マスタービューレジデンス Part2

[マスター]

1000を超えてきたので、Part2を立ち上げました。

物件概要
所在地 東京都世田谷区池尻4丁目461番地148（地番）
交通 東急田園都市線「池尻大橋」駅　徒歩7分
京王井の頭線「駒場東大前」駅　徒歩11分
販売価格(予定) 未定
専有面積 40.95m2〜165.89m2
敷地面積 10,776.64m2
間取り STUDIO〜3LDK
販売戸数 未定
総戸数 241戸
構造・規模 鉄筋コンクリート造・一部鉄骨造
地上15階／地下1階建（建築基準法上は地上14階・地下2階建）
建物竣工時期 平成20年1月下旬（予定）
入居時期 平成20年3月下旬（予定）
売主 鹿島建設株式会社 国土交通大臣（11）第991号
販売提携（代理） 野村不動産アーバンネット株式会社　　国土交通大臣(2)第6101号
三菱地所住宅販売株式会社　 国土交通大臣（10）第1512号


Part1:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44582/

住民板：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48231/


[スムログ 関連記事]
【駒場東大前界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.16】
https://www.sumu-log.com/archives/3217

[562: 匿名さん]

やっぱり　いい場所、立地の物件というのは確か。
他でこういう立地って無いですから。
周り低層住宅だし駅までも徒歩5分だし。
多くの人が　現在でも何かと興味もって
いつかは買いたい、ってついつい願うのも分かる気がする。

[563: 入居前さん]

＞駐車場が戸数の６割に満たないとは・・。

最近のマンションは、住戸の6割でも埋まらなくなってきています。今は、ガソリンが
一時的に下がっていますが、景気回復したら、今年の春以上に値上がりするという
意見もあります。だって、明かに石油が足りないんだから、どうしようもないでしょう。

車を使わない生活に変えるのがベター。

駅近は、今後を考えたら、断然有利。

[564: ご近所さん]

駐車場は駅近物件は少なめですよね。
まあ、車を必要としない利便性が売りのひとつだし理解はできます。
ただ、ここはクルマの複数所有率も高そうな物件だけに、
７割強あっても良かったとは思いますけどね。

残りをさばくには優先利用権とかもつけないと
なかなか大変かもしれませんね。
TTTもそうやってキャンセル物件売ってますが
あっちは市場や分譲時を無視した
価格設定が問題で売れてないみたいですけどね。

適正な値段設定って難しいもんですね。

[565: 匿名さん]

適正な価格設定ってあるんですかね？

[566: 匿名さん]

ここ徒歩５分じゃないです。
周辺は低層住宅って、ごちゃごちゃした醜い街ですよね。
池尻大橋の中古価格はとても低い。
この物件だけが際立ってるだけ。

[569: 周辺住民さん]

このマンション、いい立地とは言いがたいですよ。
駅から距離は及第点ですが、

崖の急斜面に建っていて、
崖下は暗渠化された目黒川。

地形としては、かなりリスク高いと思いますよ。
完全に台地の中ならいいけども。

不同沈下とか、可能性がないわけじゃない。
この相場で、いわく付き物件、加えて崖地。

何か余程の事情がない限り、買うのはどうかと。

[570: 匿名さん]

＞このスレは住民の自画自賛ばかりで困ったものです。

ここの住民じゃありませんけど、住んでいる人が、評価しているマンションって
おかしいですか?　住んでいる人がけなしているマンションって買う気にならない。

ただ、どうしてこんなに早く売り出しているのかは気になりますけど・・。投資
目的で買って、投資失敗で、売りに出しているというパターンかなとは思う。

普通のサラリーマンが買える値段じゃないですから。

[571: 匿名さん]

570さん

今、野村が売ってるのは、既存不適格問題でキャンセルになった住戸と以前からの売れ残り住戸を今年5月に、以前の1割増し価格で再販売をスタートさせたのです。

購入した人が売ってるのは、ヤフー不動産の仲介物件のところで３戸ほど出てます。彼等は既存不適格の件で最初の定価の0.5割安の価格で購入し、高値で抜けようとしています。不動産会社への手数料等を考えれば、それほど儲けは出ませんが、野村が高値で出してきた今がチャンスとばかりに売りに出しているのでしょう。

