ルネグラン西宮北口 昭和園 Part２

[物件比較中さん]

ルネグラン西宮北口 昭和園の前スレが1000件になっていたので、Part２をつくりました。
引き続き、有意義な情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331738/
所在地：兵庫県西宮市南昭和町2番3
交通：阪急神戸線・今津線「西宮北口」駅徒歩5分
間取り：3LDK ・ 4LDK
住戸専有面積：70.01m2 ～ 90.03m2
売主：総合地所株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：総合ハウジングサービス株式会社

[61: 市民]

昭和30年頃から市民です。つまり、生まれが西宮です。その頃、人口は30万人強だったかと。
その後、大阪府の市、京都市、米国、東京、ヨーロッパ、等々へも、学校へ行ったり仕事で住みました。あちこちで都市開発や住民活動を見ました。西宮は、この30年乱開発を許し、地震の後も、西北付近の整備以外はしっかりした方針なきまま、今日に至っています. 本来は美しい六甲連山をバックに日本一の高級住宅街となれた場所も規制の甘さで残念な結果です。山手と海側の対比の生む美しさがほぼ無駄にされて、情けない。市民の団結力が薄いのが原因。私は、芦屋市をオススメします。財産価値を長い目で考えれば。筋の通らないその場限りの開発を許す場所は結局価値が下がるでしょう。皆が最後は損なのに、途中は気がつかない。
西宮の実態です。

[62: 匿名さん]

芦屋と西北は比較対象にはならないですよね。
芦屋がいい人は西北買わないし、逆もしかり・・
そもそも値段も違いますよね。

[63: 周辺住民さん]

>>62
納得です。

[64: 匿名さん]

４８は嘘つきですね。
せいぜい膝下くらいでしょ。

[65: 匿名さん]

>>64
膝下まで、水が来て嬉しいのは金魚くらいでは？

[66: サラリーマン]

No.51サラリーマンです。

臆病者ながら豪雨の中クルマを出したのは、昇降式の地下に駐車しているからです。
要は、駐車場ごと水没することが怖いくらいの雨量でした（2013/08/25朝）。

が、本物件とほとんど標高が変わらないはずのウチの地下駐車場に被害がなかったのは、
地下の排水には問題がなかったことを意味します。

逆に本物件付近で膝下まで？水没したのは、地面が周辺とわずかな高低差があるだけで、
急増する雨水を地下に流し込む排水溝にボトルネックがあるためだということでしょう。

この程度なら地区の問題ではなく、物件の設計項目として質問できる範疇だと思います。
質問して回答がないなら、スコープ外（設計の範囲外）だということです。

完成前の物件付近冠水は、本物件の基本設計変更を検討するいい機会だったはずです。

[67: ご近所さん]

>>66
なるほど。

そうそう。ここは大した水が出るところではないのは
地元が知ってます。出ないとは言いませんが。
西北付近にはね、鉄砲水の急所が何カ所かあるけど、古い地元の住人は知ってるよ。こことは離れているところ、最近近くに大きな開発があったけど。

地元に聞くのが不可欠でしょ。何故セールスのなんでも良い話聴くのかね。良い？何でもいい？どっち？

[69: 匿名さん]

西北を考えている人は芦屋とかも検討するのでしょうか。
個人的には西北～夙川、もしくは御影・岡本とかが
候補なんですが・・
どうも芦屋はセレブ感がすごくてついていけそうにないので・・

[70: 匿名さん]

様々なご意見を伺って参考になります。
あまり心配しすぎなくてもよろしいのかしら？とは感じましたが
起こり得るかもしれないと思って暮らしていた方がよさそう。

家具付き住戸の販売があるみたいですね。
モデルルーム住戸がそれにあたるようです。
それが実質的なディスカウントのようなものでしょうか。

[72: 匿名さん]

魅力がないから売れないのか、営業能力が劣っているのか。
永住を見据えたプレミアムサービスも泣いていますね。
立地的にピンとこなければ、永住は無理ですからね。
ここは、東向きなのも人気がないと原因だと感じますけど。

[73: 匿名さん]

