〔契約者専用〕ジークレフ千里青葉丘

[契約済みさん]

契約者専用のジークレフ千里青葉丘スレです。
楽しく情報交換できる場になればと思いますので、よろしくお願いします。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/366391/

所在地：大阪府吹田市青葉丘南215番50
交通：大阪モノレール線「宇野辺」駅より徒歩5分、JR京都線「茨木」駅より徒歩19分
間取り：2LDK＋N・3LDK・3LDK＋N・4LDK・4LDK＋N
総戸数：130戸
駐車場：133台 (内福祉用3台)
売主：神鋼不動産株式会社
施工：株式会社大林組
管理会社：神鋼不動産ジークレフサービス株式会社

[632: 匿名さん]

自転車の話題が出てるからって汚れを全て自転車のせいにするような言い方はやめましょうね。
子供が汚い手でベタベタ触っている場面もありましたし、三輪車やら砂場のおもちゃやらで汚れる場合もありますよ。
汚したなら拭き、次回から気をつけるようにしましょう。

[633: マンション住居人]

>>632さん
確かに汚れは自転車のせいばかりではないですものね。でも中高層階で自転車の方にすれ違い、手すり側の方を通らざる得ない時本当に怖いです。また、廊下に自転車置いている方は角部屋の方ですね。中には2台も置いていらっしゃる方も。

[634: マンション住民さん]

>>633さん

角部屋の方だけではないですよ。私の住むフロアでは、むしろ真ん中付近のお部屋に、自転車が集中して置かれています。
角部屋の人と決めつけてしまうのは、少し気の毒かと思いました。ルールを守っている角部屋住民の方もたくさんいると思います。私のフロアでは、1の方も14の方も廊下前に置かれているのは傘立てぐらいです。
余計な意見すみません。

[635: 住居人A]

>>634
フロアによって状況が違うんですね。私も初期の頃に比べると少しは慣れましたが、手摺側を通らざる得ない時はこわいです。

[636: 入居済みさん]

エレベーター内の床の汚れが目立つので
エレベーターの中に、ダスキンのマット置きたいですね！
予算も高くはないですし

[637: 入居済みさん]

手すり側を歩くと怖いって！？！？
高所恐怖症ですか！？！？！？
なぜ、中高層階に！！笑　←バカにしてるわけじゃないですからね

[638: 入居済みさん]

>>637さん
いえいえ最初の頃のスレにあったように、手摺側のガラス(？)の所はなかなかよく言えばスリルがありますよ！

[639: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>637さん。
文面を見る限り、高所恐怖症とかではなくて、自転車とすれ違う時に危ないと感じるのでは？何かの拍子でぶつかったら確かに怖いと思います。文面から想像つきませんか？これくらい。笑。←バカにしているわけではないですよ。

[640: 匿名さん]

>>633
角部屋と決めるのは確かにまずいですよね。
ただ、家の前に置く場合、消火器など気を付けておられるのでしょうか？

[641: 匿名さん]

>>640さん
自転車2台、台車1台を消火器前におかれている角部屋の方もいらっしゃいますね。

[642: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

角が買えない奴が妬みで言ってくるんだよな

[643: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マンション前のしんこう橋渡ってすぐ右の所にバイク、自転車並べていますが何でしょうね？

[644: 入居済みさん]

>>639さん

何かの拍子でぶつかったら確かに怖いと思います
って、何の拍子でしょうかね？自転車乗って自分の部屋まで走ってるのかな？？笑
なわけないしょ！
見たことはないですが、人とすれ違うときは、狭いところなら止まってるか、譲りあってるでしょ！
想像つきませんか？？笑

>>638さんの言うとおり、スリガラスのスリルでしょ！！笑ｳｹﾏｽ

[645: マンション住民さん]

>>641さん

ちょっとこの書き方は…。特定が容易に出来てしまうので、ネット上で書くには相応しくないかと思います。管理組合の集会などで意見して頂く分には構わないと思いますが…。
ごめんなさい、しゃしゃり出てしまって。不愉快に思われたら申し訳ないです！

[646: 入居済みさん]

少し煽り気味の投稿も目立ちますね。
皆さん、反応するのやめましょうね！無視が1番！
有意義な意見交換ができますよう、願ってます。

643さん、
私も何のバイク・自転車なのか分かりません。なんなのかなー？

[647: マンション住民さん]

工事は、道路公団？のような会社の敷地内を、砂利からコンクリートに変更されているんじゃないですか？
道にはみ出てる車や単車は、もともと敷地内にとめてあり、そこで働かれてる人のだと思います！

