多摩センター ザ・パークウイング

[ご近所さん]

多摩市鶴牧2丁目、鶴牧西公園隣接物件です。

総戸数81戸
イーストウイング49戸／ウエストウイング32戸

唐木田駅徒歩11分
多摩センター駅徒歩13分


所在地：東京都多摩市鶴牧2-15、16-1(地番)
交通：京王相模原線「京王多摩センター」駅 徒歩13分
　　　小田急多摩線「小田急多摩センター」駅 徒歩13分
　　　小田急多摩線「唐木田」駅 徒歩11分
　　　多摩都市モノレール「多摩センター」駅 徒歩11分

[189: 土地勘無しさん]

建物を覆っていた足場が外れたようです

[190: 入居予定さん]

内覧会の日程が本決まりしたんですか〜
私は夏休みの里帰り中なので、まだ通知を見てないんですが・・・
やはり事前に予定されていた土日のどちらかでしたか？

[191: 入居予定さん]

先月、最終のオプション会でしたが、みなさんは何を選ばれましたか？

[192: 入居予定さん]

入居説明会は今月３０日。
内覧会は再来月１２日です。
（内覧会は１２，１３でやるんですかね？）
本当に楽しみです！

[193: 契約済みさん]

というか内覧会→引渡しまで２週間しかないのは短すぎ！
通常は１ヶ月くらいバッファがあるのが当たり前なのに。。

内覧会で指摘が出たものを本当に引渡しまで間に合うのかな？
７０世帯分一斉に実施するのもちょっと変わっている。

このスケジュールは完全に購入者をなめている。
当日はデベに振り回されないようにみんなで注意したほうが良いね。
っていうか内覧会時期を早めて欲しいな。

[194: 契約済みさん]

私も内覧会から引渡しまで2週間というのは明らかにおかしいと思っています。
内覧会で出た指摘をチェックすることも考えるとかなり期間が短い。
私も内覧会を早めるのがスジだと思っています。
デベに主導権は握られないよう注意する必要はかなりあると思います。

[195: 匿名さん]

内覧会をセレモニー化してあっさり終わらせたいのかね。
内覧会は、初めて買い主が現物を見れる重要な機会。内覧をして本当にここに住むかキャンセルするか決断する最終局面。たった２週間では、指摘事項手直し・再内覧の過程を吹っ飛ばすつもりか。
残債決済しちゃうと、売り主側のインセンティブは落ちる。アフターがあるから大丈夫とか安易に言うなら誠意が足りないデベと思った方がいい。

[196: 契約済みさん]

ほんとうに短すぎですよね。
友人が購入したマンションは内覧会の2週間後が再内覧会だったらしいです。
入居説明会の時にクレームしたら早めてもらえるんですかね〜。
入居説明会は仕事の都合上、車での参加になってしまうんだけど、あそこには駐車場あるのかな？

[197: 契約済み]

おそらくデベ側はうるさく文句言ってくる客に対してだけスケジュールを早めるなり、優先的に対応しようなどと、あまい事を考えているんだろうね。
我々が団体交渉出来ない時期なのをいいことに。
入居説明会は毅然とした態度で望み、入居者が揃っている場所でデベ側に内覧会指摘対応におけるタイムスケジュールをキチンと説明させるべきだね。
無茶なスケジュールを提示するなら引渡しに応じない旨を入居者全体の意思として伝えるしかないな。

[198: 契約済みさん]

きっと内覧会当日も短い時間でうやむやの内に終らせようと考えてるんだろうけど、そう簡単に内覧会確認のサインなんかしてたまるもんですか！

入居者全体の意思ってなかなか難しいですけど、説明会当日に話題とするのは必須ですね。

[199: 契約済みさん]

内覧会がたのしみ、って人もいるみたいだけど、いったいどんな不出来がでてくるのかと思うと、やっぱり漠然と不安になる…。デベがこの不安を払拭してくれるどころか、かえって煽るようなナメた日程組んでくるし。
こうなりゃ、ぜったい一級建築士連れてくぞ！
そして、気安く認め印なんか、絶対押さない！

[200: 匿名さん]

ここ色んな意味でヤバイのかも・・・。

[201: 部外者]

ひとつ忠告しますが、売り主は敵ではなく味方ですよ。　　

一生の付き合いなんですから仲良くされたほうが賢明かと。

[202: 匿名さん]

敵、味方の表現はちょっと違うんじゃない？

権利と責任をうやむやにさせない様にしないと。
ここに限らず何処のデベもうやむやにしたがるのだから。

[203: 匿名さん]