このあたりで売れているマンションは
やっぱりジオですか？
場所はここのほうが良いと思いますが、
東向きよりも予算的にムリでした

[74: 匿名さん]

こちらはもう完成済みなのですか。
売れていないというお声もありますけど、あと何戸あるのですか？
5戸で終わり？

東向きって人気ないのですか？
日中は暗くなるのかしら？
朝型のご家庭なら問題ないですよね。
西日で暑いより良いのではないですかね。

もう入居もされてますよね？
入居済みの住民さんのお声もお聞きしたいですが、住民版はあるのかしら？
あまりこういう書き込みとかされる方はいらっしゃらないのかしらね。

[75: 匿名さん]

普通のファミリー物件ではないと思います。
住民版もないので、あんまり人の声には
左右されないのかも知れませんね。

少し前に見学したときにはあと7戸ぐらいでしたよ。
ただ、駐車場は外車が多くて、少し気後れしました。

[76: 匿名さん]

もっと残ってますよ
その倍くらい

[77: 匿名さん]

まだタイプは選べそうですね。
開放式のドアプランは使いやすそうですか？

[78: 匿名さん]

ドアプランって普通の引き戸ではなくて、畳んでリビング側からは見えにくくなるんですよね？個人的にはリビングを広く使いたいので良さそうに思えますがどうでしょうね。基本２LDKで足りるけど何かの時だけ仕切れればいいという方でなければ、選ばないでしょうし。

[79: 匿名さん]

個人的には応用が利いて良さそうなんですが・・
普通の和室タイプはどうもピンと来なくて・・

[80: 匿名さん]

柔軟性を考えたら引き戸の方が良さそうに思いますけれど、
引き戸は嫌だと思う人もおられるのでしょうから、選択肢があるというだけでもいいことなのではないでしょうか。
引き戸もウォールドア的な感じととらえていいんですよね。
リビングを広めに使いたいならそれで、隣の部屋をきちんと独立した部屋にしたいならドアにという事なのでいいと思われますよ。

[81: 匿名さん]

和風の問が素敵ですよね～

[82: 匿名さん]

引き戸はデットスペースができなくていいんですが、音が気になります。
特に時間が経過してくると摩耗したのが原因か、現在は戸建てに住んでいますが、下の引き戸の音が２階にいても聞こえます。
夜などかなり耳障りですね。
その点以外は、いいと思います。

[83: 匿名]

デザイン云々より、スペックが低い。コストカットが一目瞭然。

[84: 匿名さん]

まだ残戸ありますね…
すぐに完売するかと思っていましたが、人気ないのでしょうか？やはりグレードと価格のバランスかも。

[85: 匿名さん]

北口ブランドは、他所の人が思うほど地元では高評価でもないと云う事。
他所の人は割高でも西北人気（マスゴミ発信）で買うが、地元の人は高けりゃ買わない。

そろそろ、昨今の西宮物件価格の不合理さを他所の人が気付いてもおかしくないでしょうな。

[86: 匿名さん]

事業主と施工とコンセプトと設備仕様が低いなか、価格が高いからですね。バランスよければ売れる。

[87: 匿名さん]

駅近でいいですね。

ここのべランダって南だと思ったのですが、東だったので安心しました。
南側は線路があるので、個人的にはパスかなと思っていたんです。
この立地なら東側も高い建物がないですし、採光も期待できそうです。

[88: 匿名さん]

ちなみに東側って日当たりは午前中のみですよ。
夏場以外は案外寒いです。夏は朝から暑いかもしれません。午後はすずしくなるのでそれは利点ですが。

[89: 匿名さん]

おまけに、陽があたらないから暗いし、冬は洗濯物が乾かないし電気代が掛かりますね！

[90: 匿名さん]

確かにそうですね。
しかし、駅近の魅力があるので、
妥協出来るポイントと考えてますが・・

ただ、ジオと値段が全然違うので、
悩んでます。

[91: 匿名さん]

安いし日当たりいいからジオでしょ。

[92: 匿名さん]

