文京区の住環境はどうですか？

[匿名さん]

「何が何でも文京区」という人が結構いらっしゃいますが、どこがいいのか教えてください。さまざまな学校があり子どもの教育環境にはいいというのはわかりますが、それ以外の良さ、そこまでこだわる理由がわからないのです。

[13167: 匿名さん]

否決した区議の氏名や会派を早く公表していただきたい。

[13168: 匿名さん]

小日向台町小の請願も不採択。
学校環境衛生基準に基づく工事の実施と震災時の子どもたちの安全確保の請願を不採択にするって驚きです。
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0296/4448/42_kohinata.pdf?viewF...

[13169: 名無しさん]

>>13167
柳町小請願を１項、２項ともに不採択にしたのは自民、公明、宮野ゆみこ氏

[13170: 名無しさん]

>>13167
維新も不採択

[13171: 匿名さん]

「文京区の住環境」から議論がどんどん離れていくような。。。

[13172: 匿名さん]

>>13164 名無しさん
何年もなくなるわけではない
むしろ発掘調査が妙に長くなる方が疑惑の総合商社ですね

[13173: 匿名さん]

>>13171 匿名さん
そう見えて実は文京区民の民度が透けて見えるよ

実際には問題を拗らせて戦うことを好む交戦的な人々だ

普通、他の地域では水面下で済むことを大袈裟に大問題にして下品な闘争を好む

大正時代に下町から高台へと逃げてきた避難民の末裔の遺伝子が田園と屋敷町の混在する江戸時代の小石川や小日向をかき乱しているのではないかと思うのだが

[13174: 匿名さん]

他の小学校ではグラウンドが仮校舎で使えなくなるので、平等に柳町もグラウンドを使えなくしようという愚かな企みかな？発掘調査を長引かせると儲かる発掘業者とつるんでるんじゃないかと疑っているんですがね。

[13175: 匿名さん]

６階建てにできる柳町の特殊事情がグラウンドを残せた理由なので、他も高層化すればいいのに、良好な住環境とやらのために子供の学習環境を蔑ろにする連中を黙らせるために柳町にもグラウンドが使えなくなる期間を作るという、公平が大好きなどこかのアホウが考えつきそうな悪平等プランは許さん。

[13176: 匿名さん]

>>13164 名無しさん
校庭で炊き出しをするなら小学校ですればいいじゃない。調理実習を行ったり給食を作ったり。校庭でやる必要はない

[13177: 匿名さん]

>>13168 匿名さん
再開発で土地を作ろう。

[13178: 匿名さん]

>>13165 匿名さん
平日の夕方じゃ勤労者は無理。暇な活動家しか集まらないから建設的議論はできない

[13179: 名無しさん]

>>13176
震災時の話よ？築60年越えの小学校の建物なんて災害時に使い物になるとは思えません。

区の建物なので、埋蔵物が見つかったら調査会社を入札で決めなきゃいけないの。見つかる度にイチからその手順を踏まなきゃいけない。

[13180: 匿名さん]

>>13179 名無しさん
埋蔵物とか言うけれど、近世の遺物って永久保存になるものは稀だよ？
何億もかかる仮校舎が建つなら諦める必要があるでしょ

考古学者のためのコストでしょ？説明責任は発掘業者にある

[13181: 匿名さん]

考古学は何億もかける必要があるのか、柳町小学校の学区の区民の納得が得られる説明責任を考古学者は負うべきだ。当然明日は出てくるんだろうな？区議会は説明を聞くために参考人招致するんだよな？

[13182: 匿名さん]

>>13179 名無しさん
> 築60年越えの小学校の建物なんて災害時に使い物になるとは思えません。
文京ガーデンはトイレ専用か？小石川運動場は震災があっても使わないのか？

[13183: 匿名さん]

道路は通行止めになるから道路も使えるよな。頭悪いよ

[13184: 匿名さん]

文京ガーデンとアトラスタワー小石川の間の道とか通行止めにすれば炊き出しできるよ、文京区民らしくない頭の悪さだな

[13185: 匿名さん]

寺とか神社とか活用しろよ、小学校だけじゃないぞ

[13186: 匿名さん]

区の施設しか災害時に使えないとか役人くさいこというなよ。そう言う時はみんな公益に資する貢献をして人に褒められたいとおもうんだよ。文京区の区民力がそこで試されるんだ

[13187: 名無しさん]

炊き出しって作る場所だけじゃなく大勢の区民以外が大行列作る場所だってこと計算に入ってる？給水車もあるよ。シャワー施設とかもね。高い建物に囲まれている場所はガラス降ってくる

[13188: 匿名さん]

>>13187 名無しさん
一度文京ガーデンとアトラスタワー小石川の間の道を見てごらん、高い建物は沿道にないから

土地勘がなさすぎ、現地民じゃないだろ

[13189: 匿名さん]

具体的にいうと、低層の文京ガーデンノーステラスと、その向かい側にはおそらくかつて地上げに抵抗したと見られる６階建てぐらいの小さなビルが数軒と屋根のついた歩道がある。

[13190: 匿名さん]

町会のイベントをやる広場がないのでその辺の町会のイベントは道路を通行止めにしてやっている。道路を活用するのは文京区の常套手段だな。

[13191: 匿名さん]

柳町小学校の正門前の道もとても広く、震災時には広場として活用できる。そういう目的で無駄に広いと思ったのだが

[13192: 名無しさん]

>>13191
柳町小正門前の道は古い印刷工場と一軒家がひしめき合うように並んでいるので、広さはあれど震災時に頼りになる道とは思えません

[13193: 匿名さん]

