そんな無能な意見に誰も同意しないけど
マンションなど目くそ鼻くそですよ

[888: 匿名さん]

まぁ、どっちかと言うと、世の中には非常階段が剥き出しのマンションの方が多いのは事実。タワマンの非常階段が剥き出しだったらコワイだろｗ

[889: 匿名さん]

> タワマンの非常階段が剥き出しだったらコワイだろ

非常階段が剥き出しのタワマンがあるの？
それはそれで、スリル満点。楽しそう。

[890: 匿名さん]

何が楽しいの？異常な趣味でもお持ち？

[892: 匿名さん]

>No.794
>管理組合すらないのかな？？
ご質問をいただいていたのに返事が遅くなって申し訳ありませんでした。
管理組合はあります。
管理会社もそこそこの中堅どころです。
保育所の運営会社は全国展開の大きなところです。

>勝手に値上げ要請ってテナント収入は管理費に組み込まれるんじゃないの？？それとも完全に
>マンション住居者用？？
テナント収入は管理費に組み込まれ、マンション専用でなく一般の方もたくさん利用されていま
した。

>なら先に管理費の値上げの提案なく、業者に家賃の値上げを強要したってこと？？
管理費の値上げの話はありませんでしたが、業者に家賃の値上げを要望したようです。

>なんで管理会社主導で？？
好意的に考えれば管理費を増やしてあげようと思ったのでしょうか。不明です。

なお管理規約には（保育室の業務委託）という項目が、あって『各区分所有者及び専有使用者の
子弟の育児に寄与することを目的とし、共用部分に保育室を設置し、その運営は保育専業者に業
務委託するものとする。』となっています。

>No.795
>まあ、間違いなく管理組合（住民）がOK出したってことでしょ。
保育所の保育士さんから管理会社の家賃値上げや未就学児だけでなく学童も預かったらどうだとの要
請がきつくて困っていることは、聞いていたのにまさか撤退するまで追いつめているとは気づきませ
んでした。
管理会社から保育所の運営に要望を出しているという話しは理事会にもまったくなかったそうです。

総会は、今の保育所が出て行くことの承認と保育専業者が出て行くになってしまうので管理規約
にある保育室をトレーニングジムとか塾とか別の業者を入れられるように規約を変更したいという
ことでありました。

すでに決まったしまったその保育所の撤退に関しては仕方なく承認されましたが、「値上げの話な
んかするからだ！」「保育運営会社のHPに向こう都合ではないことが書いてある！」と大モメして
保育所あとを保育所以外に使用することは否決されました。
と、いっても次に入ってくれる保育所は見つかりませんでした。

結果的にはNo.795のおっしゃるようにぼんやりしていた住民が悪いんです。
わかってはいますが、気に入った共用部があってそれを考えれば管理費の高さなんて気にならない
と思っていたのにそこがなくなって自分には必要のない共用施設が残ったって、ただ他よりよけい
にお金がかかるだけのマンションになってしまいました。
うまくまとめられなくて長くなってしまいすみませんでした。

[893: 匿名さん]

マンションは年数と共に分譲賃貸の割合が増える
これは管理修繕費用の増大に対して収益を上げて賄う有効な対策。

経費の掛かる、更に増大するマンションにおいては
今後個人個人の賃借運用だけでなく、管理組合でも建物全体として
積極的に賃借運用を進めるべきだと思います。

管理組合主導でマンション全体での賃貸運営と収益の増大こそが
これからの賢い在り方でしょう。

[894: 匿名さん]

>>889
どこにあるなんて書いてあるの？？？

[895: 匿名さん]

月数万円も管理費という強制的な負債を負うなんて、マンションって、怖い

[896: 匿名さん]

>>895
戸建てに無いものがあるからね。
マンションならではの設備が無い物件なら単なる金食い虫でしかないから戸建てを選んだ方がはるかに良い。

[897: 匿名さん]

マンションならではの欠点を穴埋めする為に必要なお金が維持管理費だという事実を、
もう買ってしまって後戻りは出来ないから 利便性の享受を受けるため、資産を保持する為に
維持管理費を支払っていると思いこむようにしているという事でしょう。

[898: 匿名さん]

マンションならではの欠点より戸建てならではの欠点の方が多いよね。

[899: 匿名さん]

購入後も維持管理・美観にも、皆さんと一緒にお金かけますョ～。
購入したらオレの物、如何し様がオレ様の勝手だ

[900: 匿名さん]

たとえばマンションのエレベーター。集団生活のマンションでは縦に伸ばさないと成立しない。
だから上の人はエレベーターが不可欠になる。 一戸建てで階段厭なら平屋にすればいい。
これもマンションならではの欠点を穴埋めする為に必要なんだよ。

[901: 匿名さん]

マンションならではの眺望があるよ。
戸建てはどうやっても実現不可能。　平屋にすれば良いなんていう無理矢理な解決策も無い。

[902: 匿名さん]

平屋なんて、田舎で周囲田んぼじゃないと現実的に無理だろ

[903: 匿名さん]

一瞬で論破されててワロタｗ　平屋ｗ

[904: 匿名さん]

土地が狭くて平屋にできない欠点を補うための二階建て、三階建でしょ
でもホームエレベーターは高額でメンテも大変だから個人で維持は大変

[905: 匿名さん]

>>895
管理費が数万円するようなマンションはかなり高級だよ
そんなところに住める人が素直に羨ましい

[906: 匿名さん]

