マンション価格表、マンション値下げ情報

[物件比較中さん]

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〜「売り出し価格」信じるな〜
大都市圏の地価下落が本格化している。上がりすぎた価格に、買い手がつかないのだ。ミニバブルは崩壊、
下落スパイラルが始まる。土地もマンションもチラシの価格を鵜呑みにはできない。出展 2008.03.03 AERA増大号より
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値引き交渉には、周辺の値下げ情報を把握しておきたいものです。既スレ「【画像アップ】価格表！」のような板を今こそ、復活させる時ではないでしょうか。

主観や憶測ではなく、『客観的な事実のみ』をこのスレに集約すること！
＃価格表のUPについては出典を明記する形でお願いします。

【ベイクレストタワー】2005年8月25日完成済み
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010A01B01001...

【クリオレジダンスタワー横濱鶴ヶ峰】　2007年8月16日完成済み
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010A01B01001...

【THE　HASHIMOTO　TOWER】2007年10月24日完成済み
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010A01B01001...

【首都圏タワーマンション　値動き物件一覧】
http://towerlife.jp/bld03/bld03.php

[116: 書き込み素人です]

アメリカはもうしばらく回復すると思いますが、日本の不動産（特にマンション）が同じように回復するでしょうか？マンション購入を考える世代（仮に３０〜４０歳までとします）は、首都圏でも昨年でピークアウトして今後は急減していきます。オフィスの方が需要はまだ底堅いでしょうが、女性就業者増があっても就業者は少しずつ減っていきますし、企業活動を支える日本の市場自体も縮小していきます。
まずマンションからオフィスへの転移があるでしょうが、それもうまくいかず、不動産市況全体がなだらかに下落していくのではないでしょうか。

[117: 匿名さん]

僕はそうは思わないな。
日本衰退論が全世界的に流布しているけど、
時間が経てば日本は回復すると思う。

ただし、現状の日本はアメリカに引っ張られてかなり
景気は痛めつけられると思う。

アメリカがすぐにでも回復するなんてみんな本気で信じているんだね。
バーナンキが何しようがダメなものは駄目。
だって一度リセッションに入ってしまえばuncontrolableなんだからね。
株の次は商品市況、そして次は債権かな。ヘッジファンドが
ひとつずつ潰れていく中で経済も徐々に縮小していくでしょう。

今のアメリカの市況は完全に方向感を失っています。
今アメリカに投資してもザルに水を注ぐようなもの。
ドバイやシンガポールなんて規模が小さいよ。
しかも油価が落ちたら瞬間的に消え去る運命にあるものでしょ
CITIも資産の換金売りをすることを発表しています

日本の不動産は同様に5年は回復しないでしょう。

[118: １０７]

そんなリアルタイムで見てるほど暇じゃないんだけど。

どこのシンクタンクが夏に1万5千円回復するって
いってるの？聞いたことないよ。
2番底？4月末と予想。決算がらみでね。

不動産と無関係なのでこの辺で。

[119: 匿名さん]

決算がらみなら、5月ですね。

夏場でだれて、取引が薄くなった頃に、
またヘッヂファンドがショート振って
10000円台もあるでしょう。そこが底かもしれないけど、
上がって一割でしょ。

投資家軽視、重役の保身のための買収防衛策など、経営者がやりたい放題の日本株なんか買ってもしょうがないです。

美術工芸品でも買ったほうがリターンは高い。

[120: 匿名さん]

118さん

シンクタンクは机上の空論展開しているのでは？
そんなの信じていたって相場で勝てないでしよ

総論より各論

[121: 匿名さん]

３月に投げ売りあるって書いてた週刊誌はどこだったけ？
５月に先延ばしですか？

５月もダメなら９月とか言い出すんだろうけど。

[122: 匿名さん]

必ず、下がるなんて田舎の話しでしょう!!２３区田舎は値下がりしているのかね

[123: 購入検討中さん]

「決算期前に投売りが続出」の声に期待してじっと我慢してきたけど、
3月も終わろうとしているなか23区で投売り物件は殆ど見られず。
子供も大きくなってきたし今年中には何とか値下げしてほしい…。

[124: 住まいに詳しい人]

>>121-122
今どきリアリティのない話だなぁ
おふたりとも、よほど情報感度が低いのでしょうか

[125: 匿名さん]

>>123
・・・投売りしてたじゃん。
もしかしたら全く行動しなかったの？座っていてもダメだよ。
もう決算期は終了したけどね。

[126: 匿名さん]

>>124
>>125
ははは。
なんだかんだいって具体的な話は出せないんだな。
かっこわりい。

[127: 購入検討中さん]