柳町小学校は水害になると冠水して使えないのでは？

[13194: 匿名さん]

道として使わないという話だから、頼りにならない方がいい
白山通りを塞いだらさすがにまずいけど

[13195: 匿名さん]

文京区の公立学校に期待しないがいいです

[13196: 匿名さん]

文京区は小学校の増改築のたびにトラブルになる

[13197: 匿名さん]

柳町小の第二仮校舎、
小日向台町小の国有地への仮校舎移設問題、
湯島小のアカデミー移転、
誠之小の窓なし地下教室
など住民と保護者の意見をきかずに勝手に進めるからこうなる

[13198: 匿名さん]

なんというか一部の区民が自分達の思うようにならないからと言って大暴れしている姿をみていると、文京区って学級崩壊したクラスみたいだな。小学校を建て替えて子供の福祉に役立てようという理想を共有できないのがいやはやなんとも。

[13199: 匿名さん]

そういう人たちに育てられた子供がどうふるまうのか、くわばらくわばら。

[13200: 匿名さん]

区教委の不手際だと思うがね

[13201: 匿名さん]

その万事他人のせいにする考え方は人生をつまらなくしますよ

[13202: 名無しさん]

ただのクレーマーと、主張して当然の手順や方法を求める区民を一緒くたにしちゃいけない。

[13203: 匿名さん]

とはいえ区政が停滞すれば困る人が出てくるから
周りに与える影響というものも少しは考えないと
そして自分自身に下される周囲の評価も少しは考えよう

[13204: 匿名さん]

小日向の人たちはそうは思ってないようだよ

[13205: 匿名さん]

>>13204 匿名さん
そういう全体を十把一絡げにする議論はよくない
なんかPTAの総会で発言を採択されなかったとか、区長が面会を拒否だとかいろいろ悲鳴みたいなことが過去レスに書き込まれているけれど、そこから浮き上がってくるのは非常に少数の強硬派ががんばっているだけなんじゃないかと思うんですよね。
もし多数派ならばもう少し丁寧な対応になりそうな気がします。

[13206: 匿名さん]

善意にもとづく建設的な議論ができない人というレッテルを貼られてしまっているようにも見えて、ちょっとそれはかわいそうだなと思っているところです。

[13207: 匿名さん]

それはアナタの感想ね

[13208: 匿名さん]

事実かは知らないけれど、区長に面会を求めたけど断られた！なんて、少なくとも相手にされていない、したくないという意思表示にしかとれないでしょう。

[13209: 匿名さん]

区長は公立小学校に力を入れる気はない

[13210: 匿名さん]

しばらく柳町小学区の転入はおすすめできない。子どもが可哀そう。

[13211: 匿名さん]

>>13209 匿名さん
昔だったら反対運動に対して色々譲歩したと思うんだけれど、最近の区長は不退転の決意で幼稚園のこども園化と小学校の建て替え事業を推進しようとしているように思える。

反対運動に一見屈したかのように見える柳町のケースは、たまたまやなぎの森を守ろうという増築反対運動と本来なら思い切って建て替えをしたい区の思惑が一致したということで、迎合したわけではないと思う。一方で反対運動にはかなり毅然とした態度で臨んでいるように見える。区長選で批判票を浴びたのが相当こたえたのかもしれない。

[13212: 匿名さん]

しかし柳町小学校の設備はすばらしい
ほかもこれぐらいの校舎が建てられるといいのだが、用途地域の縛りがあってなにもできない

https://x.com/tanaka68kasumi/status/1622575400583933953?s=20

[13213: 匿名さん]

柳町小の体育が六義公園？

[13214: 名無しさん]

>>13213 匿名さん
１週間前まで後楽公園少年野球場って話だったのに。
移動見守りもシルバーから保護者にさりげなく変更されていましたね。

[13215: 匿名さん]

> しばらく柳町小学区の転入はおすすめできない。子どもが可哀そう。
同感です。

[13216: 匿名さん]

大阪の方のコメント
「文京区のような給食を全国で出すべきですね。」

https://x.com/1dij5vhxx666524/status/1762349451069604249?s=12

[13217: 匿名さん]

文京区の無償化の前に中央区や台東区など８区で実施済みだった。
去年２月に自民・公明などの反対では議会で通らなかった。でも４月の区長区議会選で態度を変えた。オポチュニストの典型例。
https://kaizuatsuko.com/archives/1931

[13218: 匿名さん]

>>13214 名無しさん
学校のことを一番よく知っているのは児童と保護者
そこから意見を聞かずに勝手に進めるのが文京区の教育行政

[13219: 匿名さん]

>>13218 匿名さん
>学校のことを一番よく知っているのは児童と保護者
先生を忘れてますよ

とはいえ、校長や地域の代表者、PTAの代表者も集まってちゃんと話し合いをしてから作っているんだけどね。手続き的には日本全国津々浦々だいたい同じような手法だと思うけどね。

[13220: 匿名さん]

>>13219 匿名さん
３年異動が多く６年いる先生はほとんどいないですね。

[13221: 匿名さん]

>>13219 匿名さん
保護者と住民への説明会を行う請願求めても不採択

[13222: 匿名さん]

区長に忖度する区議会議員ら

[13223: 匿名さん]

>>13220 匿名さん
ああいえばこういうみたいなレスはやめようよ

[13224: 匿名さん]

>>13218 匿名さん

令和６年１月２５日 文教委員会（速報版）
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0296/9537/0125bunkyo.pdf
３０ページをご覧ください

