ブリリア エルシオ萩山についての情報を希望しています。
東京建物と西武不動産の共同事業みたいです。
2駅利用可能で、最寄り駅は徒歩4分。
公園が隣接で自然豊かなとても環境の良さそうなマンションですが、
萩山駅というのは西武線の分線ですよね？
全くこの辺に土地勘がないもので、物件を検討中の方やご近所の方など、
色々と意見をいただけたらと思っています。
よろしくお願いします。
物件データ：
所在地：東京都東村山市萩山町3丁目28番1他（地番）
交通：西武拝島線 「萩山」駅 徒歩4分
西武多摩湖線 「萩山」駅 徒歩4分
西武新宿線 「久米川」駅 徒歩11分
価格：未定
間取：2LDK＋DEN-4LDK
面積：63.7平米-88.33平米
管理会社：東京建物アメニティサポート
設計：西武建設
監理：西武建設
施工：西武建設
デザイン監修：光井純アンドアソシエーツ建築設計事務
売主：東京建物 西武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売 西武鉄道
[スレ作成日時]2008-02-18 20:00:00
現在の物件
Brillia L-Sio萩山
Brillia(ブリリア) L-Sio萩山 [最終期]
- 所在地：東京都東村山市萩山町3丁目28番1他（地番）
- 交通：西武拝島線 「萩山」駅 徒歩4分
- 総戸数： 184戸
ブリリア エルシオ萩山
| No.2 |
by 不動産購入勉強中さん 2008-02-18 20:19:00
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削除依頼
東京都の民設公園制度 第一号物件とのことですが、
購入者にとって、それがどんなメリットがあるのでしょうかね？ たとえば、税制優遇とか？ 路線図を見る限り、萩山駅というのは 便利そうですね。 駅徒歩4分というのもいいですね。 |
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|---|---|---|
| No.3 |
萩山駅は西武拝島線と多摩湖線の駅です。
国分寺方面・玉川上水、拝島方面・西武新宿方面・西武遊園地方面と 交通利便性としては便利な駅です。 国分寺には10分そこそこで行けるし、西武新宿行きは急行も止まります。 難点は駅前の買物施設がほとんどない事でしょうか・・・。 生活利便性としてちょっと不便です。 地図で確認するとJR武蔵野線が地下を走っているような気がします。 あとは価格と設備仕様などの面がどうかって所ですかね。 ブリリアって高級なイメージがあるんですが、やっぱり結構高いんでしょうか・・・価格。 |
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| No.4 |
>>03さん
やはり、価格が気になりますよね。 ブリリアは仕様が良く、安心して住めるブランド と認識してますが、エルシオはどうなんでしょう？ 別地域のエルシオは、コストを削ったところが あちこち見受けられたものですから。 先頃 発売されたプレジデントを読み、東村山市の 生活満足偏差値のあまりの低さに、驚きました。 住んでいる方の実感としては、本当のところ どうなの？と聞いてみたいところです。 ここはテニスコートの跡地とか。だから 伊達公子さんか！？そしたら、敷地内に テニスコート欲しいです、せっかくだから。 |
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| No.5 |
東村山は本当に「村」だからね。
有力地主とか、名士とか、時代錯誤なお国柄。 ３期１２年も市長をやった細渕一男のプロフィールを検索してごらん。 財政も悪い。大企業誘致に積極的でないから、 収入が絶対的に足りない。地方交付税は２６市でトップクラス。 なのに市議会議員の給与は一時期トップクラスだった。 市指定のゴミ袋の値段とか、下水道の値段とか、 今住んでいるところと比較してみるといいでしょう。 以上、元東村山市民でした。 |
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| No.6 |
資金的に極めて多忙な東村山市は、市税が多摩地区内下から2番目なんですが、その割にたばこ税と軽自動車税はけっこう上位に位置します。おもしろいですね。
さて、本物件ですが、最寄りの萩山駅は使い勝手がよく周りは緑多く住環境はとても好い。難点は買物だけ。尤も、徒歩10〜15分で久米川や八坂商店街を利用できるので、人によっては些末な事かもしれません。 市政に四の五の言う人も多いけれど、それは一旦おいといて、もし興味があるならば現地をご覧になってはいかが。きっと気に入ると思いますが。 |
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| No.7 |
ココロコスに似て非なる物件ですね。
立地が魅力です。 あとはやっぱり価格次第でしょうか。注目します。 |
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| No.8 |
日照がどうのって、もめた(もめてる？)って聞きましたけど
どうなんでしょうか・・・。 |
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| No.9 |
久米川や八坂商店街は利用しやすいと思いますし、個人的には物価もそれほど高いとは思いませんよ。
今は萩山駅周辺はそれほど便利でないかもしれませんが、マンションができると変わるかもしれないですね。 プレジデントに限らず雑誌の記事はストーリに合わせてデータを利用する傾向がありますので 回答者数やその属性、母数なども考慮して読まれるといいと思いました。 書いてあることは（過去のことなので）外れていないかもしれないが、すべてではないかと。 |
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| No.10 |
ここの敷地にあったテニスクラブの元メンバーです。
北側の公団の住民からの苦情から確か17階建てから11階に変更されたようです。 周辺環境は抜群に良いのですが、敷地の2/3は公園化義務あり、しかも上記事情で 相当単価は高騰するはずで、はたしてどの程度になるか大変興味を持って見守って いる所です。 |
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| No.11 |
>>10
そんな事があったんですか。なるほどあの一角には多数層建築がありません。住環境や萩山駅の使い勝手などポイント高く、東村山市内の物件中最上位に属すると思うけど大げさかな？ |
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| No.12 |
民設公園の維持管理もマンションがするんですよね、おそらく。
管理費も高くなりそうですね。 |
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| No.13 |
価格未定ですが、3駅隣のエルシオ玉川上水を参考に目見当をたててみる。
玉川上水は70.25㎡〜91.59㎡で3530万〜5420万です。 ・70.25㎡：3530万 ≒50万/㎡ ・91.59㎡：5420万 ≒59万/㎡ ⇒ 双方間を取って 54.5万/㎡ ex）萩山A型 4LDK 87.55㎡ ・54.5万×87.55㎡ ≒4771万 ⇒ 13%増で約5390万 こんなところでどうだろう。 |
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| No.14 |
チラシ見たけど、南東から北西に向かう角度で建てている気がして、
線路から見て左側の物件は、北西の方向にベランダがあるようになって いるけど、もし本当なら、あり得ねぇ〜☆ あと、電車はうるさくないのかなぁ。公園は広くて、緑も多く、環境は 良いだろうけど。 萩山の駅前は全く魅力がないけど、日々の買い物なら、久米川の商店街の 丸正がけっこう使えますね☆ |
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| No.15 | ||
| No.16 |
北西向きのベランダが階数削減とどう関係が有るのですか？
また、各部屋から出れて草花や通常使用しないものが外に置けて便利だと思うのですが、あり得ないのですか？ |
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| No.17 |
この物件は、値段が張りそうです。あらゆる、建築部材の値上がりで、部材だけで15％〜23％の値上げされていますからね。87.55㎡は、下階で5500万・上階最高値で5900万ほどになるでしょう。去年でしたらもっと高かったでしょうね。
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| No.18 |
価格予定が、3100万円台〜5100万円台となっていますよ。
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| No.19 |
値段にびっくりしました！
もっと高いかと思っていたのですが・・・・ それほど萩山駅が栄えていないからでしょうか？ 西武新宿線もＪＲじゃないのだからそこまで安くしなくても・・・・ って思いました。 でも、管理費、修繕費以外に公園維持費も取られるんですね。 それはちょっと痛いかも。 位置的にはライオンズ久米川と同じですが、最寄り駅が違うんですよね。 それだけでここまで値段が違うのは・・・ 何かあるのかしら。 |
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| No.20 |
今久米川徒歩4分にプラウドが建設中だから値段抑えてるのかな〜
同じ徒歩4分なら久米川の方が便利でいいかも。 |
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| No.21 |
高い値段では売れ残り必至です。
適正価格で売り出す努力をしたのではないでしょうか。 東京建物さんはマーケティングをしっかり行っているのでしょう。 びっくりするほどの安さでもないと思います。 今の適正価格ではないでしょうか。 もちろん、それなりに仕様は落とされてますし、 立地的にも寂しすぎる場所ですから。 ただ、消費者の立場に近づこうとしてくれている 気がしますね。その点を評価したいです。 私は希望の場所と違うため、検討から外しましたが、 このマンションは早々に完売してほしいと思います。 |
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| No.22 |
野村のプラウドもいい感じですよね。
久米川徒歩4分・・・ ここと価格もあまり変わらない。 でも、プラウドはちょっと暗い道を歩かなきゃならないんですよね。 それがネック。 だからこっちのが私は評価しているんだけど・・・ 萩山駅前って市街化する予定ないのかな？ さびしすぎますよね？ |
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| No.23 |
萩山駅北口は再開発までは行かなくても少し綺麗にする予定みたいです。駅前に看板がありました。駅前を少し広くする程度で店が出来たりする程ではなかったです。
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| No.24 |
萩山駅近くにもっと大きなスーパーが欲しいですね。
ひっそりとしていていいですが、やっぱり買い物に不便そう。 |
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| No.25 |
萩山は買い物に限らず不便。
ま、半径1km圏内を出れば（小川か青梅街道に出れば）何かしらはあるけど。 駅から近い分ココロコスよりはマシ？ |
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| No.26 |
萩山っていろんな西武線が入れ込んでるからもっと栄えてもよさそうですね。
やっぱり駅から近いだけココロコスよりマシなのかなぁ。 それには、確かに！って思いました |
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| No.27 |
10分ほど歩けば久米川や八坂の商店街を利用できるので、