既存不適格、崖、湿地帯等の条件で、あの美しいサウスエントランスはいつ浸水して使えなくなるかわからない状況。外観やビューは素晴らしいが、いろいろ負の部分も背負った物件です。

[579: 購入検討中さん]

知り合いが既に住んでいて私は検討中（多分買うと思いますがもうすこしじっくり見ています）。
サウスエントランスの浸水の事実はなし。何か目的があってそういうでっち上げ書いている
のでしょう。ただ、配管の問題で一部敷地内で漏水し、修理されたことは事実。
多分これまでの書き込みを見てると、崖とか浸水とか言っているのは同じ人だと推測されます。
あまりひどいうその書き込みは削除対象にすべし。
価格は確かに高いが、買える私にとっては評価の高い物件です。
特に100ｍ2を超える部屋の間取りや内装、設備は他の物件と可也詳細に比較しましたが、一番良かったですよ。立地は賛否さると思いますが、再開発や都心へのアクセスを考えるとＯＫ。

[580: 匿名さん]

>配管の問題で一部敷地内で漏水し、修理されたことは事実。

配管の損傷で漏水したのと、大雨で浸水したのとでは、まるっきり事情が違うだろ。

確かに、ひとり変なのが、嘘ばかり書いている可能性もあるな。
デベは、損害賠償要求すべきだな。

調べられば、誰がそいつなのかすぐわかる。インターネット喫茶でも
喫茶店の従業員が証言してすぐばれる。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[581: 物件比較中さん]

>580
そんな必死に反応するほどのものですか？

本当に検討している人はきちんと情報を見分けていると思いますが。
それにネガティブ意見もポジティブ意見も見たうえで
自分で決定するのだから、耐震偽装のときや生コンのような
内部リークでもない限り、気色ばむこともないでしょうし。


そんな書き込み程度に必死に反応して
逆にデベなんですか？って疑われますよ。

[582: 匿名さん]

トランクルームのカビは事実ですよね。

[583: 匿名さん]

配管の漏水も貯水タンクに貯めきれなくて漏水したわけだから、今後もタンクを変えない
限り同じような漏水が起こるって事でしょ？
新築でそんな話聞いたことないよ。

[587: 匿名さん]

住んでる者ですが　
なんか事実でない内容ばっかりになってしまっており
残念ですね。　
おそらく
他物件と勘違いがあったのでしょう。

住み心地は快適ですよ。

ところで、
ジャンクションはあと2年後にできるとうかがってますが
そうなると　都心渋滞が緩和されることを
祈ってます。

[589: 購入検討中さん]

いい内容悪い内容の書き込みありますが、これだけ継続して書き込みがあるということは
やはり注目されている物件の一つであるのでしょう。
他物件など数ヶ月も書き込みのないものも結構ある。
それと、ここだけでなく今はどのマンションでも結構小さな品質トラブルはあります。
私は過去1億以上の物件を4回購入しましたがどこも似たり寄ったり。
ただ、その後の対応は結構違います。やっぱり大手が対応は断然いい。
あくまでも私の4回だけの経験ですが。

[590: 匿名さん]

鹿島は売り主としては大手ですか？。

[592: 匿名さん]

普通の人は、1回か2回なので、4回というのは充分多いと思うが・・・。

4回購入したということは、かなりの数を検討しているわけだし・・

まあ、いいよ、本質的な問題ではないし。

[594: 匿名さん]

結局、浸水の件は嘘だったようだな・・・

必死で、このマンションが売れるのを阻止しようとしている人もいるようだし。

[595: 匿名さん]

ここは、池尻の入出が近くにあるし、大橋ジャンクションができるとすごく便利に
なりそうですね。

まあ、車使わなくても便利なところですが、より便利になるのはありがたいです。

[599: 匿名さん]

うちも含めて
買えなかった人多数いるけど
（将来働いて買います。）
外野は静観しましょう。
実際の住民は　きっとここ等
よんでなさそうですから。
書き込むだけ　わびしくなりましたので。

[600: 管理担当]

当スレッドのご利用ありがとうございます。

当スレッドのアクセスログを確認しましたところ、
特定の利用者様が、該当物件の情報交換を妨げる目的で
投稿を行っている可能性が極めて高いと判断し、
当該投稿の削除を行っております。

削除投稿によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。

[603: 匿名さん]

