プラウドタワー武蔵小金井

[物件比較中さん]

中央線高架化に伴う武蔵小金井駅南口再開発事業の一環。
駅より徒歩1分。

所在地：東京都小金井市本町6-1901(武蔵小金井駅南口第1地区第一種市街地再開発事業地内I-II街区)(地番)
交通：JR中央線「武蔵小金井」駅 徒歩1分
販売予定：19年7月
入居予定：21年2月
総戸数：200戸
地上25階地下2階建
敷地面積　3,006.05㎡
売主　野村不動産

[201: 匿名さん]

プラウド購入者ですが私も市民ホールを駅前に作ることには疑問を感じます　居住者としては便利だとは思いますが日常的に利用するとは思えないからです

[202: 匿名さん]

個人的には、市民ホールより市役所とか図書館が出来るといいなぁ。

[203: 図書館建設を望む市民]

No.201 by 匿名さんへ

この市民ホールは市の試算で毎年２億１０００万円の赤字が見込まれています。５７８席しかないので、チケット代が高くなり、音楽会、演劇などの興行は、採算が合わず使われませんし、「成人式」「小中学校の音楽会」にもキャパシティー不足で使えません。視では、５０％の利用を考えておりますが、１０から１２％程度しか使用されないでしょう。毎年２億５０００万円ほどの赤字となる代物です。

No.202 by 匿名さんへ
　「市役所とか図書館が出来るといいなぁ。」と言われるが？
年に何回市役所に行きますか？どのような用で？
統計では、１世帯当り、平均で４回ほどです。 行く用は、住民票、印鑑証明などが大半で、後は、福祉関係の相談が増えているようですので、駅前に、４０坪〜５０坪ほどの「市政センター」を武蔵野市のように設置すれば便利です。中央線(本線を含めて）の駅前に役所庁舎があるところはありません。
図書館についても、一番、固定資産税で歳入を確保しなければならない場所には日地用ありません。赤字になれば、貴方の税金も使われるのですから〜。モウチョット駅から離れた閑静なところに作るのが良いと思います。

[204: 申込予定さん]

No.197 by 京王バス通勤者さんへ

有り難う御座います。

ワンルームが入るんですか。

貴重な情報有り難う御座いました。

[205: 契約済みさん]

やはり市民ホールは赤字覚悟なのですね　ますます要りません　市役所もいりません　市政センターの様な簡易なもので十分です　小金井の図書館はひどいと聞きましたが今度一応足を運んでみようと思います　四階は賃貸と分譲が入っていて賃貸部分がどのように使われるかが気になります　ロケーションから言って賃貸料も高そう　分譲部分の居住者とエレベーターや共有スペースを共有することになるんですよね

[206: 契約済みさん]

No.200 by 本町１丁目で商売してます。さんへ

やけに物知り顔でマンション購入者を愚弄しようとしている、あなたこそ、お酒の社長ですね。

酒の卸とか葬儀のあっせん、の商売だったら、あそこに居座る必要もないんじゃないですか。

私としては、早く再開発事業が完成して、騒ぎが収まるのを期待してます。
いつまでも工事中の現場がマンションの隣りにあるのは嫌です。

あのビルの横断幕もみっともない。買ったマンションの資産価値が下がらないかと今から心配です。

[207: 匿名さん]

>本町一丁目で商売しています。さんへ
お酒の社長さんに会うことと薦めていますが、ここは、プラウドの購入者や購入を検討するHPのはずです。
何か勘違いされているのでは？？

>契約済みさんへ
全く同感です。はやく完成して、小金井の顔になるような駅前にして欲しいものですね。一部の反対者のために、大多数の犠牲が出るのでは、小金井市の将来は少し不安ですが・・・。

[208: 新聞読者さん]

この掲示板で嘘か本当かでずっと論争が続いていた「プラウドタワーの南側に１８階建てマンションが２本計画されている件」について、４月２日の『建設通信新聞』に、配置図面入りで大きな記事が出ています。この配置図を見ると、プラウドタワーのフェスティバルコートをはさんだすぐ南側に１２階建ての商業ビル、その南東と南西に１８階建て住宅が１本づつ配置されています（私はプラウド購入者ではありませんが、購入者や購入予定者は入手して読まれることをお勧めします）。同新聞のサイトは以下の通りです。
http://www.kensetsunews.com/
この記事により、この掲示板で「本当のこと」を言っている人、「嘘」を言っている人が客観的に見分けられました。ただし「嘘」を言っている人は今後もあれこれ名前を変えてさまざまな「嘘」を流すでしょうから正直言って際限がありません。

[209: 本町１丁目で商売してます。]

No.206 by 契約済みさんへ　
貴方は、「No.199 by 匿名さん」ですね。

「マンション購入者を愚弄しようとしている」といいますが、
何処で、愚弄するようなことを書きましたか？
億にもなるような高額のお金で買われるのですから、それなりの方々でしょう。愚弄する必要はありません。
また、「あなたこそ、お酒の社長ですね。」とはどのようなことですか？私は、夫婦で商売をしております。このような掲示板あることを社長さんに言いましょう。

どうですか？私の言ったことで間違えはありましたか？
貴方の言っていたことは、間違えでしょう？
恥ずかしくありませんか？貴方の言っていることがいかにいい加減か、解るでしょう。
間違えは誰でもあるでしょう。間違えがあればそれは改めなければいけないでしょう。

「あそこに居座る必要もないんじゃないですか。」とは、勝手な解釈です。それなりに理由があるのでしょう。

結論的に、「契約済みさん」は、契約していない人ですね？
契約している人は、そのようなことは書かないでしょう。

No.207 by 匿名さんへ
出鱈目の話を知ったかぶって、書いている匿名さんが
いるので書き込みました。現場が見えない、「三光院」の近くにいたのでは、無理だよね。
このまま行くと、小金井市は「夕張」と同じ運命です。
全く解っていないね！！まちＢＢＣ見たら・・・小金井脱出計画を説いている人たちも出ました。そうならないようにしたいものです。

[210: 匿名さん]

ここまでの書き込みを見ていて、新聞で報道され、配置計画承認の委任状送付先が市役所となると、社会通念上、一定以上の可能性でそういう計画が実施される場合もあると見ることができる。プラウド購入者に追加重要事項説明が必要と思われるが、詳しい方（販社関係等）がおられたら、要不要の解説を願う。「プラウド」も「１８階×２」も都市再生機構関係事業であるが、都市再生機構が野村不動産にどのような情報を通知しているのかも知りたい。

[211: 匿名さん]

一般論で言えば、
デベが知らなかった建物が後から計画されたら、
購入者に特に重要事項説明を追加でやるのではなく、
計画があるとの知り得た情報を郵便で送ってくるだけでしょう。
隣接して巨大な建物が建つような非常事態を除いては。

[212: 匿名はん]

小金井って都市再生機構の協力なしに再開発ってできるの？
府中とか武蔵野、三鷹みたいに市が自前で駅前広場をつくるのが普通なのに
東京都につくってもらって都市再生機構に協力してもらってプラウドタワーや
イトーヨーカドーまで出来て自分はなんの文句もないのだけど。
都市再生機構の内部の問題など正直どうでも良いことだ。

[213: 匿名はん]

このスレの最近の主な登場人物


★e小金井市議会愛読者　（＝渡辺議員ブログ愛読者）

激情型盲目タイプ
すぐに「貴方は〜だ！」と断言する。
思い込みが激しく、自分以外の意見を聞く耳をもたない。

例）
No.192 by e小金井市議会愛読者　2008/04/05(土) 10:41
>No.190 by 匿名はんへー
>「小金井は民主系と保守系の政争の激しい市です。」？？？
>全く理解できない。貴方は小金井市民じゃないね。

>No.191 by 匿名さんへー
>販売に携わっている人だと考えられますが、


★本町１丁目で商売してます。

激情型
感情で発言し、！や？を多様する。
毎日工事現場をチェックしている。
すぐに「貴方は〜だ！」と断言する。
思い込みが激しく、自分以外の意見を聞く耳をもたない。

例）
No.200 by 本町１丁目で商売してます。　2008/04/06(日) 12:32
>貴方は、全く判ってませんね！！

>一体、工事現場見てるの？？
>シッカリみてよ？
>私は、毎日みてますよ。

No.209 by 本町１丁目で商売してます。　2008/04/08(火) 11:24
>どうですか？私の言ったことで間違えはありましたか？
>貴方の言っていたことは、間違えでしょう？
>恥ずかしくありませんか？貴方の言っていることがいかにいい加減か、解るでしょう。

>結論的に、「契約済みさん」は、契約していない人ですね？
>契約している人は、そのようなことは書かないでしょう。

>No.207 by 匿名さんへ
>出鱈目の話を知ったかぶって、書いている匿名さんが
>いるので書き込みました。現場が見えない、「三光院」の近くにいたのでは、無理だよね。
※野村のＭＲは「三光院」の近くの為、野村関係者と決め付けている模様


★図書館建設を望む市民

激情型
感情で発言し、！や？を多様する。

例）
No.203 by 図書館建設を望む市民　2008/04/07(月) 09:55
>「市役所とか図書館が出来るといいなぁ。」と言われるが？
>年に何回市役所に行きますか？どのような用で？


★新聞購読者さん

建設通信新聞を読んでいることから、建設業界に携わっている可能性が高い。
もしくは政治や行政等に携わり、日頃から各方面の新聞をチェックしている人。


■まとめ■

★e小金井市議会愛読者
★本町１丁目で商売してます。
★図書館建設を望む市民

の３名は、下記匿名Ａ、Ｚと同一人物の可能性が高い。
（文章、が同じである）

>38　匿名Ａ　東小金井（東町）を卑下している。パチンコタワーと宣伝。
>41　匿名Ｚ　パチンコタワーと宣伝。不動産ブローカーと決めてかかる。
>44　匿名Ｚ　？や！を多用。不動産ブローカーと決めてかかる。
　

★新聞購読者

下記　要注意、マンション投資家、第三者　と同一人物の可能性が高い。
また、文章の書き方から、渡辺議員の可能性が高い。

>15,24　要注意　情報が豊富だが、結論に推測と主観的発言が多い
>48　マンション投資家　情報が豊富だが、結論に推測と主観的発言が多い
>180,185,188　第三者　情報が豊富。わざわざ「推測客観的事実だけ」と宣言