[648: マンション住民さん]

みなさん！！！！

ほんとに迷惑なら、管理人さんをとおして、周知もしくは個人宅へ言って頂くか
理事会開催時に言いましょうよ！！

ここに書いてるだけなら、そんなに迷惑かかってないんじゃないでしょうか？
ただの誹謗中傷はやめませんか？
ほんとに迷惑なら、管理人に直ぐに言えばいいじゃないですか！

タバコや自転車のルールが守れてなくて、日常生活や生命になんらかの問題が発生するなら、即座に、何らかの行動を起こされていると思います
我慢できる内容だからココに書き込んでらっしゃると思いますが、あまりにも伝え方が上手くないのか、度がすぎる誹謗中傷が多すぎます

このスレッドを見なけりゃいいと思う方もいらっしゃるかとは思いますが、返金のお知らせや、扉の動作がおかしいなど、身になる情報もあるので、楽しみに見てる方も多いかと思います！

本当に迷惑なら、ココに書き込む前に、別の行動を起こしてはいかがですか？

あまりにも酷いので、あえてでしゃばらせていただきました・・・・・。

[649: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マンションから近い郵便局、宇野辺支店地域密着！って感じでみなさん感じの良い人達で嬉しかったです。近くに郵便局あると便利ですね。

[650: 入居前さん]

648さん、

良い事いいますねー^ - ^仲良くいきましょう！

[651: 匿名さん]

この間、メーターボックス内の器具点検と言う方が来られました。
ジークレフから何も聞いていなかったのですが、何か聞かれていた方おられますか？

[652: マンション住民]

>>651さん

大阪ガスの点検であれば、前田工営という委託業者さんでした。そちらさんでしたら、問題ないです。

[653: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そうですね、大阪ガスや水道局は基本的に下請業者に委託しているケースが多いので、訪問販売の営業か分かり難いですよね
おかしいなと思ったら、ジークレフや大阪ガス・水道局から依頼されたのですか？どこか悪いのですか？と聞いてみて下さい
訪販の営業なら支離滅裂な返答をされると思います
営業の方も一生懸命仕事してるんでしょうけど、やっぱり訪販って怖いイメージですよね

あと、橋周辺は私有地じゃなかったでしたっけ？
おそらく道路際の会社（法人）私有地で、何らかの理由で従業員のバイクや自転車を一時的に止めてるだけじゃないでしょうか？

皆さん色々な思いや考えがあるでしょうけど、縁があって同じ集合住宅の一員になったことですし、これから長いお付き合いになると思いますので、協力しあって素敵なマンションにしましょうね！

[654: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>651さん
ウチにも来られましたがお断りしました。確かな点検なら必ず事前に貼り紙等で連絡があるので、事前連絡ないものはお断りするようにしています。さもないと親が留守の時に子供がドアを開けて何かあったらいけませんしね。

[655: 入居済みさん]

大阪ガスさんは器具の掃除の仕方の説明でしたよ。
ちゃんと説明書読んでなかったら絶対掃除しない場所だったので私は聞いといて良かったと思いましたよ。
何かの販売とかも無かったですよ。

私も主人が居てなかったら出なかったと思います。

[656: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>655さん
私のところはちょうど主人が外出していたのでお断りしました。しかしながら今時いきなり訪問してくるのは勘弁していただきたいですよね。

[657: マンション住民]

大阪ガスの点検でしたら、事前に日時と連絡先がポストに投函されてました。連絡先せずに忘れてたら、後日日程の相談の電話がありました。
各住戸で違いがあるのかな？

[658: 入居済みさん]

会話を見てアルコープ部分は私物を置くの禁止と思ってましたが規約には禁止と書かれて無いですし廊下もエレベーターも自転車禁止ってなってないです。
私が見逃しただけかもしれません。

みなさんが話されてるのはあくまでマナーの話しですか？

[659: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

書いてないのなら、置いても問題ない、文句言われる筋合いもないですよね！気にせず置けるわ！

[660: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここは本当に交通の便が良くて良かったです。しかし雨が降ると宇野辺までの川沿いの道が一部水没しちゃうんですけど何とかならないかな。放置自転車は撤去されて綺麗にはなったのはいいんですけど。

[661: 入居済みさん]