個人的には不便と思わない。むしろ商店街から適度な距離 がある事を好ましく思います。 環境はなかなかよろしく、ストリートビューもある事だし 画面散歩でもしてみてはいかが。 |
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| No.28 |
駅の近さで値段的には下がらないと思うし、何より静かな環境が良いし、散歩するにも公園はあるし小平グリーンロードでウォーキング・サイクリングが楽しめる。でもやはり買い物が不便だからしばらく車が手放せない。それなのに駐車料金が周りに比べて高い。しかも自走式でもないのにである。
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| No.29 |
自走式でないのって困りますよね。
地震が来ても、車で生活ができなくなりますよね。 ペットがいるので、非難したときに施設に入れてもらえない可能性が ありますから、車をもつなら、機械式じゃって思ってます。 ペットを飼っている方で、災害時はどのようにするおつもりですか？ |
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| No.30 |
確かに久米川方面に行けば何かとありますが、上り坂です。
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| No.31 |
子供が多摩地区内の中位から上位の都立高校へ進学希望、
また在学中ならば萩山駅はジャンクション機能を有する為とても便利。 そういう意味で久米川駅は案外不便。例えばJR中央線に乗る為に二回 乗換えなければならないし、これが結構面倒なんですね。 |
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| No.32 |
子供が学生の時代なんて数年間、それだけのために何にもない萩山駅を選ぶのですか？
電車の本数だって全然違うし・・ |
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| No.33 |
別に久米川駅からだと乗り換えるけど、八坂からだって乗り換えるし、乗りかえが
５回とかなら考えるけど・・・・ １回ぐらい乗り換え多くてもいいんじゃない？ 駅前が真っ暗なのがそれより物騒な気がする。 |
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| No.34 |
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| No.35 |
ここって、検討する場じゃないの？
些細な一例でいろんな考え方したらいけないの？ 安い買い物じゃないんだからいろんな意見が聞きたくて 来ている人が多いんじゃない？ ３４みたいな人はこなくて結構。 |
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| No.36 |
３４＝３１なんだろうけど、子供が３年間通う高校のためにマンション選ぶんじゃなくて、普通の人はもっと総合的に考えるんじゃない？生活してゆく上で、久米川駅付近と萩山駅ではどちらが便利か想像つくでしょ？ここは読書感想文発表の場では無く、マンション検討の場です。
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| No.37 |
マンションの管理組合は、公園部分の管理責任も負うことになるのでしょうか。だとすれば、荷が重すぎるように思いますが。
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| No.38 |
そうです。３４のような人は他のスレにでも行けばいいのではないでしょうか。
此処は住宅購入を真剣に考える場所です。 |
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| No.39 |
民設公園制度のマンションは、35年を過ぎた時点で基本的には更地にして返すので、この辺の事、皆さんご存知ですか？
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| No.40 |
借りているわけではないのですから、返すのではなく買い取りで、その場合も現状有姿ではなかったでしたっけ。
39さんの書かれているのは定期借地権では？ |
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| No.41 |
東村山周辺のマンションはココロコスを始めとして美彩の杜もハイコート(これは売り切れたかな？モデルルーム家具付で最後は販売してたようだけど）もまだ売れ残ってるようですね。
東村山近郊のマンションの販売状況を知っている人教えてください。 ここは売り始めて間もないからなんとも言えないが最後は同じようにダンピングするのかな。 |
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| No.42 |
東村山周辺はディスカウントしているのに全く売れてないですね。
小平はそもそもの供給量が少ないので参考になりませんが、ほかのマンションも立地が微妙で売れ残っています。 ココロコスは言わずもがな、ライオンズも1/3くらい売れ残っているようですね… エルシオ玉川上水はあと1戸だそうですが…なんで玉川上水より都心側の東村山が売れないんですかね |
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| No.43 |
単純に東村山のほうがダサイイメージだからでしょう。
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| No.44 |
財政破綻しそうな自治体だから、というのもあるんですかね？＞東村山市
お隣の東大和市も厳しいみたいだし |
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| No.45 |
42さん、
玉川上水より東村山が売れない要因として、 以下のサイトが参考になりませんかね。 http://article.home-plaza.jp/article/trend/005/comi.html 玉川上水は、東村山より都心に遠いけれど、 立川駅周辺に行くのに非常に便利です。 東京都市部において立川エリアは資産価値が高いみたい ですから、その影響もあるのでないかと思います。 参考まで |
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| No.46 |
No.41さんへ
・昨年1年で６％ ・１月〜７月３％ ・さらに今４.５％ トータル平均１３.５％東村山地域で不動産価格が下落しています。 ココロコスの近所の 昨年完成前の１件屋が４２００万で広告が出てたのが 売れなくてなってしまい今年完成後３５８０万になってます。 マンションは久米川でも最終的に売れ残り中古となったマンションが ２ヶ所あります。(実際は新築未入居) 東村山はマンション在庫も中古・新築合わせ６００〜７００あります。 不動産屋のかたは明らかにあまっているとの事 タイミングで７００万も差額が出たマンシションが５ヶ所出てしまっています。 |
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| No.47 |
>>46が本当だとするとこのエリア厳しいなぁ。
プラウドも久米川に出来るんでしょ？ なんでみんなこのエリアに建てるの？そこに土地があったから？ 萩山なら国分寺まで一本だし中央線バス便物件並みの期待があるのかな？？ でも萩山何もなさ杉なんだよなー 仕事帰りに買い物したくてもどこかに出なきゃいけないし。 東急みたいに駅開発とセットでやってよ、西武さん… |
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| No.48 |
このエリアは本当にマンション作りすぎだと思います。
東京といっても、ほぼ埼玉みたいなものですし、だったら中途半端な東村山ではなく、 新宿線、池袋線が使える所沢あたりで探したほうがよいのでは？と思ってしまいます。 この物件は緑は多くて環境はいいのですが、生活はやはり不便です。 久米川駅周辺に店舗が集中しているので、萩山駅周辺が今後発展する可能性は 低いと思います。 それから、線路の反対側にブリヂストンの工場があり、風向きによっては ゴムの臭いがすることもあります。 気にならないかたは気にならないと思いますが。 線路も近いですが、久米川のライオンズよりはましだと思います。 ただ、あちらは久米川駅近なので、生活はこちらに比べかなり便利だと思います。 プラウドは騒音の心配もなく、久米川駅近なので便利ですが、商業地域なので、 どうしてもごちゃごちゃした感じはあります。あと、小規模なので 管理費等が割高になりますね。 どこも、一長一短ですね。 |
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| No.49 |
41さん
情報ありがとうございます。 ますます販売中に販売価格が下がりそうな気がしてきました。 契約後は価格補償はしてくれないのでしょうね。 |
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| No.50 |
35年後・・・・はっきりして欲しい。
結局、その時の時価で売却しなきゃいけないのか？ くわしく契約書には載るのでしょうか。 なんか、簡単なパンフで、うやむやな説明だし。 |
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| No.51 |
初めまして、かなり前向きに購入を検討しているものです。
ただ萩山駅前ががあまりにも寂しいことと、電車の本数が少ないことが気になっています。 実際売れ行きどうなんでしょうか？ 購入検討されている方や、実際この地域に住んでいる方からの情報も聞かせてほしいです。 |
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| No.52 |
>>51
拝島線沿線で検討しているものです。 電車の本数少ないですか？ 基本的に10分に1本以上あるし、すべての電車が優等列車として西武新宿に直通か、 小平で優等列車に接続となります。 西武新宿線の場合、都心に出るには優等列車以外で行くことはほとんどないと思うので、 不都合はないと思います。 逆に、都心方向の各駅停車しかとまらないが本数が多い駅より便がよいです。 今は分かりませんが、昔は新所沢のほうが上井草より近いといわれてました… 駅前に何もないのはこれまででも言われていることです。 再開発の予定もありません。 買い物をするなら久米川で降りて歩いてくるか、ダイエーまで行くか、 花小金井や田無で買い物を済ませてくるか。 スーパーはぎやまはあまり期待できそうにないですよね… |
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| No.53 |
萩山の駅前に余り期待はしていません。再開発されるとあの静けさがなくなってしまいますから。
それより、駅前を花で飾ったり、舗装を綺麗にして洒落た駅にしてくれる方が乗降の楽しみになっていいと思います。買い物は久米川に歩いても10分ほどで行けますから。 |
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| No.54 |
》》51さん
私も購入検討中の者です。 現在は新宿線本線の所沢の賃貸住まいなので、朝は座って通勤しています。 新宿線利用歴１０数年です。 蓜島／遊園地方面から来る朝の急行は、所沢方面からの電車に比べると混雑しています。 やはり本数が少ないせいかと。 萩山から座って通勤するには、６時１８分の各駅停車が最後ではないかと（利用者に確認済）。 私も電車の本数が気になって、購入を迷っているところです。 今後のダイヤ改正に期待はできるのですかね。 また、何人かのご意見を見ていると「価格が下がるのでは」と、こちらの心配（購入時期）もしています。 女性の販売員の方は、ブリリアシリーズは絶対に価格を下げて販売しないと言っていましたが、信じて良いのでしょうか。 販売状況もl気になります。 一生住むための購入と決めておりますので、情報お持ちの方、色々教えてください。 |
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| No.55 |
女性の販売員の方は、ブリリアシリーズは絶対に価格を下げて販売しないと言っていましたが....