[214: 匿名さん]

匿名はん　は　野村はん　ではない感じ。
機構はん　のような感じ。　工事も全部中断してヒマな御様子。

[215: 匿名さん]

>208 新聞読者さん　
>「この掲示板で嘘か本当かでずっと論争が続いていた」

「ずっと論争が」って大げさな。

嘘だと叫んでるのは、削除された
>173、174　の地元不動産　の感情的な落書きだけでしょう。

誰も計画は疑ってないですよ。
ただ、貴方（渡辺議員）の主観的意見が怪しすぎると言ってるまで。
プラウドから２００ｍも離れた建物の計画にケチつけるなんて、
プラウド購入者には居ないと思いますが。

[216: 六丁目さん]

２００メートル？　地図で図ってみたの？　もっと全然近いよ！
プラウドの北端と１８階の南端で図ったの？
南側眺望が問題なのだから、プラウドの南端と１８階の北端で図るのが普通では？

ＮＯ２１５さんは、主観が怪しいというより、距離の計算が怪しすぎ！　距離が遠いと思わせたい、積極的な動機を持つ方でしたっけ？

１８階建の二つのビルばかり問題になってるが、プラウドの南側約５０メートルの所に展望レストラン付き１２階建ビルが計画されていることの方が深刻？　ＮＯ２１５さんが測ると１００メートル？　

173＝174＝215？

[217: 匿名さん]

不動産屋が言う「徒歩十分」は「とほ・じゅうぶん」と読むんだよ。十分歩かないと着かないんだよ。そんなの業界の常識だよ。

[218: 匿名さん]

あらー
またわかりやすい人だこと

！や？が多く感情的
思い込みが激しく人を断定する

東町を＊＊にしてる、匿名Ａさん（渡辺議員ファン）ですか？

http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=139/30/32.805&am...

http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=139/30/32.805&am...

失礼しました。１８０ｍですかね。


プラウドの利点は、南向きにフェスティバルコートがあり視界が確保されていること。
駅前タワーでこれだけ視界を確保されたマンションはそうそう無いよ。
だからこそあと３戸まで売れたんだと思う。
個人的には価格が高すぎて買う気が失せましたが。

駅前で高い建物が建たないハズがなく、
あの住宅街もいずれは無くなるんだろうと思ってましたので、
なにも問題はありません。
個人的には「前原坂上」の南西の怪しげな建物、あれをどうにかしてほしいです。。。

[219: 匿名さん]

No.218 by 匿名さんへ

「本町６丁目南地区まちづくりをすすめる会」の建物配置図を見ましたか？
それによると、プラウドの南端と１８階の北端で図ってみるとせいぜい１１０メートルから１２０メートルです。こんだけ空いていればいいんじゃないの？

そうです。駅前ですので、ドンドン高いものは建ちますよ。利便性が最高なんだから！！

「「前原坂上」の南西の怪しげな建物、あれをどうにかしてほしいです。。。」 とは、どんな建物ですか？

[220: 本町１丁目で商売してます。]

No.213 by 匿名へ
（色々と名前を変えているのは貴方ですか？）
貴方は、いい加減な知識で、人の非難をしていてそれに正論を言われれば返答せず、また論点を変えて非難する。性質がゆがんでるね。自分の言ったことが間違っていれば認めることから始めましょう。１丁目で商売やっていれば、工事現場は毎日見るでしょう。当たり前のことを言って何が悪いの？

登場人物評をしているが、それも独善ですね。この名前でしか書いていないよ。「独善は、間違えのもと」です。

昨日、葬儀がありました。お酒の社長もこられていて、この掲示板の話をしたら、「ああ、市民クラブ？」というので、私は、「イヤー」と言いましたら、「あれに、批判めいたことを知ったかぶりで書いていたので、実名で、何か、文句があるなら、直接言って来いと社員に言って書かせたら、書かなくなったよ。匿名で書く奴は、無責任で意気地のない人だね。自慰行為だね。君も匿名で書いているの？」と聞かれ「ええ」と言うと、「止めなさい」と言われました。「匿名でしか、自分の考えが言えないのは、自信がない証拠。そんな連中とやり取りしても進歩ないよ」と言われた。間違えを平気で言っているので質そうと思うのでと言うと、「そんなもの、幾らいたって烏合の衆だから関係ないよ。好きなように言わせておけばいいんだ」と言ってました。
私は、未だ、自信が無いので当分の間、間違いを正すカキコをこの名前で書きます。

[221: 契約済みさん]

本町一丁目の方、貴方も人を批判するなら名前を出してやられては？名前を出して意見する自信がないなら匿名の方の意見を云々されても同レベルに映りますが・・購入者はこの掲示板で事実のみを知りたいだけで現地点ではどなたの言ってることが正しいのかさえわかりません

[222: 匿名さん]

ネット上の匿名性について議論するなら他に行ってください。
社員に書かせてる時点でおかしいような気がしますが。
その社員はもちろん名前を名乗ってるんでしょうね。

「直接言って来いと社員に言って書かせたら、書かなくなったよ」とありますが
書かなくなったのか呆れたのか、ただの落書きだったのか。
書いた本人じゃないので知りませんが。

言っておきますが、私は213＝215＝218です。

すべて同一人物だと断言するのは、読んでいて滑稽ですよ。
まぁ私も213で推論を書きましたけどね。
間違っていたらゴメンナサイ

で、「間違いを正すカキコ」って、何を書き込むつもりでしょうか？
開発反対派の感情的・主観的意見は控えてくださいね。

[223: 匿名さん]

No.222 by 匿名さんへ　

「私は213＝215＝218です。」とのたまっているが、その前は？

[224: 本町１丁目で商売してます。]

No.222 by 匿名さんに

「「間違いを正すカキコ」って、何を書き込むつもりでしょうか？」とは、下記の通りです。


No.197 by 京王バス通勤者　2008/04/05(土) 17:28 は、

「酒屋の親父が立ち退かないかぎり、駅前にバス停もできないのかな。」とデタラメを言ってます。

No.199 by 匿名さん　2008/04/06(日) 00:58

「酒屋さんがどかなくて、そこにビルが出来ないと、
バス停の予定地に今いる人たちが行くところが
出来ないみたいです。お酒の社長のビルとは関係ないと言い切っていますが、あなたこそ良く調べてから言った方がいいです。」とデタラメを言ってます。

このような、「デタラメ」を正すのです。
その後上記の者たちは、一切反論してきませんね。

[225: 匿名さん]

誰が書いたかなんて、どうでもいいよ。眺望を優先するなら、目の前に12階建、その先に18階建が二つもできるなら敬遠するでしょ。立地を優先するなら眺望と無関係に駅前だから買うでしょ。ただそれだけのことでは。最終的な外観は分かんないが、今んとこ都営住宅をノッポにしたみたいな感じ。機構仕様だとそうなるのかな。もっとアーバンなデザインかと思ってた。そっちのほうが気になる。

[226: 契約済みさん]

確かに眺望を気にするならここを買わなければいいです　わたくしはあくまで立地優先なので決めました　昨日久しぶりに外観を見ましたが少しがっかりですね　でも前の方が書いておられたように機構仕様はこんなものなんでしょうね　中身に期待するとします　掲示板を見ていて入居後も周りががたがたするのは残念です

[227: 契約済みさん]

最近の掲示板の内容は、契約者からみるとつらいものがあります。。。
たしかに再開発の内容は、すべての人に100点ではないかもしれないけど。。。
（市民交流センターはたしかに微妙な感じ。。。）

小金井市は、「市の発展」「小金井市に住むという資産価値の向上」
など、今後のことを考えて、再開発を行っているのではないかと思うのですが、
順調に進まないのは、とても残念です。

先日、夜に現地を見に行きました。南口は駅前であるにもかかわらず、すごく暗くて
さびしい感じです。せっかく中央線の駅前なのに、もったいないなと
純粋に思いました。再開発が進み、きれいな街並みで、にぎやかになって欲しいと思うのですが。。。

[228: 入居予定さん]

外野？の人たちの真偽のわからない意見に振り回されたくないですね　入居予定者としては知っておかないといけないこともありますが・・でも中央線の駅前といってもまだまだ寂しいところありますよ　西荻窪なんかも何にもないような気がしますが

[229: 匿名さん]

機構仕様なら、バルコニーのフェンスは安上がりな柵ですよ。
豊洲駅前などのタワーで使用されています。

[230: 匿名はん]

No.227 by 契約済みさん
なにおノーテンキなこと言っているの。
このまま、この再開発の案が順調に進めば、赤字がドンドン増していきます。貴方の出す「ゴミ」処理代（現在東京で１地番高い１ｋ＝２円でごみ袋を市民は購入している。）が大幅に上がるでしょうし、水道代も大幅アップになるでしょう。固定資産税の内、都市計画税は、三多摩２６市で一番高い。
市ホールに６６億円。
この開発地域の南は２地区とセットで再開発を市当局は考えておりますが、そこのは「市庁舎」を入れることが、現市長の考えです。これに９２億円を予定。

現在市の借金は２００億円。ここ４，５年での退職金４００人で締めて１２０億円。ごみ処理施設に現市長は、「焼却場」を考えておりこれに１２０億円。（非焼却の場合は３５億程度で済みますが）
合計６００億円ほどの借金となります。
政治の話は不要との書き込みがありますが、「政治」は避けて通れません。「住むこと即ち政治」です。小金井にこれから住む方は特に、行政の方向性を調べておいた方が良いと思います。

[231: 匿名さん]

>このまま、この再開発の案が順調に進めば、赤字がドンドン増していきます。

かってな推論ばかり。
計画が全くダメなら、なぜ現行政は無理をして計画をすすめる必要があるのでしょう？
計画を進めるメリットが大きいから開発してるわけであって、
一昔前の箱モノ行政とはちょっと違うと思いますが。


>固定資産税の内、都市計画税は、三多摩２６市で一番高い。

近隣の国分寺や小平、国立と同額でしょう。下手な煽りはやめましょう。
２３区よりも安いですよ。


駅前の市庁舎建設が反対なのではなく、ジャノメに市庁舎を持っていきたいだけなのでは？
こんな小さい市で、市の中心に市庁舎を立てようとしたら、現庁舎の近くが理想でしょう。

赤字赤字と叫んでいるが、本当に市の将来を考えているのか疑問ですね。

[232: 匿名はん]