>>91
ジオは場所的にアウトでしょ。
気にしない人は気にしないけど、地元民は住みたくない場所で有名

[93: 匿名さん]

ここの値段なら門戸周辺が競合するのでは？
学校区ＶＳ西北の駅近みたいな感じかな。

[94: 匿名さん]

駅近はいいけど地形が悪すぎる。
まあ、ここの場合、仮に南面が長かったとしても線路に相対する訳で難しい。
不動産は間口が狭ければ見栄えはしないもの。
でも、全ては価格次第、どんな物でも価格が見合えば売れる。
学区に合った価格にすれば済む事ではないかな。

[95: 匿名さん]

西北って山と海が近い阪神間の風情ないね。

[96: 匿名さん]

山が近ければ、坂道しんどい、がけ崩れ怖い、道が狭いと言うし、
海が近ければ津波が怖いって言うやん、不動産に百点満点は無いと云うのは常識だよ。

それにしても西北界隈はピンキリで、土地鑑の無い人間にはなかなか難しいエリア。
購入については信頼出来る人に相談すべきだと思うね。

[97: 匿名さん]

阪急北側と南側で値段が違うのは分かりますが、
ＪＲ沿線と阪急沿線最寄りではどちらが便利ですか。
甲子園口のマンション見学したときに
今はＪＲ沿線が人気と言われましたので・・・

[98: 匿名さん]

利便性、地格、から言って夙川、西宮北口北、甲子園口、甲子園北なら大きな失敗にならないと思う。
甲陽園、苦楽園口、甲東園は利便性がやや落ちる。

[99: 匿名さん]

JRはダイヤ通りに運行されてない日が多いから駄目ですね。

[100: 匿名さん]

98
だから？
西宮北口北側で売れてないのに
苦楽園口、甲東園は環境、雰囲気が魅力、お金持ちも多く住んでいる。
甲子園口、西宮北口は一般的エリアで高級物件もない。

[101: こけし]

西宮で高額納税者の一番多い街は甲子園口ですよ。

[102: 匿名さん]

西宮北口は金持ちはあまり住んでないという印象。
なんちゃって金持ちか、金持ちに見られたい人達が住んでる印象。実際激安スーパーなどは朝から激混みだからお財布事情大変なんだなと思ってみてます。

本当にお金持ってる人は苦楽園口方面に住んでるんじゃないかな。
そんな自分は上記に当たりますがw

[103: ９８]

１００
偶々ここが売れていないからと云って、西宮北口北側がダメと云う主張は単純すぎる。
一つを見て、それが全てかの様にふれて廻る単純人間の典型ですな。

「お金持ちも多く住んでいる」と云う言い方には哀しいものがあるね。
世の中には地味に金持ちな人もいるよ。ベンツを乗り回して台所は火の車の人もいれば、
自転車を乗り回して実は超資産家と云う人もいる。

まあ、貴方はマンション限定で仰ってるのでしょうが、私は街（駅）を評したつもりですよ。

[104: 匿名さん]

98 103
素人の評論は興味ないな
利便性ありきで浅すぎですね

西宮北口、地格としてはそれほどでもないのに甲東園、苦楽園口などあげるからおかしくなる

[105: ９８]

１０４
マンションの場合は利便性優先は定石ですよ、

実は私も北口界隈はあまり好きではないが、きらいだからと云って悪くは言わないのが見識と云うもの。
西北、北側は、昭和園、甲風園等、評価されて良い所ですわ。

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[106: 匿名さん]

105
102は私でもないし、仁川も絶賛していない

仁川悪くないが、あえて仁川である必要はない、ブランド立地でもない、普通立地評価

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[107: 匿名さん]

金持ちが住むエリアには住めない(生活を合わすのが
大変)ので、利便で夙川か西北がいいですね。

[108: 匿名さん]

西北は生活するのに非常に便利なので、
便利さを追求するならこのマンションは
西北界隈では一番でしょうね。

環境なら苦楽園とか夙川が西宮ではベストだと思います。

[109: 匿名さん]

駅徒歩5分の立地で、完売しない理由は何ですか？

[110: 匿名]