「○宮原教育推進部副参事 教育委員会のほうでは、毎年度、各学校のＰＴＡの皆様から要望書というのをいただいておりまして、児童数増加に対応する仮設校舎についての増築希望ということでは、柳町小学校ＰＴＡから令和５年度に御意見をいただいているところでございます。受け止めとしましては、当然、ＰＴＡの皆様の御意見を集約したものが我々のところに御意見として届いているものと受け止めております。」

ということで仮設校舎についての増築希望はPTAからのご意見だそうです。
任意団体なのでPTAに入らない人もいるらしいので、確かにそういう人たちは蚊帳の外におかれたと思うんだろうが、PTAに入らない学校の事象に無関心な保護者は文京区では少数派のようだけどねえ。

[13225: 匿名さん]

>>13223 匿名さん
ぜひそれはいつも攻撃的に絡む人に言ってあげてね

[13226: 名無しさん]

>>13224
PTA本部の判断で、会員の意見を聞くことなく要望書を出したことが判明している。クラス委員でさえも意見を出したことも区から回答があったことも寝耳に水だって。

[13227: 匿名さん]

柳町小の第二仮校舎について説明を求めるような請願が保護者から提出される時点で区の手続きミスがあったといえる。
なぜ文京区学務課は小日向台町小のときと同じミスを繰り返すのか？

[13228: 匿名さん]

とはいえ手続きミスだと言って仮設校舎を建てなかったときに何が起こるか考えてみると、グラウンドが使えないことによる体育だけの問題が、家庭科とか図工とかの他の科目に問題が拡大されるのですよね。

昨日の説明会のあとXとかこの辺で書き込みが増えなかったところをみると、出席者の空気としてはしょうがないという諦め、受け入れる雰囲気があったんでしょうね。反対したところで小学校の建て替えスケジュールにこれ以上の遅延が起きるだろうし、子供のためにならない。ダメージを最小限にとどめたいという考えが大勢を占めたのでは。

[13229: 匿名さん]

極端なことを言う人の意見は段々通らなくなってきている気がします。

[13230: 名無しさん]

>>13228
某所で荒れていましたよ

[13231: 匿名さん]

>>13229 匿名さん
再開発のことね。極論を超えた妄想論。

[13232: 匿名さん]

>>13230 名無しさん
FacebookとかLINEみたいな閉じられた空間でいくら荒れてもなあ。
顔が見えないんだよな。

[13233: 匿名さん]

文京区教育委員会の計画性のなさが原因。
去年増築したばかりの小学校を今年改築しますと発表。

[13234: 名無しさん]

>>13232
説明会も荒れた

[13235: 匿名さん]

>>13228 匿名さん
Xに投稿するなんて、保護者の心境まるで分かってない野次馬

[13236: 匿名さん]

柳町小の請願にもあるように、１年４カ月だけ、歩いて５分の指ヶ谷小の図工室と家庭科室をお借りすることは難しいのですかね。
できない理由を見つけるのではなく、子どもたちのために一つでもできることを考えてあげるのが区の役割だと思います。

[13237: 匿名さん]

>>13235 匿名さん
> Xに投稿するなんて
反対大好き共産党の常套手段

[13238: 匿名さん]

>>13236 匿名さん
>できない理由を見つけるのではなく、子どもたちのために一つでもできることを
インクルーシブ教育をしている学校で障がい児童をご家庭から預かっている先生方の目からすると、健常者目線の移動動線は管理するのが大変だと考えているのではないでしょうか。

バスでの移動になると思いますが、生徒だけでなく障がい児童をサポートするスタッフも含めて50人以上乗れる大型バスでクラスごとに動くことになるのでしょうが、広い道を大きく迂回していくことにもなるでしょうし、移動だけでなく乗降にも時間がかかります。おそらく机上の空論に見えるのではないかと思います。ネットで放言するのではなく、保護者や近隣の方の有志が自腹を切ったり自分自身のお仕事をやすんで実際に物理的に支援すると強いメッセージを発信したらわからないと思います。そうすれば机上の空論ではなく現実のプランとしてはじめて検討可能となると思います。

[13239: 匿名さん]

共産党による反対運動だと誘導したい人がいますね

[13240: 匿名さん]

>>13239 匿名さん
でも共産党の所属議員さんって反対運動があるとマメにXに投稿するよね。だいたい論調としては反対される方が悪いという立場のことが多いですね。

https://x.com/ReikoKoba/status/1765035838399021331?s=20

https://www3.jcp-tokyo.net/r-kobayashi/

[13241: 匿名さん]

子育てネットもSNSで発信している。

区長に忖度する議員より確りしていると思う。

[13242: 匿名さん]

ネットはたかはま先生ね、熱いツイートいつも拝見してます

反対大好き、税金ばら撒き大好きな共産党さんとはまた違ったアプローチで好感持てます。

[13243: 匿名さん]

たかはま先生は反対の姿勢ですね

[13244: 匿名さん]

>>13243 匿名さん
厳密には反対、ではないんだよね。随意契約でパパッと決めてしまったことを問題視していましたね。とはいえ本来出るはずのない調査済みのはずの建物の下に遺跡が出たという予想外のアクシデントのため、仮校舎の建築をすぐに決めなければいけなかった特殊事情があるから難しい。

たとえば入札にしたとして、入札の手続きにかかる月日はいうまでもないが、以前のように入札不調に終わったらやり直しなどや業者のヒアリングなどで時間がかかってしまい、完成までの時間がさらに遅れることになるわけで、緊急避難的措置として特例として許されるべきだと（多分彼もそう説得されたはず）思います。

