固定金利は無駄じゃない？ 変動金利は怖くない？【Part 5】

[匿名さん]

・固定金利は無駄だと思う変動選択者 　・変動金利は怖いと思う固定選択者
による討論スレッドです。
金利差額や余剰資金を繰り上げに回すか、運用に回すかなどなどの討論もどうぞ。

[979: 匿名]

すいません、初歩的な質問でもうしわけないかもだけど、ここの方はなんで
固定金利選択者をけなしてるのでしょうか。そしてそれに一日中費やすのは
なんのメリットがあるのかちょっとよくわかりません。

[980: 匿名さん]

>975
そもそもハイパーインフレに対応するには
変動にして一刻も早くローンを返すか、JGBに対してヘッジポジション
を積み上げるしかないのに、固定金利にしておけば何が起きても大丈夫と
考えているような人が変動を攻撃しているから、滑稽にしか見えないのだが

↑君の書き込みの金融知識の無さこそ滑稽だよ。

>変動にして一刻も早くローンを返すか　
最初から固定にしておけば、インフレになったって一刻も早くローン返す必要なんて無いんだよ。変動にしてたら君の言うとおりだけどな。

>JGBに対してヘッジポジション を積み上げるしかない
自分の言ってることの意味分ってる?債券先物を売り建てするってこと?そんなの機関投資家しかできないよ。個人が出来るのは、せいぜい日本国債ベアファンドを買うくらい。俺だったら、そんなことはしないな。ハイパーインフレってのは日本の信認が落ちた結果なるわけだから、外貨を持つとか他の方法が良い。

そもそも事情変更の原則なんてそんな簡単に適用されるわけ無いだろ。判例でもほとんど認められていない。
世の中は自分の都合の良いように動くとでも思ってるのかね。
固定はインフレになっても当初契約した金利で粛々と返済するだけ。
変動は、金利上がったら返せなくなる人も出てくるから、競売か任意売却で物件を売らざるを得ない人も出てくる。
ただそれだけ。

[981: 匿名さん]

簡単な話、変動を勧める人は繰上前提で、固定を勧める人はギリ前提だから。
変動で借りた人は審査金利4％の銀行審査に通っていて、固定で借りた人の中には銀行審査に落ちて止む無くフラットという人もいるから、余計そういう雰囲気になるのかもね。

[982: 匿名さん]

フラット借りてる人の63%が総返済負担率25%未満なんだけどね

[983: 匿名さん]

ハイパーインフレになったら変動は何年も利息だけを返していくってことになりそうだな

[984: 匿名さん]

俺、フラットだけど、年収に対する返済額は15％程度だな。
しかも20年だし。余裕過ぎる。

[985: 匿名さん]

>980
＞そもそも事情変更の原則なんてそんな簡単に適用されるわけ無いだろ。判例でもほとんど認められていない。
だったら変動も金利制限法の上限の年利15％が最高だね。
ハイパーインフレになったら変動でも余裕という事になっちゃうけど。
そもそもハイパーインフレの状況では半年前の金利なんてゴミのような利息だろうから、今の貨幣価値で固定は1円の利息が100円の利息になるだけだろうけど。

それとも
＞世の中は自分の都合の良いように動くとでも思ってるのかね。

ああ、この人はハイパーインフレになるまでに不況になったり大増税は来ないという、世の中は自分の都合の良いように動くとでも思ってる人か。

[986: 匿名さん]

固定はギリ前提じゃなく繰上げないこと前提
繰上げる必要がないから、代わりに貯蓄積み上げるの

[987: 匿名さん]

>983
利息さえ払えなくて任売か競売でしょう。

[988: 匿名さん]

変動も固定も結局、住宅ローン組まなければ家買えないんだから、なんの意地の張り合いしてるんだろ？

[989: 匿名さん]

＞986
たしかに、俺はフラットだけど、貯蓄が少し出来たら、ファミリー用アパート買って運用するつもり。
ハイパーインフレになったら、家を失う変動さん増えるから、その人たちに貸す予定。

[990: 匿名さん]

