桜上水ガーデンズ Part4

[購入検討中さん]

桜上水ガーデンズについてのPart４です。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

Part３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/371135/
住民板：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/403922/

所在地：東京都世田谷区桜上水4丁目413番2（地番）
交通：京王線 「桜上水」駅 徒歩3分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.03平米～96.70平米
売主：野村不動産、三井不動産レジデンシャル
施工会社：大林組、清水建設
管理会社：野村リビングサポート

[201: 匿名さん]

「3月上旬予定」の2期はいつから？HPみる限りまだ始まってないようだけど。
今週末はもう３月中旬だけどね。

>価値が分かってお金のある人が買えばよいのです。

その通りだけど、そういう人が500戸売り切るだけいるんだろうか、と思ってる人も多いのでは？
さっくり売り切る価格設定をしてきた野村にしては、この販売ペースは珍しい。建て替え案件の難しいところだろうか。

[202: 匿名さん]

最近の野村のマーケティングは絶妙ですから、この価格帯でも完成までにはきっちり５００戸売り切るんじゃないでしょうか。

[203: 匿名さん]

200さん

新宿は副都心だと思いますよ。

[204: 匿名さん]

都心５区と呼ぶときには新宿も都心に含まれます。

[205: 匿名さん]

新宿が都心かどうかなんてどっちでもよいことで、新宿で働いたり、買い物をしたりする人にとっては便利な場所にあることは事実。もちろん、渋谷にも出やすいから、新宿、渋谷で働く人にはお薦めだと思う。大手町はちょっと遠いけど、駅中には広告があったから野村としては大手町利用の人もターゲットにしているみたい。

[206: 購入検討中さん]

昨日最新の価格表をもらったけど、D棟一番高い部屋(90平米型)は一律500万さがった。
それで少し気になって、不動産系の野村、三井、三菱、住友の株価を見てみたら、どうやらみんな天井から下げ始まった様子。
ま、素人なので、経済を評論するつもりはありませんが。

[207: 匿名さん]

やはり価格調整してきたか。
もう少し待つのも手かね。

野村不動産株は昨年5月の2700円超がピークで今は2100円台。
4月以降はもっと下がるかもね。

[208: 匿名さん]

待ってたらなくなるよ。

[209: 契約済みさん]

＞２０６さん、

そうなんですか！？D棟の南東角とG棟の南西角で迷ったあげく、若干価格が安かったG棟にしましたが、今回の値下げでD棟の方が安くなってしまいましたね。

[210: 匿名さん]

今、第２期の途中ですよね。販売期間の途中で価格が改定されるなんてことあるんですか？

[211: 匿名さん]

２０６さん、新しい価格表の画像をアップしていただけませんか。

[212: 匿名さん]

D棟で、一番大きな部屋が90.98㎡。
その一億超え物件で、やっと500万円減額ですか。
D棟は、他棟より元々高い値付けみたいですよね？

[213: 匿名さん]

１億円超えは１３階だけで、その他は９０００万円台です。５００万円下げたら、すでに販売した他の棟よりも安くなりますね。この時点で価格を下げたということはこれまで全く要望が入らなかったということなのでしょうか？

[214: 匿名さん]

南東の角部屋の縦一列の４戸が、５００万円下げ？
眺望の良いことが売りのD棟なのに、ここだけE棟に南西方向以外は前方をさえぎられていませんか？
だからかな。

[215: 匿名さん]

確かにD棟の南東角の真南方向はE棟に塞がれてるけど、その割には高かったから価格調整したのかもね。

[216: 匿名さん]

値下げせずに頑張って頂きたい。

[217: 購入検討中さん]

>198
そんな余裕ないです。

[219: 匿名さん]

>218さん、

どうもありがとうございます。D棟南西角４階を検討していましたが、他の部屋にしました。ここが５００万も下がるとは思いませんでした。以前の価格で買っていたらすごいショックを受けるところでした。

[220: 匿名さん]

やはり南東角から2区画目までは、E棟前面が原因の価格調整みたいですね。
逆に眺望の良いD棟南西が、同じ下げ幅に出るとは思えないけど・・・

[221: 匿名さん]

500万も下げるなんて、苦戦している証かしだね（笑）

[222: 匿名さん]

また、要するにやっと適正価格に戻ったわけですね？

[223: 建替組合員]