それに一生のつきあいじゃないし。
売り主は、売っ払ったらそれでおしまい。アフターだってどうせ逃げ腰になるんだし。

[204: 匿名]

売ったら売りっぱなしなんてひどい会社ばかりじゃないですよ。　


お互いが信頼関係を築かないと

[205: 匿名さん]

＞204

あまいな。。
世の中はもっとシビアだよ。

[206: 匿名]

信じるものが救われるってコトバを205様に贈ります。

[207: ご近所さん]

内覧会ですべて指摘できなくても大丈夫。

我が家も、一回目の内覧会でいくつかは直してもらいましたが、
その後、気づいた箇所や、入居した後もそのチャンスは何度かあるので直してもらえます。
高い買い物をしているのだから、どんどん強気で指摘しましょう。

でもできるだけ入居前に指摘できた方が楽ですが・・・

保証期間があるのであせらなくても大丈夫かと思います。

[208: 匿名さん]

一人が不満があったって、他の人が同じ不満を持っているわけではないし、
説明会だって、速く終わらせてしまいたい人もいる。
何もみんなが、団体交渉？(労働組合か？)をしたいと思っているわけでもないだろうし、
本当に不思議な(ある意味怖い)人達がいらっしゃるようですね？

ある意味、息苦しいマンションになりそうですね。

【管理担当です。一部テキストを修正しました。】

[209: 匿名]

ここの意見が入居者全員の意志ではない。　

少数派の意見です。　


引き渡しを早くして欲しい入居者にとっては迷惑ですよね。

[210: 入居予定さん]

今考えても、内覧会で見てみなさんそれぞれ考えればいいのではないですか？
みなさん高い買い物をしたのですから、ちゃんとチェックして、
それで引き渡しが延びるのは仕方ないことだと思いますよ。
2週間後に引き渡しは短いというのが事実としてあるので、
その疑問を伝えてみれば、まずはいいのではないですか？

[211: 入居予定さん]

２０８さんは無意味に煽りすぎ。。

＞団体交渉？(労働組合か？)
入居後、入居者はもれなくマンション組合員になります。
よって、なにかを決めるときは組合員全員(1世帯に1権利)に議決権が与えられ、
全体の３分の２をもってマンション全体の意思決定となります。

１９７さんの発言は「不思議」でも「怖いこと」でもない。
むしろ意識の高い人がいることが同じマンション住民にいることで心強さを感じますよ。

たしかに全体の意思としては難しいでしょうけど、同じように今回のスケジュールを危惧している
人は他にもいるはずです。
それを迷惑を思っている人は当日の説明会でやることすませてすぐに帰れば良いわけですしね。

この物件は、アフターサービス窓口は管理会社となっています。
売主のアフターサービス窓口は「重要事項説明書」のどこにも書いていません。
それもまったく系列でもない管理会社が窓口です。
クレーム、不具合が出た場合、どう考えたって対応が逃げ腰になりますよ。

その部分を判っているからこそ、「引渡し前」にこだわる事に意味があると思いますよ。

[212: 匿名さん]

だけど、逆に言えば入居後何かあったら管理会社に言えば済む話ですよね？
安心じゃないですか？

[213: 入居予定さん]

211です。

２１２さん
賛否両論あるとは思いますが、本屋さんに売っているようなマンション関係の本では、
管理会社が窓口で、かつ系列でもなんでもない管理会社である形態のマンションは
あまり良く書かれていないのは事実です。

そのデメリットとしては
売主と直接会話できない部分を指摘している本が多いです。
平たく表現すると他の方のレス表現にもあるように「うやむや」、
「いいかげん」な対応といったところです。
詳しくお知りになりたければ、本屋さんに数冊あるかとは思います。

大手のマンションでは売主の窓口もしっかりあります。
（その点も納得した上で契約しているので良いのですが。）
管理会社任せのマンション管理はいささか危険ですよ。

これ以上は、当マンションに限った話ではなくなるので(スレ違い)もうやめます。

最後にあくまでも本に書いてあることですし、この物件がいい加減な売主かどうかは別問題ですので、ご気分を害されたかたがいらっしゃいましたらご容赦下さい。

[214: 匿名さん]

特に害してはいませんが、どうみたって売主が悪いわけじゃないと思う。
売主に牙を向くのはいささか問題かと。

どうせなら、自分で修復する努力も必要だと感じている方々がマジョリティーだとおもいます。

[215: 物件比較中さん]