[13245: 匿名さん]

まあ、匿名の場なのであえて言わせてもらうと、1965年に発掘予備調査で多分何か出たんだと思うんだけど、遺跡ではないとして急いでチャチャっと建築しちゃった先人たちのように融通をきかせられたら、今の騒ぎはなかったかもしれないねえ。

コンプライアンスってのは大事だが、世の中もう少し優先順位ってものがあってもいい。

[13246: 匿名さん]

>>13244 匿名さん
随意契約が適切とは思えません

[13247: 匿名さん]

>>13246 匿名さん
そういう堅い意見、文京区っぽくって好きだな。でもそのために強いられるコストに目を向けないと、いくらお金があっても足りないと思いますよ。江戸時代のゴミ捨て場の発掘のために何億円も無駄遣いすることを強いられるのですから。地域住民総出で発掘を手伝って発掘のスピードアップで予定通り着工とかできないんですかね。

[13248: 匿名さん]

多分指ヶ谷小の教室を借りるよりも子供たちの負担は少ないでしょう。

[13249: 匿名さん]

いっそ発掘しない選択もあります。跡見の先生は怒るかもしれませんが。そうか、跡見学園女子大のキャンパスを借りるのはありかもしれません。小学校と比べて接道もいい。

[13250: 匿名さん]

文京区には再開発が必要だ

[13251: 匿名さん]

再開発は要りません

[13252: 匿名さん]

再開発は必要だ
小学校の校庭を潰して仮校舎を建てたり、道が狭く敷地が狭いのでボトルシップを作るような工事を強いられて建築期間が長くかかったり、特養ホームを作るたびに大もめにもめるぐらいなら、再開発ぐらいなんてことないはずだ。その方が精神衛生によろしい

[13253: 匿名さん]

> そういう堅い意見、文京区っぽくって好きだな。
住民監査請求へと発展することも

[13254: 匿名さん]

>>13253 匿名さん
ずいぶん暇な人もいるもんだね

[13255: 匿名さん]

暇な人がかどうかはともかく、住民監査請求はされそうですね

[13256: 匿名さん]

>>13255 匿名さん
監査すればいいと思うんだけどね。
問題は監査請求を行うことそのものに現状を改善する要素が全く感じられないところだな。多分請求棄却で意固地になった市民が訴訟を起こし、そこでも棄却されて終わりだと思う。なぜなら正当な理由があるからだ。

[13257: 匿名さん]

暇だな、というのはそういうこと。もっと建設的でやるべきことはたくさんあると思う。

[13258: 匿名さん]

充分に建設的ですよ

[13259: 匿名さん]

区長を変えて欲しい

[13260: 匿名さん]

中央区の区長と副区長借りてくるか、みたいな冗談はよく聞くね

[13261: 匿名さん]

豊島区長が文京区長を兼務するのも有効かも

[13262: 名無しさん]

柳町小の特別教室は春日臨時保育所跡地には作れないの？今月で閉所だよね。あそこのプレハブ借りてやればいいじゃない

[13263: 匿名さん]

ご指摘のとおり。
https://twitter.com/crtz_hoge/status/1750840996714463258

[13264: 匿名さん]

文京区教育委員会の不手際。

[13265: 匿名さん]

>>13262 名無しさん
春日臨時保育所って礫川公園の？敷地が小さすぎだし離れすぎている。

>>13263 匿名さん
学区をインタラクティブに動かしたら苦情がくるぞー、特に窪町とか誠之の学区は不動産価値に直結するので下手すりゃ訴えられかねない。というよりも、希望者は誰でも入れる小学校を作って受け皿にするのがいいよ。本郷一丁目を再開発して小学校を作ればいいというのは自論だが、簡単ではないな。

>>13264 匿名さん
文京区は江戸時代は言うに及ばず明治大正と人がたくさん住んでいる人口稠密な地域なので土地がとにかくない、そこが一番の問題。はっきり言って用途地域の制限を外す特例を作って十二階建て校舎とか作れば一発で教室不足は解決する。子育てが大事なのか、日当たりが大事なのか、近隣住民の決断次第なんだけどな。

[13266: 匿名さん]

そういえば本郷小学校を総合設計制度を使ってPFIの仕組みを活用しつつ高層小学校にしたらいいんじゃないかみたいなことを言っている区議はいるね。とはいえ誰も本気で検討しようとしないのは区民として見ていて情けないよなあ。

[13267: 匿名さん]

高層建築物は要りません

[13268: 匿名さん]

高層にするなら小学校ではなく特養

[13269: 名無しさん]

>>13265
春日臨時保育所に移すのは特別教室だけね。
体育よりも時数少ないし、徒歩で行ける。

[13270: 匿名さん]

>>13269 名無しさん
そこまで準備に行く先生の負担も考えよう、ハコだけあればいいわけではなく、その管理はとても難しくなる。

[13271: 匿名さん]

あと外部の人が入りこみやすいのでセキュリティ的にも問題がある。まあ言い出せばきりがないが、多分その選択肢はない。

[13272: 匿名さん]

校庭を潰さないように仮校舎を建てるということになると、せっかく守ることになったやなぎの森を潰して建てるのかという話になる。結局敷地が全く足りない、有休土地を遊ばせるほど区に余裕がないので、小学校を廃止して病児保育施設を作ろうということになる。文京区が悪い、誰が悪いというわけではなく、土地がないのが諸悪の根源。

再開発をしないでどうやって土地を作るのか

[13273: 匿名さん]

文京区が悪いです

[13274: 匿名さん]