分譲価格がいくらぐらいなのか、私たちはなかなか知ることができないので（ディベロッパーは教えたがりません）、興味深く拝見しました。折角ですので、カメラをもうすこし左の方にも振っていただきたいとは思いましたが・・・（笑）。

同じ棟でも次期以降に持ち越しする部屋があるんですね。単に人気がないだけなのか、出し惜しみ（模様眺め）なのか興味深いところです。D棟の残りは１００戸余だったと思うので、今回は第１期分の残りと合わせて１００戸程度出すんでしょうね。

D-14はE棟が少しかぶってきますし、９階以下の日照時間（冬至日）はあまり長くないのに、それでも強気な価格設定（平米１００万超）ですね。G-1も日照条件はそれほどかわりませんが、あらためて見直してみると、西向き居室と４カ所のバルコニーはむしろ魅力的です。

自分自身はさんざん悩んだあげく一番いいと思ったところを選択したつもりですが（住民の場合、「過酷な」抽選との兼ね合いもありました）、和室をなくしたプランをみると、こんなレイアウトもあるのか、と内心分譲購入の方を少し羨ましく思ったりもしています。一部はオプションで採り入れることができましたが、台所の床下収納なんてできるのなら言ってほしかったです。

まぁ、それでもD棟は、全体としてみれば、眺望、日照、通風の面でいい物件（街区？）だと思います。

[224: 物件比較中さん]

もっと下げないと適性価格とは言えませんね。

[225: 匿名さん]

価格を下げると誰でも買えてしまうので、価値を維持するためにも、値下げなどしないで欲しいものです。世田谷を代表する作品ですから。

[226: 匿名さん]

D-14の１３階は１億超えで桜上水ガーデンズの高級感を示す象徴的存在だったけど、９５００万円台になっちゃいましたね。私は一世一代の買い物としては１億超えの部屋を購入したかったのですが、予算が許さず別の部屋にしました。しかし、９５００万円台ならちょっと無理してでもほしいなと思ってしまいますね。このような考えの人が他にいたら、契約に結び付くのでしょうね。買える方がうらやましいです。

[227: 匿名さん]

1期でも、1億超えが5戸ほどありましたが、全て成約していますね。
だから、この南東角住戸も、この値下げで背中押された人がいるかも。

[228: 契約済みさん]

>223さん
建替組合員の方々の抽選方法とはどんな形式だったのですか？一般分譲の抽選と同じやり方だったのでしょうか？

[229: 匿名さん]

>228
同じだと思いますよ。重なったら抽選。ごく普通の方式でした。

[230: 匿名さん]

2期の概要がようやく出たね。
72戸とは予定より少ないか。価格も安めじゃないのか？

[231: 匿名]

まだまだ販売期間中のこの時期に500万も値下げするなんて前代未聞のことではないですか？
普通は売れ残りをどうにかして捌くために最終手段として値下げしますよね？
当初設定した価格が、いかに適正価格と乖離していたかが奇しくも明らかになりましたね？
最初に飛びついた人、可哀相です。待てばもっと下がると私は踏んでいます。

[232: 匿名]

この時期の500万もの値下げは、非常に苦戦していることの顕れなので、強気に出てみるチャンスだと思うわけなんですが？

[233: 匿名さん]

値下げは全室ですか？先にお買い上げになった方に申し訳ないですねえ。

[234: 匿名さん]

全戸じゃないって。よく読みなよ。つか同業者か？

[235: 匿名さん]

個人的にはD街区は条件のわりに高い。日照時間、駅距離に加え、エレベーター少ないのは致命的。タイミング悪いと駅から10分以上かかる。億越え住戸値下げやむなしは当初からわかっていたのでは。眺望と管理費が安いのはいいんだけどね…

[236: 匿名さん]

野村が主幹事だと価格の対応は素早いですね。これが三井だと売れ残りがあってもいつまでも販売を続けるところだけど。もっと待てばもっと下がるかもしれませんが、売り切れ御免ですから、本当にほしいと思ったら手を挙げたほうがよいと思います。

[237: 匿名さん]

一期で駅近棟は全部売れちゃったんだから、お気の毒でもないんじゃない!?