>>125さん
そうなんですか？モデルルーム巡ってもそんなそぶりは無かった…。
どのあたりの物件が値下げ販売していたのでしょうか。
ちなみに23区内の駅から近い物件を探しています。

[128: 匿名さん]

どう考えても日経平均は総論でしょう。

ま、投げ売ってないけど完成在庫の億ションは
決算セールやってたね。
坪８００⇒６００とかそんな感じだけど。

[129: 匿名さん]

「3月も終わろうとしているなか23区で投売り物件は殆ど見られず」とお嘆きの貴兄様

>ちなみに23区内の駅から近い物件を探しています。

これで、ようやく話がみえました。

[130: 匿名さん]

どういう意味？

[131: 匿名さん]

メディアや自称マンション評論家が散々煽った割には
みんなが欲しがるまともな物件は値下げする気配も見られないということ。
今日のチラシでも弱小デベが武蔵浦和物件を「新価格！」と称して値下げしてたけどね。

[132: 匿名さん]

なるほど鋭いね
都内はイイ感じで売れてんだなぁ

埼玉千葉神奈川の便乗値上げＭＳは総崩れって感じなんだろうね

都内は地価値上がり等で供給調整デキていた分値崩れしていないんだね

[133: 匿名さん]

マンション業界も二極化の波ですね
今のところの話ではありますが
都内ではない物件や都内でも県外周区等でブームに乗ってあげていた物件だけ下がって
都内の誰でも欲しがるような物件は下がっちゃいない
都内で下がってるのはチャレンジ価格で出していた
旧価格取得物件の中古や新古だけ

いつこの状況から抜け出せるのでしょうか
2003年当時の水準まで都心やその周辺が下がる事を望みます

[134: 匿名さん]

>>112
のんびりしてるんじゃない
「必死」なんだよ

[135: 匿名]

湾岸でタワーで値下げないですかね？

[136: 物件比較中さん]

＞１３５さん

私も探してますがまずないです。
あれだけ騒がれた有明物件でさえ現状維持のままです。
これからどうなりますかね〜？

[137: 匿名さん]

人気地域の値下げ待ってますが、
都心6区でいいところはまだまだ難しいですね。

[138: 匿名さん]

六区の場合どこが六番目？

[139: 匿名さん]

そうですか。
湾岸タワーはなんだかんだ値下げしないですね〜
亀戸や志村や杉並なら値下げあるんですが欲しくないし。
あ〜湾岸下がってくれ〜

[140: 匿名さん]

亀戸、志村を杉並と並列で並べないでしょ、普通。
しかも杉並だけ何故か区 だし。

[141: 匿名さん]

都内のいいところはあと10年は下がらんべ
需要は旺盛

[142: 匿名さん]

もう下がってるじゃん

[143: 物件比較中さん]

いいところだよ。
・・・・・

[144: 匿名]

ライオン←ヒント

[145: 匿名さん]

大・凶

[146: 匿名さん]

セコムは子会社を通じて手がけているマンション開発を凍結する。新規のマンション用地の取得を当面見送るほか、既に取得していて着工していない土地についてはマンション建設を見送り、現金輸送の拠点や社宅などに転用することも視野に入れる。マンション市況はしばらく回復が見込めず、マンションを新規に開発しても、採算が取れないと判断した。

[147: 匿名さん]

東証２部上場
ダイア建設株式会社
民事再生法の適用を申請
負債300億円
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2860.html

[148: 匿名さん]

埋め立て地でもついに１０００万引きオファーあり
これ以上はいえないが皆さん定価で契約するのはやめましょう

[149: 匿名さん]

なぜマンション名を出さないのでしょう？事実ならマンション名を教えてくださいませんか。

[150: 匿名さん]

Bでしょ、みんな知ってるよ。

[151: 匿名さん]

>>149さん
肝心な情報を出さない思わせぶりな書き込みは無視していいと思いますよ
本当のことなら隠す必要はないのですから

[152: 匿名さん]

Bは２つあるよ。どっちのB?
大きいおデブさん、標準体型のほう？

[153: 匿名さん]

>>149

ごめん。特定されるし約束があるから物件名は勘弁してください。
値下がりすれば買うつもりがあるのであれば今はチャンスだといっておきます。
販売現場は想像以上に厳しい状況のようです。みなさんもいい買い物してくだ
さいね。

[154: 匿名さん]

それなら、そもそもここで表明する意味ないのでは。

[155: 匿名さん]