ここは「文京区の住環境はどうですか？」のスレです。
再開発について書き込みをしたければこちらへ。
東京ドーム周辺で足りければ自分でスレを立ててください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/694049/

[13275: 名無しさん]

>>13270
体育の授業もバス移動先で準備の先生が現地でスタンバイするのよ。バスでしか行けない場所で体育するより、徒歩圏で行ける春日臨時保育所に特別教室作る方が先生の負担は減るのでは。
管理は既に保育園やっていた場所だから整ってる。シビックセンター横だから、区の職員もヘルプに入れるわけだし。

[13276: 匿名さん]

>>13275 名無しさん
家庭科とか理科室とか大量の食器や調理器具、薬品、実験器具などをストックしないといけないし、ガスや水道の配管も必要ですよ。えらく狭い建物なんですが、美術室なら生徒の作品を乾かしたり保管するスペースがいりますよね。音楽室なら音の問題も出てくるし、貸し出し用楽器の保管場所も必要ですね。既に何年も使用した仮設建物の耐久性もどうなんですかねえ。つまるところそう簡単に右から左に転用はできませんよ。

[13277: 匿名さん]

>>13274 匿名さん
住環境について直接言及しなくても、再開発という３文字を見た途端に脊髄反射で反応する人々が湧いてくるという状況が、住環境について能弁に語っているとおもいませんか。私はそのつもりで書いています。

早くこの辺のスレで新しい再開発によって教室の数が揃った、生徒数の増加にも対応できる立派な小学校や、近隣住民が憩える災害時にも拠点となる豊かな緑をたたえた広場空間や、生活利便性をささえ生活にうるおいをもたらす商業施設ができることをワクワクしながら語りたい。わたしたちの住環境を豊かにしてくれる再開発にはたぶん文京区民の大半がそれを是とするでしょう。人間は光合成できないので、日当たりのみでは幸せになれない。

[13278: 匿名さん]

再開発推進派は要りません

[13279: 匿名さん]

>再開発推進派は要りません
でもそれだとさ、現状の社会的問題は一切解決できないよ
地域の土地の力がどんどん衰弱していく一方でしょ？

[13280: 匿名さん]

>>13279 匿名さん

湯島ハイタウンの場所は、どかーんと再開発してほしいね。借地権の期限が６年後に迫っているので。

[13281: 匿名さん]

>>13280 匿名さん
最近エアコンの室外機の数が減っているので、そのうち何か動きがあるかもしれませんね。

[13282: 匿名さん]

動きがあるのでしょうか
https://twitter.com/kn2bk1/status/1766750471279251838

[13283: 通りがかりさん]

>>13282 匿名さん

ルサンクの話は専用スレでどうぞ。

[13284: 匿名さん]

後楽2丁目スレが過疎ってるの寂しい。何か新しいネタない？再来年着工だよね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/694069/

再開発は文京区に必要なのは誰もがわかっている。
今からでいいから小学校作れないかな

[13285: 匿名さん]

再開発推進派は要りません

[13286: 匿名さん]

>>13285 匿名さん
> 再開発推進派は要りません
区議会でも小学校の増築は限界ということで、総合設計制度を活用した再開発を訴える議員が出てきている。先の区長選でも久々に本格的な対立候補が擁立されて多くの票を得た。古い政治にノーを突きつける若い声が文京区で盛り上がっている。後期高齢者ばかりの左派にはうんざりしている区民も多いので、そういう人はだいぶ少なくなっているよ。

掲示板やSNSで勢力を誇張することしかできなくなっているのがその証拠、本当に多数派ならわざわざコストをかけてまでそういう事はしない。文京区は変わりつつある。

[13287: 匿名さん]

訴訟が起きるのは文京区の特徴

[13288: 匿名さん]

サッカー協会ビルの跡地はさ、隣のおんぼろの湯島総合センターと一帯で開発すれば良かったのに、そんな千載一遇のチャンスを見逃す、いや努力を怠るぐらいだから、文京区に期待するのはやめた。トップも職員も議員も、そして住民も思考停止している。

[13289: 匿名さん]

>>13288 匿名さん
中央区の区長と副区長を三顧の礼で迎えよう

[13290: 匿名さん]

文京区の再開発ってどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/695473/
ができました。
再開発について持論を書き込む迷惑な人がいるため、新スレ立てていただきました。

[13291: 匿名さん]

再開発の話は本当に迷惑でした。さよなら。

[13292: 匿名さん]

都合の悪い話が出ると耳を塞いでーあーあーきこえないーきこえないーとかやっているのと同じでしょう。文京区には再開発が必要。小学校ひとつ建て替えるのでも毎度おおもめにもめるのはそもそも土地がないから。

[13293: 匿名さん]

中央区は本当にスマート
https://sukusuku.tokyo-np.co.jp/hoiku/43557/
https://itot.jp/interview/395

文京区と違って仮校舎を建てる公園もいっぱいあるよ。
文京区は大正期から続く宅地乱開発によるスプロールが起きているんだ。それが諸悪の根源なんだが、スプロールによっておきる様々な社会問題は議員たちの票稼ぎのネタになっており、しばしば高コストになってしまう公共事業は一種の利権と化している可能性すら感じられる。

https://eleminist.com/article/1433

[13294: 匿名さん]

小石川5丁目は誰もが認める高級住宅街だが、戦災復興区画整理地区として道が整備され、豊かな緑をたたえる空間が作られた。湯立坂の美しい緑のアーチは戦災から復興する平和日本が産んだものだ。文京区で最も緑の美しい街は再開発によって生まれたのだ。