東向きと線路近くが躊躇する理由じゃないかな

[111: 匿名さん]

70㎡台しかないのがしんどいのでは？
出来たら90㎡以上は欲しいですよね。

[112: 匿名さん]

西北でしょ

[113: 匿名さん]

広さが微妙で金額が高いのが売れ残っている要因では。
駅から近いですけどね。
後は、南向きじゃないので、東向きや西向きの場合は、分かれますよね。
リセールする時のことも考えると。
駅から近くても、南向きじゃないことで価格を下げないと売れない様な気がする。

[114: こけし]

スロップシンクすらついてないの？

[115: 匿名さん]

駅の北側だし、便利という点ではとても良い。しかし平米、価額、外観、向き、地形……イマイチかな

[116: 匿名さん]

　スロップシンク、ないんですっけ？ついていないマンションが殆どですからね…。
あったとしてもバルコニーが各戸排水口がついていないと使いにくいとかあるみたい。
　現在は間取りページには2パターンの間取り図のみ。物件概要には5戸販売中とされていますが
これで最終期であると判断しても大丈夫かな？
　契約者の人のインタビュー見ていると交通の利便性についてあげている人が殆どでした。

[117: 匿名さん]

交通や周辺の利便性がこのマンションの一番の良さなんですかね。なんだか寂しいですね。価格的な価値が物件そのものでないなんて。マンションそのものの良さをあげている人はいなかったのかしら。
エントランスゲートのあたりとかちょっと和をイメージしている点は悪くないと思っていたのですが、風除室の雰囲気はちょっと違うかな。個性って難しいですね。

[118: 匿名さん]

不動産なんて基本は立地条件でしょ。
設備なんて今後ガラッと変わる可能性があるけど、
立地は変わんないから・・・
その点でいけば、東向きのネックはあるが、
妥協できればいいんじゃないでしょうか。

[119: 匿名さん]

118さん
全く同意。
中古で売るときの価値は、設備ではなくて、一にもニにも立地。
設備はリフォームすればいいからね。
　　

[120: 匿名さん]

確かに中古物件探すときには、
設備とかエントランスよりも、立地優先ですよね。
中古査定される時には当初の設備よりも
リフォームしているかどうかのほうが重要ですよね。

[121: 匿名さん]

何はともかく先ずは立地ですか。確かに立地は重要ですね。
生活していくのに、環境が悪ければ、住み心地も悪いですからね。
家族が居るなら、また子供が小さいと来れば、学校が気になるところです。
通学も安全なところが良いですからな。
あとはスーパーが近いかもね。

[122: 匿名さん]

立地というか便利な場所という点では
西宮の中では一番良いですね。

[123: 匿名さん]

学区が……

[124: 匿名さん]

考え方でしょうけど、数年で終わる校区どうこうよりも
住み続ける便利さを取るかでしょうね。
子育て終わってれば問題ないし、逆に学区だけでは
決断が難しいです。
ただ値段的に少しムリしないと買えないですね・・

[125: 匿名さん]

これからの値段上昇はかなり脅威ですね。
仁川駅前もかなり強気な値段と聞きました。
逆にここが安く見えるかも。

[126: 購入検討中さん]

安く見えないから買わないのだと思います。

[127: 匿名]

125
これからではなく、いままでは、だろ。
まだはもう、と云う相場の格言を貴殿に贈るよ。

[128: こけし]

全然ちゃうがな

[129: 匿名さん]

予想としては価格上昇はいつまで続くんでしょうか？

[130: 匿名さん]

2020年のオリンピックが終わるまでは資材高騰・人材不足が続き建築コストは下がらないのでは?