今期は遠くの割にお得感のない値下げになる理由があっただけでしょう！

[238: 匿名さん]

売れるのなら強気の価格でいくよ、デベは。
販売状況が厳しいのだろうね。販売戸数が72戸という少なさがそれを物語っている。
どうしてもここが買いたい、という層があらかた捌けてしまうと、あとは厳しいだろうな。

[239: 匿名さん]

2期販売開始の始めに貰ったＤ棟内の価格表には、すでに次期販売予定の文字か複数戸にありました。
最初から一気に売るつもりないんだと、感じましたけど。
72戸と発表された時は、なるほどねと思いましたよ。

[240: 匿名さん]

売れるなら売れるだけ出すだろうね、デベは。
要望書がその程度だったということだろう。
ちょっと前の書き込みで「2期は100戸程度と営業が言っていた」というのをみていたので、72戸は当初予定より少なくなったと解釈したんだが。

[241: 匿名さん]

2期販売開始スタートして、早々次期以降へまわすほど営業力無いデべとは思えないんだけど。
まだ、販売していない棟があるからその時に出すと思ったんだけどな。

[242: 匿名さん]

ここ、棟によって条件が違いすぎる。E買ったら駅から歩いてエレベーター乗って10分ぐらいかかるよ。棟ごとに売りきったら毎回全く違うマンションを売るのと同じ。あえて常に次期以降にまわす住戸を確保しているという見方もできる。全戸即日完売なんてありえない価格設定だし。

[243: 匿名さん]

出し惜しみ！？

[244: 匿名さん]

1期と2期合わせて約300戸？あと200戸ちょっと？

[245: 購入経験者さん]

申し訳ないのですが、ここがこれほど人気のある理由がわかりません。
物件自体はそれなりに良いのでしょうが、いかんせん団地タイプなのに
高すぎる。
もう少し安いと、それぞれマイナス面はあるものの、千歳船橋や仙川、
上北沢の物件の方が良いように思います。

[246: 匿名さん]

千歳船場、仙川、上北沢見てきましたが、私はこちらに魅力を感じました。
桜上水は、駅近で、交通至便。
仙川物件では、仙川の駅で待ち、八幡山でまた通過待ちでした。
駅からも遠いですね。

[247: 周辺住民さん]

周辺のマンションに比べて、そりゃあ高く売れるだろうが、如何せん元値はもっと高い。
なぜこんなに高い値段で売っているのだろうか。
何十年も経てばヴィンテージ化せずに団地化するでしょう。

[248: 匿名さん]

>247さん、
周辺にこれだけ空地があって緑豊富な物件ないですよね。

[249: 匿名さん]

この環境は稀有ですよ！
都内にこんなに広大で、視線が抜けていて、空が広く、緑に囲まれた地が他にありますか？
駅3分で。

[250: 匿名さん]

環境だけでも十分に価値があります。
団地だの高いだのいろいろ言われていますが安いくらいですよ！
ここに資産価値を見い出せない人は検討すべきではないです！

[251: 購入検討中さん]

経堂のパークハウス見てきました
桜上水とほぼ同水準の価格設定ですが
すごい人気ですね
オオゼキとライフが至近で買い物便利
間取りは、規模の大きいぶんガーデンズのほうがバリエーションがあります

クラッシーハウス上北沢はこれからですね

[252: 匿名さん]

資産価値の賛否両論は別として、売れ行きが重いのと、
資材・人件費高騰の折にあえて値下げされることから、
市場もデべご自身もそういった評価・見方をされて
いるんだなと感じています。素人にはやはり
値下げなどされない人気物件へ目が移ります。

[253: 匿名さん]

値下げしたことと人気のある無しは
二元論ではないよ

[254: 匿名さん]

駅近、大規模、緑豊か、清水ｘ大林施工の免震という野村ｘ三井渾身のプロジェクトです。これだけの好条件がそろった物件はもう出ません。過去５年ほど物件探しをしてきましたが、ここがNo.1です。多少価格が高くても納得できる物件だと思います。各棟毎に距離が取れていますので、団地感は全くありません。むしろ多棟式のホテルのような感覚です。価格も動き出しましたし、まさに今が買い時です。

[255: 匿名さん]

5年前だったらここと大差ない価格で都心ではるかに高仕様の物件が買えたはずなんだが。
今頃（比較すれば）こんなに割高な物件をあえて選ぶ理由が知りたいものだ。

[256: 匿名さん]