東京都区部の戦災復興区画整理地区の景観特性の把握
住宅総合研究財団研究論文集No.35,2008年版; P71-82.
http://www.jusoken.or.jp/pdf_paper/2008/0708-0.pdf

[13295: 匿名さん]

本駒込6丁目通称大和郷は三菱財閥三代総帥である岩崎久彌が再開発した住宅街

美しいデザインのある街と紹介されていますね。こういうのを高級住宅街と言うのです。

https://ondairon.com/column/yamatomura-with-beautiful-design/

[13296: 匿名さん]

西片は誠之小学校の学区として大変人気がある。
小学校の歴史はいうまでもなく、西片という地域は明治時代に行われた阿部伯爵家による宅地整備事業によって住みやすい高級住宅街となった。現在町内を通る道は、明治20年代以前に阿部家によって整備されたことが知られている。西片もまた、宅地としての再開発によって優良な住宅街としてその名を知られることになった。

文京ふるさと歴史館だより第18号
4ページ～
伯爵家の町づくり -学者町・西片の誕生-

https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0283/6062/rekishikandayori_18.p...

[13297: 匿名さん]

>>13288 匿名さん
自分が得する方向に進まないと大きな声で文句を言う人が多いのも文京区の特徴ですよね

[13298: 匿名さん]

それは他区でも同じ

[13299: 匿名さん]

マンションの建て替えでも広いルーフバルコニーがあったり面積の広い王様部屋に住んでいる住人とかが建て替え後に同じ条件の部屋に入れないからと言ってゴネたりすることはよくあるわけで、聖人みたいな人の方が少ないと思うよ。どことは言わないが、小学校に温水プール作って地域に開放しろはさすがにやりすぎなような気がする。

[13300: 匿名さん]

関東大震災のあとに後藤新平率いる帝都復興院が行った区画整理は相当反対があったみたいなんだが、それまで小さな個人住宅がひしめいていた東京が交通に便利な広い道路と災害に強い強靭な鉄筋コンクリート造のビル街にかわり、近代的な首都としてふさわしい姿に生まれ変わることになった。銀座などは道一つ入ると戸建て住宅街だったのだが、いまや世界を代表する繁華街となっている。

[13301: 匿名さん]

変わることにはなんでも反対はつきものだが、そのときに熱意を持って説得するリーダーがいれば、いずれは理解されるものだ。説明が丁寧とかそういう問題ではなくて、それが必要だという人の熱意、誠実さのようなものが人の心を打つかどうかなんだと思う。文京区にはまだそういうリーダーが育っていないんだな。異論にすぐ迎合してなあなあで済ますのはもうやめよう。

[13302: 匿名さん]

結局反対にあったから後回しとか、場当たり的な弥縫策に陥って逐次的に税金を投入していると、文京区の財政はもたないよ。ゴネた方が得だという変な考え方が広まるので好ましいことではない。そこはしっかりブレずにやってほしいのだが。一と一を足して二で割って4分の１にしてしまうようなことって多くないですか。中途半端が一番よくない。

[13303: 名無しさん]

>>13302 匿名さん

反対する人って理念も何もないから、いわゆる吉がいだよ。そんなクズすら説得できずに、なあなあにする文京区はもっと罪深い。街づくりの情熱のあるトップを望む。

[13304: 匿名さん]

千川通り沿いに期待だな

[13305: 匿名さん]

再開発推進派の独自の見解の書込みは要りません

[13306: 検討板ユーザーさん]

>>13305 匿名さん

再開発賛成ー！！

[13307: 匿名さん]

>>13301 匿名さん
理想論はわかるけど、立憲◯主やれ◯わみたいに、反対をすることで自分たちが得することを優先する人たちもいるから、「熱意を持って説得するリーダーがいればわかってもらえる」っていうのはちょっと甘い考えですね

[13308: 匿名さん]

>>13307 匿名さん
渋谷区にできて文京区にできないというのならなんとなくそうかなと思うんだけど、中央区とか豊島区にできて文京区にできないというのは納得いかないんだよなあ。

[13309: 匿名さん]

区長の資質に問題があるとしか思えないんだよな。
面倒臭い人って神宮外苑とか日テレ通りの紛争を見れば分かる通り、どの区にもいるんだと思うんだよね。

文京区は行政の対応に問題あるとしか思えない。

[13310: 匿名さん]

文京区役所に共産党の細胞でもあるんじゃないか？ちょっと共産党の発言力強すぎでしょ。

https://ndlsearch.ndl.go.jp/books/R100000002-I000010062049

[13311: 匿名さん]

ル・サンク小石川事件も文京区の行政の対応に問題あるとしか思えない。

[13312: 匿名さん]

>>13311 匿名さん
あれは東京都

[13313: 匿名さん]

建替え計画についての近隣説明会があるようで

[13314: 匿名さん]

阿鼻叫喚になりませんように。

[13315: 匿名さん]

NIPPOがですか？

[13316: 匿名さん]

>>13311 匿名さん
社会的に大きな負のコストを、建設主にも周辺住民にも背負わせる結果になってしまったことは大きな議論をまきおこしました。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jares/30/4/30_106/_pdf

審査会のありかたにも一石を投じたと思います。

[13317: 匿名さん]

文京区全体への風評被害という観点からも、こういう事件が頻々と起きることは好ましくありません。最近、主として共産党を支持している人たちによる、マスコミを巻き込んで反対運動の存在を大々的に宣伝されてしまうことは、文京区の発展を大きく阻害していると思います。