マンションのゴミ捨てポストって一度に全世帯が一斉にゴミを出せる巨大なスペースが必要になっちゃう。だから分散させるために必要。
遠く離れたところまで運ぶとき生ごみは重いし汁が垂れる。全体のゴミを減らすためにもディスポーザーが必要。
あると便利と言うより、無いと話にならないってことだね。
これもマンションならではの欠点を穴埋めする為に必要なんだね(笑)。
戸建ならもっと少ない労力で一円もかからない事なのに。

[907: 匿名さん]

>>895
月数万以上、貴方より手取り多いからまったく怖くないよ

[908: 匿名さん]

４０００万円位のマンションや建売を比べると年に50万円はマンションの方がムダ金がかかるでしょう。

[909: 匿名さん]

貴方は日常生活で一切ムダ金使わないの？

[910: 匿名さん]

住んでいるマンションの管理費は部屋の広さによって違うけどだいたい1万5千円前後。
最近、周辺のマンシションの管理費がどこも8000円までと知った。
管理人の勤務時間、清掃、共用施設、何を聞いても特にうちが上なんてところは見当たらない。

[911: 匿名さん]

マンションにディスポーザーがないから長期休暇のときなんかゴミ庫の前にもあふれてる。
改修工事をしてゴミ庫を大きくしようかなんて話がたまに出るけどコンクリート製のゴミ庫は
広げるのもかなり費用がかかるらしい。

[912: 匿名さん]

無駄もまた必要。

[913: 匿名さん]

>912
金食い虫は無駄とは次元が違う

[914: 匿名さん]

戸建ては必要のあるなしを家主が選択できるが
マンションは必要のあるなしを家主だけで選択出来ず、関係なく維持費がかかる。

だからマンションの方が金を食う。

[915: 匿名さん]

で、狭くて不自由が多いか

[916: 匿名さん]

>>914
何でも選べるとか偉そうなこと言って、
だいたい工務店の言いなりか
既にできあがった建売のくせに

修繕だって工務店やホームメイカーから言われたら
負けてやっちゃうでしょ

[917: 匿名さん]

>>908
4000万円のマンションを売り出す立地では
4000万では建売も買えない
6000千万はするだろう
4000万円の建売の立地では、バス代や交通費やガソリン代が
半端なくかかるぞ

[918: 匿名さん]

＞９１６

あなたの意見だと
マンションは建売と同義ということになるよね。

[919: 匿名さん]

>>918
同立地で注文住宅でもいいよ
8000万ぐらいいくかな
それなら生きてる間年50万払ったほうがましかも

[920: 匿名さん]

いくら頑張ってもマンションは金食い虫
中身はスカスカ

[921: 匿名さん]

マンションで管理費とか払わないオレ最強ってことだな

エレベーターとか使わないから要らないし

[922: 匿名さん]

何と言ってもマンションの比較対象は建売。
注文住宅は立地を替えない限り予算面で比較対象にならない。
価格面でマンションは建売と同等なの。
その上で、マンションは建売と比べてもかなり劣勢。

[923: 匿名さん]

マンションの比較対象が建売なのは都心に住んでるから。
土地の安い郊外なら注文住宅だって大丈夫。

[924: 匿名さん]

無駄かどうかも含めて金食い虫なのはマンションでしょ。

[925: 匿名さん]

かなり無理してマイホームは買うものなのに、一戸建てよりマンションの方が数千万円お金がかかるなんて知ってったら絶対一戸建てにしてた！

[926: 匿名さん]

>No.925
どこかで会ったら握手してしまいそう。
ホント、10年前に知りたかった。

[927: 匿名さん]

数千万の根拠もないのにいつまでも言い続けるバカ

[928: 匿名さん]

物件が高額になるほど、どっちも維持費は高くなっていくけど差額もひらいていく。

[929: 匿名さん]

マンションはマンションしか選べなかったんだよ
戸建ても選べたかのような不謹慎は慎むように

[930: 匿名さん]

注文住宅自体が金食い虫。建売で十分。

[931: 匿名さん]

マンションの維持費って経年で上がっていくんだね！！！
これじゃあ金食うじゃん。

[932: 匿名さん]

てか金食わないマンションなんてあるの？
供用設備がないとか、ＥＶがないとか。

[933: 匿名さん]

930>建売りじゃ２０年保つかどうか。

[934: 匿名さん]

共用設備がないマンションだったら、戸建より金食い虫じゃないかもね。

[935: 匿名さん]

>共用設備がないマンション

管理費とか補修積立金がないマンションてあるの？
どういうシステムなんだろう？

[936: 匿名さん]

まったく資産価値がないくらい安いか、高層階がない超高額マンションだろうね。
掛かるのはセキュリティーくらい？

[937: 匿名さん]

https://suumo.jp/ms/chuko/ibaraki/sc_hitachinaka/nc_81446318/

こういうのとか？
ＥＶなさそうだし、資産価値はほぼゼロだね。

[938: 匿名さん]

資産価値の話はマンションさんには気の毒

[939: 匿名さん]

>937
これは実質資産価値マイナスのはず。
5年ぐらいで家賃の元取れるじゃん。しかもまた売れば良いし。
（現実）
えっ、管理費そんなに高いの？　大規模修繕？　数年後、ただ同然なのに売れない。管理費その他家賃並みに。売れなくても金だけは搾り取られ続ける。

[940: 匿名さん]

>937
やっぱ田舎って凄いな
オレのクルマで2部屋買えるw