>251
前者はデベもちゃんとしているし、個人的には通勤が便利なら買いです。しかし、敷地ぎりぎりでここのようなゆとりは望めない。後者も同じですね。

[257: 匿名さん]

1期購入者に価格表見せてもらったら今回はもともとかなり安いですよ。ほぼ1千万近く差があった。

[258: 匿名さん]

>255

５年前に都心でどんな物件がありましたか？私が知る限り、たとえばセンター東京はかなりの高仕様ですが、価格はここよりもずっと高いです。私は５年前に坪単価３３０の都心物件を購入しましたが、ここよりも仕様はずっと劣ります。ディスポーザーはありますが、食洗機、キッチンの天然石、浴室のダウンライトなどはありません。とはいえ、過去の相場と比べても仕方ありません。現在、市場に出ている中で立地、環境、仕様、デベ、施工会社などを比較すれば、相対的にここが一番優れていると思います。価格は確かに高いと思いますが、間違いなくそれだけの価値があります。

[259: 匿名さん]

>258

プチバブルの売れ残り物件。定価は高かったが大幅なディスカウントで買える人間はお得に手に入れたよ。
5年前に探していた人間ならみんな知ってるはず。
仕様はここよりはるかに上だよ（あなたが書いてる設備は当然全部ついてるし、全居室天カセ標準装備。トイレも自動開閉）。私もそういうのを購入して今も住んでるからね。

[260: 匿名さん]

５年前に探していましたが、ザ・センター東京がディスカウントされていたとは知りませんでした。坪３３０くらいで都心のマンションで全居室天井カセットエアコンが標準でついている物件などあるのですか？にわかには信じられませんが、本当にあれば具体的に教えてください。せめてエリアなどのヒントをください。

[261: 匿名さん]

>260

私が購入した物件名は伏せるが、同時期に内見したものの１つはグランスイート高輪。
提示された価格はここと大差なかった（坪350以下だったと思う）。
仕様はうちとほぼ同じだった。

[262: 匿名さん]

245さん、さすがに目が無さすぎますよ。
世田谷区内ではレベルが違うマンションですね。。
まぁ安くはないけど、
高くもないと思います。

[263: 匿名さん]

>260

さて、私からも質問だ。

>私は５年前に坪単価３３０の都心物件を購入しましたが、ここよりも仕様はずっと劣ります。ディスポーザーはありますが、食洗機、キッチンの天然石、浴室のダウンライトなどはありません。

こんな低仕様の都心物件が販売されたとは信じがたいね。是非教えてくれ。

[264: 匿名さん]

多分日の当たらなかったり、地下だったりの売れ残りでしょw

[265: 匿名さん]

南向き高層階、メトロ駅徒歩１分（その他スーパー３軒と郵便局、銀行、コンビニもすべて徒歩１分）で生活利便性抜群の物件です。仕様の派手さはないものの、この便利さは他に代えがたく、住み替えを先送りにしてきましたが、この度家族構成が変わり住み替えを考えています。他の物件を見ると、うちよりも仕様面で優れたものは多くありますが、利便性で勝るものは一つもありません。その中でも目に留まったのが桜上水だというわけです。

[266: 匿名さん]

>265

なるほどね。
私ももっとよいところがあればと継続的にチェックしてるんだが、今のマンションよりよいと思えるところはなかなかない。
ここも悪くはないと思うが、環境的にも今の住まいとさほど差はない（今のところは低中層のマンション街だが住居専用地域で閑静、マンション間の空きスペースや公園も多く緑も豊富。高層マンションがないので空も広く南側は戸建てエリアなので眺望も抜けている）。
仕様は今のほうがいいし、都心なのでどこに行くにも便利。
ただ、ここのランニングコストは魅力だね。駐車場代と合わせると月3万以上違う。

[267: 購入経験者さん]

＞263

は？そんなのいくらでもあるよ。
都心ってどこかわからないけど、坪３３０くらいならあたりまえ？www
ディスポーザーついてるだけマシでしょう。
天板の天然石、ダウンライト、食洗機なんてオプションになってるトコ多い。
どれかが付いてるくらいならまだ考えられるけどね。
場所にもよるがこんなの常識。
今でもそんなとこ多いよ、いろんな物件のHP見てみたら？

[268: 匿名さん]