２１４さんってこのマンションの契約者、検討者なのかな？
もし当マンションを検討していない人なのであれば、申し訳ないけどスレチなので
他のスレでお願いします。

マジョリティーって単語を”大多数、過半数”って意味でつかっているとするのであれば
誤解を招くので使わない方がよいですよ。

だれも多数決とっているわけでもないし、あなたの基準でいうと私も少数派になってしまう。

別に牙をむいてないのでは？
法律で決められている瑕疵担保責任は売主にある訳だし。
自分で直せる範囲なら良いけど、契約者に責任のない欠陥や不具合、例えば水漏れなどは
自分で直せない部分もあるでしょう？それ程重大だから水漏れ等の瑕疵担保責任は10年ある訳だし。
高い買い物をするにあたって「売主の姿勢」は非常に大事ですよ。

[216: 匿名]

スレチってなに？　

２ちゃん用語ですか？　　
214さんは、ある意味正しいこと言ってると思いますよ。


たぶん無駄な争いは嫌いなのでしょう。　　


そういう考えは私は嫌いではありませんね。　


穏便に解決する努力も大事かと。　


なぜなら人間には「考える」という能力があるのだから。　


みなさん本能だけで動いてませんか？


試行錯誤を忘れてませんか？　自分中心になってませんか？　　「なんで自分だけ」という考えになっていませんか？　


自問自答をしてみませんか？　高い買い物だからと、言い訳じみていませんか？　　


考えれば道は開けます。　


レッツゴー！！

[217: 匿名さん]

知らないうちに宗教みないになってきているようだね。ここは。

[218: ご近所さん]

荒れてきたね。

[219: 匿名さん]

別に荒れてないでしょ。　

意見を言っているだけでしょ？

[220: 契約済みさん]

ホームページが更新され、
残り販売戸数８（間取り図は６）になっています。
値引きなどあったのかもしれませんが売れてくれるのは嬉しいです。

近頃、内覧会の日程（１０月中旬）で盛り上がっていますが、
私は当初約束の引渡し日（１０月下旬）を守るために
施工のラストスパートをかけている結果のような気がします。

早く賃貸アパートから引っ越したいと思っているので、
引渡し日を守ってもらった方が有り難いと思う一方、
瑕疵があるようなら納得するまで交渉するつもりです。

大規模な瑕疵の修理でなければ、
内覧会で納得した人から入居すればいいんじゃないでしょうか。
交渉したい人はしっかり修理してもらってから入居するというのは
難しいんでしょうか？

[221: 匿名さん]

難しいんじゃないですか？やっぱり早く入居してもらわないと売り主は落ち着かないですし。　　

やはり人間が作ったものですから傷一つないというのは不可能です。　


わかりやすい例えを言うと、ボールペンを一本買ったとしましょう。　


そのボールペンには傷一つ無いと言い切れますか？　
よーく見れば傷はあります。


だけど、わざわざ返品しませんよね？　


微々たる少しのきずなら見逃すのが通常ですよね？　

それが常識です。　　


100％の物質はありません。　

その辺は考慮や熟慮や熟考してみましょう。

[222: 匿名さん]

やっぱり荒れてる。。

[223: 匿名くん]

222さん　


あなたの発言が荒らしにつながります。　


私にはまったく荒れているとは思いません。

[224: 入居予定さん]

昨日モデルルーム側から写真を撮りました。
土曜は晴れるといいですね！

[225: 入居予定さん]

エントランスはこんな感じでした！

[227: 入居予定さん]

持っていく予定ですよ。あった方が書き込みもできますし、情報が整理しやすいと思いますよ。

[229: 入居予定さん]

＞No.228さん

ありがとうございます。まだ内覧会のコトは考えていなかったので助かります♪

[230: 入居予定さん]

＞186さん

情報ありがとうございます。ココはエイムデザイン研究より安そうですね。
問い合わせしてみまーす。

[231: 匿名さん]

以前どなたかがご紹介くださったライフタイムサポートさんの件です。
知人が新築マンションの入居前にフロアコーティングを検討したときに
いろいろ調べたそうで、教えてもらったのですが（私自身もいろいろ調べました）、
シリコン系は長持ちするけれど、硬すぎてフローリングに負担をかけるそうです。
傷が付いても、はがすことができず、フローリングをいためるので、
フローリング自体をはがすことにもなりかねない・・・と怖いことも聞きました。
あと、乾くまでに時間が掛かるから、引越しを急ぐ場合は、気をつけたほうがいいらしいです。
フロアコーティングって高い買い物だし、リスクも伴うから、安心できる
業者に頼みたいですよね。
ちなみに、私の父がいつも言うのですが、「ただほど高いものは無い」。
ライフタイムサポートさんは内覧会に無料で同行するといううたい文句ですが
果たしてどんな資格の方がいらっしゃるのか？
フロアコーティングって、いきなり工事できないから、必ず床を事前に確認するらしいの
ですが、「内覧会同行」は、つまり、現場の確認をかねてるから、無料でできるんじゃないか？
そんな感じがしてしまいます。