>988
そんなことないよ。
俺は5000万くらい金あったけど、今の低金利はチャンスと思って長期固定でお金借りて自分の家とアパートを買いました。
いろんな境遇の人がいるよ。

[991: 匿名さん]

このスレでは変動は繰り上げ前提。繰り上げできなければ固定推奨ってこと。

[992: 匿名さん]

ギりはフラット一択か家を買うな。

[993: 匿名さん]

だからフラットの63%が返済比率25%未満と・・

[994: 匿名さん]

余裕の奴は固定でも変動でも構わん。理由は人それぞれ。

自分はローン減税最大限享受の変動。
固定だと丸々減税額を利息に持ってかれるから変動0.775％で実行。
金利上がれば一括返済OK

[995: 匿名さん]

>933
あえてフラットにする人もいるだろうが
銀行無理な人も借りられるのがフラット。

[996: 匿名さん]

>>994
そういう人は正直、このスレには必要ない
ローンの目的が違うから何の参考にもならない

[997: 匿名さん]

>985
だったら変動も金利制限法の上限の年利15％が最高だね。
ハイパーインフレになったら変動でも余裕という事になっちゃうけど。
そもそもハイパーインフレの状況では半年前の金利なんてゴミのような利息だろうから、今の貨幣価値で固定は1円の利息が100円の利息になるだけだろうけど。

15％でも十分だよ。変動はデフォルト続出間違いなし。
ところで、「今の貨幣価値で固定は1円の利息が100円の利息になるだけだろうけど。」はどういう意味?

[998: 匿名さん]

>>995
たくさん借りられるからフラット選んだ人は15%

[999: 匿名さん]

>990
いいな、こっちは妻の預金には手を付けなかったけど自分の銀行口座に残ったのは年収分の現金と証券4百万ちょっとだけだ。
初年度から丁度残債の1％が返ってくるから、妻に借りずに済んだだけだけど。
返済中に増えた現金と妻の預金と証券売り払えばほとんど残債と同額になるので、逆ザヤ期間はうまうまさせてもらおう。

[1000: 匿名さん]

>997
＞15％でも十分だよ。変動はデフォルト続出間違いなし。
そうだね、その前に増税と大不況で先に固定さんが危なくなりそうだけど。
乗り越えられたら固定さん最後の希望ハイパーインフレが待っているよ！

[1001: 匿名さん]

>985
「今の貨幣価値で固定は1円の利息が100円の利息になるだけだろうけど。」
これ逆でしょ。インフレになったら利払いの負担は軽くなるんだから。

[1002: 匿名さん]

ところで、未だに財政破たんと政策金利暴騰の因果関係が全く分からないのだが。

誰か教えて、池上さん！

[1003: 匿名さん]

>1000
>その前に増税と大不況で先に固定さんが危なくなりそう

この辺も理解不能だな。
増税は固定にも変動にも悪影響ある。
もし、固定のほうにより悪影響があるというなら、固定で借りている人の方が年収に対する返済比率が変動のそれより高い、などのデータはあるのかな?
あと、大増税に踏み切れるのは、財政破綻してハイパーインフレになった後でしょう。この前の8％引き上げの際の揉めっぷり見てもそう考えるのが妥当。10％までは上げられるかもしれないけれど、それでは全然足りないし、その先上げられるかは不透明。

[1004: 匿名さん]

その意見も不透明

[1005: 匿名さん]

財政破綻→円信用力急落→日本国債投売り→金利暴騰
政策金利？知らん

[1006: 匿名さん]

>>1003
わかってないようだけど、ハイパーインフレは日本国債が破たんした結果
起こることだからその後に増税なんてしても意味がない。
当然国債が破綻するぐらいだったら増税した方がいいに決まっている。
ハイパーインフレは会社が倒産したみたいなもの。その後に会社が増資しても意味ないのはわかるかね。
０に何をかけても０にしかならないのだよ。

[1007: 匿名さん]