桜上水ガーデンズも都心のタワマンとはコンセプトが違うので、派手な仕様はありませんが、両面バルコニーを取り入れた間取りや緑豊かなランドプランなど、他では手に入らない秀逸の物件だと思います。世田谷はおろか都内で販売中のすべての物件と比べても、唯一無二です。都心で７０平米８０００万出すなら、ここの８０平米８０００万を出す方が物理的ゆとりと精神的豊かさを享受できます。

[269: 匿名さん]

字句訂正

桜上水ガーデンズは都心のタワマンとはコンセプトが違うので、派手な仕様はありませんが、両面バルコニーを取り入れた間取りや緑豊かなランドプランなど、他では手に入らない秀逸の物件だと思います。世田谷はおろか都内で販売中のすべての物件と比べても、唯一無二です。都心で７０平米８０００万出すなら、ここの８０平米８０００万を買う方が物理的ゆとりと精神的豊かさを享受できます。

[270: 購入検討中さん]

デペさんの訂正か^_^

[271: 匿名くん]

はじめまして
D棟・G棟の価格表が届きましたが
６５００万～９０００万台まであり
７５００万前後物件が多くありました。

６０００万前後なら購入できるかなと考えていましたが
甘かったですね、地元なので桜上水の便利さは十分わかっているので
想像以上の価格でも妥当なのかなと思います。

残り物が６０００万くらいまで下がってくれないかなと期待しています。

[272: 申込予定さん]

>271
いくら何でもこの地域でそれは無理。すぐ近所の庭なし小規模だってもっとしたでしょ？その価格でだらだら待つより少し遠くへ行って今のうちに決めた方がいいですよ。

[273: 買いたいけど買えない人]

結局近所にスーパーはできそうですか？

[274: 匿名さん]

近所には徒歩３分（というか駅前に）キッチンコートがあります。品揃えも品質も高すぎず安すぎずでちょうど良いくらいです。

[275: 匿名さん]

１階住戸なら７５平米６５００万くらいであるんじゃないでしょうか。最後まで売れ残れば６０００万くらいに値下げされるかもしれませんね。ただし先に買われたらおしまいなので、ほしい場合は早めに決断したほうがいいですよ。立地、環境、規模、デベと施工会社のブランド力などすべての点で、こんないい物件は二度と出ませんから。営業トークではなく、不動産関係者としての助言です。

[276: 匿名さん]

模型前での説明がわかりやすかったです。
価格と住宅ローンと税金と管理費と通帳をにらめっこ。
正直、住みたいと思ったことは事実なので、買っちゃおうかな、勢いで。(笑)

[277: 匿名さん]

＞２７６さん

お待ちしております（^^;

[278: 匿名さん]

これだけの広大な土地と豊富な緑を擁し、かつ都心へのアクセスが良好な物件など二度と出ない。似たような物件は浜田山や三軒茶屋などにもあったが、いかんせん高すぎる。その点、ここは価格と環境のバランスが絶妙だと思う。これより高いと売れないし、これより安いと仕様や設備が落ちるか、戸数を増やしてゆとりがなくなる。

[279: 匿名さん]

なんか必死さを感じる・・。
そんなにここは苦戦しているのかな。

[280: 匿名さん]

必死だよね。
アベノミクスで上がる上がると騒いでたけど、10～12月の数字が悪すぎたから、来年度の失速懸念が急激に大きくなってる。
失速したら結構売れ残るだろうからね、この価格だと。

[281: 匿名さん]

期が変わり500万円値下げしてもまた売れ残ると思います。
そもそもの価格設定が間違っていたことを如実に顕していますね。

夏にはまた500万円さげると思います。

[282: 匿名さん]

ネガっても安くならないよ。買える人は山ほどいる。ネガしてるうちに売れちゃうよ。そしてどこもかしこも値上がりして結局どこも買えなくなる。

[283: 申込予定さん]

現地を一周してきましたが、お天気が良かったせいもあり環境はとても気に入りました。桜上水駅前はスーパーがキッチンコートくらいでしたが、これは生協とか宅配を利用すればカバーできるので問題ないと思います。勿論、価格がもう少し安いといいなとは思いますが、値下げ（可能性）を待って自分の希望する部屋が売れてしまった場合を考えると…それも悔やまれるだろうし…。

今申し込むことは将来の値下げ（可能性）を捨てることであり、値下げを待っていたら希望する部屋を捨てることになるかもしれない…ホント『選ぶことは捨てること』ですね。まあ、これは家選びだけじゃないですが（涙）。