[232: 契約済みさん]

とうとう内覧会まであと1か月ですね〜
でも日曜一日で全部の内覧会をやっちゃうんですかね？

[233: 契約済みさん]

＞２３２さん
うちは１１（土）ですよ。
２〜３時間／件としたら数日に分けていると思います。

[234: 入居予定さん]

先日、私の携帯電話にどなたかから「エイムデザインですか？」と電話がかかってきました。

エイムデザインと連絡をとっていたので、私の携帯番号はエイムデザインに伝えてありました。
その番号をお客さんに伝えていたのでしょうか？　個人情報なのに信じられません！

こんな所にはとても頼めないです。

[235: 契約済みさん]

＞２３４さん
以前、電話対応がたどたどしかったです。
エイムデザインから住所録が漏洩しているのでは？と疑ってしまいます。

[236: 契約済みさん]

家族での引っ越しが初めての者です。
よく幹事会社の引越代は高いと聞きますので、引っ越し代がどの程度の物か相場を知りたいのですが、
どなたか、すでに幹事会社のサカイ引越センターの見積もりを頂いた方、
よろしければ、大まかな金額を教えて頂けないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

[237: 入居予定さん]

私どもも家族で引越しは初めてです。
準備等大変ですよね。

幹事会社で引越しをするメリット、引越しをしないデメリットを教えていただけませんか？

サカイさんでの見積もりはすみましたが、
他社も検討しています。

金額的には他社さんと差はありませんでした。

[238: 契約済みさん]

237様、書き込みありがとございます。
大規模マンションの場合は、幹事会社に頼むメリットがかなりあるようです。
当方に来たサカイではない引越会社の営業マンの話では、引越してくる世帯が多い場合、完全に時間を管理され、入れ替わり作業となるので、外様の引越会社は、割り当て時間が少なくなったりと不便な面はあるとのことでした。
その点今回は、戸数も少なく、時間を決められているわけでもなく、先着準なので、問題ないと言っていました。
幹事会社を選ばないからとペナルティーが発生するわけではないとのこと。
今回幹事会社でないところも幹事会社にの立場になることもあるし、相手を虐げるなんてことは絶対無いとのこと。
なので、今回のような、戸数の少ない場合は、安心して任せられる安いところを選べればと思っています。
養生は数ヶ月は取らないらしいので、入居開始一ヶ月ぐらいなら、そのような面でもぜんぜん問題ないとのこと。

で、私のところでは、サカイ以外の所に見積もりをお願いして、時間的には1時間弱の移動距離で、9万円でした。
よろしければ、237様の見積もり結果のざっくりした値段を教えて頂けないでしょうか？

[239: 入居予定さん]

＞235さん

ありがとうございます。

実はエイムデザインでオプションを申し込んだのですが、誤った金額の請求書を送ってくるわ、
返送依頼をして来た書類は入っていないわ・・・とくだらないミスが続いたので、あまりにも
客をバカにしてる！と思いキャンセルしました。

提携しているインテリア会社は高いけれどちゃんと対応してくれると思っていました。
こんなミスが続く様なら、高いお金を払う必要は無いので、自分で探してもっと安いところに
お願いしようと思います。

[240: 匿名さん]

ここは販社、オブション会社を含め、しょうもないミスが多かったり、対応が遅かったり、正直不安が募りますね。
確かに客を＊＊にしてますね。

[241: 入居予定さん]

販社もオプション会社も人によるんでしょうね。うちの場合は、オプション会社も販社も良い対応をしてくれてます。確かに大丈夫かなっと思う人はいましたが。

[242: 入居予定さん]

237です。
引越しについての細かい書き込みをありがとうございました。
安心して？自分たちの気に入った業者を選ぶことにします。

サカイ、他社も１２万ほどでした。距離は近いですが、
荷物が多いのでしょうか...