管理担当者さんへ
もっと早くそういう措置を取るべきだったのでは？パート１から、このスレはひどかっ
たですよ。
私は購入後もこのスレの物件に対するバッシングで、どれだけ苦悩してきたことか。
当時は市場よりかなり高い価格で、なにかと不安になり、ついつい見てしまいました。
このレスも削除するなら、どうぞ。物件購入は自分の足で調べてみるのが一番確実で
す。

【管理担当です。一部テキストを修正しました。】

[605: 購入検討中さん]

>>603 購入したら見なきゃいいだけ。ネガキャンが嫌なら買わなきゃいいだけ。
　　　そんな簡単なことも分からないのかな？

[607: 匿名さん]

意味不明・・・。
ネガキャン→買わない？

[608: 匿名さん]

不安な人ほど見るのですよ、こういう掲示板は。
資金余裕で買った人は見ませんよ。

[609: 匿名さん]

現在残っている物件はどのくらい値引きしてくれるものでしょうか？
内々に、ということで３割引くらい期待できないものでしょうか？

[610: 匿名さん]

ここで値引きある・ないといったとたんに、「内々」ではないでしょ〜
自分で確かめに行かれたらいかがでしょうか？

[611: 物件比較中さん]

鹿島分の物件はすべて売れたんでしょうか？
野村分は地道に頑張っているようですが……。

[612: 匿名さん]

マンション価格暴落中に、残り20戸は全然売れてないのは当然。
既存不適格なのだから、販売価格を下げるべき。

[613: 匿名さん]

既存不適格って？　なにかあったんですか？

[614: 匿名さん]

613さん、過去スレ読めば。
契約者さんたちが駅に集合して対策を検討したので有名。

[615: 匿名さん]

建てている最中に建蔽率が変わってしまったという、よくある話。

ま、建て替えは70年後なので、そんなに気にしなくても良いと思う。建蔽率が
変わるなんてのは、どこでもありうる話だし・・・・。ま、気にする人は、
気にするだろう。契約破棄した人もいるようだが、はっきりしたことはわか
らない。

[616: 匿名さん]

鹿島っていえば、今、キャノンの裏金問題で騒いでいるけれど、
こういった普通のマンションでも権利がらみでいろいろあるのですか？

[617: 匿名さん]

「良くある話だ、気にしない」
と皆が思ったかどうかは、過去レスである程度分かる。

[618: 匿名さん]

＞過去レスである程度分かる

同じ人が何回も同じことを書いていたみたいだね。

その人の書き込みを禁止にしたら、ぱたっと停まった。そのあたりの
経緯も、ここの過去ログを見ればよくわかるけど。

[619: 匿名さん]

探している地域だったので、購入の検討をしようかと思っていたのですが、なんか只ならぬ様子ですね。過去スレ一応読みましたが、モメモメで結局なにがどうなれば良いのか、いまいち判断できません。

[620: 匿名さん]

気に入って、予算内なら買いましょう。
過去スレなど気にしてたら、前に進めません。
でも既存不適格なので、万一、大地震で倒壊などがあった場合、同じ規模の物件は立替えできないので、そこのところは覚悟しておきましょう。
ここは本当に美しい、タワーにもない低層マンションでも実現できない眺望をもつ稀有の物件です。
あー、住みたい！あー、金が無い！

[621: 匿名さん]

ここは販売再開時に10%上乗せで価格を設定してますので、本気で買う姿勢があれば20%引きは十分可能でした。ただ私の家族にとっては３LDKは高すぎで2LDKは使えないので断念しました。条件に合う方々はトライすることをお薦めします。

[622: 匿名さん]

２割引きって、本当？

[623: 匿名さん]

値引き額は、販売会社に聞くしかない。それが一番正確。

そもそも値引いているかどうかも不明。値引きに関しては、ガセが多い。
値引き以外に関してもガセが多いが・・・

まあ、匿名掲示板だからしょうがない。

[625: 匿名さん]

コピーとかタレントとか実態とは全く関係ないものを出しているところは基本的にパスです。
タレントギャラ、豪華なモデルルームや仕掛け、分厚い資料など結局購入者が負担している。

[626: 物件比較中さん]