しかし、不動産価格はその時の相場ですから売れなければ下げてしかるべきだと考えます。 但し、どこかのマンションで実施したように販売済みの価格も下げると公平だと思うんですがね。 最近、マンションはもっと下がるなどのニュースを聞くと購入の踏ん切りがつきません。 |
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| No.56 |
>>54
西武としては拝島線を増やせば新宿線を減らすか、小平どまりを増やすかの2択になります。 また、玉川上水〜武蔵砂川、西武立川〜拝島が単線というのと、小平での平面交差が増発の 妨げになっています。 しかし、萩山の電車の本数が少ないかといえばそんなことはないので、10両編成化した 西武遊園地発列車と連結しない編成とか通勤快速の追加などしないと劇的には変わらない でしょう。 玉川上水より西側なら意外と座って通勤できるんですけどね。 ＃玉川上水で降りる人がそれなりにいらっしゃるので |
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| No.57 |
久米川のマンションで契約した物件も含めて大幅値下げしました。値下げ後の売れ行きはスゴかったと聞いています。
ここは確か東京建物さんも売り主として入っていました。もちろん東京不動産もですが。 近所で行われたことですし、萩山でも同じ条件にすると考えられませんかね。 あまり販売状況良くないみたいですし。 ところで、ここの物件だったら、東・南・西向きのどこがオススメですかね。 西には公園が広がっていますが、日当たりが気になりますし、南側は線路のジョイント音がカナリ気になりますし…。 説明を聞いた方やＭＲに行かれた方からの情報を教えてください。 そう言えば、ゴム臭は全くしませんでしたよ。 |
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| No.59 |
>>58
南側はブリジストンの社宅？団地？です。直下は公園だと思いますが… |
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| No.60 |
>>57
MR行って来ました。 確かにゴムの臭いは全くしませんでした。風向きによるのでしょうが、問題にならないと思います。 どの向きがいいか難しいところですね。東は景色が余り良くなく、線路に近い分踏み切りの音が気になる。南は線路側で日当たりは良いが音が気になる。西は公園側で景色は良いが日当たりが悪い。但し、３ｍのバルコニーが魅力。全体には駅に近いんだから少しは妥協せざるを得ないですね。環境は良いけど買い物に不便とかね。 |
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| No.61 |
あのマンションで一番怪しいのは、第1号なる民設公園制度。35年後に市が公園として買い取れる？35年後のことを制度にいれるなんて、あまりにも無責任。買う側も35年後のことなんか、あまり考えないでしょうから。
そこが民設公園制度の矛盾した（まやかし）ところ。都市計画法の規制緩和と都は思っているが、都市計画法違反だと思う。どんな広さでも都が買って、市に管理を委託すればいいと思う。 |
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| No.62 |
私も、こちらの物件を検討しておりましたが、民設公園制度が気になり、慎重に検討をしています。
こちらに住んだ場合、35年後に東村山市が買い取ることになった際は、話し合いの場に出ることを求められるそうです。 話し合いで、マンションを出なければならなくなった場合は保証金も頂けるそうですが、自分が35年後にそれなりの年齢になっていることを考えると、そこから限られた財力で物件を探して…と考えると、購入を迷ってしまいます。 やはりそういった期限がないマンションを購入した方が、精神的にも安心しますし、落ち着いて暮らせるように思います。 本当に、35年後はどうなっているかわからないですよね。 |
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| No.63 |
私が担当者から聞いた話だと、部屋の価格と土地の価格、プラス保証料が立ち退きの場合支払われるとのことなので、入居したときと同じ位の支払いが、行政から行われると言ってました。
どうなんでしょう？ |
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| No.64 |
ゴム臭が気になるようでしたら、府中街道を工場方面に下り、踏み切り渡ったあたりに行って見てください。
１〜２月に1度くらいゴム臭が気になります。 |
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| No.65 |
どなたかが値下げの話を書き込みしていましたが、値下げの事について営業の方と話された方はいますか？
ココロコスを扱っていた同じ会社の物件だけに、突っ込んだ話をしている方もいるのではないかと。 ちなみに私の営業マンは、はぐらかすだけでして……。 安くなるなら、全戸一斉に下げてもらいたいですね。契約時にそのような内容を盛り込めますか？ 物件自体はカナリ気に入ってます。ルーフバルコニー付きが完売なのにはガッカリでした。 |
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| No.66 |
今週末に申し込み予定の者です。
他のマンションコミュニティーに比べると、そんなに活発な書き込みがなく、さみしく思っています。なので書き込みさせてもらいます。 立派、建物、内装、価格…ん〜どれも素晴らしいじゃないですか。郊外にしては、やや狭い感がありますが、子供２人までなら問題ないですし、購入を決意しています。 このクラスのマンションが、この立派条件で近くにありますかね？ 皆さんはどう思います？ |
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| No.67 |
>>66
日本語でおｋ りっぱ 0 【立派】 （形動）[文]ナリ 〔派を立てるの意。また、「立破」の転かとも〕 (1)非常に素晴らしいさま。非常にすぐれているさま。 「—な業績」「—な品物」 (2)堂々としているさま。 「—な態度」「海に臨んで—なる西洋風の層楼あり/花間鶯（鉄腸）」 (3)非難する点のないさま。十分であるさま。 「もう—な大人だ」「—にやってのける」 ［派生］ ——さ(名) もうちょっと日本語勉強しような。デベ営業さん。 駅近＝線路沿いがそんなに好立地と思わない人もいるからね。 信念も大事だがそんな説明では説得力なし。 |
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| No.68 |
このくらい駅から近く、この価格のマンションって、これから出来るんですかね？
最近のマンション相場が良くわかりません。 ここはブランドだし、駅近だし、周辺環境は確かに良いです。 ただ、周辺のマンション価格が下がっているのに、強気の販売がかえってあだじゃないかと。 完成後に電車音や、日当たり確認してから購入検討するのが得策かと。 価格も下がると思いますしね。 |
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| No.69 |
３５年後、もめる事間違いなし。
何年か住んで、中古での売却も大変だよ。 結局、固定資産税など６分の１になるが３５年間、公園の管理費と、地代を払い続けるんだから。 絶対、絶対に大丈夫という保証はないと思う。 ３５年後、東京建物が存在してたとしても。 |
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| No.70 |
生まれてから西武新宿線沿線に住み続けています。
ブリリアが萩山にできると言うことで、早期から通っていましたが、未だに契約していません。 と言うのは、やはり民設公園制度にあります。説明を聞くと、メリットしか話してくれないんです。固定資産税は公園部分は10割減免と聞きました。 独自に都に問い合わせをして聞くと、やはりデメリットの部分もあり…もしかすると35年前にも明け渡すケースもあるのではないでしょうか。どうなんでしょう？ 営業マンの話だけではなく、直接、都や市に聞いてみる事も必要ですよ。 |
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| No.71 |
やはり私も周辺マンションの値下がりを前にして強気すぎると思っております。
立地条件と環境を考えれば、もう少し値下げで売れ行きがぐっと加速すると思います。 民設公園はその時になれば、如何に赤字の東村山だって無茶は出来ないし住民も黙っていないでしょう。 |
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| No.72 |
そんなに価格は強気ですかね。
安いとは思いませんが、国分寺で中央線にも乗り換えられるし、立地的にも そんなに悪くないと思うのですが。 この辺で購入しようと考えている人は、いくらなら納得できるのでしょうか。 最多価格帯も3000万円台ですよね。4000万円後半とかになると行き過ぎとは思いますが。 ここは東京であって東京ではないのかも？ |
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| No.73 |
3500万のマンションを高く感じるか、そこそこと感じるかは人それぞれでしょう。
確かに今のこのご時勢、周りが完成在庫であふれ値下がりが起きているので 迷うところですが、いつの時代も自分の納得したときが買い時なので、 あまり欲を出しすぎるとタイミングを逃してしまうかもしれませんね。 ここからは、あくまで一個人の考えですが、 価格が安いマンションだと、価格重視であまり見栄えを気にされない住民の方が 多かったように思います。 今住んでいるマンションは安さに引かれて買ったのですが、 住んでみてあまりにも住民の方のマナーのなさに嫌気がさしました。 共有廊下に物は置き放題、共有設備を大切に扱わない、自転車、車の不法駐車・・・。 どこのマンションにもある問題かと思いますが、私の住んでいるマンションは あまりにもひどかったです(住んでいるのは近隣の市です)。 高ければいいとは思いませんが、友人のマンションに遊びにいっても ある程度の価格のマンションの方が落ち着いている気がします。 それから、このマンションは北西向きがありますが、やっぱり日は当たりませんよね？ |
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| No.74 |
心越すさんのように、年明け新価格なんてことにはならないですよね。
売れ行きはどうなんでしょう。 ここの売りは公園なので、日当たりが気にならなければ、北西側が良いのでは。 北西ですよ、西向きではないですからね。 |
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| No.75 |
結局、高いと感じるか妥当と感じるかは何を求めるかによるのでしょうね。
私は今萩山に住んでいますが、萩山と久米川は距離は近いですが環境は かなり違うと思っています。 駅前の栄えている久米川に対して駅前にはほとんど何もない(徒歩10分圏内には いくつかそれなりのお店もありますが)萩山、対して西武線で新宿方面へ一本で出られるのは 変わらないものの、10分かからずに国分寺にも出られる交通の便の良い萩山、など。 個人的には萩山の交通の便利さを気に入っているので、駅から徒歩4分、 車の通らない道一本で行き来できるという立地に非常に魅力を感じています。 価格についても、上記のように一概に比較は出来ないと思うので難しいですが このくらいはしてしまうのかなぁ、と思います。 実際の売れ行きは気になるところですが…。 |