引越し準備大変ですがみなさんお互い頑張りましょう。

[243: 入居予定さん]

今日、マンションを見てきました。建物周りの雑草がキレイに刈られたり、芝生も張られたり・・・とほぼ完成に近い状態でした。グリーンが周りに植えられるだけでマンションが更に
輝いて立派に見えました。

いよいよ内覧会まで一週間ですね！楽しみです♪

[244: 入居予定さん]

今日、マンションを見てきました。建物周りの雑草がキレイに刈られたり、芝生も張られたり・・・
とほぼ完成に近い状態でした。
グリーンが周りに植えられるだけでマンションが更に輝いて立派に見えました。

いよいよ内覧会まで一週間ですね！楽しみです♪

[245: ご近所さん]

立派なマンションなのにディスポーザーがなかったり、おしいね

[246: 匿名さん]

２４５さん
マジですか！！
いまどき無い所ってあるんでしょうか？

だからゴミ捨て場が道路に面してるところにあるんでしょうか。
分譲だと、だいたい建物内にありますよね。
かなりマイナスですね・・・。

[247: 契約済みさん]

そうなんですよね、ディスポーザーが無い、駐車場が機械式、ベランダの奥行きがちょっと短い(2M無い)等、妥協しなければならない点は、かなりありました。
それでも、目の前公園、小学校、その他ちょっと歩くのに、車道に出る必要が無いという、立地条件に負けてしまいました。

[248: ご近所さん]

＞２４５さん

マジです。

私もこの物件、真剣に検討していたのですが、戸数が少なく、将来的に管理費が心配な点、そしてなにより「いまどき」ディスポーザーが無く、２４時間建物内にごみ捨て場があるわけでもなく（そう、外にある「ごみ捨て場」まで捨てにいくのです。まるで、古い公団団地のように！）・・・・それがネックになって購入断念しました。

ロケーションなどはかなり気に入っていただけに残念でした。

[249: 匿名さん]

みんなのカキコをみていると「いまどき」ディスポーザーと言われる位、ディスポーザーはマンションの3種の神器のようになっているようだけれど、必要性の上位に入るものかは個人的にはどうかと？なくて死ぬわけではないので。ただ、今後は、建築資材の高騰で、デベロッパーは売れる価格帯に収める為、床暖房・ディスポーザー・食洗器のような設備のついていない、且つ面積も狭いマンションを沢山売り出すでしょう。従って、これから買う人は同じ金額であれば、今までに出たマンションよりは設備面等で劣るマンションを買う可能性があるでしょう。

[250: ご近所さん]

＞２４９さん

おっしゃる通りですよね。

ただ、私個人（主婦）にとっては、毎日の生活にかかわる「生ゴミの処理」「２４時間建物内ごみすて」は、ＭＳ購入時の最低必要事項であるので、そういう物件をさがしているまでです。

今後売り出すＭＳは、（ディスポーザーはあと付けできないので別でしょうが）床暖房、食洗器などなど、これまで標準装備で売り出していたところもあった仕様が、すべてオプションで購入者負担になるのは事実でしょう。

購入のタイミングは難しいです。

[251: 入居予定さん]

ディスポーザーは何年位持つのでしょうか？
今後取替えに伴う改修費用は？
たしかにあったことにこしたことは無いでしょうが
内覧会まで１週間を切った私たちは気にしていない！
（たしかにごみ捨て場が２４時間出ないのは残念ですが・・・）
とにかく週末の内覧会楽しみです。

[252: ご近所さん]

＞２５１さん

そうでした。なにも、こちらに書き込む必要のないことをかきこんでしまい、せっかく入居される方にいやな思いをさせてしまったなら、ごめんなさい。

ＭＳ自体はロケーションもすばらしく、入居される方をうらやましく思っています。

[253: 周辺住民さん]

今日、マンション周辺をたまたま散歩していたら、いよいよ内覧会がはじまったようで、営業マンやマンション購入者さんが沢山エントランスあたりで集まってましたね。

私も、一時期購入を考えたこともあったので、今日の内覧会がとっても気になってます。

内覧された方、お部屋の感じはどうでしたか？？

感想を聞かせて頂けたら嬉しいです！！

最近、堀之内でマンションの建設ラッシュで、駅３分などの物件もでていて魅力的にも感じますが、やっぱり多摩センターが大好きな私としては、是非内覧の感想お聞かせください。

[254: 内覧会に行って来ました]

＞253さん

こんばんは 今日、内覧会に行って来ましたので個人的な感想を少し書かせて頂きますね！

正直、モデルルームで見ためちゃくちゃ大きな部屋が脳裏に焼き付いていたので、部屋に足を踏み入れ、思わず「せ、狭いっ！(|||_|||)」と思ってしまいましたが、目の前が公園の為、ベランダいっぱい緑が飛び込んで来て、心が安らぎました

我が家にとっては、かなり高い買い物でしたが(>_<)、この景観＆静寂を買ったと思うと納得出来ました ちょっと安心しています

これからご近所さんとして、どうぞ宜しくお願い致しますm(_ _)m

[255: 契約済みさん]