No.231 by 匿名さん

デタラメ言っては、だめですよ。
小金井市議会では、私が挙げたものは全て、市当局から出ている数字です。市議会の議事録はＨＰで見れますので、参考にして下さい。推論ではありません。

都市計画税の話もデタラメです。２３区は、料率０．２０です。武蔵野、三鷹は、２３区に倣って料率０．２０ですが、小金井市は０．２７５です。何処で調べたんですか？

小金井市の現在の借金２００億円。市民ホール６６億円、市庁舎建設９２億円、ここ４年で４００人の退職金１２０億円。
「焼却場」建設費１２０億円　〆て６００億円は、推論ではありません。市に問い合わせすればわかります。

蛇の目跡地に持っていくのは当たり前です。蛇の目跡地は、庁舎建設する為に市議会全会派賛成で「１２０億円」で買ったものです。平成２３年まで、返済が残ってます。今年の予算書にも蛇の目跡地の支払いは、「庁舎建設予定地取得費年賦分（返済金）」として、計上されています。
小金井市政のこと全く知りませんね？

[233: 契約済みさん]

プラウドタワー武蔵小金井について話しましょうよ。
政治の事は、違うところでお願いします。再開発とプラウドタワー武蔵小金井とは切り離せない事だとは思いますが、ここを争いの場にしないでください。

[234: 222=231]

>232

>小金井市議会では、私が挙げたものは全て、市当局から出ている数字です。

数字を言ってる訳ではありません。
事業を行うには、借入は必ず必要になります。
赤字赤字と強調してますが、返済計画はあるはずです。
返済の目途が立たない計画なんて、普通はあり得ないと思いますが。
無駄かどうかは、もっと広い視野で判断したほうがいいと思います。


>都市計画税の話もデタラメです。

？？
そうなんですか。
私の見間違いでしょうか。
それともWeb上の間違い？


２３区　０．３％
http://www.tax.metro.tokyo.jp/shisan/kotei_tosi.html#t_1

武蔵野市　０．２％
http://www.city.musashino.lg.jp/cms/guide/00/00/14/00001469.html

三鷹市　０．２２％
http://www.city.mitaka.tokyo.jp/a002/p014/g06/d01400026.html

国分寺市　０．２７％
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/ptl_ka/20kaz/detail/kazeikotei/inde...

小平市　０．２７％
http://www.city.kodaira.tokyo.jp/kurashi/000/000290.html

小金井市　０．２７％
http://www.city.koganei.lg.jp/kakuka/shiminbu/shisanzeika/info/shihou2...


>蛇の目跡地に持っていくのは当たり前です。
>小金井市政のこと全く知りませんね？

ジャノメ跡地の市庁舎案は知ってますよ。
でも予定であって確定ではないでしょう。
社会情勢も変わり、状況もかわる。そうした中で適切な判断をすればいいんじゃないでしょうか。
過去の決定にこだわっているのは、無駄なダム工事、道路工事などと同じじゃないでしょうか。


>233
契約済みさん

外野が騒がしくてすみません
スルーすればいいんですが、
「小金井は最悪だ」と書き込まれてるのを読むと
書き込まずにはいられなくて。。

以後、控えます。

[235: 契約済みさん]

プラウドタワーが小金井の政治論争と切り離せないのは、この掲示板でよくわかりました。
他のマンション掲示板とはちがうんでしょうね。

でも、反対する人たちは、「反対だ」ということと同時に、小金井市の南口再開発に対して
前向きな考えも提示してはどうかと思います。
NO233さんも書いておられるように、「小金井は最悪だ」ということを
強調されてるだけのように受け止められるのですが。

決して、この掲示板を政治論争の場にしたいわけではありませんが、
新しく小金井に来る人たちに対して、もう少し配慮していただけると大変ありがたいです。

[236: 契約済みさん]

すみません。前出のNO235です。
先ほどの内容で、NO234さんとNO233さんを間違えて記入しました。
申し訳ありません。

[237: ３丁目さん]

234は「ジャノメ跡地の市庁舎案は知ってますよ。でも予定であって確定ではないでしょう。社会情勢も変わり、状況もかわる。そうした中で適切な判断をすればいいんじゃないでしょうか。過去の決定にこだわっているのは、無駄なダム工事、道路工事などと同じじゃないでしょうか」と言っている。
ジャノメに焼却場を建てるのが「適切な判断」で、駅前に市役所を建てるべきだと言うんだね。
そういうのを「無駄な工事」と言うんだよ。
そうでないと言うなら、どんな風に「社会情勢」が変わり、どんな風に「状況」が変わったのか、逐一解説してみなさい。「社会情勢」も「状況」も何も変わってないよ。

[238: 匿名さん]

小金井に住んでる人は確かに不愉快だろうけど
行政に関しては「小金井は最悪」と言っていいと思う。
ここまで無策な自治体も今時珍しい。
それがここのマンションにどう関係してくるかは分かりませんが。

[239: 匿名はん]

No.234 by 222=231さん
情報有り難う御座います。
２３区　０．３％とのことですが、都条例で、その２分の１になりますね。よって０．１５です。２３区は安いですね。
小金井は０．２７ですね。約倍ですか・・・

[240: 匿名さん]

小金井市は、最初から住まないか、呆れて出ていくか、我慢して住むか、の中から一つを選択する町ということ？　私は我慢して住み続けます。わずかだけどいいとこもあるんで。

[241: 匿名さん]

ここまでのまとめ：
プラウドタワーや駅前、小金井市のコトなんてどうでもよくて
とにかく近所に処理施設を持ってきたくないヒステリックな住民がいるんだね。

[242: 匿名さん]

ちょっと書き込みをためらいましたが、私も一言だけ。
正直言って小金井市のやっていることは、行き当たりばったりというか、
今がよければいいというか、見ばえ重視というか、そんな印象を受けますね。
それに行政に関心のない市民が多すぎます。
行政サービスはそこそこ充実しているので、それで満足してしまっている。
市民が行政をダメにしている。

[243: 匿名さん]

小金井市の住民登録している人の年齢別人口分布を見ると、
平均に比べ２０代前半（特に男性）が突出して多い。大学が多いからか。
それ以外の年代の市民の行政関心度は、他地域と特に違わないのではないか。

[244: 匿名さん]

2007年の市長選挙投票率46.91%は都内最下位、全国でも最低レベル。
小金井市は組織票で全て決まる。

[245: 匿名さん]

No.240 by 匿名さん

「わずかだけどいいとこもあるんで。」とは、何ですか？
私は、南北にある大きな公園は、大きな「いいところ」と思ってます。

[246: 匿名さん]

No.242 by 匿名さん

貴方の意見と同じです。市民が行政に対して無関心です。「自分さえ良ければ良い。」
やはり市民が行政を駄目にしていますね。

[247: 匿名さん]

>239
２３区の都税条例による軽減額は、住宅用の土地（200m2までの部分）だけですね。
家屋には軽減額はありません。

[248: 匿名さん]

No.241 by 匿名さん　

一言、言わせてください。ずーと読んできました。

「ここまでのまとめ：
プラウドタワーや駅前、小金井市のコトなんてどうでもよくて
とにかく近所に処理施設を持ってきたくないヒステリックな住民がいるんだね」

①まとまってないよ。
②殆んどの住民は、住んでいる近隣に処理施設が来ることや嫌でしょう。だから「迷惑施設」というのです。
小金井には、遊んでいる土地がないのですから、できるだけ環境に配慮した処理方法と、施設形態が求められているのです。

③ヒステリックな住民なんて貴方を除いていませんよ。

[249: 匿名さん]

No.247 by 匿名さん　

そうですね、分譲マンションの場合、土地も付いてきますね。
そこが軽減されるのでしょう。

このマンションの場合、どのくらいの床に対して土地が付くか解りませんが床の５分の１か６分の１位が付くのでしょう。容積率からしてその程度でしょうか？

[250: 匿名さん]

小金井はいいとこだよー
自然環境と将来性はイチバンじゃないかな。

一番のネックだった中央線での分断が解消され、街はどんどん発展していくんじゃない？
成熟された街なのに、中途半端な状態でずーっと取り残されてきたけど、これからは爆発的に変わる予感。
ただ、この成長エネルギーをうまくコントロールしないと、中途半端でガラの悪い街になりそう。
行政が優柔不断でどっちつかずな方針だと、結局グダグダでまとまりがなく、中途半端な開発になりそうだなー。
足を引っ張り合い、責任の擦り付け合いだけはしてほしくないね。
地権者やエライサン方の意図や利権、嗜好はいろいろあるだろうけど、結果的に街がいい感じに発展してくれればいいよ。

[251: 周辺住民さん]

小金井公園、武蔵野公園、栗山公園やをごみ処理場候補地にする小金井には将来はない。
どこも緑豊かでいいところだ。
ごみ処理施設なんぞは市所有の蛇の目工場跡地でいいだろうが。

[252: 匿名さん]

６月までに蛇の目か二枚橋かまたは違う場所なのか決まるみたいだから後、とりあえず後、２ヶ月見守りましょう

[253: 匿名さん]

世田谷はどう？砧公園は隣接なだけで公園内ではないから違う？
住宅の少ないところというのは、困る人の数が少ないという特徴があるからか、
公園隣接の焼却場ってそれなりにある気がするのですが。

[254: 匿名さん]

プラウドの建築工事は違反だっだとかで３週間も止まっていますね。いつ工事再開になるのですか？どなたか教えてください。

[255: 匿名さん]

No.254 by 匿名さん

工事が止まるのは、国土交通省の所管する機構の歴史（公団時代も含め）５５年で初めてのようですね。
悪名高い諫早湾干拓も工事は止まりませんでしたね。
工事は全く目途立たないようです。
５００人からの職方が今は０人。
工事は、相当遅れますね。
ヨーカドーのオープンは３月２７日は遅れるでしょう。
プラウドは遅れないのかな？
前に契約済みさんか誰かが、「遅れません」と断言した書き込みがありましたね。
もしかすると、プラウド（野村不動産）の社員は、機構の職員の言うことを鵜呑みにしているかも知れないね。
機構の職員は、「みなし公務員」ですから、社会保険庁職員と同じです。「嘘は平気」な人たちです。それを信じていたらとんでもないことになるでしょう。

[256: 匿名さん]