ここ物件名書くのがルールだったんですね。ごめんなさい
ま、皆さんいい買い物をしてください（ただ今は元の価格が高いから
安くなったというよりまともな価格になったという程度ですね）

[156: 匿名さん]

↑　そんなことはないだろう。

[157: 匿名さん]

まだまだ大暴落するよ。今買うのはバブルが弾けたばかりのときに買うようなもの。
ここから更に来年、再来年ともう二段の下げがある。
今の価格から３割引くらいなら、買ってもいいけど、まだそこまではいってないでしょう？

覚えておいて、今の相場の３割引程度が底ですよ。（もちろん売れているマンションを基準にしてね）

[159: 匿名さん]

供給過剰では

[160: 匿名さん]

まぁ、買いたい物件がある人には今は値引きを迫れるのでいいかもね。
自分のようにすでにある人にとっては、もっとお得な物件じゃないと、触手が動かん。
これから未曾有のチャンスがやってくるので、焦ることないさ！

業界でさえ、来年の今頃は全ての物件が１５％（新築）下がるといっている。
そして、今仕込んでいる安い土地が出てくるのが２０１０年。楽しみだね。

[161: 匿名はん]

>>158
そんなにメンドクサイ事やらなくても、営業の目の前に現金と実印出して交渉すりゃ、こっちの言い値で買えるじゃん！！

[162: 購入経験者さん]

160
現在の完成在庫処分が一巡すると、来年以降は供給数が非常に少なくなりますので、
いくら安くても希望の立地や設備の物件を購入できる可能性は少なくなります。

[163: 匿名さん]

158
現金だしちゃったら、値引きなんかできないよ。ないように見せかけないと。

[164: 匿名さん]

161
現金だしちゃったら、値引きなんかできないよ。ないように見せかけないと。

[165: 購入検討中さん]

来年再来年は考えているように安くなっていくか疑問です。土地の値段も落ちるとは思いますが、購入したいと考えるような土地は下落幅もそこまでないと予想しています。
あと、不動産業者が少なくなり、現在余っている物件が売れていったとしたら、供給が少なくなる事が予想されるので、価格はそこまで下がらないと思います。
また、業界自体も今回のバブルのようにならないよう、需要と供給のバランスを十分に考慮するようになると思いますし、新興デベもこれからは参入しにくい状況になってくるのではないかと思います。
そのような点から２年後のマンションの価格は売れ残り物件の売却価格とあまり変わらない。もしくはそれよりも高くなると考えています。

[166: 匿名さん]

車は急に止まれない。もう仕入れちゃった土地はどうするの？
来年はまず在庫セールで終わるだろう。
けれど今年前半に仕入れた土地は？何年も寝かしておくの？有利子負担が大きいね？
だから、売らざるをえないし、経済がこんなもんで終わるはず無いんだよ。
今やアメリカが国家破綻する噂が出るほどやばい。
もちろん、アメリカやばけりゃ、日本もだよ。
最近の借金をどんどん増やしてる政府の方針を見ていると、経済的混乱をわざとおこして、借金チャラを狙っているとしか思えない。
未曾有の不動産暴落をうたっている経済学者も多い。
今までの経験則で物事を見ていたら、とんでもないことになるよ。

資産税も高くするらしいから、不動産いらないかもね。

[167: 匿名さん]

＞148
ブリリアマーレ有明だろ？ルール通りしろよ。さらせよ。

[168: 匿名さん]

深刻化するマンション不況、値引きは一段と加速、業者に半値で投げ売りは当たり前！
http://www.toyokeizai.net/life/living/detail/AC/d41146dd7e3992f31dad36...

[169: 匿名さん]

いや、値引きはべーコンですよ。

[170: 匿名さん]

>160

今仕込んでる土地って？誰も買えてないと思うのですが…
仕込みどころか、大半のデベはキャッシュの確保に必死じゃない？

[171: 匿名さん]

値引きして本当に買いたいのなら
1.まずいくらで買いたいかを決める
2.棟内モデルルームへの移動時期、入居日、売主の決算など、値引きになるタイミングを知る
3.アメリカ経済、日本経済の状況を知って、顕在的マンション購入者のボリュームを知る
4.コンペジターを準備する（購入希望価格も）
5.売主に折衝できる力のある人を担当にする（もともと買ったら100万円以上のお金が営業にわたることから100万円以上の働きをしてもらって当然）
6.ローン査定を大目に通しておく
7.買いたい値段を伝える
8.しばらくしたら営業から買いたい値段で交渉する連絡が入る
9.交渉が通ったら必ず買ってね
10.購入希望額に届かない場合交渉をストップするかオプションで調整してもいいと言うかは自由
12月からは経済が急に冷え込み始めたので買うチャンスと思います
3月までにいい買い物ができると思いますので、頑張ってください
8割以上売れているマンションは既にコスト分の収入を確保しているので、交渉はしやすいかもしれない（安くても売れただけが利益になる）
きっと売り出し始めの頃に買った人と比較して30年分ぐらいの管理費・修繕費分は楽になると思う
年収分ぐらい、人によっては年収以上の割引ができると思うので、一年間働くぐらいの努力はしてください（実際には10日分の努力もいりませんが）
モデルルームは最低20は見ておいてね（見るだけで自ずと知識が増えるので、営業との交渉が有利になる）
検討をお祈りします