ここはミニバブル真っ最中に
当時の最高クラスを狙った物件だよね？
何を血迷ったか、再販売時に値上げ。
既契約者には多少の金銭で問題を無理やり納得してもらった。

そのままバブルだったら多少の悪評も乗り越えて売れたとは思うけどね……。

すでにバブルははじけて、当分はデフレスパイラル。
とりあえず３割引から交渉して
お互い譲歩する価格で買えばいいんじゃないだろうか？
キャッシュで買える人なら、間違いなく交渉の余地はある。
いまはそれくらいキャッシュを持っている人が強気に出れる時期だから。

つくりや立地を考えると、ここはいい物件だと思いますよ。

[634: 匿名さん]

残ってる住戸は間取り、眺望、色合い、何かが悪い。

[635: 入居済み住民さん]

＞634

通常期ならその通りでしょう。
しかし、環境悪化が著しい状況ではその限りではない。

この価格帯の不動産は、逆資産効果と景況感の悪化の影響が大半でしょう。
私自身も、2007年だったので購入に踏み切れたが、現在の環境下であったら二の足を踏んでいたと思います。

[636: 現金]

持ってても３割引きはありえないですよ。現実的にここは１割前後の値引きですからね。隣のＧＨがほとんど値引きしてませんので、そこが下げるようになったらもう少し期待できるかもしれませんがよい間取りはもうないのが残念ですね。

[637: 匿名さん]

１年前に完成済みで売れ残ってる物件です。
ここ拘って残念がるご時世ではないでしょう。

[638: 不動産購入勉強中さん]

昔、Ｎｏ．１マンションであるとの触れ込みだったが、まだ残っているんですね。めちゃ込みの池尻大橋駅にあるマンションにしては値段が強気過ぎるような気がしますね。坪３００ぐらいが妥当な価格だと思いますが。。

[639: 利便性]

も考えると駅更に３分かかるが急行止まる、バス便利のＧＨかね。まあどちらが先に完売するか
楽しみ。今のところ売却率はマスター優勢か。実際うれた戸数もこちらですかね。

[640: 匿名さん]

>坪３００ぐらいが妥当な価格だと思いますが。。

全然高いよ、それじゃ。
すっかり蓋して見えなくしてるが、前は目黒川。
崖の急傾斜地、かつ既存不適格。かつ鹿島！

２００万前半でしょ。

[641: p]

既存不適格だと建て替えは厳しいんですか？これでは資産価値がかなり下がりますよね。それで最近グランドヒルズに流れてるのでしょうか。値引きしてもいまいち売れ出していかないのが気になるもので。それともあまりよい間取りが選べないだけですかね。

[642: @]

建て替えできるかわかりませんがそんな不安を抱えて今更高額な買い物をする人がまだいるのか疑問。もう住んでる方々は本当にお気の毒と感じます。ＧＨに流れてるだけでなく池尻の駅前物件にいってしまってるんでしょう。個人的には２４６の喧騒から離れたこの場所は崖の上というのに目をつぶってもよい環境とは思いますし外観はＧＨにも勝るとも劣らず素敵なのにもったいない。

[643: 匿名さん]

別に気の毒とは言えないよ。入居前に、無料キャンセル受付が行われたんだから・・・。

あまりキャンセルしなかったようだね・・・。そりゃそうだよね。ある日自治体が
特定の地域の建蔽率を変えてしまう、なんてことはどこのマンションでもありうる。


75年後の建て替えのことなんてどうでもいいよ。君は、100年以上生きるつもりなのか?
75年後なんて、東京が首都でなくなっている可能性もある。熱帯ジャングルになって
いる可能性もある。将来が心配なら、北海道あたりにマンション買うほうがいいと思うぞ。

ま、北海道あたりなら、さすがに熱帯ジャングルにはなっていないだろう・・・保証は
しないけど。

[644: 匿名さん]

まけいぬのとおぼえ

[645: 匿名さん]

＞75年後の建て替えのことなんてどうでもいい

なんで75年後なんですか？。

地震で壊れるかもしれない。75年後迄地震がこないと思っているなら、まさか地震保険かけてないよね。

既存不適格を皆が気にしないなら、計画段階からそのような物件を作るはずだが、当然皆がいやがるからその様な物件は計画もされない。

私の知る限りでは30以上のキャンセルがあったと思いますが、再販時の購入検討者の方があなたと同じ考えの方だとよいですね。

[646: 9]

一般的にマンションを住居として購入するなら建て替えも資産価値の一つと考え購入するでしょう。
でなければ定期借地権の安い物件いったほうがよいですから。生きているか、何がおこるか先のことなど
わかりませんが普通はこのこと考えずにマンション買う人いないと思うが。