[131: ビギナーさん]

価格上昇は多分、オリンピックまで続くでしょうね。
どのくらいまで上がり続けるのか分からないですが、オリンピック開催、終了を境に変化も出て来るんじゃないですかね。
中国でもオリンピック開催が決まってからバブルが始まりましたからね。
時代は繰り返されます。

[132: 匿名さん]

オリンピック後も好景気の余波は
当分続くでしょうから、あと10年ぐらいは
まだ上昇するのかな。
そうなると買わないという選択肢が現実的に
なってきました(トホホ・・)

[133: 匿名さん]

しばらくは価格は下がりにくいですよね。
立地は変えられるものではないので、選択するときの重要ポイントだと思います。
中の設備もやっぱりある程度はいいものがあったほう良いと思います。
スロップシンクは使う人は欲しいかもしれないですが、使い方も気になります。

[134: 匿名さん]

　普通に靴を洗ったり、バルコニー自体を掃除したり、ガーデニングしている人はその水汲みに使ったりとそんな感じじゃないですか？＞スロップシンク
　スロップシンクは後からつけたくてもつけられる種類の物ではないので、あると便利だと思います。あとは排水口が各戸にあるかどうか、なのかな。ない場合はお隣の家の方に水が流れていくので気を遣ってしまうとか聞いたことがあります。

[135: いつか買いたいさん]

スロップシンクはあって困るものではないと思います。

[136: 匿名さん]

個人的にはそんなに重視するアイテムではないと思います。
やっぱり値段が一番ですね。
でも、この辺りってどこも値段が高くなってきている
ように思うのですが・・・

[137: こけっしー]

スロップシンクが付いてないぶん、価格設定が押さえられているようですね。ここはおすすめです。

[138: 匿名さん]

敷地の間口が狭く見栄えがしませんね。同じ金額で中古を買う方が得なのだが、
日本人は新品好きだから仕方ないか。
「資材高」、「上がる上がる」、と言うのは売り手側の常套句、あせる事はない。
１３２さんぐらいのスタンスで充分やと思う。
他人と同じ行動するのは（蓄財に於いては）愚かな事。
実需で買うなら是非もない。

[139: 匿名さん]

敷地の間口は生活空間にあまり関係ないので、
気にしませんが、部屋の間口はどうなんでしょうか？
買い時(増税前？)を逃すと一生賃貸はちょっと複雑です。

[140: 匿名さん]

＞同じ金額で中古を買う方が得
そうなんですね！そういう発想がなかったので目が覚めた気分です。中古のほうが質が良いということなんでしょうかね。新築にこだわらないほうが良さそうかな。

増税後の価格ってどうなるんでしょうね。上がる一方で税金もアップでは今が買い時となりそうですが、そうでないとすると焦って後悔することになりかねないですし。先が読めるといいんですけどね。

[141: 匿名さん]

同じ金額で中古の方が得するなんてことは
ありえるのでしょうか？
買ったら即値段が下がると聞いているので・・

そうなると、新築で買った人は値上げして売って儲けて、
その中古を買う人は良い物なので、値上げした中古を
買っても新築より良い買い物をしたという論理なんでしょうか？

[142: １３８]

＞＞１４１
「買ったら即値段が下がる」と云うのは新築物件の話。
その値段（デベの利益分）が下がったところ（中古）で買うのですよ。
中古だから得をすると云うより新築は不利だと云う事。

中古物件は土地代と上物代。新築物件は土地代と上物代とデべの利益分。
どっちが有利か解りますか？

勿論、先に書いた様に新品を手に入れたと云う満足感をどう評価するかは人によるが。

[143: 匿名さん]

中古マンションも値段が下がっていたら、
考えますが、新築が上がれば、中古も上がるのでは？
中途半端は築年数の中古も嫌だし、
買えないなら賃貸暮らしでいいのかも・・・

[144: 匿名さん]

本当に考え方次第でしょう。
新しくできたところの方が設備が新しいものが入っているのでそれが良いというニーズは多いと思います。
ここだと電気自動車用の充電コンセントが設置してあるとかっていうのがあるじゃないですか。
あとはまあまあ普通な感じですけれどね。

[145: 匿名さん]

さすがに高い値段出して人のお古は嫌かな・・
3000万ぐらいなら考えてもいいけど、年数が古いのも
嫌だし、駅から遠いのも嫌だな・・

手頃な物件は出ないですかねぇ～！

希望としては、駅5分以内・80㎡・4000万

[146: 周辺住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[147: 匿名さん]