No.254 by 匿名さん　

止まって早や、３週間ですかー。
今、再開発南側を通りました。
カラスが２０羽ほどシンボルの３本の樹と、２５階（現在２２階ほど）とを行き来していました。
人がいないとすぐにカラスが来る。自然界は、すごいですね。２０階ほどのところにはハトがいました。
人が住む前にカラス、ハトが居住権を持ってしまうのではないですか？

[258: 周辺住民さん]

>253
公園の隣ならいいけど、小金井市の考えていることは「公園をつぶして」だからね。
しかも小金井公園、武蔵野公園は都の公園。都民のいこいの場なのです。

[259: 匿名さん]

No.258 by 周辺住民さん　

小金井公園は、無理ですね。都立公園でも他の都立公園とでは「格」が違いますので、東京都はＯＫしないでしょう。

[260: 匿名さん]

No.254 by 匿名さん　

今日も工事が中止ですね。お知らせ看板は、20日まで、工事中断となってます。4週目に突入ですか？

独立行政法人都市再生機構の職員さん、野村不動産の社員さん、イトーヨーカドーの社員さん、地権者の会の役員さん、いつ工事が再開されるか、本当のこと教えてください。

こんだけ止まっていると、建築・土木の学生の見学コースになるでしょう。なかなか、コンだけの工事現場をじっくり見ることはできませんから。

[261: 本町１丁目で商売してます。]

No.260 by 匿名さん　2008/04/18(金) 10:56

当りです。11時半に再開発地区を通りました。ゲートが開いているので、工事が再開かなと思ってよく見たら、「日本大学生産工学部土木工学科」のヘルメットをかぶった学生が沢山入って行きました。学生に聞いたら見学とのことです。
学生さんにはシッカリ勉強して、工事がこのように止まらないようにしていただきたいものです。

[262: 契約済みさん]

野村不動産に問い合わせたところ再開の具体的な日時はわからないとのことですよ　約一か月も止まり予定通り完成、入居となるのか心配です

[263: 匿名はん]

No.262 by 契約済みさん　

「約一か月も止まり予定通り完成、入居となるのか心配です 」

契約相手の、野村不動産が知らないんですかー。


そうですね。建築スケジュールは、そんなにラフな形で計画されていません。再開しても即、鉄骨の工場で生産できるか？作業員を確保できるか？など等、ある程度の日時はかかりますね。工事のＧＯサインが出ても、工事再開まで半月はかかるでしょう。
仮に工事が止まって1ヵ月後にＧＯサインが出ても工事の遅れは45日ほどですので、入居はやはり1ヶ月半遅れるでしょう。
遅れた場合、契約条項、補償などよく読んで、契約先と話し合った方がいいでしょう。

[264: 匿名さん]

完成から入居まで、もともと３ヶ月近くの余裕がありますけどね。
一般的に契約書には、引渡しが遅れる場合もあると書かれているのが普通では？
契約先と話し合った方がよいでしょうなんて、第三者がお節介に言うべきセリフじゃありませんね。

[265: 匿名はん]

No.264 by 匿名さん　
「完成から入居まで、もともと３ヶ月近くの余裕がありますけどね。」は、余裕ではありません。
竣工検査、区分所有の登記手続に3ヶ月ほどかかるのではないですか？
建物が完成したら即入居はできないでしょう。
このような書き込みは、問題の先送りで、契約者はそれを信じると後でとんでもないことになりますよ。
遅れる場合は、どのようにすればいいのか今から考えておいた方がいいでしょう。
高額のマンションをいくつもお持ちの方ばかりではないでしょう。庶民は、家を買う、マンションを買うのは一生に1度か2度あるかどうかの買い物です。間違いのない選択ができるようにしたいものです。

[266: 匿名さん]

騒ぎを大きくすることで、誰が結局得をするのかは、
契約者自身が判断して行動しましょう。

[267: 匿名はん]

No.266 by 匿名さん　2008/04/19(土) 12:27

「騒ぎを大きくすることで、誰が結局得をするのかは、
契約者自身が判断して行動しましょう。」とは、脅しですね。
販売者ですか？
契約者は、財産を守るためにシッカリした方が、良いと思います。市には弁護士による「無料相談」があります。

[268: 266]

>脅しですね。販売者ですか

自由に意見を言うと、脅しとか販売者とか
決め付けられてしまう、
怖いスレですね。ここは。

[269: 匿名はん]

No.268 by 266　へ

契約者中心に考えることですね。
契約さえすれば「こっちのものだ」との売らんかなの考えは、販売者としては「最低」ですね。

[270: 266]

269　へ

勝手に私を販売者と決め付けないでください。
販売者がどうのこうのと、私相手に愚痴を言うのは筋違い。

[271: 契約済みさん]

２６２です　自宅を処分して入居や賃貸から入居となれば完成、入居時期のずれは大変な問題です　子供の新学期に合わせてなどと考えている契約者もいます　いずれにしても販売者である野村不動産が契約者向けのページで説明すべきことですね　新聞報道の後には住居部分に関しては完成等に変更はないとのは発表がありましたがこれだけ工事が中断となれば改めてなんだかの発表があってもいいと思います　色々な意見が飛び交い不安が増すばかりです

[272: 匿名はん]

No.271 by 契約済みさん　

その通りだと思いますよ。販売者にとってコンプライアンスは、信用の基本です。契約さえ取ればこっちのものだとの考えは、今の時代通用しません。安全・安心が第一ですね。

プラウドだから当然、契約者には、懇切丁寧な報告があるでしょう。プラウドだもの。

[273: 匿名はん]

No.270 by 266　
あなたは、契約者の立場に立っていないから言っているのです。
全くわかっていないね。消費者の立場に立てば心配するのが当たり前です。工事が中止されているんだから。
何故、中止になったんですか？

[274: 契約済みさん]

野村不動産からの説明では都市再開発に基づいて認可されている事業計画の変更にまつわる変更認可申請のためとなってます

[275: 266]

273　へ

くどいですね。
契約者だけが参加できる掲示板ならともかく、
誰でも参加できる掲示板においては、
部外者もいるし見てるということ。
心配するのが当然かどうかは契約者自身が決めることです。
私はくどくないので、これにて。

[276: 匿名はん]

No.274 by 契約済みさん　

事業計画の変更は、それに基ずく権利者への権利変換計画その次に、計画通知（建築確認）それから、建築工事に入るのです。
工事が始まってから「事業計画変更申請」など前代未聞です。
事業計画認可（大臣認可）の図面と違う計画通知（建築確認）（都認可）の図面で建築していたのです。ようは、大臣認可無き図面で、機構は、戸田建設に作らせていたのです。都市再開発法が判っていれば当然、「まずいのでは」と機構に言うのが当たり前です。また、その保留床を野村不動産が買ったのですから、事業計画の図面と計画通知の図面を見比べればその違いは一目瞭然ですので、戸田建設と同様に機構に言うのが当たり前です。戸田建設も、野村不動産も都市再開発法を知らなかったのかなと疑問ですね。
都市再開発法違反で、再度事業計画変更を余儀なくされたわけです。
形は、自主的に機構が工事を中止することにしましたが、中身は、国土交通省が中止をさせたのです。
工事が止まるということは、法律違反がなければなんびとも止めることはできません。

[277: 契約済みさん]

質問です　都市開発法違反行為というのがこの掲示板上でも騒がれている赤字になりかねない、建設反対者が唱えている市民ホールの建設云々ということでしょうか？

[278: 匿名はん]

275 へ

契約者は、大金を持って床をかうのです。
情報は皆で共有して、消費者（契約者）が＊＊を見ないための
ブロクにしましょう。臭いものには蓋をして、後から、消費者が臭いのをかがなければならないようにしましょう。
正確な「情報」を消費者に届けることが一番大事です。その情報により消費者は、判断できるのです。

[279: 匿名はん]

No.277 by 契約済みさんへ

大臣が認可した図面と違う図面で建築していました。その図面を見せてもらいました。柱の位置、柱の大きさ、外壁の位置、階段の位置、階高の変更などなど沢山あります。
市民ホールもそうですが、そのほかにも沢山あります。
２５階建ても勝手に変えていたことが判明しております。

[280: 匿名はん]

275 へ
訂正します。
「消費者が臭いのをかがなければならないようにしましょう。」
を
「消費者が臭いのをかがないで済むようにしましょう。」に訂正いたします。

[281: 契約済みさん]

こういう業界では大臣が認可した図面と違うものを建築は結構あることなんでしょうか？野村不動産の話では住居部分に関しては何ら問題ないように言ってましたが　契約者が大臣に提出した認可図面と現実は違うなどと言うことまでリサーチし契約すべきなんでしょうか　詳しいことがわからず一契約者としては混乱しています　こういう場合契約不履行で契約を解除出来るものなのでしょうか？

[282: 匿名はん]

No.281 by 契約済みさんへ
「こういう業界では大臣が認可した図面と違うものを建築することは結構あることなんでしょうか？」とのご質問ですが、ありえません。都市再開発法違反の事案です。

１−Ⅱ街区（２５階建て）の場合、何層かの階高が違ってましたので、買われた階によっては、同じ場合と、違う場合がありますね。

「契約者が大臣に提出した認可図面と現実は違うなどと言うことまでリサーチし契約すべきなんでしょうか」とありますが、殆んど不可能と思われます。それは、野村不動産の仕事だと思われます。

「契約不履行で契約を解除出来るものなのでしょうか？」については、私は、弁護士ではないので、法律の専門家に伺うと良いと思います。

[283: 契約済みさん]

282の方、丁寧に回答ありがとうございます　やはり特別な事例なんですね　野村不動産も対策に奔走というところでしょうか　せっかく駅近で便利な生活をと色々考えているのに問題山積みで困ったものです　さらに一年待てば三鷹近にタワーが出来ますからあせらず検討すればよかったかなと思います　三鷹も掲示板を見ると色々書かれてはいますが武蔵小金井ほどの問題はなさそうですし

[284: 匿名さん]

>282
階高の話は重説事項として説明済みです

野村が問題ないといっている内容について、
契約者は今の時点で何もいえないでしょう。

実際に問題がでたら、そのときに対処すればいいのでは？
「遅れる事がある」と言われている以上は、あまり突っ込めないと思いますが。

開発がストップ
↓
解約が増える
↓
価格下落
↓
周囲地価の下落
賃貸の増加
↓
短期住民の増加

こうならないことを願います。

[285: 周辺住民さん]