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| No.76 |
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| No.77 |
やはり、価格下がるのかな。少しでも安いほうがいいというのは分かるのですが、 契約済みの身としては、かなり心中複雑です。
私がこのマンションに住みたいと思ったのは、やはりその環境の良さからです。 今も近隣に住んでいるので、環境の良さは十分知っていたのですが、更に、こちらの 公園を設計したかたの話を聞き、とても素敵な公園ができるのだとワクワクしました。 春の桜のピンクに花水木の白、芝生のグリーン。新緑の季節、夏はたぶん小さなクワガタ やカブトムシも見つかる、うまくいけば、毎週末西武遊園地の花火も楽しめるし、 秋の紅葉に冬の雪景色と、想像すると楽しみです。 公園を一般に開放するということで、他のマンションにない問題もおきるのかなと不安も ありますが、それでも、この環境が好きで、いいマンション、いい公園になるよう協力しよう という人たちが集まれば、とてもいいコミュニティーができると思うのですが・・・それが ひては自分達のマンションの資産価値を上げることになると信じたいのですが。 |
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| No.78 |
何度か足を運んでいます。
あと５％〜10％下がれば購入できるんですが。 庶民にもブリリアの購入機会を与えてください。 |
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| No.79 |
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| No.80 |
あと、踏み切り音、なんとかならないですかね。
都心の踏み切りは、遮断機が降りた後は、音が小さくなるじゃないですか。 西武さんにお願いしてください。 |
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| No.81 |
踏み切り音、ほんとですね。MRは踏み切りより少し離れてるし、二重ガラスなので聞こえなかったですが、踏み切りの近くに行くと意外に気になりました。出来上がって住んで見ないとなんとも言えませんね。冬は窓を閉めてればあまり気にならないかもしれないが一年中締め切ってるわけには行かないですからね。
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| No.82 |
西武の踏切って音小さくならなかったっけ？？
音が小さくなってあんなもんだと思うんですが。 これがいやならこの物件は選べないよね。 ポイント通過時の音、踏み切りの音は駅近物件の宿命。 萩山近辺はスピードが出せないのが救いだが、遊園地行き、国分寺行き、拝島行き、 西武新宿行きの旧式車両が入り乱れるこの駅に静かさを求めては… |
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| No.83 |
真剣に考えていたのでいろいろ確認しましたが結局断念しました、、、
①電車の音は拝島方面のカーブのキーキー音がかなりありました。 ②近所のブリジストンのにおい（夏場が結構ひどかった） ③確認はできていませんが地下を走る武蔵野線 （久米川の大京物件は振動が結構あるようなので） ④公園の土地も含めて、、、な事 |
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| No.84 |
踏み切り音、やはりうるさいです。これを見ている営業の方、早急に西武に言うべきです。
複雑なポイントがあるために、他の駅近よりうるさいですよ。 東京建物さん。年明け新価格、よろしくお願いします。 〉〉８３さん。 ご近所でお勧め物件ありますか？ |
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| No.85 |
83ではないですがライオンズ玉川上水フェアレジデンスって
立川も一本だし玉川上水始発も使えるし結構いい気がするんですがどうでしょう？ |
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| No.86 |
現在、あまり順調に販売が進んでいるようにはおもえません。
先週末に行きましたが、スケジュールが良くわからずで、販売状況悪いのかなって感じました。 場所や制度は賛否両論ありますが、私は悪くないと思っています。 ただ、別のマンションを見に行き、ここのマンションの事を話しても、気にしていないようでしたよ。注目されていないことに、ガッカリです。 何人か前の方が書いていましたが、ここまで経済状況が悪化しているわけですし、価格の見直ししても良いかと。 |
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| No.87 |
実際、売れているんですかね。
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| No.88 |
なんか急に意見交換が無くなったじゃないですか。
あんまり人気がないのかなぁ。 |
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| No.89 |
今住宅を買うべきなのか？随分売れ残ってそうで、まだまだマンションは下がるのでは？住宅ローン金利が下がるのか？住宅ローン減税は600百万円までいくのか？
条件は良くなっても銀行は渋くなり審査が厳しくなっているし。いろいろ考えると買っていいのか迷っております。 誰か背中を押してください。 |
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| No.90 |
このあたりの緑は、広々していて開放感あるよね。小平霊園を散歩したら気持ちよさそうだね。
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| No.91 |
そうですね、小平霊園も中は散歩が出来る歩道になっていたりして。
結構歩けます（＾＾)夜行かなければ大丈夫。 あとは東村山中央公園なんかもあまり有名じゃないので子供を連れて のんびり遊びに行くにはいいのかなと。。。 気持ちいいですよ。 |
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| No.93 |
夜、隣接公園内で騒いだり、居座ったりしている人がいた場合、警備会社の人を呼べるのですかね？
住民がなんとかしないといけないんですかね？ |
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| No.94 |
そんなのでいちいち警備会社呼んでたらいくら管理費があっても足りないね
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| No.95 |
近所に住むものです。萩山周辺は大変自然が多く、そこが気に入り引っ越してきました。このマンションに公園ができるのが今から楽しみです。駅周辺は商店街などはほぼありませんが、府中街道沿いのダイエーや久米川の西友があるので不便はありません。サイクリングやウォーキングが趣味の人には良い地域だと思います。西武新宿と国分寺まわりでJRが使えることも良いです。
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| No.96 |
隣接公園で騒ぐ人が居たらまず警察を呼んだほうが良いと思います。
お金がかかりませんから。 |
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| No.97 |
公園内で何かあった場合には、管理会社に連絡してくださいって営業の方が言ってましたよ。
もしこれが違うなら、営業の方にウソつかれたことになっちゃいますよ。 |
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| No.98 |
民設公園ってそもそも私有地なの？
なんだかんだ言って公園の敷地にも所有権が設定されるの？ 所有権が設定されてるなら私有地ってことになって細かいところでは警察も手出しできないんじゃね？ 事故とかがあった場合は判例的に公的な場所とされるとは思うが。 |
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| No.99 |
私有地には警察が介入できないということは無いと思います。
隣のピアノがうるさくても警察に届けることは出来るし、大阪のおばさんがスピーカーで大音量を流した時も裁判で片ついたと思いますが。 |
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| No.100 |
激しくスレチではあるが、
・裁判をするのは検察 ・騒音おばさんの罪状は傷害罪 ですよ。 これでわからないのならもうちょっとお勉強しましょうね。 隣で騒がれたり後援でさわがれたりしたくらいでは警察は何もしてくれません。 軽く注意くらいはしてくれるかもしれませんが、それくらいですかね。 |
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| No.101 |
どなたか営業の方に確認して、教えてください！
私の担当者はのらりくらりなので… |
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| No.102 |
最近MRに行かれた方いますか？
値段下がって無かったですか？ |
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| No.103 |
営業は新人の女だった。
ふざけるな！！！！ |
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| No.104 |
民設公園のことで裁判になっているって聞いたのですが、詳しいことが分からないんです。知っていらっしゃる方いらっしゃいませんか？この物件のことですか？
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| No.106 |
なんとも寂しいね。
何処の書き込みも投稿者が減って誰もマンションを買う人が居なくなったのかな？ ここはどのくらい売れ残ってるんだろ？ 誰か知ってる？ |
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| No.107 |
正直地元の人以外チェックしてない物件だからじゃない？
わざわざ遠方から実に来て住むような場所じゃないよ。萩山は。 |
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| No.108 |
公園に囲まれている環境が魅力！でも公園の維持費が上がらないか心配。管理費、修繕積立金は適正なの？安く収まるように考えてくれているのかな〜？どなたか教えて下さい。登記料も安くしてくれているんだろうか？
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| No.109 |