お手ごろな物件が出ても、人気が集中して買えなそうな気もします。
中古が有利という考え方もあるんですね。
中古も選択肢に入れたら悩みが増えそうです。

[148: 匿名さん]

中古はリフォーム代とか手数料とか見た目の
値段よりも最終的には値段が上がるので、
結果としては、そんなに変わらないのでは？

[149: １３８]

中古物件の場合はリフォームにかかる費用も織り込んだ価格で指値するもの。
最終的な価格が妥当ならそれでいい事。
逆に内装等ボロボロの物件の方がおいしい場合が多いですね、素人がそれを見ると
買う気が失せる様です、人が買わないと（競争がないと）値が下がる。
一寸前に岡本の中古マンションを購入してリフォームし賃貸に出しましたが
募集翌日に客がつきました。
安く買えたので安く貸し出した事も有るのですが、その物件は壁に大きな穴とか
酷い状態でしたけどね。

立地は変えられないが、内装は何とでもなると云う事ですよ。

[150: 匿名さん]

>>149
わかります。私も中古で探している時は主人が「中身は多少汚れててもリフォームでいくらでも綺麗に出来るからな！」と言ってました。
新築に住みたいのもわかるけど、少し値段落としていい立地の中古を買ってリフォーム。有りだと思います！

[151: 匿名さん]

西北徒歩5分以内は魅力はあまり感じられない。校区、建物(バルコニー・廊下側も吹き付けタイルで高級感無し)、間取り(ワイドスパンは良いが、廊下側の部屋は全て柱の影響で間取りはかなり微妙)、環境などはあまり良いとは言えず。。。

[152: 匿名さん]

あと3戸で完売なんですね　家具付きってなってるんですがすべての住戸に家具があるのでしょうか　これが実質的なお値引なのかなぁとも思ったり　駅5分以内が魅力の人もいるのでは？（これだけ販売も進んだんだし）　それで間取りが好みならいいと思う人もけっこういるでしょう

[153: 匿名さん]

廊下側の間取りは家具の配置などかなり難しいでしょうね。アウトポール設計でもないですし、むしろ通常より角ばった部分が多くなってますし。
あと3戸ですか。住みたい街ランキング1位にもなっている西宮北口徒歩5分の新築物件は現状ここ以外はありません。それでも残っているといいうことはそういうことでしょう。。。

[154: 匿名さん]

西北界隈の急激な価格上昇が足枷ですかね。
今後値段が落ち着くのはいつ頃でしょうか・・・

[155: 匿名さん]

「山高ければ谷深し」　時機は神のみぞ知る。
間違いない事は現在はミニバブル状態だと云う事。
購入後、不動産のチラシを気にしたり、ここを覗く様な人は買わない方が良い。

私は損をしても問題のない資金で投資物件を物色しているが今は買える値段ではないね。
金利が反転すれば状況は一変するが、その時期が判らない。
相場の定石で言えば、金利に関して底には限度があるが、上は青天井と云う事。

[156: 匿名さん]

中古の場合は、築年数もよく見ておいた方が良いと思いますよ。
いくら安く良い物件を手に入れていても、築年数が建っていれば、実際住んでいられる年数は少なくなってしまいます。
あと、以前住んでいた人がどんな理由で手放したかという理由もできれば、知っておいた方が良いと思います。意外と住んでからわかる近隣トラブルってありますから。

[157: 匿名さん]

中古買うならお風呂とかキッチンとか
トイレなんかも新品に替えないとダメだと
思いますが、どれくらい費用は必要なんでしょうか？

[158: 匿名さん]

>>157
ここでする質問とちゃいまっせ。
わきまえなはれ。

[159: 匿名さん]

西北周辺で今後発売されるマンションは
ありますか？

[160: 匿名さん]

この立地なら東向きですよね。
収納スペースなどは広めですが、もう少し価格が安いといいのですが。
防災設備の中に非常用飲料水生成システムがあるのが、良いです。
やはり、備蓄しておいても限界がありますし。
あまり、こういうシステムは、他ではお目にかかっていないので。