結局はあの市議が、騒いだから工事が止まったんでしょ。

彼と酒屋の社長は、政治も動かし工事を止める力があるってこと？

[286: 匿名さん]

>285
止める力なんてものじゃなく、都市再生機構が手続きミスで下手うっただけ

いい意味でも悪い意味でも市民の目が厳しいからだろうけど、
少しの設計変更？を届ければ大騒ぎになるから、
できることなら機構内で消化したかったんだろうね。
で、それに気づかれてこんな目に。マ　ヌ　ケ　としか言えない。。。

力がどうこういうんじゃなく、些細なところまでチェックしてたある市議が、マスコミや全国会議員に宣伝して回ってるみたいだよ。
市役所に開示請求連発してるみたいだし。

[287: 契約済みさん]

市議は工事全体に反対しているのでしょうか？それとも市民ホールに関してだけ？一部か所の反対のために住居部分も工事がトップ？住居部分にも階高以外の違反行為があった？契約者には何も開示されておらず自分で調べて対処しろってことなんでしょうか？野村不動産も機構もお粗末な感じですね　解約者がたくさんでて幽霊マンションにならなければいいですが

[288: 匿名さん]

住居側は問題ないと思いますよ。ただの推測ですが、
タワーマンションの設計・工事なんて手慣れたものでしょうから。

施工監理の都合上、再開発を止めたらマンション工事も止まったって感じじゃない？

[289: 匿名さん]

大規模店舗や住居にも無許可設計変更が有ったかどうかは、変更認可の後で新旧計画の内容を見ればわかるのでは。変更認可前に権利者や購入者に図面を見せないのはいただけないですね。秘密にするのは後暗い点があるからでしょうか？インフォームドコンセントやコンプライアンスが皆無な事業ですね。

[290: 匿名さん]

じゃぁ要求すれば？購入者だと必ず見せてもらえますよ
購入者以外がとやかくいう話ではないでしょ

[291: 匿名さん]

No.290 by 匿名さん　
購入者にも見せないでしょう。
地権者にも見せていないですよ。
市にも何処がどのように変わったのかの一覧表を
出していません。単なる図面を出しているだけです。
前回の変更のときは、ここがこうなるという変更前、変更後の図面を１枚のＡ３に表していましたがー。

[292: 匿名さん]

No.286 by 匿名さん　

なに、カリカリしているんですか？
国が認可して、機構は１９７０年代から再開発事業に参入して３５年を超える歴史の中で、全国で数百個所をしてきました。
機構は小金井と同じようなことをやってきたのですが、小金井の市民と違い、他の地域では「都市再開発法」の中身まで調べる人がいないため「工事中止」になったことはありませんでした。悪名高い諫早湾干拓事業でさえ止まりませんでした。
何故、今回止まったのか？それは、徹底した調査力ですね。
都市再開発法違反の事案だからです。図面だけではなく、手法においても違反の事案があるようです。
日本は法治国家ですので、貴方のように、「力がどうこういうんじゃなく、些細なところまでチェックしてたある市議が、マスコミや全国会議員に宣伝して回ってるみたいだよ。
市役所に開示請求連発してるみたいだし。」と言うことは、調べるのが悪いとでも言いたいのですか？

[293: 匿名さん]

No.289 by 匿名さん

その通りですね。色々出ては機構にとって困ることがあるのでしょう。

[294: 匿名さん]

その市議の調査は、再開発ビルの権利床価格が妥当か、にまで及んでいるようです。仮に妥当でなければ全権利者が高い床をつかまされて損をさせられることになりますから、調査は徹底してほしいと思います。再開発工事は進めてほしいですが、内容は徹底して調査すべきです。その市議は文化ホールや市役所庁舎を外して再開発全体はを進めるとの考えのようですが、比較的私に近い考え方です。

[295: 周辺住民さん]

No.285 by 周辺住民さん　

そうですね、社長はチームを作り調査しているとのことです。都市コンサルタント、ゼネコンの部長、不動産鑑定士などなど相当のメンバーでチームを作り、情報を取っており再開発のプロであるＵＲに対抗しているようです。「工事中止」をさせるのですから理論的にもＵＲに問題があるんですよ。
ヨーカドーにも野村不動産にも再開発の専門家がいると思われるが。

昨日、ヨーカドーができる街区の工事が再開されました。お知らせ看板には、２１日から２６日まで躯体工事、コンクリート打ちなど書かれていました。今日も朝八時半にはクレーンが７機、作業員１００人以上が稼動してましたが、それも午前中で全て、退去し、一切工事が止まりました。お知らせ看板も２２日以降は（工事中断）に書き換えられていました。

きっと社長はご存知と思い、社長の会社に電話したところ不在。夕方会社にいるとのこと。詳しくこの経緯を聞いてみます。

[296: 286]

調べる事は悪くないよ
時々ピントがずれてる事もありますが
別にカリカリもしてないし
都市再生機構に呆れるだけ

ただ、いま些細な事で騒いで工事を止めることより、
工事後の結果をみて騒いだ方がいいと思うけどね

[297: 匿名さん]

No.296 by 286　

「調べる事は悪くないよ」とは何時代の方ですか？
調べられても問題ないものを作るのが施行者の責任ですね。
呆れてものが言えませんね。

[298: 286]

？？？
なにを言ってるのかよくわかりませんが

>調べるのが悪いとでも言いたいのですか
と貴方がおっしゃるので、悪くないといったまで。

>呆れてものが言えませんね。
そうです。私は再生機構に呆れてます。

ものが言えないなら、書き込む必要ないのに・・・
最近のこの掲示板、貴方の独り舞台ですね。

[299: ご近所さん]

工事再開されたみたいですね。

[300: 匿名さん]

あと2戸ですね。

[301: 周辺住民さん]

社長さんとテレ通じました。
話を聞きました。、
『まだ、事業認可が下りていないのに、工事を勝手に始めたとのことです。この街区は特定建築者制度とかで行なう再開発で、イトーヨードー等と機構が契約して、大林組に請負している街区だそうです。特建者のほうは、機構に対して「自主的に工事を中止」だから、再開してもかまわないだろうとのことで工事再開に踏み切ったのでしょう。しかし、都市再開発法では、「事業計画変更の認可も公告するまでは第３者に対抗できない」となっており工事再開は「フライイング」で国土交通省から、口頭で「中止しろ」といわれたのでしょう』とのことでした。法治国家でありながら、機構、イトーヨーカドーは、コンプライアンスが全くない法人なんですね。

[302: 周辺住民さん]

No.299 by ご近所さん
「　工事再開されたみたいですね。」とありますが
すぐ止まりましたね。またお知らせ看板に工事中断と出ています。

[303: ご近所さん]

工事やってますよ。

[304: 周辺住民さん]

明日も早朝から工事やるみたいですね。

[305: 匿名さん]

No.304 by 周辺住民さんへ

で、また昼ごろ工事が止まるんですか？　塀の中の懲りない面々ならぬフェンスの中の懲りない面々ですね。毎日飽きずによくやりますね。

[306: 匿名さん]

工事やってますね。
認可とやらも出たみたいですね。
新聞に出てますよ。

[307: 周辺住民さん]

No.306 by 匿名さん　
どこの新聞ですか？

[308: 推進権利者さん]

朝日・読売・毎日・産経・東京には載っていませんでした（日経には地方版無し）。いま工事現場ですが工事も始まっていません。306氏は幻を見たのでしょうか。ぬかよろこびさせないで下さい。私たちにとっては真剣な問題なのです。

[309: ご近所さん]

工事やってますね。

[310: 匿名さん]

認可、新聞に出てますよ。

[311: 周辺住民さん]

No.309 by ご近所さん　

「工事やってますね。」どこの工事？？？

No.310 by 匿名さん　

「認可、新聞に出てますよ。」
どこの新聞？？？

ノムラの悪がきかね。

今、テレビクルーが取材にきてました。「工事中断」の撮影をしていました。

[312: ご近所さん]

テレビクルー？
いませんよ。
ちゃんと工事やっているところを撮影してくださいね。

[313: 周辺住民さん]

No.312 by ご近所さん　

どこの「ご近所さん」
三光院の近くにいては、再開発の現場は見えないね。
三光院の近くには、テレビクルーは行かないわ・・。

今、武蔵小金井駅南口にテレビクルーいました。
テレビ朝日ですね。
放映日が判ればお知らせします。

[314: 匿名さん]

野村不動産株式会社（のむらふどうさんかぶしきがいしゃ）は、野村證券系の総合不動産会社。総合不動産会社では業界5位。住宅分譲が事業の柱で、近年供給戸数は業界トップクラスにまで成長。自社自身が住宅の販売も行う製販一体体制に特徴。2006年首都圏マンション供給戸数ランキング10位。（1783戸）。本社は西新宿の高層ビル群の中の新宿野村ビル。 2004年秋に持ち株会社制へ移行、純粋持株会社の野村不動産ホールディングス株式会社が2006年10月3日に東京証券取引所第一部に上場。 (出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』)

今日の朝日新聞朝刊１面トップ記事の見出し「野村社員ら３人逮捕」「インサイダー容疑」「４０００万円利益か」。この見出しの「野村社員」とは不動産ではなく証券ですので、誤解のないようお願いします。

[315: ご近所さん]

明日も早朝から工事ですね。
職人の方々ご苦労様です。
スケジュールも予定通り順調に進むでしょう。

[316: 周辺住民さん]

No.315 by ご近所さん　2008/04/23(水) 22:50

「明日も早朝から工事ですね。
職人の方々ご苦労様です。
スケジュールも予定通り順調に進むでしょう。」などど全くのウソを言わなければならないのはどのようなことでしょうか？
契約者からのキャンセルが怖いのですか？

今日も全街区、ガードマンＯ人、作業員０人、クレーン車０台、備え付けクレーンは、一切稼動なし。
大臣認可無き違法建築で、事業計画変更申請をし、認可が下りているのに、作業員も来ない。
戸田建設（２５階建て）、大林組（イトーヨーカドー）、鹿島建設（市ホール、ＪＲ，地権者ビル）の３建築会社は、機構に嫌気して、サボタージュか？既に１ヶ月工事は中断されている。
「お知らせ看板」は２７日まで出ているが「工事中止」「工事中断」と書かれている。

[317: ご近所さん]