明日、内覧会です。

出来映えはどうでしたか？
指摘事項等ありましたら参考にさせて頂けますでしょうか？

[256: 入居予定さん]

内覧会に行ってきました。とても良い内覧会でした。
内覧同行業者の方は、「これほど指摘の少ない物件は珍しい。ちゃんとしっかり作ってあります。」との評価で、こちらも一安心。素人なので自分自身で技術的な内容そのものを評価することはできませんが、部屋全体はばっちりクリーニングされていてとてもきれいだったし、例えば点検口から壁裏や天井裏を覗いてみても、ゴミや切り屑,削りカス等は殆どなく、とても整然としていました。普通は目に見えないところは雑然とするものらしいです。このマンションの作り手のポリシーがしっかりしている表われかと感じました。
また、対応してくれた施工業者の方の対応もとても感じが良く、幾つかあった細かい傷を指摘をしても、「はい。直させて頂きます。」と殆ど全てに快く対応頂きました。
あー、いい買い物したなー、って感じです。
ちなみに私はデべの回し者じゃないですよ。（ >>172の書き込みをした者です。）

[257: 入居予定さん]

私も今日、内覧会に行ってきました。
＞256さんと同意見で、施工業者含め、対応も良くとても良い内覧会でした。
細かい傷や汚れはありましたが、よく作られている感じでした。
天気も良く、いい内覧会でした。

[258: 254です]

内覧会当日の流れですが、初めに施工会社さんと一緒に部屋の中の傷や汚れ等を確認します→次に指紋認証登録をしたり、ダスキンや宅配ポストの説明を受けたり、提携デザイン会社の内容確認を受けます→最後に部屋へ戻り、各自カーテンの採寸等をします

傷や汚れ、やり直し依頼箇所はありましたが、内覧会同行業者さん曰わく、他の物件に比べたらかなり丁寧に作られていますよ、との事でした

ちなみに指摘した箇所には、番号を記載したテープを2枚貼り、きちんと直した後に業者さんが1枚剥がし、もう1枚は2週間後の確認会に自分達が出向き、施工会社さんと確認しながら剥がしていくそうです

施工会社さんは嫌な顔一つせず対応して下さったので好感が持てましたヨo(^-^)o

入居までカウントダウンですね！ 楽しみです♪

[259: 入居予定さん]

１１日に内覧会に行ってきました。
みなさんの感想と同じく、良く作られていると感じました。
内覧同行業者方にも同行してもらいましたが、致命的なものは見つかりませんでした。

なんと言っても景色が良かったです♪

[260: 契約済みさん]

私も内覧確認終了後、同伴の内覧業者より実に丁寧にできていますといわれ、とても安心と共に自分が褒められているかのように、うれしくなりました。

業者の方が、3月引渡物件の場合は、企業のいろんな事情が絡み合って、特に突貫になりやすく仕上がりが雑なケースが多いですとコメント(若葉台・・・？）

[261: 入居予定さん]

施工会社の対応に関しては、言うことなしですね。
とても教育がされている感じがしました。

完成度も抜群でした。

[262: 匿名さん]

皆さんのカキコを見ていると、本物件は、８０戸強のマンションにしては、工期が長く（昨年６月着工、今年９月竣工）、昨今の突貫工事が多い中（デベロッパーが早く売上げを上げたいOR資金を早く回収したい為）では、ゆっくり丁寧に造られたのではないかと思います。

[263: 契約済みさん]

初めて書き込みます。
皆さんの感想を見ていると、私も黙っていられなくて・・・

わが家も１１日に内覧会に行ってきました。
他の掲示板を見ていると、内覧会の後は書き込みが荒れるケースが多いように感じており、ドキドキして現物を見てきました。

モデルルームがオプションばかりで、実際の部屋のイメージがハッキリしていなかってので、とても不安でしたが、目の前の公園の広がりと明るさ（雨空の午前中でしたが明るかった）、室内の造りの良さ・・・・わが家には高い買い物でしたが、とても納得できました。（借金の返済に、前向きになれました）
当然（？）若干の汚れ等々はありましたので、指摘させていただきましたが、何一つ嫌な対応はされませんでした。

入居が楽しみです。（念のため、デベの回し者ではありません）

[264: 入居予定さん]