その結果どうなったか、適法な高さ、基準を守れば何をしてもいいという建築の横行です。適法なら反対しても門前払い。善意にもとずいた話し合いは反対派住民との間ではそもそも成り立たないという一種のニヒリズムが建築主の間でひろがっていることです。

イギリスなどでは周囲への影響の大きな建築には地域社会全体が関わって計画されるようなのですが、激化する反対運動が建築主と地元住民との対話の機会をかえってうばってしまっているように見えます。まずまともに相手をするべき相手と認知されるために反対する方もまた受容的な態度で建築主との対話に臨むべきでしょう。

[13318: 匿名さん]

>>13316 匿名さんが引用した記事は、建設に係る者による偏った持論ですね。
行政事件を担当する裁判官には支持されないですよ。

[13319: 匿名さん]

>>13318 匿名さん
そんなことはないです、よく読んでいただければ反対側住民の弁護をしている弁護士さんも加わって議論が行われていることがわかるでしょう。個々のパネリストは自説を述べていますが、記事そのものは公平中立だと思います。

こういう問題は、誰が悪いのかという犯人探しに堕しがちなのですが、それでは解決しないと思います。多分建設側、住民側双方に不寛容があったように思えます。さらにオピニオンショッピングを促進させる民間審査の制度そのものの瑕疵や、東京都も積極的に介入した様子はなかったことも指摘できるでしょう。ありていに言えば関係者全員の共同作業によって悪い方へ向かったと言えるでしょう。

建設側だけが一人悪かったとは言い難い複雑な事件だと思います。この辺のスレッドで企業側だけが悪かったという意見を書き込む人が散見しますが、

[13320: 匿名さん]

民間審査機関が審査して建築許可を出したものについては、一度取り消しになった場合には自治体があらためて確認検査を行い許可を出す形にした方がよいように思います。取り消しになった場合は民間審査機関の審査に瑕疵があったことになり、費用を全額建築主に返却することにすればある程度いい加減な審査はしづらくなると思います。

自治体がしっかり審査して適法性を担保できれば2度も3度も取り消し請求をするような無駄なコストをかけなくてもよくなるように思います。日本は人口も減っているので、社会の生産性を高めるためにも、こういう無駄な争いは起きないように制度を設計する必要があるでしょう。

[13321: 匿名さん]

>>13319 匿名さん
弁護士は繰り返し法的リスクのことを中心に述べてますよ。建築審査会による建築確認取り消しの裁決は妥当の立場で話しています。

問題は、民間の確認検査機関が適正な確認処分を行わなかったことにありますね。NIPPOが確認検査機関に107億円の損害賠償を求めているようですが。裁判所の判断は如何に。

[13322: 匿名さん]

>>13321 匿名さん
そんなに難しい話ではないんですよ、これは。
本質的には直接の当事者が双方とも不信に陥り感情的になったことが大きいと思いますね。そこに本来行事役となることが期待される行政がいなかったのは残念です。

おかげで購入を検討したことすらない私でも、近所に住んでいるというだけで毎朝あの廃墟のような建物を散歩の途中でため息をつきながら眺めることになってしまいました。何千回ため息をついたことか...取り壊しの計画はあるようなので東京都が指導しても地元と取り壊しについての協議中ですと答えていれば今のままずっと建ち続けるでしょうし、URも返してくれとは言えないでしょう。

[13323: 匿名さん]

近隣に住む者として、あの工作物の撤去を要求したいのですが、あれも私有物ですので憲法に定められた個人の財産権を侵害してまで強制力をもって撤去させるのは難しいでしょうね。こういう大事なことは住民投票で決めてほしいですよ、本当。一部の熱心な人だけで決めないでほしい。

[13324: 匿名さん]

撤去が決まったんでしょ。遅れてますね。

[13325: 匿名さん]

>>13324 匿名さん
>撤去が決まったんでしょ
説明会はあったけどいつ着工よ

[13326: 匿名さん]

嘗ては住不のインペリアルガーデンと競ってたんですがね、今じゃ比べようがない。

[13327: 匿名さん]

>>13326 匿名さん
インペも色々あった末に完成にこぎつけたことを思うと感慨深いですね。どうやらもめると10年ぐらい冷却期間を置くのがセオリーのようですね。

[13328: 匿名さん]

インペリアルガーデンは建設を強行しないで10年ぐらい冷却期間を置いていました。地元住民と協議して建築計画を全面的に見直して建設しました。

[13329: 匿名さん]

しかし、地下水脈が絶たれて樹木園の木が枯れるって本当だったんだろうか。
地下駐車場ができてインペに広い中庭ができていたらもっと完璧だったのになあ

[13330: 匿名さん]

ルサンク小石川のように頓挫しなかったのは良いです

[13331: 匿名さん]

再開発といってウソを書き込む人がいるのでご注意ください。
再開発について語りたい場合は下記のスレへどうぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/695473/

[13332: 匿名さん]

ルサンク跡地の工作物はとっとと撤去して再開発してほしいですね（笑

[13333: 匿名さん]

誰が撤去するのか

[13334: 匿名さん]

>>13325 匿名さん

2015年に工事が中断して以降、現在建築途中の建物を解体し新たな計画に基づく建築物を建設すること、もしくは中断中の工事を再開する方法がないか等を検討してまいりました。
その結果、「建設途中の建物を解体した後、新たな住宅事業を行う」という結論に至りました。

[13335: 匿名さん]

>>13334 匿名さん
解体工事が実際に始まらないと信用できないし、解体工事そのものへの反対運動が起きる可能性もある。そこからマンションの建設ができるかどうかも不明だ。