工事やってますね。
よく見ればわかりますよ。

[318: 周辺住民さん]

No.317 by ご近所さん　2008/04/24(木) 11:13

「工事やってますね。
よく見ればわかりますよ。」ととぼけたこと言っていますね。三光院のところにいては、見えないでしょう。
その近くの工事について書いているの？

まだ、昼休みだから、武蔵小金井駅南口まで来たら、
再開発の工事は完全に止まっているのがわかりますよ。
良ければ、待ち合わせしますか？
完全に再開発工事が止まっているのが一望できますよ。
それとも、シャブでもやって幻覚がでているのかしら？
病院に行くか、警察にでも行った方がいいのでは？

[319: ご近所さん]

工事は順調のようですね。楽しみです。

[320: 匿名さん]

貴方の好きな渡辺議員のページにも書いてるよ

人をヤク中呼ばわりして、人としてどうなんでしょうか。

開発反対派や渡辺議員派の人たちは、こういう人たちばかりなんでしょうね。
反対派の人たちの人間性が垣間見えた気がします。

[321: 匿名さん]

〇国土交通省告示第五百号
都市再開発法（昭和四十四年法律第三十八号）
第五十八条第一項の規定により小金井都市計画武
蔵小金井駅南口第１地区第一種市街地再開発事業
の事業計画の変更を認可したので、同条第四項に
おいて準用する同法第十九条第一項の規定によ
り、次のとおり告示する。
平成二十年四月二十四日
国土交通大臣　冬柴鐵三
一
施行者の名称
独立行政法人都市再生機構
二
事務所の所在地
東京都小金井市本町一丁目一八番一〇号
三
施行規程及び事業計画の認可の年月日
平成十七年一月十二日
四
事業施行期間の変更
事業計画の認可の公告の日から平成二十二年度まで
五
事業計画の変更認可の年月日
平成二十年四月二十四日

[322: ご近所さん]

認可されてましたね。

[323: ご近所さん]

事業期間の変更ってなぜなんですか？
なぜ変更しないといけないいんですか？
知っている方がいれば教えてください。

[324: 周辺住民さん]

No.319 by ご近所さん　2008/04/24(木) 13:52

「工事は順調のようですね。楽しみです。」
そうな幻想を持つようでは、あなたは重症だね。
そんなのが販売しているとなるとこれは問題ですね。

No.320 by 匿名さん　2008/04/24(木) 13:56

「貴方の好きな渡辺議員のページにも書いてるよ

人をヤク中呼ばわりして、人としてどうなんでしょうか。

開発反対派や渡辺議員派の人たちは、こういう人たちばかりなんでしょうね。
反対派の人たちの人間性が垣間見えた気がします。」

No.319 by ご近所さんとNo.320 by 匿名さんは同じ人ですね。レベルの低い販売員だね。
○○予定者は気をつけた方がいいですね。

[325: 匿名さん]

No.320 by 匿名さん　

「開発反対派や渡辺議員派の人たちは、こういう人たちばかりなんでしょうね。」も間違ってる。

渡辺議員は、開発賛成派です。現在の駄目な案をよりよい案にすべきとの立場です。
“味噌も糞も一緒のレベルですね。”
よく、市議会議事録、渡辺議員のブログを読んでから、批評しましょう。

渡辺議員のブログはhttp://www.koganei.com/e-gikai/です。

[326: サラリーマンさん]

No.323 by ご近所さん　

「事業期間の変更ってなぜなんですか？
なぜ変更しないといけないいんですか？
知っている方がいれば教えてください。」とのこと、
渡辺市議会議員のブログを読めば一目瞭然です。
このブログは、国土交通省都市・地域整備局及び市街地整備課、都市再生機構本社、支社、小金井事務所、東京都、小金井市役所の職員御用達とのことです。
読んでいただければこの再開発がいかに駄目な案でこの駄目なものをこうすると良くなりますとの案も提示しております。
ブログサイトは、
http://www.koganei.com/e-gikai/です。

[327: 匿名さん]

いろいろ名前を変えてお疲れ様です

[328: 匿名さん]

貴方は野村不動産の販売員をヤク中で幻覚症状がでて、重症だと言ってるんですね。
レベルの低い販売員で、購入予定者は気をつけた方がいいと。

こりゃ犯罪だな
面白いことになりそうだ

[329: ご近所さん]

工事は順調みたいですね。
明日も早朝から工事でしょう。

事業計画の期間が変更になった理由は
詳しい人に教えていただきました。
機構が所有している建物に占拠している人がいてそのために市民ホールの工事が
延びたから事業計画期間の変更になったみたいですね。
だから工事が延びるのは市民ホール部分だけだそうです。

[330: 周辺住民さん]

横断幕の建物って機構が所有しているんですか！！？？？
それで横断幕の人は他人が所有している建物に居座って占拠しているわけですね。
聞いてる話とぜんぜん違いますね。
だまされてました。

[331: 銀行関係者さん]

http://www.yuiyuidori.net/s-itakura-jcp/politics/img/watanabe.pdf

[332: 小金井好き]

国土交通省からの認可がおりたそうで、
（近所の方から聞きました。）
一小金井を愛する人間としては安心しました。
ホントに、このままの状態で廃墟みたいなのが晒されたままだったら…
正直、恐ろしかったです。

この状態で再開されず放置されたら、
それこそ何も活用されない無用の長物です。
無駄の極みです。

ヨーカドーのようなショッピングセンターはうちのような家族連れにとって、
一寸した遊び場なんで、
早くできると良いなぁと思ってます。
工事はホントに明日始まるのですか。
だとしたら、良いですね。

私はプラウドは買えなかったのですが、
今日は南口で、レクセルのチラシを頂き、
近くモデルルームに行こうと思います。
なんか、特典があるみたいなんで!!

[333: 匿名さん]

No.329 by ご近所さん　大丈夫ですか？
「明日も早朝から工事でしょう。」と言っているが、今日もクレーンは稼動していませんね。作業員もいませんね。
やはり斉藤ＨＰで診てもらったほうがいいですよ。


No.330 by 周辺住民さん
　「横断幕の人は他人が所有している建物に居座って占拠しているわけですね。」は、間違えですね。日本は法治国家。
裁判所からも今の占有は、認められていますよ。
デマに騙されたといっている貴方がデマの張本人ですよね。このようなデマに騙されるほど契約した人は＊＊ではない。

[334: 匿名さん]

>このようなデマに騙されるほど契約した人は＊＊ではない。

おっと今度は契約者をヨイショですか（笑）
書き込んだ人を「デマの張本人」呼ばわりして、ほんと懲りない人だね。

[335: 匿名さん]

>このブログは、国土交通省都市・地域整備局及び市街地整備課、都市再生機構本社、支社、小金井事務所、東京都、小金井市役所の職員御用達とのことです。


御用達
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
御用達（ごようたし）とは、

１．江戸時代に、幕府・大名・旗本・公家・寺社などに立入あるいは出入する特権的な御用商人の格式のひとつ。類似の御用聞よりも格上であった。さまざまな御用に応じて商品などを納入するほか、御用金を調達するなど財政にも深く関わった。
２．宮中、官庁、公権力等に物品等を納めること。また、それを名乗ることは物品、店舗にステータスを与える。


へー　つまり、渡辺議員は権力に情報を納めてるんだ。

[336: 匿名さん]

マンションに関係ない人ばっかり…。

[337: 野次馬]

→No.330 周辺住民さんへ
登記上はどうなっているんですか？
登記上で判断したいので教えてください。

[338: 本町１丁目で商売してます。]

No.337 by 野次馬

「登記上で判断したいので教えてください。」そこが裁判になっているのですよ？
考え方がおかしいね。日本は「放置国家」ではなく「法治国家」なのです。権利変換計画の中身が問題であっても国土交通省は、社会保険庁と同じ無責任体質のため「押印」するのです。それが認可です。そうすると機構はその認可を基に、職権登記をするのです。そこで、知らないうちに登記されているわけで違法であるとの裁判になるのですね。ですから、今は地裁ですから、最高裁まで行かないとその結果はわからないでしょう。
今回も、同様なことが起こりました。機構は「放置国家」とばかり国交大臣の事業計画認可図面を無視して勝手に図面を変え建築確認（東京都）を取り、機構は１年以上都市再開発法違反の違法建築をしてきました。それが、渡辺議員の指摘で国土交通省が調査をし、事業計画の変更申請を機構に求めたのですね。役人のもたれあいで、国土交通省が、文書での行政命令をせず、自主的に止めると文書を差し入れさせているとのことです。
東京都の職員も問題ですね。再開発なのだから、上位計画の事業認可図面と建築確認申請図面とを比べれば、事業計画変更を機構に申し入れるべきなのですがそれは、建築主事の権限外とのことでアドバイスをしないで、建築確認を下ろすための設計変更のアドバイスをするのです。それにより、国土交通大臣認可図面とは全くかけ離れた図面で建築を行なってきた結果ですね。
社長に合って再開発・裁判など色々聞き現状把握ができました。
そうそう、この駅前の再開発は、何時完了すると思ってますか？今回、機構は２年延ばして２２年度といってますが、最短で２３年度とのことです。それは、小金井街道（都道）の拡幅工事事業と関係します。最短で２３年度に予定されている工区が駅前の交通広場とその東側の都道拡幅工事とのことです。その前年にその区間の買収が完了しての話です。それが不調に終われば順次伸びていきます。機構も市も本当のことを言いたくないようですね。東京都の府中にある北多摩万部事務所に問い合わせすればわかります。となると、またまた事業計画変更をするようになるのですかね？

[339: 匿名さん]

気になって見てきました。工事は行われていませんでした。

[340: 本町１丁目で商売してます。]

訂正の為の投稿です。

下から２行目「順次伸びていきます」を「順次伸延びていきます」
最終行「北多摩万部事務所」と「北多摩南部事務所」に訂正します。

追伸：上記の件、社長のブログにも書くようです。ＨＰは判らず。
また、別に社長は、まちづくり、他の政策提言をしています。首都圏政策総合研究所を主宰しております。私も見ました。
蛇の目ミシン跡地などは、素晴らしいアイディアがありますし、
プラウドの南側の第２地区の再開発案などは素晴らしいアイディアがいっぱいです。プラウドを購入した人は必見ですよ。購入した人の財産価値もグ、グ、グーと上がる政策です。
ＨＰは、www.souken.org