１２日に内覧会行っててきました。みなさん書き込まれているように大きな問題点も無く、ほんとにいい物件に出会えたなと思います。他の物件の書込みで、内覧時の業者の対応が悪かったり、ネットで荒れているのを見ているだけで不安になりましたが、結局取り越し苦労でしたね！
ただ、ペデとエントランスにこんなに段差があったのか！と一番最初に気になってしまいました…。
ベビーカーを持ち上げるにはちょっと大きな段差かな、と。
それ以外はほんとに満足ですね！入居が楽しみです。みなさん、よろしくお願いします。

[265: 入居予定さん]

内覧会も無事終わり、来週の確認会さえ済めば、いよいよ入居ですね！

引越業者はサカイに依頼したので、トレードマークのパンダの絵のついた
ダンボール箱がちゃくちゃくと部屋に積まれつつあります。

皆さん、何日頃、入居されるご予定なのでしょう？
ちなみに我が家は11/1（土）を予定しています。

[266: 入居予定さん]

初めて書き込みします。我が家も内覧会無事に終わりました。
対応がよく大変満足しました（＾＾）

ところで内覧会の際に１つ気になったのですが、指紋認証で通るゲートって一箇所だけ
なのでしょうか？駐車場に行く時またはゴミ置き場に行く時は設置されているか
確認された方はカキコミお願いします。

ちなみにうちは１１月２日に入居します。

[267: 入居予定さん]

ウエストウイングの駐車場で、機械式の使用説明を受けに行った際、
指紋認証システムがあったのではないかと思います。

家も内覧会同行業者の方と一緒に行きましたが
特に大きな問題はなく、みなさんと同じく細かなキズ、汚れだけでした。
同行されている方が多かったですよね。
でもあの確認作業は、素人ではとても無理ですよ。

融資関係の手続きも終わり、あとは来週の確認、引渡しと楽しみです。

[268: 入居予定さん]

イーストもウエストの方も駐車場の出口にありましたよ。
ゴミ置き場に行く時もイーストの場合はそこを通らないと行けなかったと思います。
実際に歩いてみたので。

[269: 入居予定さん]

２６６です。

カキコミありがとうございました。
ウエストウィングでゴミ置き場に出る際に扉を開け出たのですが、ただ私が気づかなかった
みたいだけですね（＾＾）

皆さんの言うとおりホントに汚れ程度の指摘しかなく、いい物件に巡り合ったと思います。
（ちょっと値段が高くて迷いましたけど・・・。）

[270: 入居予定さん]

我が家も、内覧会は少しの傷と汚れだけでした。
施工会社が大手ではないので少し心配してましたが、同行業者さんの言葉や、皆さんの書き込みをみて安心しているところです。
買い物のついでに、足をのばして見に行ったのですが(外からだけですが・・・)エントランスに「土足禁止」の張り紙とスリッパがありました。見ていると工事をする人たちは、わざわざスリッパに履き替えているみたいです。当たり前のことなのかも知れませんが、補修工事の時期も汚さないようにとのことなのかなと思いました。来週の確認会もきっとちゃんと直してくれているんでしょうね。
掃除用品もたくさんそろえました。今から引越しが楽しみです。

[271: 購入検討中さん]

いいマンションですよね。
前は、手が届かないと思ってたけど、
いまなら、七掛け位で買えるかなー。

[272: 匿名さん]

値引き額が、魅力的でしたね。
どこも売れ残ってるから仕方ないのかもですが。
検討しようかなと思ってます。

でも、高いマンションほど売れ残りが多いらしく迷いますね。

[273: 入居予定さん]

値引きしているんですね。
（初耳です）

購入済みの私たちには、なにかないんですかね＾＾；

[274: 契約済みさん]

＞２７１、２７２さん

値引きは公にされているものですか。
商談中にされた値引きであれば、一般的に公言するべきことではありません。
（ここは優しい方が多いですが掲示板によっては叩かれること必至の行為です）

残り５戸の段階で共有化できて有用な情報ではありませんし。謹んで下さい。

[275: 匿名さん]

今、値引きしないで売るデベも殆どありませんよ。

ココより大手のとこも値引きして売ってるから
値引きを公にしてはいけないってよりも
表示値段で買う方の方がいないと思いますけど。
今は値引きどこでも常識では？？

[276: 入居予定]

恐らく、271＆272さんはモニター住戸として価格が下げられたことをおっしゃっているんじゃないでしょうか？？？

私は近くに住んでいるので、時々広告が入って来ますよ 確かネットにも出ていた様な…？

正直、かなりお買い得になっています ちょっとショックですが、自分が選んだ部屋をとても気に入っているので、気にしない事にしました(*u_u)

[277: 検討者のひとり]