８２番、８３番、８４番のみなさん！道路近くに住んだとき、車の爆音は本当に嫌でした。でも鉄道の音はすぐ慣れますよ。軽くカタカタン、カタカタンと音が聞こえても、全然気にならなくなります。それに今はサッシを閉めると殆んど聞こえなくなります。
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| No.110 |
萩山駅行ったことある？
ただ通過するんじゃないんだよ。萩山は。 |
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| No.111 |
１１０番さん １０９です。すみません！私は車で行きましたが、駅周辺も
この敷地周辺も とても穏やかで良いところと思いましたが 騒音ですか？ 振動ですか？ ？？ それとも両方？？ |
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| No.112 |
駅から４分で全く静かなところってそうそうないですよ。
でも西武さん踏み切りの警報機もう少し静かになりませんかね。 |
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| No.113 |
踏み切りの音小さくしたら意味ないじゃん。
何のための踏み切りなんだか。 ここに人が住み始めたらそんなこと言い出すのかな？ |
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| No.114 |
113>> 自分で言って聞いてきたら、どんだけ必要以上に大きいか分かるから。
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| No.115 |
公園の横に精神病院がありますが、
どうなんでしょう？ |
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| No.116 |
115さん、近く精神病院ありますね。入院施設等がある病院なら、公園ができれば利用する人も多いのでは？評判はどうなんでしょうね？精神病の人にとっては、何かあったときに病院が近いと便利だと思いますが…。
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| No.117 |
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| No.118 |
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| No.119 |
静かだったこの板が物件に不利な話なんかが出てくると、急に賑やかになるのはやはり業者の人間が常に見てるってことだね。
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| No.120 |
>>119
意味がわからないコメントはやめようよ。 それってネガティブ情報に火消しになってるような場合でしょ？ 今回はむしろネガティブ情報しか出てないと思うんだけど。 踏み切りの音、線路の音がうるさいのはこのマンションのデメリット。それだけ。 |
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| No.121 |
>>120 また出てきた。もう二度とこの板には書かない。
業者の人間と話したくないから。買おうとする人たちが色々相談しあうところかと思ってました。 |
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| No.122 |
普通の検討者ですけどなにか？？
駅近はどこだってうるさいけどここはさらに踏切があるって言ってるだけで。 すべてポジティブ意見じゃないと受け入れられないの？ それともただ背中押して欲しいだけの駄々っ子か？？ むしろそういう意見が普通の検討者の書き込みと思えないんだけどね。 プラスもマイナスもちゃんと意見出して検討しようよ。業者さん。 |
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| No.123 |
萩山から高田馬場でＪＲに乗換え、新宿より遠方へ通勤する方には朗報ですね。
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/news/2008/0217.pdf 運賃計算上、萩山はちょうどいいみたいです。 |
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| No.124 |
近くに住んで７年くらい。いつもマンション前の遊歩道を歩いてます。
確かに近くに精神病院はありますが、今まで特に何か嫌なことに遭遇したことは一度もないです。 こればっかりは運にもよるかも？私も最初、これについては抵抗ありましたが、 住んでみての感想は取り越し苦労だったかな？です。 電車や踏切は、実際現地にいって部屋をみてみないと、防音がどの程度しっかりしてるかに よると思うので何とも言えません。マンションの本当にすぐ近くに踏切があります。 ただ、踏切と離れた部屋を選ぶという方法もあるのかも？すごく大きなマンションです。 ベランダが広そうだなーというのがいつも見ながら歩いてる私の印象です。 目の前の遊歩道は、犬を散歩させてるひとやジョギングしてる人が多いです。自転車を 猛スピードで走らせてる人もいるので、これは小さな子供がいる場合怖いかも。 周辺のお店ですが、正直駅前（改札出てマンションと反対側方面にいくとある）のスーパーは 使い物にならないと私は思ってます。７年住んでるけど数える程度しか行ってない。 でも価値観は人それぞれだから、ご自分で確認してください。 小平か久米川駅前の西友、八坂駅近くのダイエー、あとはエコスというスーパーも 青梅街道駅方面に行く途中にあるので利用してる。 あと住んでる人しかしらないナカヤというすんごい小さいお店が意外と使える時があるｗ セブンイレブンはマンションから３から５分以内くらいのとこにあります。 歩くのが大嫌いで、車も自転車もない人にはおすすめできないかも。 萩山は、新宿方面や国分寺方面にでるのに便利かな。 引っ越してきた当初は遊ぶところが何もない街でつまらないと思いました。 ただ、住めば都というのは本当かなとも思ってますｗ 久米川へ行けばけっこう飲食店や小さなお店はいろいろあります。 小学校がわりと近くにあって、その年代の子供がいる人にはおすすめかも。 あとちょっと有名なキリスト系？幼稚園も小学校の近くにあります。 私は子供いないので詳しくはわかりませんが。 マンションの敷地内に公園ができるようで、最近木を植え始めたようです。 他にも聞きたいことあったら質問してください。わかる範囲でこたえます。 静かな街（悪く言えば過沿ってる）なので、家の近所に娯楽施設ほしい人には 残念な場所だと思います（＾＾；マンション内にはそういう施設ないんですよね？ |
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| No.125 |
最近書き込み無いですけど人気無いんですかね？
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| No.126 |
この物件はとても魅力的ではありますが、以下の４点が気になる点。
①西武拝島線、西武多摩湖線の２線の電車の騒音 ②踏切２つが近くにあり、その騒音 ③施設地下を通る、武蔵野線の振動 ④民設公園制度 特に、④は東京でも初めてのケースだそうで、見た目はこれからの公共政策として理想的とは思いますが、公園を管理するのは東京都でも東村山市でもなく、住民に取っては普通のマンション以上に、所有者として公共の施設を管理という手間の問題が出るのではないか？入居後は住民の結束が必要で、数年先の民設公園の管理を見据える必要があるのではないかと思いました。 |
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| No.127 |
どなたか知っていたら教えてください。
①近くの産婦人科の評判 ②購入者さん達の年代 学校が近く、自然も多く、近くに飲み屋などの繁華街が無く、育児環境として最高だと思っています。 あとはこちらの物件に住まわれる方達が小さな子供を抱えた方が多ければ尚嬉しいのですが。 |
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| No.128 |
>>127
近所の産婦人科は正直あまり自分は行きたくないです。 近くにあった緑風荘の産婦人科は評判の良い先生がいましたが、産婦人科が廃止になりました。 東村山駅から徒歩５分～１０分くらいのくぬぎ産婦人科は、自信をもっておすすめできます。 「ネットで予約ができて便利、施設がきれい、先生が信頼できる、」が理由です。 この周辺は産婦人科自体が少ないと思いました。婦人科はいくつかありますが・・・ |
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| No.129 |
周辺住民さんありがとうございます。
保育園は比較的多いようですが、近所には子供は多くいるんでしょうか？ あと、小児科の評判はいかがでしょうか？ |
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| No.130 |
今日から建物内モデルルームがオープンのようですが、新価格発表とかあるんですかね？
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| No.131 |
129さん
このあたりは子供は少ないです。小学校も児童数が他に比べてビックリなくらい少ないですよ。 近所の方はエルシオができて子供が増えるんではと期待してました。 |
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| No.132 |
131さん
情報ありがとうございます。 あんなに広い校庭があるのに児童数が少ないって、なんだかもったいないですね。 萩山周辺は新しい物件が少ないせいか、若い人達の流入機会もあまり無かったのでしょうか。 本物件が非常に気に入っている子供を持つ親としては、ぜひ子連れでの入居者が多い事を期待したいものです。 |
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| No.133 |
え？子供が少ないってなんで嘘書くんだろう？
本当に周辺の方なのかとても疑問に思います。 物件も特に少ないとは思いませんけど。戸建てもたくさんでてますし、 マンションは萩山周辺は新しい物件は少ないですが。 |
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| No.134 |
戸建てとマンションの人口密度を一緒にしてはいけないよ。
マンションが増えないと子供なんて一気に増えない。 郊外のファミリー向けマンションというのは多くの場合１次取得者向けで、多くの人は子供がきっかけで購入する。 なので小学校にいきなり多くの子供が入学してくるのだが、戸建てではマンションと同じ広さではせいぜい６，７件。１件２人としても十数人でしかない。マンションは１００戸とかあれば２００人だ。 そう考えるといきなり近所ではないのでは、新規の物件が少ないなんてことはないなんて言ってるほうがもうちょっと考えたら？と思う。 |
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| No.135 |
133さん
学区の小学校の児童数を知らないのですか？ 周辺の小学校とぜひ比べてみてくださいね。 |