[13336: 匿名さん]

説明会があったのは知っているが、参加者は歓迎するどころか不満を述べているようなことを依田区議は書いている。すんなり進むかどうか疑問なのだよ。

[13337: 匿名さん]

過去の担当者の行為についての指摘と、避難階段を設けたうえで減築するという解決ができないかという指摘があったようだよ。

[13338: 匿名さん]

> どうやらもめると10年ぐらい冷却期間を置くのがセオリーのようですね。
そうですね。新築工事の完了まであと10年ぐらいかかるかな。

[13339: 匿名さん]

>>13338 匿名さん
サグラダファミリア教会みたいに何百年もかけて後代への戒めとなって欲しい

[13340: 匿名さん]

明日まとまるとは思えない
第11回千駄木小学校等改築基本構想検討委員会
令和6年3月26日（火曜日）午後6時30分から午後8時30分まで（予定）
千駄木小学校体育館（予定）
報告書（案）について（予定）

[13341: 匿名さん]

区長を変えましょう

[13342: 匿名さん]

>>13340 匿名さん
温水プールの話、10回のときにもまだ話をしていてびっくりした。
会議録の最後の方で東洋大学名誉教授で学識経験者として参加している長澤先生が。「持管理費が年間2・3 千万以上かかる可能性があります。」と警告しているのだが、大丈夫か文京区。多分地元対策的な含意があるんだろうけれど、温水プールが目当てで賛成する人はさほど多くない気がするし、納税者の一人として、さすがにこれは問題だと思う。

[13343: 匿名さん]

本郷で建設するオープンレジデンシアの坪単価が600万円台と聞いて、「うそだろ」と心の中でつぶやいている。文京区の新築マンション価格も実態を超えて高くなっているのかな。

[13344: 匿名さん]

>>13343 匿名さん
小石川でもピアース文京小石川が600台、部屋によっては700台があるのでそんなものかなという気がする。実態を超えるというけれど、マンション億超えが普通になっている昨今、それでも都心三区の物件と比べれば安く、これが実態。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/693153/

[13345: 匿名さん]

>>13337 匿名さん
記憶が消えるまであと３０年ほど塩漬けにする必要がありそうですね。それでいいと思う。

[13346: 匿名さん]

そうですね。同感です。

[13347: 匿名さん]

別のデベロッパーに交代するのがいいと思う

[13348: 匿名さん]

>>13347 匿名さん
転売禁止で購入したので交代不能です

さあ、明日も朝から工作物を拝んで明るい1日をはじめましょう

[13349: 匿名さん]

UR都市機構が許可すれば転売できるのでは。実際に神鋼不動産は持ち分を転売しているから。

[13350: 匿名さん]

>>13344 匿名さん

駅遠の物件でも、そんなに高いんですね。コロナ前に文京区で新築マンションを購入した人は得してますね。

[13351: eマンションさん]

>>13343 匿名さん

湯島駅前のスミフの新築マンションの坪単価もスゴいよね。

[13352: 評判気になるさん]

文京ガーデンのテナント空室はいったいいつまで待てば埋まるんでしょう……
スタバとまでは欲張りません、ドトールでいいから入って欲しい

[13353: 匿名さん]

魅力がないからテナントが埋まらないのでは？

[13354: ご近所さん]

校庭のない小学校生活を送った卒業生に対してドヤ顔する区議に避難殺到
https://twitter.com/tanaka68kasumi/status/1772225206683410507

[13355: 匿名さん]

田中区議ですか。6年間校庭なしでかまわないという主張なのですね。

[13356: 匿名さん]

↓の日経電子版の記事に使われている写真、文京区ですよね！
https://twitter.com/nikkei/status/1772763632977473952

[13357: 匿名さん]

>>13349 匿名さん
>実際に神鋼不動産は持ち分を転売
どうなんだろうね、プロジェクトに参加はしていても土地を持っていたとは限らない。転売したことになったかどうかはわからないよ。
契約に含まれない第三者への転売はかなりハードルは高いはず。
多分契約解除となると返金が伴うと思うが、そんな大金をURがわざわざ払うだろうか。

[13358: 匿名さん]

神鋼不動産の持ち分は2003年では40％
土地の登記簿を見ればわかること

[13359: 匿名さん]

>>13358 匿名さん
悪いが本当に登記簿をあなたが見たかもわからないので悪しからず。

[13360: 評判気になるさん]

>>13359 匿名さんが登記簿を見ていないのは確かのようですねえ

[13361: 匿名さん]

>>13360 評判気になるさん
第三者への転売ができるというのなら契約書をご覧になったのか

[13362: 匿名さん]

しったかぶりではだめですよ

[13363: 匿名さん]

貴方もね

[13364: 匿名さん]

ウソを書き込む再開発信者がいるから注意

[13365: 匿名さん]

再開発推進派は要りません

[13366: 匿名さん]

>>13365 匿名さん
>再開発推進派は要りません
とはいえ個人がめいめい勝手に開発行為を行なってマンションだけでなく賃貸アパートとか建てる一方、小規模宅地等の特例を使って相続税を安くするために子供夫婦を呼び寄せて同居する高齢者世帯が増えることで、文京区の人口はどんどん増えている。介護が必要になり子供が介護離職して一緒に住むなんてケースもある。

そういう個人の事情による急速な人口増加に伴う小学校や、災害時に使える公共の広場空間を作るには再開発なしには答えはない。反対する人はこういう社会的な課題に対してどんな解決策を想定しているのだろうか。