[172: 匿名さん]

>>165
>来年再来年は考えているように安くなっていくか疑問です。

マンデベエイギョウ？

[173: 匿名さん]

健闘だった
最後に下手こいた＞＜

[174: 匿名さん]

中古物件でもよろしいでしょうか？

　・プラウドシティ上池袋
　・ＪＲ：板橋駅、東武東上線：北池袋駅
　・築：Ｈ１７/１
　・広さ：73.4m2（3LDK）
　・価格
　　5980万円⇒5380万円
　※参考
　　分譲時の上記物件の価格⇒4600万円（営業担当者）

一気に６００万円の値下げは驚きましたが、
元の分譲価格はもっと低かったんですね。

中古価格の方が値上がりするこのご時世、マンションバブル
崩壊に伴い、まだまだ値下げの余地はありそうですね。

[175: 匿名さん]

分譲時の価格よりも高い値段で中古を買う人なんているの？

[176: 購入経験者さん]

はい、買いました。けっこういますよ。個人の価値観ですから。買いましたが後悔はしていません。あとはいかに繰上返済でローンを終わらせるかです。もし、売らなくてはいけない時に高く売れるかですね。

[177: 匿名さん]

>中古価格の方が値上がりする

住み始めたときは「新築」
売り払うときは何百万単位の「儲け」

売主の高笑いが聞こえてきそう。なんかヤダ。

[178: 匿名さん]

それはここ数年時価があがったから。
今後そんな人はいなくなる。
新築は買った時点で２割下がるという、昔に戻るだろう。

[179: 購入経験者さん]

新築でも中古でも良い物件、悪い物件で差が出るでしょうね。

[180: 物件比較中さん]

＞175
分譲時期によるでしょ。

2001-2004ぐらいの物件は、今からは信じられない価格帯だったわけで
ちょい悔しいがそのころの物件はよほど古くなるまではめったに分譲価格を下回らないのでは。
この時期の、少なくとも都心・駅近・財閥系デベなら、ね。
（中小無名デベ物件や不人気地域、駅遠物件となると、ここしばらくのような相場環境では
モノによりけり、だろうけどね。）

一方で、2006年後半から2008年前半の物件、特に2007年夏前後に発表された物件はいわゆる
バブルピーク物件。
これらが中古で分譲価格を上回るのは当面はかなり難しい、ということでしょう。

[181: 匿名さん]

>2006年後半から2008年前半

この時期に大量に販売された地域がもっとも下落幅が大きそうですね。

[182: 購入検討中さん]

>>180
>2001-2004ぐらいの物件は、今からは信じられない価格帯だったわけで

その頃ってどのような感じだったんですか？
都心で3LDK　２千万台とか・・・・そこまでは低くないか

[183: 匿名さん]

>>180
182さんに同意。その頃の価格表を持っている人が居たら、アップして、お・ね・が・い ね。うふっ。

[184: 匿名さん]

そんなあなたに「【画像アップ】ザ・価格表！＠東京23区」

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43330/res/1-10

[185: 匿名さん]

「【画像アップ】ザ・価格表！＠東京23区」最後の投稿が　2007/05/06(日) 15:39　でした。
思えばこの頃は不動産高騰がピーク、みんなが踊っていた時代でしたね。

2001年-2004年頃の価格表お持ちでしたら、是非この板=マンション価格表、マンション値下げ情報
に投稿を。不動産の底値を探るのにも有効かと。

[186: 匿名さん]

すいません。完全な勘違い。
最後の投稿は　No.713 2008/10/09(木) 21:40　でした。ごめんなさい。

[187: 匿名さん]

山手線徒歩件で３LDKで３千万代からあったよ。いい時代だった。
今回そこまで戻るといいね。

[188: 匿名さん]