[341: 野次馬]

No.338 by 本町１丁目で商売してますさんへ

懇切丁寧なご回答有難うございます。
というか、折角ですが、
『放置国家』などと主観の入ったご説明付きのご回答は遠慮いたします。
客観的に登記上の所有者をお答えいただければ私は結構です。
『日本は「放置国家」ではなく「法治国家」なのです。』
ですよね。
フツーは法律にもとづいて登記された人が所有者です。
だから、そこで専有している人が現所有者だったら何の問題もないハズです。
現所有者以外の人が占有占拠していれば、
フツーはそれを「不法占拠」というんじゃないですか？

ナンカ、スーッと頭に入ってくる感じがしません。
ですから、登記上のことだけをお聞きしたかったまでです。
どなたか、本当のところ教えてください。

[342: サラリーマンさん]

No.335 by 匿名さん　

「類似の御用聞よりも格上であった。」は、その通りです。
他のブログとは違って、小金井の何処に問題点があるのか判る為、総務省、国土交通省、会計検査院、東京都、小金井市などが見に来ますね。又、再開発では、これらの官庁のほか独立行政法人都市再生機構などが見に来ます。

うだうだ「ウソ」を言っていることが判る、このブログには見にこないでしょう。

このブログは買う人の立場になって、正確な情報を提供して判断してもらう環境を作るべきですね。
工事が中止になっているものを「工事をしてます。」などと、「ウソ」をつき安心させることで、メリットのある人は、どのような人か考えれば判るでしょう。

[343: サラリーマンさん]

No.341 by 野次馬

貴方の言い方だと、国家・都道府県・市町村などの行政権力が職権でやったものは全て正義かね？
貴方の論法では、裁判所はいらなくなるよ。
最高裁大法廷、小法廷での判例を見たほうがいいですよ。
ずいぶん、職権でやったものが否定されている判例がありから。モウチョット日本の仕組みを勉強して。
「野次馬」だから無理かも？

[344: 本町１丁目で商売してます。]

何とかにつける薬無しだね。

[345: 匿名さん]

→No.337 by 野次馬さんへ

これですね。酒屋の社長が占拠してる道路の上のビルの建物登記。府中法務局で入手しました。

【種類】店舗・共同住宅
【構造】鉄骨造陸屋根4階建
【原因】平成14年5月31日新築
【権利部（甲区）】
（所有権保存）平成14年6月11日　所有者　（酒屋の社長）
（都市再開発法に基づく権利変換手続開始）平成17年1月24日　施行者　独立行政法人都市再生機構
（所有権移転）平成18年2月23日　所有者　独立行政法人都市再生機構

（そもそも酒屋の社長は、本当に小金井市民？？？）

[346: 野次馬]

No.345 by 匿名さんへ
有難うございます。
『（所有権移転）平成18年2月23日　所有者　独立行政法人都市再生機構』
ということですね。
知りたいことが良くわかりました。

私は、再開発を反対されている方を責めているわけではないですよ。
誤解しないでください。
ただ、このことを知りたいだけだったのに、
No.343 by サラリーマンさんと
No.344 by 本町１丁目で商売してます。　
のお二人には、凄く苛められてしまいました。
フツーの疑問を持っただけなのに中傷を受けて悪意を感じます。

[347: 近所をよく知る人]

工事やってましたね。
職人の方々、今日も一日お疲れ様です。
明日も朝から工事ですね。

[348: 銀行関係者さん]

http://www.city.koganei.lg.jp/kakuka/gikaijimukyoku/gikaijimukyoku/sig...

[349: 購入経験者さん]

No.347 by 近所をよく知る人へ
エアーズの住民です。
今日、見に行きました。やはり、工事はしていません。
このブログを見ていますと、何故、このような嘘を言うのか理解できません。
特に、ゴミ処理場のはなしです。これを書いているのはセールスマンでしょう。
明日、野村に言いましょう。

[350: 匿名さん]

No.342 by サラリーマンさん　

「このブログは買う人の立場になって、正確な情報を提供して判断してもらう環境を作るべきですね。
工事が中止になっているものを「工事をしてます。」などと、「ウソ」をつき安心させることで、メリットのある人は、どのような人か考えれば判るでしょう。」は言う通りですね。

No.346 by 野次馬は、No.344 by 本町１丁目で商売してます。が言うように「何とかにつける薬無しだね。」はその通りですね。こんなものからかっている時間が無駄です。こんなもの飼って、商売している経営者の顔が見なくてもわかる。拝金主義だね。ウランかなのキワミですな 。お付き合いすると焼けどするね。

[351: 匿名さん]

この掲示板を「ブログ」と呼ぶような素人がいるはずがないよね・・・


>342　サラリーマンさん
>このブログは買う人の立場になって、正確な情報を提供して判断してもらう環境を作るべきですね。

(　゜д゜)

(つд⊂)ゴシゴシ

>349　購入経験者さん
>このブログを見ていますと、何故、このような嘘を言うのか理解できません。
>明日、野村に言いましょう。

(；゜д゜)

(つд⊂)ゴシゴシ

>350　匿名さん
>「このブログは・・・判るでしょう。」は言う通りですね。
>こんなもの飼って、商売している経営者の顔が見なくてもわかる。拝金主義だね。
　　_, ._
（；゜ Д゜）…？!


(つд⊂)ゴシゴシゴシゴシゴシゴシゴシゴシ

(　　д　)

(；　Д　) !!

[352: 匿名さん]

どっちが感情的か一目でわかるね（笑）

[353: 野次馬]

↑の本町ナニガシ
喧嘩を売ってんの？んっ？
単にわからないから聞いたまでだよ。
それに、
俺はフツーの奴だよ。
残念ながら野村の販売員でもなきゃ、
ゼネコンでもないよ。
謝んなっ!（怒）
オメーはどんな奴かな？
失礼極まりない奴だ。
決めつけるな。
謝れ！謝れ!謝れ！

正直、再開発で何が真実かを確かめたくて
このスレに来たんだけど、
↑は、回答はしてくれたけど俺の求めていた回答の仕方をしてくれなかった。
それでも、俺はアンタに礼はしたよ。
なんでソンナに喧嘩を仕掛けてくるのか理解できないよ。
面と向かってアンタが書き込んだ内容を人に向かって言えるかい？
ヒドイ侮辱だよ。

残念だ！

アンタが尊敬しているらしい社長さんも
アンタがした俺への仕打ちには悲しむに違いない。

これを書き出した時は
俺自身だいぶ怒っていたけど、
今は冷静に戻ってきたよ。
こんなんじゃ、アンタらに味方しようとしてもできないね。
さもなきゃ、
一言、謝まんな。

[354: 年金頼み]

この場で書くことではありませんが、
どうも、ここではメール攻撃が得意な市議かそのシンパが登場しているみたいなので
敢えて聴きたいのですが、
Ｗ市議の未納年金はどう決着したんでしたっけ。
本人が毎月払えなかったから、
まとめて誰かが払ってやったとしか思えないんだけど。
いずれにしろ、
イホーなこと、やってたんだよね。
そうじゃないと言わせないよ！！

[355: 電車通勤者]

駅のホームの先から見ていますが、
工事始まったようですね。
良かった、良かった。

[356: 契約済みさん]

工事が再開し当初の期日に竣工、引き渡しと案内来ましたよ

[357: 匿名さん]

No.356 by 契約済みさん　2008/04/26(土) 10:13

「工事が再開し当初の期日に竣工、引き渡しと案内来ましたよ」
良かったですね。
ところで期日は何時入居できるのですか？
小金井本町の人口が５００人ほど増えますね。
喜ばしいことです。

[358: 契約済みさん]

12月下旬に竣工2月下旬から入居となってます

[359: 一戸建てを考えてます。]

No.358 by 契約済みさん　
2月下旬から入居できるんですか・・
すごいことですね、・・
１ヶ月の「工事中止」を挽回できる戸田建設はすごいですね。

[360: 契約済みさん]

工事再開には安心しましたが、一か月の遅れを取り戻すために手抜き工事にならないかと心配します　予定通り行けばあと一年足らず、早くメンテナンスの大変な今の生活からマンションライフに移りたいものです

[361: 契約済みさん]

工事が再開され一安心です。心配になり先週末にモデルルームに行きました。
その際、「工事が近いうちに再開されます」と聞かされたのですが、不安でした。
金曜日に野村から工事再開の書面もきたし、土曜日に工事も始まっていたし、
本当に良かったです。

この掲示板は、反対派のかたなど、いろんな方が登場するのは仕方がないとは
思います。顔が見えないからといっても、
相手を侮辱や挑発するような言葉は、つつしんで欲しいです。

[362: 契約済みさん]

野村から工事再開のお知らせ書面は来たものの、契約者サイトには工事中止の案内だけで再開については掲載されていませんね　野村はこういうことはきちんとやるべきです　でも３６１の方の書き込みで土曜日に工事が始まっているとわかり見に行けないものとしては安心しました　契約者以外は野次馬的な方が登場し好きなことを言う、これは仕方ないことかと思います　何が事実で何がデマなのか判断しかねますが、再開発の裏側や市の財政などここの掲示板を通して知りえたこともあるので、自分なりに調べて判断したいと思います　ここの掲示板に限らず読んでいて不愉快な書き込みには閉口しますね

[363: 小金井好き]

このスレも、すっかり静かになりましたね。
もう、工事が再開されて、再開発を快く思っていない方々が目的を失ったからでしょうか。
工事が中断となりましたが、入居時期とかには影響はありませんでしたでしょうか？
今回の騒動の背景には政治的なものがあるようですね。
そんなことで善良な購入者が被害を被るのは変な話です。
そんなこんなで、
平和を取り戻したところで、プラウドをご購入された方々に伺いたいのですが、
何が一番の買いでしたか？
お教え願いたいと思います。
マンション選びをしている者として参考にさせていただければと思います。
よろしくお願いします。

[364: 契約済みさん]

野村不動産からは予定通り引き渡しの案内がきていますよ　わたくしの場合ここに決めたのは中央線沿線に住んで数十年、今は戸建に住んでますが老後を考え中央線沿線、駅近、比較的静かな都下で探してました　一年待って三鷹駅前とも考えましたが、おそらく価格的には同じ広さだと予算で買えないかと考え武蔵小金井にしました

[365: 小金井好き]