[647: 購入検討中さん]

何だかセコイ内容の書き込みばかり。
住み心地や立地、利便性など知りたいのだけど。
住居を資産価値から考えるだけの書き込みの内容などうんざりです。
そういう人は、今の時代は不動産でなく、別で運用考えたら？

[648: 匿名さん]

今の時代だから不動産で資産を考えてるんですけど。

全然売れないから不動産の底値まで売れ残るでしょ、ここ。

当初買った人の3割引きぐらいで未入居が購入できる可能性がある、その上、ローン控除に低金利、総合的に楽しみな物件だと思いますけどね。売れないから焦る必要ないし。

[649: 匿名さん]

実際に住んでいる人の満足度はかなり高いよ。

住めない人にはわからないだろうけど

[650: 匿名さん]

そりゃ不満な元契約者は住まずに、白紙解約でさっさと去ったわけでしょう？

その結果、我慢できる契約者が残ったのだから満足でしょう。

[651: 匿名さん]

白紙契約は、既存不適格部分に対してだから、それ以外に関して住民が充分満足しているなら、
それは良好なマンションということではないの?

私は住民ではないが、１０年くらいして中古がでてきたら、購入したいと思っている。
実家からも職場からも比較的近い。
既存不適格部分だけで、やたら叩かれているのは残念な気がする。

今の値段ではちょっと手がでないけど。

[652: 購入検討中さん]

これから将来、更に人口減、空家増の中で住まいに資産価値をもとめるのはナンセンス。
長期的に見ると、買い時なんてもうない。
資産価値をもとめるのなら、中国かインドの不動産や株を買ったほうがいいのでは。
日本では、これからは、中身だよ。大切なのは、その住居がどれだけその人の生活を快適に幸せにするか。
だから、無理せず買える物件を買うことだな。

[653: 匿名さん]

不満って、契約解除した人は、たんまりお金もらって解除したし、
契約続行者も同金額の値引き＋御詫び金もらってるわけで、どちらも
不満ないはずですよ。

不動産価格に既存不適格分が反映されるのは、当り前ですけど。

でも、値引きしてもらっても、残ってるのは、間取り悪いしね。
外観も立地もGHよりずっといいと思います。

[654: 匿名さん]

立地はどうかなぁ。

崖でしょ。急傾斜地はだめだよ。
不同沈下とかあるし。

ここは更に前が（フタされて分かりにくいけど）川だから。

[655: 匿名さん]

崖といっても、数千年の年月を経て出来た地形だから、私達が生きてる間に崩れる確率は非常に低い。
そんなにリスク、リスクというなら、物件なんか買えないですよ。

ここは、その崖の上にあるお蔭で、眺望が素晴らしい。どの棟も、それぞれ素晴らしい。
西側の庭からの眺望や、東側の大きな既存樹が窓をかすめる雰囲気など、惚れ惚れする。
おまけに駅からも近く、静か。
エレベーターもついていて、横の階段を登らなくていい＝老後も最適。病院も近いし。
万一、大地震などで不同沈下したら、運命として諦めればいい。それまで快適に過せるなら、それで良しです。

[656: 不発]

売れ行き不発だな。良い間取りがもうないだけでなく不適合の影響大でしょう。GHにいったら最近マスターさんからよくながれてきますといってた。（マスターいったらGHから来るともいってたけど）。値段、環境、利便性、人気のなさはこの２つがっぷりよつか。最近はおされ気味だぞ、頑張らんと。

[657: 購入検討中さん]

ここは営業マンがいまいちですね。高い価格で売りたいなら、価格に見合ったそれなりの営業マンを配置すべきなんじゃないのかな。鹿島さん、野村さんはそのへんのことを分かってないなという気がします。

[658: 匿名さん]

レベルの低い客にはそれなりの営業マンをつけるということですね。
選択と集中ができているということでしょう。

[659: 匿名さん]

ここの営業マン、いいヒトとひどいヒトと、真っ二つに分れます。

[660: 匿名さん]

もう殆ど動いてないから、出来る営業マンは、他物件に行ってるのでは？

この不況時に、この価格はないでしょう。
売れにくくて当り前です。

[661: 購入検討中さん]

文章や表現の癖でわかるけど同じ人の書き込みばかり。
誰かもっと別の情報下さい。