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| No.136 |
土、日に何度かモデルルームを訪れている者です。
そう言えば、小さな子供連れの御家族を一度も見かけなかったなあ。 40～50代くらいの御夫婦を何組かと、20代と50代くらいの女性二人連れ（親子かな）、男性が一人で来られているのも見かけました。 購入検討中の我が家の娘も、高校生です。 もしかしたらですが、小さな子供連れの御家族は多くないのかもしれないですね。 |
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| No.137 |
私がモデルルームに行った時は小さな子供連れの方達や30歳前後の夫婦も結構いらしてましたよ。
うちにも保育園に通う子供がいます。 せっかく広い公園が出来るのですから、元気に走り回る子供達の姿が見たいものですね。 |
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| No.138 |
うちは小さい子供一人ですし、
他にも小さいお子さんと1歳にならないお子さんのいるご家族など、 それなりに見かけましたよ。 何と比較したらよいか分からないけど、 キッズルームもあるので、そこで子供を介した輪ができてくるのではないでしょうか。 |
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| No.139 |
我が家にも1歳にならない子供がいます。
入居予定のお父さん・お母さん達、子育て頑張りましょうね。 キッズルームや公園ではどうぞよろしく。 |
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| No.140 |
モデルルーム行ってきました。
エントランスやシースルーエレベーターなどの共有部分、室内の仕様（食洗機が無いのは残念）、開発中の公園、どれを見ても素晴らしいなぁと思いました。 セキュリティー対策についても好感が持てましたし。 前の書き込みにあるように、萩山駅周辺のさみしいカンジは気になりましたが、全体的には非常に良い物件だと感じました。 電車の音も窓を閉めていればそんなに気にならなかったですよ。（個人差はあるでしょうが） あと、武蔵野線の揺れは全く感じませんでした。 我が家はかなり前向きに検討しようと思ってますが、モデルルームに行かれた方達、皆さんはどう感じましたか？ |
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| No.141 |
このマンションを取り囲む豊かな緑は、素晴らしいですね。
どちらかというと商業施設の整った賑やかな場所が好みですが、そんな私にもこのような自然の中で暮らすのも悪くないなと思わせてくれました。 ただ同時に、微妙に仕様を落としてるのが気になりました。 ★キッチン回り ディスポーザー無し、観音扉（スライドレール、引き出し式にしてほしかった） ★北西バルコニーの手摺、20年前に住んでいたアパートの手摺に似ている! 通風を優先したというより、ガラスよりコストを下げたかったからなのでは・・・ ★バルコニー側の外壁はタイルだが、共用廊下側の外壁にはタイルがほとんど使われておらず、吹き付け、塗装仕上 げ。 そのせいか、外観がとても安っぽく見えてしまう。 この時期のマンション、微妙に仕様を落とすのはありがちなのでしょうか・・・ |
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| No.142 |
141さん
タイルじゃないのは気になりますね。 安っぽく見えますし、風化も目立ちます。 仕様を落としている理由として、時期以外にも公園が絡んでいるようです。 民設公園制度により東京都からの助成金はあるものの、約50年間分の公園整備等の費用を東京建物が負担しているそうです。 この価格帯で、通常のマンションでは得られない生活が実現出来る分、多少の仕様については目をつぶるしか無いんでしょうね… ちなみに、モデルルームで提示された販売表によると北西向き住戸は完売間近のようです。 やはりこの物件の売りは公園という事なのでしょう。 |
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| No.143 |
ここと昭島と悩みました。
駅近はイーブン、環境公園は圧勝、買い物レジャーは昭島 JR青梅線と西武２線は僅差でＪＲ 最後は値段。ここがあと５００万安かったらなあ |
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| No.144 |
私も昭島と悩みました。
一長一短なんですよね。 私の場合は朝の通勤を考えて萩山にしようと考えてます。 混雑はもちろん、多発する直通運転の見合わせなど、青梅線はサラリーマンにとって優しくないですから… ここの物件価格改定しないですかね？！ |
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| No.145 |
144さん、昭島もここも、今だからこの価格ってことで納得しましょう。
数年後にはあの時買ってよかったあって思えるよう信じましょう。 |
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| No.146 |
145さん
そうですね！ どっちも裏切られるような事があるようなデベでは無いですし、信じましょう！ |
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| No.147 |
この物件から自転車移動の範囲でオススメスポットをご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
おいしい飲食店や遊べる場所など、子供連れで行ける所が知りたいです。 |
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| No.148 |
>>147
そんな場所がまったく思い浮かばないのが萩山の欠点だと思います。 |
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| No.149 |
148さん
萩山住民は久米川に行くか車を出すかってかんじなんですかね？ |
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| No.150 |
昔、この物件の近くに住んでましたが、よく多摩湖自転車道は走ってました。
自転車で走るには今の季節が一番いいですよ。緑がとても気持ちいいです。 http://www.cyclesports.jp/jitenshado/019/index.html ここには載ってないけどお風呂の王様とかもこの自転車道沿いにありますよね。 ちょっと遠いかもしれませんが・・・ |
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| No.151 |
150さん
情報ありがとうございます。 サイクリング良いですね。ふるさと村や多摩湖に子供と行ってみようと思います。 やはり外食スポットは無いですかね。 |
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| No.152 |
萩山に住んで１０年くらいです。
若い家族で住むには良いところです。 閑静で緑に囲まれ鉄道は便利です。 学校も幼稚園、小学校、中学校は近くにあります。 良くないところは駅周辺にたいした 商店がないことです。 スーパー萩山は私は嫌いです。 反対側にあるナカヤは同じ系列店なんですが こっちは良くはないがマトモです。 原因は分かりません。 なんにもないところでセブンイレブンがあるのは 貴重でしょう。 酒屋、薬屋、電気店、食堂、飲み屋、定食屋、ラーメン屋、公民館 図書館分室、豆腐屋、自転車屋くらいは ありますが、どれもパッ個人商店です。 私は国分寺の松井、八坂のダイエー、小平の西友を使います。 結論を言うと環境を取るか便利さを取るかです。 私のマンションは線路から多少離れていたので閑静さを取って 萩山にしますた。 |
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| No.153 |
152さん
情報ありがとうございます。 確かに予算に限りがある以上、環境と利便性の両方をかなえるというのは難しいですよね。 ちなみにスーパー萩山の嫌いな理由って何ですか？ あと、駅から少し距離はありますが、久米川方面にある銭湯はいかがでしょう？ |
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| No.154 |
萩山駅北側在住です。通勤にJRを使っているので平日は10時までやっている国分寺の三浦屋で買物をしますが、急に何かきれたらナカヤ（コーヒーなどの普段使いのものが実は周辺スーパーより安い）、週末は八坂のダイエー、お刺身を食べたいときは久米川の魚秀、無添加パンは斜め向かいのグレインと、買うアイテムと曜日によって使い分けています。新潟屋のお豆腐もおいしいです。外食といえば、自転車道沿いにある手打ちうどん「無幻」と久米川近くの「玉乃鮨」はおいしいです。萩山に引越しして2年目ですが、私は夏涼しい点と自転車道が使えるところがとても気に入っています。
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| No.155 |
>>153
本当に購入の選択のひとつにあがっているなら 行ってみてください。分かると思います。 私は嫌いで萩山にいた先輩も嫌いでしたが あなたはどうなるか、わかりません。 しかし同じ系列の北口のナカヤはまぁ悪くはないです。良くもないけど。 北口ナカヤの隣にに肉屋がありますので、それで代えることもできる。 あと萩山駅南口に立ち食いうどん屋があります。手打ちでうまいです。 また北口から小平駅方面に歩いて７分くらいの左手にうなぎ店、右手に 産婦人科があります。 総じて買い物には不便であまりおススメしません。 私は駅近で通勤場所に乗換えがなかったのでうっかり買ってしまいました。 よく考えて一生の買い物をしよう。 |
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| No.156 |
このマンションから久米川方面（萩山通りというらしい）にいくと
スーパー銭湯らしきものがあります。 でもマンション購入層は若い人ですから 新しいマンションに立派な１４１８のバスがあるのに 行く人はいないと思います。 この周辺に２つ蕎麦屋があります。 また北口１分にもあります。 ここは出前迅速、１つからでも配達するとお品書きに 書いてあります。若いメガネをかけたあんちゃんが配達します。 それから救急病院の久米川病院、休日診療で市指定の名前は忘れたが 病院がダイエーの近くにあります。歯科は北口、南口に両方あります。 南口は私は阪神の元エースと思っています。個人的な見解です。 夏は南口２分くらいに小平市営プールがあります。 東村山のものは室内プールで立派ですが遠いです。 ごみ袋は有料で高いです。燃やすごみ大袋７２円で これは、どこの街よりも高いのではないかと… クリーニングは北口１分にあるけど高いので 私は使わない。それから文房具屋もあるけど同様。 結論を言うと個人商店は少なくないが やはり、この物件なら八坂のダイエーでせう。 自転車なら７分くらいかな？なんでもあります。 子供が喜ぶファストフードもある。前はゲームコーナーもあったが 今はどうだったか？ 衣料は極めて安く、日用品、食料なんでもＯＫ。 直通で特別快速停車駅国分寺は魅力 山手線にも直通、急行が使えます。これは便利。 結局、閑静な住宅地にポツンとあるのが萩山駅。 だから不便だけど、ある程度はカバーできる。 よく考えて選んでください。 |