なぜ値引きの話を慎まなければならない？

何かを買い物を「検討する」場合、
値段はもっとも重要なファクターのひとつ。

「黙っていてくれ」と仮にいわれたとしても
それは購入者（もしくは購入検討者）と売主との間の約束であり、
あなたとの約束ではない。

[278: 匿名さん]

まったく値引きの話こそ、匿名掲示板で今欲しい情報。 見たくねー契約者はみなけれりゃいいだけー。今どきこのクラスのデベで値引きインセンティブなしに話はまとまらんよ。

[279: 匿名]

実体験ですが・・・

早く完売させたいから値引きはしますよ。

強気で交渉したほうがお得です。
大きい買い物を簡単に言い値で買わないことです。

内覧会後や入居が始まった物件はなおさらです。
どんどん値引きしてもらいましょう。

[280: 匿名さん]

値引きの話もあるし、聞きたくない事もあるでしょうから
契約者は検討板をみなければ良いのでは？
最初に買った人は時期が時期だけに、損は間違いないのですから。

半年前位は交渉したものは値引きされてる時期なので
公にだすのはタブーでしたが、
今は値引きなしで売ってる物件は、あまり無いですよ。
と言うより今から入居する方で値引きなしは、
残念ながら相当、運が悪かっただけですね。
強気の大手デベも値引きしてますし。
でも部屋や階を選べたんだから高くても諦めつくでしょうが。

契約者は住民板に移るのはどうでしょうか？

[281: 購入検討中さん]

なんか荒れているようですが、私の意見はこうです。

十数件見てって、ある時いい物件を見つけたとします。まだ売り出し前なので先着順であり
自分の気に入った部屋が見つかりました。２８０さんならどうしますか？
私だったら少々高くたって買っちゃいます。だって、他の人にとられるのは嫌だし、今まで
十数件件見たって良いとこなかったし。歳とってくるし、いつまた巡り合うかわかんないし。

ただし２８０さんの言う値引き交渉は良いと思います。
自分の気に入ったところであるならなお良いです。でもそう簡単にはいかないと思います。
良い物件でいい部屋っていうのは、先に取られているものです。
私が値引きを強要する時は自分が「まあ、ココがいいけどコッチでもいいか・・・。」
って思うときです。
高い買い物ですし、私は妥協て買いたくはありません。

ココの物件を買った人は満足して買ったのだから、損得なんていいじゃないですか？

[282: 入居予定さん]

というか残り五戸だし、あまり値引きの話を掲示板でひけらかしても、
入居後白い眼でみられると思いますよ。

どこが空き部屋か大体わかるし。。

共同住宅ですから、近所付合いは避けては通れませんからね。

[283: 入居予定さん]

私も281、282さんと同意見です

確かに住宅ローンを組むにあたり、値引額は大きいですが、うちは価格よりも気に入った部屋を選ぶことを重視しました ですので、他の人に取られない様、早目に契約しました 後悔していません

（このマンションは部屋数も少ないですし、売り出し直後から人気があったので、強力にネゴッても値引きはされませんでしたよ）

たまたま気に入った部屋が安くなっていたら、それはそれはラッキーでしょう 残り物には福が…という事ですわ

でも本気で購入する気がある方ならば、いちいち掲示板なんかに書き込みせず、静かに物件を見に行かれて契約されていると思いますけど♪

[284: 匿名さん]

＞入居後白い眼でみられると思いますよ。
そのような程度の住民のレベルのマンションなんですね
残念です。
契約はあきらめます。
残り１１戸、早く売れると良いですね。

[285: 匿名さん]

残り11戸という情報はどこから？ そんなに残っていないと思いますが

[286: 284さんへ]

あの〜 これだけ情報があふれている世の中で、誰が書いたか分からない掲示板を見て、そんなレベルの人達しかいないマンションなら私は買わないって書き込むのは、浅はか過ぎません？ 100万や200万の買い物じゃないんですから

マンションの造りが悪い…等という話が出ているならまだしも そんなことではどこのマンションも買えませんよ 他マンション掲示板をご覧になったことあります？ もっとくだらない書き込みがたくさんされてますよ

正直、単に買えない人がやっかんでる様にしか見えません（笑）

[287: 匿名さん]

一番気になってるのが
ゴミ置き場屋外なんですね
雨の日大変そう
立地は悪くなくむしろ環境面では良いかもしれないけど
企画がちょっとずれてないかなあ
もったいない

[288: 入居予定さん]

確かにごみ置き場は気になりましたが、
歩行者と清掃車が通る道路を完全に別にしているため難しいかなと思いました。
特にこのマンションは少し高いところに立っているため、
下の道路に近いごみ置き場まで持っていくのは仕方がないのかな。