No.364 by 契約済みさん　ご回答有難うございました。
何よりも、引渡し時期に変更がなかったことは良かったですね。
私自身の身に置き換えた時、引渡し時期が遅れた場合、
資金調達方法や手続きに影響がありますので、絶対避けていただきたいことです。
ここに至った経緯について、
事業を施行している都市機構や販売者にも考えていただきたいことはありますが、
事業や販売が始まってしまってから政治的な面からの妨害活動をされる方の気が知れません。
恐らく、今回購入された半分以上の方が新市民になると思いますが、
その辺のことを考えた上での政治活動なんでしょうかね。
私としては、できれば物静かな物件をできれば選びたいです。
ご購入された方も、本心は同じお気持ちでしょう。
No.364 by 契約済みさん　の楽しく幸せなマンションライフを願っております。

やはり、中央線沿線でも小金井近辺は環境的にも価格的にも穴場のようですね。
子供の頃に友達と遊びに行った小金井公園の広さと静かさに驚き（当時近隣区部に在住）、
それから何度となく出かけていますが…
小金井公園のあるここは私にとっては住みたい街なんですよね。
あとは、ショッピングや車のアクセスが改善されたらとても良くなると思います。
今後、さらに期待して品定めをしていこうと思っています。

[366: 匿名さん]

今日気が付いたのですが、駅前の看板に完売御礼と書かれていました。

駅前バス乗り場の完成は何時頃なのでしょうか？

[367: 匿名さん]

e市議会の書き込みによるとタワーの壁面に地下のパチ屋の巨大看板が出来る様です。（涙）

[368: ご近所さん]

また、某市議のかく乱作戦が始まりましたね。。いろんな人の不安をあおって、再開発に反対する酒屋の親父の○だくみに利用するつもりでしょう。

[369: 契約スミ]

２５階までたちましたね。
そういえば、各階の内廊下がどうなってるのか（仕様・色・照明など）、知らない気がするんですが。資料には資材の記述はありますが、イラストなどでみていないので、どんな感じなのかと気になります。中が吹き抜けだから、ホテルタイプの内廊下ではないですよね？

[370: 契約済みさん]

近くに住んでないので工事の進み具合もよくわかりません　もう２５階まで出来てるんですね　そうですね、吹き抜けの各階の廊下はどんな感じになるんでしょうかね？そろそろ契約者同士の意見交換をしたいです

[371: 契約済みさん]

隣のイトーヨーカドーの骨組み出来ましたね。思ったより大きい。北口の長崎屋、西友は大丈夫かな・・。

[372: 契約済みさん]

イトーヨーカドーの骨組みも出来たのですね　楽しみです　早く医療施設やその他のテナントも決まればいいですね　入居と同じくらいに利用出来れば尚いいですが

[373: 匿名さん]

その他のテナントって、駅前の仮店舗で営業してる亀屋とか赤札屋とか地権者が入居するんでしょ？
中には地権者が又貸しる場合もあるみたいだけど。
予定はあくまで予定であって、三浦屋も出店を再検討してるとか。
これだけスーパー激戦区では考えてしまうだろうね。
西友、東急ストア、ＯＫに加えてヨーカドーまで出店する中で生き残れないと判断したのか・・・。

[374: 匿名さん]

西友、東急ストア、OK,ヨーカド—あたりと三浦屋では客層が違うような・・・亀屋、赤札屋って何のお店ですか？テナントで入ってやっていけるようなお店なんですか？

[375: 匿名さん]

亀屋は和菓子の店。北大通りとかにも支店がある。
赤札屋は激安の居酒屋。
パチンコ屋も地権者としてタワーに入居するのは周知の事実。
他に地権者として地元お婆ちゃん向けの婦人服店や飲食店とか。
このような店舗構成では、三浦屋の存在は浮いてしまうかも。

[376: 匿名さん]

パチンコ屋や激安居酒屋といった地権者が主に入居するのは既に折込済み。
ヨーカドーと２階部分がデッキで繋がっていても、駅とデッキで結ばれてるわけでもないから
このタワーマンションに客が入る要素がないような気がする。
タワーの商業部分が駅ビルみたいに魅力的な店舗構成だったら違っただろうけど、地元地権者の入居だから。
ヨーカドーも百貨店と違って所詮スーパーだからテナントはあまり期待できない。
武蔵境みたいに専門店館がないから、ユニクロみたいな自社の売り上げを食うテナントは期待薄。
ヨーカドーが強すぎて、商店街が衰退したり、西友が潰れて無印がなくなったりするほうが辛い。
長崎屋は親会社がドン・キホーテになり、多くの店舗がドンキに業務転換するとの報道発表が。
ムサコの長崎屋は儲かってなさそうだけど、ドンキになって生き延びることができるかも。

[377: 匿名さん]

ドンキがテナントじゃ、洒落じゃないけど、＊＊ばっかりの客が集まってきて武蔵小金井のお先真っ暗という感じじゃないか。

[378: 契約済みさん]

雨の日、プラウドから武蔵小金井駅まで傘いらずで行けるといいな。

[379: 匿名さん]

長崎屋がドン・キホーテになるのは本当みたいだね。
他の店も長崎屋からドン・キホーテに次々と鞍替えしてる。
溝の口店なんて武蔵小金井店と同じような高層階なんだけどドンキになった。
ドンキになっても中にベスト電器やレストランの「おあしす」があるし。

[380: 契約済み]

おあしすの営業は終了してます。今年の４月にＭＲに行ったときに、テナント誘致のことをききました。パチンコ・三浦屋・クリニック（名前を忘れました。新宿にあるクリニックと説明を受けました）・現在駅前で仮説営業している店舗たち（マックからＡＴＭまでのお店たち）・鎌倉パスタ・王将・パン屋などでした。
三浦屋が成城石井に変わるのはいいけど、出店中止はイヤですね。あれだけ打ち出しておいて、それはないです。。

[381: 契約済みさん]

三浦屋ではなく成城石井になるんですか？貴重な情報ありがとうございます。おあしすは営業終了してましたね。ヨーカドー工事の進捗を見るのに行きましたが、なくなってました。昔はペットショップがあったり、ちょっと夢のある空間だったんですよね＾＾；

[382: ご近所さん]

三浦屋さんは変わらないと思いますよ。
今のムサコで家族でゆったり食事できる場所が少ないので、
専門店に飲食モールができることは大歓迎ですね。
イトーヨーカドーとのコラボが実現したら面白そうです。

[383: 契約済みさん]

三浦屋でも成城石井でもいいのでとにかくスーパーが予定どおり住居棟に入るのか知りたいですね　契約者にはそういう説明とか野村からはないものなのでしょうか？パンフレットには三浦屋やクリニックモールのことが書いてありましたが、具体的なことは何も説明はなし　完成まであと約半年、何か案内があってもいいように思います　インテリアの案内はニ回ありましたね　皆さんはショールームに足をはこばれたのでしょうか？我が家はまだです

[384: 契約済み]

３８０です。まぎらわしい記入で申し訳ありません。成城石井は私の希望で、ＭＲでは三浦屋だと言われました。
インテリアオプションでは何種類か見積もりを出してもらいました。
食洗機・食器棚（御影石のトップと収納式ゴミ箱付き）・コーティング（キッチン・バスルーム・玄関の大理石）・窓ガラスのフィルム・ベランダのタイルです。約２００万円近くになってしまいます。。これにフローリングのコーティングやエアコンを買ったりすると、物件価格に３００万円は上乗せになるのでしょうか。
皆さんはオプションはどうされますか？

[385: 契約済みさん]

我が家は食洗機、ガスレンジ、ベランダタイル、照明、カーテンくらいしか考えてなかったです　多少経費が余計にかかっても入居後に食器棚、エアコンと考えてましたが、入居前の方が便利ですよね　食器棚の見積もりもしてもらってみます

[386: 契約済みさん]

遠くに住んでいらっしゃる契約者の方々へ。
２本目（最後）のクレーンが、自分自身を解体しながら降りはじめました。

[387: 匿名さん]

>>384さん
オプション会は中間マージンが沢山乗っているので高いのですよ。
ネットで検索して業者を探せばかなり安いですよ。
総額の３０％は下がると思います。

[388: 契約済みさん]

マイホーム誕生物語送られてきました。コミュニケーションカード（はがき）も入っていましたが、個人情報が丸見えですね。書いて出す人いるのかな？？

[390: 匿名さん]

>>389
引渡しまでに施工してくれるのと、保証料みたいなもんだね。
オプションで施工した時にもし他の部分に傷が付いたりした場合、そこもアフターで直してくれる。
例えばオプションでフロアコーティングして、後に床鳴りがした場合対処してくれるけど、外部で施工した場合はそのせいにされてアフター対応はしてくれないとか。

[391: 契約済みさん]

オプション会の件ですが、プラウドタワー武蔵小金井では鍵の引渡しまでに施工してくれないんですよ。
最初は皆さんが言われる通り引渡しまでに工事済みと言う話で説明書にも明記されていたのです。
前回のオプション会で申込用紙にサインした段階で、諸事情がありまして鍵の引渡し後にしか工事に入れないと言われました。納得はしていませんが。
なので389さんの言われているメリットは無いんです。

[394: 契約済みです]

オプションが鍵の引き渡し前に完了出来ない理由をご存知の方、いらっしゃいますか？
食洗機の工事は入居後になると、業者のかたから言われていますが、全体的にオプション工事が遅れるのは、腑に落ちないです。
あと、今さらながらこのマンションは地震や強風対策をしているのか気になります。私の担当は、『ここは地盤がとても良いし、タワーのなかでもそれほど高くないため、制振や免振はしていないし、するとその分がコストがかかり購入価格に転嫁します。』と言ってました。
その時は納得したのですが、いろいろと掲示板を読むと、タワーの規制もまたあるらしく、『ここは本当に大丈夫か？』と思ってしまいます。

[395: 匿名さん]

きな臭いな…。

[396: 匿名さん]

390さんがお書きのメリットのうち、アフター対応の部分は
引渡後の工事の場合でもしてくれるのが一般的ですよ。
傷や床鳴りなど。オプション工事が原因だと申告すれば良い。

[400: 入居予定さん]

入居予定の方でオプション会以外で食洗機やオーブン、エアコンなどを購入予定の方いらっしゃいますか？具体的に安心できる業者を教えていただけないでしょうか？