>>659さん

私が見逃してる可能性もあります。
もし書いてなくても置いてる事によって、もしくわマンション内に持ち込んでいる時にケガさせたり共用部分が破損されたり廊下部分にはみ出してた場合は禁止になってしまう可能性があるので何でもってわけには行かないでしょうね。

風が強い時も多いので倒れたり飛ばされないようにも気を配って欲しいです。

[662: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>658
マナーではなく常識の話だと思いますよ。

アルコーブに置くことについては、管理規約にも記載あります。
共同生活の秩序維持に関する使用細則の第3条で禁止されています。
(5)自動車自転車バイクミニバイクを所定の駐車駐輪区画以外の場所に不法駐車、駐輪及び放置すること

[663: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

見逃しではなく、想像力と理解力の問題ではないでしょうか。
廊下もエレベーターも書いてない、とこちらへ書き込みされるのは多くの方に誤解を与えます。
いかがなものでしょうか…

消防法でも私物の放置禁止、エレベーターは正しく使う、共用部を不法に占拠しない、共用部に落書きや損傷を与える行為禁止、などいくらでも当てはまりますよ。
もう一度よく読まれてくださいね。

[664: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

658と659は同一人物です。マンション住人なら大半の方が不快に思われる内容です。皆さん無視してよいかと思います。もし総会でそんな発言すればマンションに住めなくなるでしょう。

[665: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>660さん

あの道を綺麗にしてほしいですよね。ぼこぼこしてますし、
草も凄いですしね。
あと、マンション裏のコーナンに抜ける道も砂利だと自転車の時怖いのでアスファルトにしてくれないかな。
でも犬の散歩道には良いですよね。

[666: 入居済みさん]

>>664さん
間違っているなら『間違ってますよ』の一言ではダメですか？
何故わざわざそんな言い方をなさるのでしょうか？私は貴方の発言こそが不快に感じました
因みに私は658さんではありません

[667: 入居済みさん]

>>664さん

６５８です。
６５９さんは別の方です。
マンションの住人なら不快？なら何故に大勢の方がアルコーブに物を置いてるのですか？

そして全ての規約を読んで見ました。
アフコーブは共用部分ですが専用使用部分です。
マンション内の禁止されてない場所では自転車は手で押して他の歩行者に十分に注意して移動する事となってますが禁止してる場所は記載されてませんでした。
自転車の不法駐輪および放置ですが専用部分で置いてる場合は管理してるにはならないですか？

エレベーターで容積の大きい物を運ぶ時は管理人に申し入れをするってなってたので大人用の自転車は毎回管理人に申し入れが必要で折り畳み式自転車なら折り畳んだ状態なら他の方に配慮すれば良いかなって私の想像力と理解力ではなりました。

あと、緑地部分は将来にわたり縮小、撤去してはならないとも書いてたので駐輪スペースに変更も出来ないのもわかりました。
決まった事にルール違反をするつもりはありませんが決まってもない事をあたかも決まってる事にされるのは嫌です。
常識も全ての方が一致した考えではないのでダメならダメで総会などで白黒つけた方が皆さんが納得しませんか？

[668: マンション住民さん]

>>667さんの説明にどちらともとれるので納得！

また、いままで、規約を守りましょうって、言い続けてた人は、常識だマナーだって文言でいろいろ記載されるのでしょうね！

規約で、明確にモノ・場所・状況が記載されてないことは、法律と同じで、話合いでしか解決できませんので、誹謗中傷のような書き込みで返答するのは、やめましょうね！

マンションのMTG時に話し合いましょうね

[669: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

総会でOKになったら廊下は自転車が行き交い、エレベーターは自転車で込み合い大変ですね。

じょう‐しき〔ジヤウ‐〕【常識】
一般の社会人が共通にもつ、またもつべき普通の知識・意見や判断力。「―がない人」「―で考えればわかる」「―に欠けた振る舞い」「―外れ」

[670: マンション住民さん]

総会でOKになったら廊下は自転車が行き交い、エレベーターは自転車で込み合い大変ですね。

↑↑↑

ならないでしょ・・・・・。


>>699さん
その言い回しの突っ込みは、非常識です。
極論すぎませんか


規約の変更は難しいです
ルールは、話合いで作れます
常識は、人によりけりとらえ方が変わりますので、ルールを作る案をお願いします

[671: 入居済みさん]

駐輪場に駐輪代をお支払いし、ちゃんと停めている人もいるので
アルコープに停めることをOKにするのはおかしいかもです。
それだったら私もって停める人が増えるでしょうね。
大人用自転車停められてる方は、普通の自転車なのでしょうか？
高級自転車で傷がいくのがイヤとかなにか理由があるかもですよね。
私はどうしたらいいのかわかりませんわ。
難しいです。