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| No.157 |
今買う人はウラヤマシイ。マンションの設備はこの１０年で
更に良くなった。私の時はスラブ厚は１５０ミリが標準で １８０は明らかに高水準だったが今は２００ですか。 ただし！子供が上からドンドンと走り回ると２００でも 関係ありません。２重床は却って音が反響するという説もあります。 戸境は１５０でも充分です。なーにも聞こえません。 それからインターホンは今はモニター付きなんでせうね？ いいなぁ。宅配ロッカーはあると思うけど、これは便利だわ。 オートロックは気休めですが、あったほうがいいです。 外壁はタイル張りがいいけど、汚れが目立つからね。 でもなくても、いいです。１０年度には大規模修繕で洗ってくれます。 管理人は毎日来ますか？うちは週３回です。やっぱ毎日のほうがいい。 それから皆さん、住宅は日当りです！おらは東側を買ってしまいました。 安かったので。でも日が当たらない苦しさはこんなにひどいのかと つくづく思っております。必ず南向きを買いましょう。無理してでも。 |
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| No.158 |
がんばれ！うんちー。
清き一票をよろしく！ |
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| No.159 |
契約まで何度も現地に足を運びました。
久米川や八坂にも萩山から何度も歩き、実際の生活を想像しましが、私は不便だと感じませんでしたよ。 確かに駅を含め華やかさは無いですが、生活に必要な場所は全て徒歩圏内です。 同じ萩山でも本物件は三井や大京の物件より久米川も八坂もやや近いですから、現在の萩山マンション住まいの方達と感じ方は少し違うかもしれませんね。 華やかさが無い事と自然が多い事は人によって感じ方が違うと思いますが、現在分譲されている新築物件の中では価格・仕様・環境などバランスが良い物件だと思っています。 今から入居が楽しみです。 私が心配しているのは、実生活の中で電車の音がどのように聞こえるかと、隣などにある精神病院が生活への悪影響を及ぼさないかという2点です。 精神病院に関する情報や感想をお持ちの方がいらっしゃいましたら教えてください。 |
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| No.160 |
158さん
どーゆーこと？ |
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| No.161 |
近隣には作業所とかもあるんだよ
みんな大人しい 精神病院でどーなった、とも聞かない。 あなたの街にもキケンな香具師は沢山いる。 精神病院への恐るべき偏見。 国立精神病院もすぐ近くにあるんだぜ。 武蔵野線も久米川病院の人に聞いたら 聞こえない。 音は その建物の その場所に住んでみないと 分からない。 何が「私がききたいのは」だ ただで情報もらっているくせに えらそうな |
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| No.162 |
１６１は＊＊です
萩山は交通面を除くと不便です わかりやすくいうと「駅前」というパワーが 鉄道でしか有効でない。 「駅前だけど駅前ではない」というのが 事実なのです。 マンションの強みは駅から近いこと それはいいんだけど、それだけだと 魅力は半減です |
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| No.163 |
161は竣工前なのに入居済みか。名前の使い分けに失敗しましたね。
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| No.164 |
１５９さん
仮に、隣の部屋に住んでる人が精神病院に通っている人だったどうしましか？すぐに引っ越しますか？精神病院が近いという理由で購入する人もいると思います。まさか精神病という理由で、販売しないとも思えない。 |
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| No.165 |
私の今までの生活環境上想像出来る影響が無かった為、ご近所の方で何かお気付きの点がありましたら教えて頂きたいという主旨です。
誤解があるようなので補足します。 「患者さん」では無く「精神病院」です。 私の友人や同僚にも通院者はおりますので特段の偏見を抱いているつもりはありません。将来的に私が通院する可能性もありますしね。 例えば久米川病院などの救急病院が近い場合は救急車の音が、ブリヂストンなどの工場が近い場合は匂いや騒音が、それぞれ生活上気になるのだろうと想像出来ます。 しかし、精神病院が近いという事が、生活上何か気になる事が起きるのだろうかという事が想像出来なかったのです。 |
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| No.166 |
私は、近所に数年住んでいますが、何かトラブルがあったという話は聞いたことがありません。
病院の前を通ることもありますが、いたって穏やかですよ。安心されていいと思いますよ。 |
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| No.167 |
救急車の音がうるさい？
かなり離れているし、そんな音 どこでも聞こえるじゃないか 電車の音も おらのところからは聞こえない カタカタとは聞こえることはあるがね 久米川病院が近くにあるなんて 便利でいいじゃないか 救急病院だからな 真夜中でも診てくれる ゴムのにおいはない ベットではするけど 作業場はあるみたいだが 言い方は悪いが 「無害無益」な人が多い 心配ない |
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| No.168 |
＊＊ー！がんばってるなー！
まさか、シャレをゆうとは。 |
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| No.169 |
少し見ない間にここのレスは経済と教養の格差を感じる板になりましたね。
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| No.170 |
そういうことを言う貴君が一層下げる
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| No.171 |
モデルルーム見てきました。
まだ公園は工事中でしたが、自然に囲まれた素晴らしい物件だと感じました。 10年20年と年月を重ねる楽みがある事を期待させてくれる数少ない物件のひとつではないでしょうか。 私は前向きに検討しようと思います。 建物単体を見ると、前のコメントでもありましたが、所々仕様を落としている箇所が少し気になりましたね。 都市部のブリリアと比べると高級感という意味では少し物足りなかったです。 ブリリアブランドとして恥ずかしくないレベルではあると思いますが… 都市部と同仕様とした場合、各住戸1000万位は値上がりし、この立地と時勢では売れないのでしょうね。 |
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| No.172 |
たしかに、建物の仕様は少し落としてるのかな。私には、食洗機が標準じゃないとか、キッチンの収納が観音開きだとか、そんなことしかわからないけど。まぁ、それは後から何とかなることだし（お金はかかるけど）。建物の構造じたいしっかりしていれば良しとしました。あと、バリアフリーの度合いもちょうどいいかな。公園の地下に武蔵野線が走ってることについては悩みましたが、このあたりはもともと地盤が固いこと等考えあわせ契約しました。私も、公園の木々が成長し変化していくのを見るのが今から楽しみです。営業のかたから、「入居者も公園の花の世話とかできたらいいのに」とおっしやるかたが他にもいらっしゃいましたよと聞きました。有志でそんなこともできたら楽しいでしょうね。
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| No.173 |
確かに構造自体は悪くは無いと思います。
遮音の面では、スラブ厚や隣住戸間のコンクリートは20センチですから、周りの生活音に悩まされる心配もさほど無いかと。ただし、あれだけ線路や踏切から近いのであれば二重サッシでも良かったのではないかと思います。 コンクリート自体も7階までは百年コンクリートと呼べる精度の物を使っているようですし、老朽化対策としても悪くは無いのではないでしょうか。 防振ゴムの効果はよく分かりませんが、事実武蔵野線の揺れは無かったように思います。 販売価格からくるコストカットはあるにせよ、東京建物と西武不動産、西武建設が適当な仕事や手抜き工事を行うとは考えにくいですしね。 個人的に一番気になる点としては、タイルが極端に使われていない事です。本質の価値以上に見た目で安く見えてしまいますから… 見栄えという意味では公園が完成して木々が成長すれば今よりも素晴らしく感じられるとは思いますがね。 有志での公園整備への参加、楽しそうですね。 住民による植林なども出来れば尚嬉しいですよね。 自然の成長を通じて、子供に優しさや物を大切にする精神などを感じてもらいたいです。 |
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| No.174 |
なら
買えよ こういうサイトって販売側が書き込んでいる場合が 多数あるんじゃないの |
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| No.175 |
「買え」って…
環境が気に入ったものの仕様が気になるので検討中と書いたつもりですが。 現在検討されている方や実際に契約された方などから色々意見が聞きたくて書き込んでいるんですよ。 営業成績が悪くて焦っている営業さんなのか、買いたくても買えない方なのかは分かりませんが、板にあたらないでくださいね。 |
|
| No.176 |
No.172さま
「このあたりはもともと地盤が固いこと」とはどのような根拠からでしょうか？ この辺は関東ローム層の中ではないのですか？ ゴム敷き直接基礎の中規模マンションって、他にも実績あるのかな？ 東京都マンション環境性能表示４項目の内、建物の長寿命化欄だけ★★というのが、気になってしまいます。 |
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| No.177 |
172さんでは無いですが、手元の資料からお伝えします。
このあたりの地盤は、地下6メートルあたりに砂れきがあったのでそこから基礎工事を行ったとの事です。 確かに防振ゴムの直接基礎についてはあまり馴染みが無い気がしますね。というか東京では直接基礎自体少ないですけどね。 基本的に、丈夫な地層に直接基礎というのは建物に対する地震の揺れの影響を与えずにすむので、私としては好印象です。 |
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| No.178 |
一般論ですが。
建築基礎設計する際、当該地層が建物を支えうるかどうか地盤調査をしますが、 浅深度で砂礫層に当たり、要求される地耐力が確保できた場合、 文字通りくじに当たった気分がします。 プリンみたいな柔らかい地盤を、大深度まで探り、ウエハースみたいな薄い岩盤に おっかなびっくり基礎杭を打って支えるのに比べたら、万々歳です。 はしょって例えますと、ティッシュボックス状の箱が 突き固めた砂の上に、直接、平らな、一階平面より広い基礎で乗っかるのと、 十数本の割り箸で支えているくらいの違いがあります。 |