個別物件の話ではなくて恐縮だが。

駅ごとの平均なので、物件の質や駅からの距離などによりさらにバラつきがあることは考慮のうえ
見る必要はあるものの、下記サイトの下のほうにある2007年の坪単価上昇駅ベスト30の2000年の
坪単価は、ある程度参考になるのではないか。
2000年も2001年-2004年とほぼ同水準だったと記憶している。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20070807/510452/


目黒や中目黒でも265万ぐらい、四谷、渋谷、広尾で320ぐらい、代々木八幡や三茶も300切っていた。
これら底値期に売られた優良立地の物件が中古で分譲価格を上回るのは当然ということだろう。

一方で、これらの都心部では2007年をピークに坪400-500が当たり前になってしまっていた。
（物件によってはそれ以上だった）
だから、2007年あたりの物件は都心であっても今後分譲価格を上回るのは難しいし、下落幅という
意味では必然的に大きくなってしまう。

ただし、逆に言えば広尾や四ツ谷、渋谷などはあの超底値のときでも300万を超えていたという事実は
今後の底値を考えるうえで注意が必要だろう。
下落率・幅という言葉につられて、都心の優良立地に無理筋な水準を期待しすぎると良い物件との
出会いを逸しかねないという点で。


今回のバブルでの問題は、郊外など底値時には坪単価が200万を大きく下回っていた地域でも坪350
とかで平気で売り出されたこと。
これは正直、悲劇としかいいようがない。
既に、郊外を中心に調整は急ピッチで進んではいるが・・・。

不動産、特に実需の住宅は人それぞれに買い時（あるいは買える時、買わなければならない時）がある。
だからこそ、本来的には上にも下にもあまり大きく価格変動があるべきではないのだろうが、実需
以外の資金が時に大きく入る世界だけに残念ながらそうはならないのが悲しい。

[189: 匿名さん]

ちなみに郊外で坪３５０万越えってどこのことですか

[190: 匿名]

↑市川、新浦安、三鷹、武蔵小杉、川崎、新百合ヶ丘

[191: 匿名さん]

>>190

えー！知らんかった。千葉で＠３５０ですか・・・。
相場すら知らん場所だけど郊外も恐ろしいことになってるんだね。
どうも勉強になりました。

[192: 匿名さん]

グローベルスの両国のマンション、１５３０万円引きって・・・

[193: 匿名さん]

23区内で家電付き3LDKの2000万台ないかなぁ—！

[194: 匿名さん]

ほんとその価格の物件が出てきそうな勢いですね。

[195: 匿名さん]

足立区ならその程度の価格当たり前で2000万切りも可能な物件でてますよ。

[196: 匿名さん]

>> 195

2000万円切りの可能性のある物件って、
足立区のどの物件っすか？

[197: 匿名さん]

日本綜合地所の駅遠おとり物件。

でもハイリスク過ぎて手が出ないね。

[198: 匿名さん]

モデルルーム使用住戸でいいのない？

[199: 匿名Ａ]

ロイヤルシーズン瀬田の値引き情報しってる人いませんか？

[200: 匿名さん]

今週のマンションズは面白くなかった↓

[201: いつか買いたいさん]

結局買いたくなるような都心・駅近なんて下がらないのですね・・・

[202: 匿名さん]

コスイニ桜橋（最寄り駅：押上）
800万円ダウン！

[203: 匿名さん]

いくら安くても、検討しようとも思わないが、東側の値崩れはひどいみたいだね。

[204: 匿名さん]

>>203
>いくら安くても、検討しようとも思わないが、東側の値崩れはひどいみたいだね。

そうそう、スカイツリー効果もイマイチとか。

[205: 匿名さん]

値下げはいいんだけど。
分譲制が廃止になって利用権販売制に切り替わったら、分譲で買って自分の所有になったつもりでいる人はどうなるの？

[206: 匿名さん]

所有した気分だけお楽しみください。

[207: 匿名さん]

昨日はＤＭがたくさん届いてた。
衝撃の価格！って見出しが多かったけれど。。

[208: 匿名さん]

http://www.farnest.co.jp/farnestkasuga/kakakukaitei/kakakukaitei.html

こんなの見ると、東京のマンションがいかに高いか良くわかりますね。

[209: 購入検討中さん]

高いけど先進諸国の主要都市の価格に比べれば安い。
また、カッペ地区とは比べるべくもなく、東京都心は利便性が高い。

[210: 匿名さん]

値下げ物件を一同に扱ったサイトってないのですか？

[211: 匿名さん]

とりあえず、まだまだ値下げが足りないと思います。
もっと値下げしないとなかなかユーザーに購入意識が芽生えないのでは無いでしょうか？