[672: 住居人A]

>>667さん
あなたの意見に賛成です。総会での挙手をもってのアルコープへの自転車駐輪okのご提案応援します。頑張って下さいね。貴方にとって白黒はっきりさせましょう。

[673: 住民さんＥ]

666と667も同じ人だね。6分後にメール入れて自作自演が見え見えで失笑しました。この方はどうしてもアルコープに駐輪したいみたい。ご自分で書かれているように白黒はっきりさせたいみたいなので、総会で提案されるのを皆で注目しましょう。もうアルコープ駐輪の件はこれくらいにしませんか。この頃この方に荒らされていたので、明るい話題を意見しあいたいです。

[674: 匿名さん]

駐車場の出入り口のチェーンの件で気づいたのですが、地下駐車場のチェーンが１階のチェーンの開閉で反応していることに最近気づきました。
これってどうなのでしょうか？
同じキーだと言うことで反応するのでしょうが、何となく腑に落ちなくて…。
ビックリしました。

[675: 入居済みさん]

>>673さん
666です
笑 違いますよ〜〜

[676: マンション住民]

>>674さん

そうだったんですか！
私も地下ですが、何回かタイミング良く勝手にチェーンが下がったので、びっくりしたことがありました。
上の階のに反応していたんですね！

[677: 住人]

共有部の専有使用権部分は、災害時などに子供や高齢者、車椅子の方が避難する際の障害にならないよう配慮が必要です。

[678: 入居済みさん]

>>677さん
そうなんです。
消防法の事ですよね。
６６７です。前に書かれてますが６６６さんとは違います。
規約には消防法の事は書かれて無かったので他のサイトを見てみたら１.２メートルは例え専用使用部分であっても通れるようにしないと行けないと書いてたんです。
ただ私が見たサイトが正確な事を書かれてあるかわからないのでちゃんとした消防法を調べる方法をわかる方がいれば教えて欲しいです。

そして一応、間違ってるかも知れないけど廊下の部分も図ってみました。
溝から入れたら廊下は１.２メートルありました。
溝を外すとアルコーブのタイル１個分は空けないとダメでした。

で結論なにが言いたいと言うとマンション追い出されたくないですし違反者にも見られたくない孤立したくないマンションの方とは仲良くしたいけど私も廊下に三輪車ゆくゆくは子供用の自転車をどうどうと置けたらなぁっと思ってます。
勉強不足でマンション選んだので、まさかこんな子供用の自転車で駐輪場問題があると思いませんでした。
浅はかでした。でもここを見てて皆さんもマンションの事を全て把握して購入された方は少ないと感じました。
そして前に住んでたマンションではこうだったから、これが常識と思ってる方もいると思います。
マンションに住んだ事の無い方には常識はわからないと思います。
なので規約に載ってない事はこのマンション住人の皆さんで新たなルールを少しずつ作って行きたいと思ってます。

[679: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

お子様の自転車については、保管場所がないのであれば室内に保管して、移動は子供さん自身が自転車を抱えて廊下、エレベーター、玄関内を移動させる事は不可能かと思いますので、保護者の方が抱えて移動させるしか無いのではないでしょうか？

それ以外は規約変更でしか解決出来ないですし、実際議題に挙げる方がいらっしゃるか疑問です。
また、議題に挙がったとしても、関係の無い方にはメリットが無いので賛成が多数を占めるか微妙な気がします。

[680: マンション住民さん]

>>665
確かにマンション裏側の道を舗装してくれたら良いですね。出来たら保水ブロックを敷き詰めて遊歩道のようにしてくれたら子供連れからご年配まで楽しく散歩出来そうです。もひとつ欲を言えば小さい川にもう少し水を流し、せせらぎのようにしてくれたら近隣住民の安らぎの場所になって素敵だと思います。

[681: 入居済みさん]

>>679さん
マンション内は禁止されてる場所以外は歩行者に注意すれば手で押してかまわないと記載されてます。
そして明確な禁止場所が書かれてないです。

そして家の中じゃなくてもアルコーブは専用使用部分なので置きたい人は場所さえ気を付けていれば規約を変更しなくてもいいんではないでしょうか？

なので規約の変更を申し出ないといけないのは今、置いてる方達や私みたいに今後置きたい方達ではなく置いて欲しくない方が規約変更申し入れをしないといけないと思いますが