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| No.179 |
毎日八坂あたりに住んでいて、小平まで通勤しているものです。
多摩湖自転車道ですが新緑が素敵で、鳥が多く（カラスではなく！）道沿いには多種多様な花々が植えられています。4月はチューリップと桜が素敵でしたが、これからはアジサイの季節のようです。 ブリリアさんの公園はとても楽しみにしております。 武蔵野線のことは分かりませんが、踏み切り待ちをしている時、多摩湖自転車道とブリリアの壁で電車音がガタンゴトン音が反響しています。 当方の物件は線路沿いにあり、線路とは反対向きの部屋（二重サッシではない）ですが、静かな夜は窓を閉めていても電車の通り過ぎる音がします。私自身はそんなに気にならないのですが、南側購入で気になる方は一度多摩湖自転車道から物件を確認した方が良いと思いますよ。 それとブリジストンのゴム臭ですが当方物件にもたまに流れてきます。冬は北風だったので来なかったのですが、これから夏にかけて毎日ではないですが、流れてくる時があります。洗濯物に臭いがついて困るってことはありませんが、皆無ではないと思ったほうが良いです。 買い物も八坂のダイエーか、丸正がオススメです。丸正はスーパーですが、魚の鮮度が良いと思います。 野菜も安いし、ダイエーの豊富さには負けますが、普段使いにはGOODですよ。 これから購入なさる方にあまり良い情報ではなかったと思いますが、私自身購入後調査不足だった～！と思ったことだったりしますので参考になればと思い、書き込みしました。 |
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| No.180 |
179さん
何度か周辺を散歩しましたが、本当に鳥が多く、鳴き声が心地よいですね。 しかもカラスが不思議と少ない。 八坂の方の自転車通り沿いには新たな植林が行われていてこれからが楽しみですね。 丸正やダイエー、使いたいと思います。 少し距離はありますが、久米川のスーパーや個人商店も物価が安く気に入りました。 私は以前小川の方に住んでいましたが、やはり夏場の朝は時々ゴム臭がしてましたね。 以前と比べるとブリヂストンでも対策が行われていると聞きましたが、さすがにゼロにするのは難しいのではないかと。 独特の匂いですが、人体に影響があるものではないですし、私は慣れましたのでまたこの界隈に戻って来る事にしました。 電車の音、南向き住戸の室内で聞きましたが、正直私には気になりました。 サッシを開けたままの生活は厳しいのではないかと思いました。 西向き住戸ではさほど気にならなかったので、我が家は西向きに決めました。 おそらく同じ考えの方が多いのか、西向き住戸は完売間近のようです。 日当たりこそ南向きには負けますが、展望や価格面を考えると良い買い物だったと思っています。 入居が本当に楽しみです。 周辺住民の方々、これからよろしくお願いします。 |
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| No.181 |
契約済みさんや周辺住民さん、情報ありがとうございます。
萩山は本物件の公園だけでなく、周辺の自然も非常に癒される環境ですね。 南側はやはり音が気になりますかね？ 確かに、サイクリングロードに立つと、物件の方にも電車が走っているような錯覚を覚える位反響していました。 中層階以上であれば比較的大丈夫かと思っていたのですが… 南側で契約された方いらっしゃいましたらのご意見ください。 |
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| No.182 |
意見もなにも
実際に住んでみないとわからないだろうが！ |
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| No.183 |
販売状況だれか教えて下さい！
サイトを見ると21戸から減らないみたいですけど、いまいちなんですかね？ そうすると価格改定もあるのか、それとも個別に値引きがあるのか… あと500万位安くならないかなぁ。 |
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| No.184 |
私は、西塔のすぐ前を通る武蔵野線が気になりました。
西塔のオーナーズギャラリーにいる時、夫が武蔵野線の振動を感じたと言っていました。 私は感じなかったので、昼間活動している時には気にならないかと思います。 問題は夜でしょうか。 武蔵野線の貨物列車は、深夜も走るそうですから。 真夜中、寝静まった頃に貨物列車の振動を感じるという事が西向き住戸ではあるのではないでしょうか。 こちらは西武線と違って、実際に住んでみないとわからないのが悩ましいところです。 |
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| No.185 |
実際振動は部屋にもよって違うと思いますので住んでみないとわからないのではないでしょうか？
ライオンズ久米川の200あたりから武蔵野線の振動について触れています。 ただ、本当に住民が書き込みしているかは分かりませんのでご自身で判断してください。 |
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| No.186 |
179です。批判的な書き込みでしたが皆さんの暖かいお言葉にここの人はいい人だな～と思っています。
今週の入って、多摩湖自転車道から公園への入り口が作られ始めました。 あと、エントランス？から踏み切り方面の道も作っているようです。 180さん。うちは真西向きですが、11時にもなればお天気の日は照明必要ないです。 夏は長い事西日がさしています（＾＾；） 前に障害物がないので思ったより明るい生活できると思いますよ！ |
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| No.187 |
踏み切りからエントランス方向まで道がつながってよかったです！
「水道局の土地なので、あそこだけ道が切れてしまって残念」と営業の人から聞いていたので。 つながったほうが、安全で便利ですよね。よかった、よかった。 |
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| No.188 |
180です。
この環境が気に入って購入される方達ですし、優しい方が多い事を祈っています。 新しい住民、公園、より住みやすい町になるといいですね！ 179さん、西向きでも日当たり期待出来そうで安心しました。 西日はしょうがないですよね（笑） 線路までつながったんですね！ 私も同じように営業さんから聞いていましたのでビックリです。 水道局が譲るってすごいですね。 ホントよかったよかった！ |
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| No.189 |
184さん、私は西のモデルルームの床に寝転んでみましたが、武蔵野線の揺れはよく分かりませんでした。でも、貨物列車は分からないですね。ちなみに、テラスに出ると武蔵野線の音が聞こえました。言われないと分からないような音なんですけど、営業の方が武蔵野線の音ですと教えてくれました。
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| No.190 |
音、騒音は感じ方に個人差があると思います。交通量の多い道路より鉄道のほうがましな気がしますが。
森のこだまが騒音をかき消してくれそうな緑あふれる立地が気に入りました。 |
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| No.191 |
公式サイトを見たら今週末から第4期販売受付開始との事。
ここの場合、今までも先着受付販売していたかと思うんですが、第4期販売になると何か変わるんでしょうか？ 一般論でも構いませんのでどなたか教えて下さい。 |
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| No.192 |
176です。177＆178さん、レスありがとうございます。
杭で固い地盤に刺さってないと何となく地震等に弱いイメージを持ってたので、なるほどと思いました。 杭を打たない工法は武蔵野線のトンネルがあるのも関係しているのでしょうかね？ 直接基礎は３棟一体？、それとも棟ごとに分離しているのでしょうか？ どうせゴム敷くなら免震構造にすれば良かったのにと思いますが．．． 一戸辺り＋１千万くらいUPするのかな？ 環境性能表示の長寿命化欄が三ッ星でないというところ、公園の35年という話とダブってしまって、設計思想もその程度かな？なんて考えてしまいました。 |
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| No.193 |
192様
基礎工事や東京都環境性能評価について、ご自身でも調べられてみるとより理解が深くなると思います。 杭を打つ基礎は建物自体に揺れの影響を強く与えてしまうので、地盤が弱い場合にしか行わないのが一般的です。 あと三ツ星では無いのは、ＳＩでは無いからでしょう。建物の耐久性以外にメンテナンスのしやすさというのも評価に含まれますから。 |
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| No.194 |
振動については久米川病院の隣にある
蕎麦屋に行って食いながら店の人に聞いたら？ 俺はここに１００回くらい行ってるけど なーんも聞こえない |
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| No.195 |
今日のプレスに出てましたが西武不動産はグループ内再編で統合されるそうですね。
ここの物件に何か影響あるんでしょうか。 |
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| No.196 |
公園の名前大募集の手紙が届いた
どんな名前がいいかな？ |
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| No.197 |
両隣に萩山公園があるので地名系はややこしいですね。新萩原公園はいまいちすぎるし…
シンボルツリーがけやきだから「けやき公園」、または将来さくらが大きく成長する事を期待して「さくら公園」なんてどうでしょう？ ベタですかね。 |
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| No.198 |
枝瑠潮公園
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| No.199 |
舞裏離亜公園
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| No.200 |
シンプルに萩山中央公園はいかが？
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現在の物件
Brillia L-Sio萩山
Brillia(ブリリア) L-Sio萩山 [最終期]
- 所在地：東京都東村山市萩山町3丁目28番1他（地番）
- 交通：西武拝島線 「萩山」駅 徒歩4分
- 総戸数： 184戸
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