>1003
「同じ人が固定にするか変動にするか」という状態なので、約定返済額＋元本充当額の差額分固定の方が変動より可処分所得が少なくなるね。
例えば増税により可処分所得が減れば、固定さんが必死に連呼しているギリなら固定！という人は破綻するが、変動にしていたら助かる可能性があるのを見れば誰でもわかるだろうに。

[1008: 匿名さん]

そういう前提が基本だよね。
でないとみんな俺のケースになるから議論ができない。

[1009: 匿名さん]

>1005
その流れで暴騰するのは国債の金利ですよね？

変動金利の基準金利は殆どの場合、短期プライムレート≒政策金利なんだが。

[1010: 匿名さん]

<1006
でも、今現に破綻しかかってるのに、消費税をやっと8％に上げるとこだよね。
過去基準の変動さんに倣えば、ギリシャなどでも、デフォルトしてから年金カットやら公務員の給料カット、増税があったよ。
痛みを感じてから出ないと、大改革できないのよ。日本の場合、残念ながら。
財政破綻して、国民が痛みを感じれば増税して再建もしやすくなる。

[1011: 匿名さん]

金利の心配するより仕事の心配しようぜ？

[1012: 匿名さん]

>1009
金融収縮が起こり、銀行間の金利も上がるので、もちろん短プラも上がります。

[1013: 匿名さん]

>>1010
いつ日本が破たんしかかってたの？むしろ国債金利は世界最低水準で
日本より安全な国債はほとんど無い状態なんだが

[1014: 匿名さん]

ギリシャの失業率は凄く高いよね。
公務員は仕事ないよ。

[1015: 匿名さん]

>1010
先進国が破綻してから再建？
世界的不況はギリシャの比じゃないだろうに。
寝言はやめてください。

[1016: 匿名さん]

ハイパーインフレ、SFのお話みたいなものだわな。

[1017: 匿名さん]

なんでもかんでも金利暴騰、ハイパーインフレに持って行きたいみたいだが、現実は企業業績が上がって大企業はベアに応じている。つまり税収が上がってくるんだよ。税収が上がればプライマリーバランスが回復し、国債の信任も得られる。ただ今の緩和策ってどうしてもタイムラグあるし、経済を良くしようって政策で全世界の中銀が取ってる政策なのに、なんで経済が良くならない前提で話が進むんだよ。しかも、政府は経済特区や企業減税、TPP、増税って手は打ち始めてる。君達世界の中銀総裁より頭か良いのかな？

[1018: 匿名さん]

日本国は世界最大の債権国ですよ。

[1019: 匿名さん]

日本もギリなのでと言う理由で鬼の様に借金取り建てましょう。

[1020: 匿名さん]

ギりなんだからODA予算もゼロに。

[1021: 匿名さん]

ギりなんだからODA予算もゼロに。赤字国債で米国債なんか買うなよ。

[1022: 匿名さん]

おもいやり予算の停止で即尖閣が持ってかれるかな。

[1023: 匿名さん]

そういえば、中国の企業がデフォルトし始めたね。
バブル崩壊前夜なんだろうけど、世界経済の波及はどうなるかな？

[1024: 匿名さん]

あのさ

どっち転ぶか分からないけど、あきらかに今パラダイムシフトのタイミングなのは異論ないでしょ？
変革に向けて半端ない手を打ってる状態
それだけで、リスクなんだよ

それだけで今借りる人の答えはほぼ決まってるでしょ

日銀さんが猶予をくれてるんだから、乗らなきゃ

[1025: 匿名さん]

う～ん。
どっち転ぶかわからないから借金を早く返すことには異論はない。

[1026: 匿名さん]

そんなに猶予ないよ
エコノミストも道筋示す猶予3〜4年といっているし、長期金利はもっと早めに動く
そしたら後の祭り

[1027: 匿名さん]

＞エコノミストも道筋示す猶予3〜4年といっているし

なんか１５年くらいずっと言ってるよね？
あなたはそのエコノミストの道筋を鵜呑みにしてるわけ？

[1028: 匿名さん]

だからパラダイムシフトのタイミング
抜本的な手を打ってる、打ってないの違いが大事だって流れからの話なのに
文脈くらいよめよ