もっとも申し込んでも抽選に外れる可能性もあるので、その時は他の物件も含めて仕切り直しと思ってます。

[284: 購入検討中さん]

桜上水駅は高架工事に向けた仮駅舎なんですね。
現状はお隣の下高井戸駅と比べても淋しい限りでしたので安心しました。

高架工事関連では駅北側の住宅展示場跡地は工事資材の置き場として利用され、
甲州街道からの工事車両の引き込みに土地の買収も済んでいるそうです。
更にその跡地の利用は・・・？！
桜上水駅前の変化を楽しみにしています。

[285: 匿名さん]

ここま、今川崎で問題発覚の、三井と清水だから何らかの影響ありそうですね

[286: 匿名さん]

どうやら苦戦しているのは間違いないようです。
三井の別物件の担当者から内情を聞きました。

[287: 匿名さん]

不動産は慌てて買うものはではなく、時期を見て買うものでしょう。
値上がりすると焦り慌てて郊外の物件を高掴みしてしまい転売もままならない人は多くいます。
購入時期を逃してしまったと思えば、次の時期を情報収集しながら待てば良いだけ。
「もう買えなくなるよ」「どんどん値上がりするよ」はあてになりません。
どんな時でも「今が買い時」と謳ってる広告と同じ。

[288: 匿名さん]

契約する側は販売が苦戦しようと売れ残ろうと関係ないんですけど、同業者さん！

[289: 匿名さん]

ここは竣工までに完売できればよいというペースで販売しているので、苦戦は織り込み済み。野村は市場を読んで臨機応変に価格を変えるから、売れないと思えば安くするし、売れると思えば高くする。プラウドを含む野村の物件で売れ残りを抱えた物件なんて近年ありませんよね。

[290: 匿名さん]

不動産は自分の目を信じて予算内で一番良いと思ったところを買うのみ。高すぎるとか、待てば下がるなんて言う外野の意見には耳を貸すべきではない。良いと思ったところが下がるのを待っていて売れしまったら後悔は一生続く。数百万円の差なんてこのクラスの物件を買う層なら半年もあれば埋められるでしょ。だからほしいと思った時が買い時ですよ。

[291: 匿名さん]

287さんの言う、どんな時でも今が買い時という広告というのは
その通りだと思います。
ただ、どんどん値上がりするよはあてにならないというのはちっと違うかなと。
メディアには職人不足って書いてあるからね。
ベアのネタもかなり多いので、景気は上がりそうです。
俺も給料上がってほしいな。(苦笑)

[292: 匿名さん]

世界的に株がおかしくなってるし
４月からの消費税率アップも控えてるし
楽天的になるのはどうかな。

[293: 物件比較中さん]

少し前にMR行きました。とても良い物件だと思いました。当然人によるとは思いますが、値段相応の価値があるのでしょう。まだ結構空いている部屋も多いので、ゆっくり売っていくのかなと感じました。

[294: 匿名さん]

そ～ですね、買う方もユックリやればいいよ

[295: 匿名さん]

週末にMRに行ってきましたが、ここ本当に素晴らしいですね。建て替え案件だけあって、本当に必要なものだけ残して、余計な施設はなくしています。ランニングコストが安いもの魅力的ですし、デザインもランドプランも秀逸です。プライベートガーデン、すっごく憧れます。中層なのみ免震構造なのも安心ですね。資金繰りさえ何とかなればぜひ買いたいです。

[296: 匿名さん]

ここは毎日１７０万人以上が利用する京王線沿線の中でもNo.1の物件です。沿線No.1物件に住まうという特別感を自分のものにしたければ、今すぐ登録しましょう！

[297: 匿名さん]

No1って、何がNo1なんでしょうか。
ま、自己満足できれば何でもいいんでしょうが、検討している人に「今すぐ登録しましょう！」って
目的が不明です。

[298: 匿名さん]

桜上水の良さは一言では語りつくせないが、モモレジさんのブログでも評価されているので参考までにリンクを張っておきます。

http://mansion-madori.com/blog-entry-2256.html

http://mansion-madori.com/blog-entry-2257.html

辛口で鳴らすモモレジさんがここまで褒めているのは珍しいので、不動産通の目には適正価格の優れた物件だと映るようです。

[299: 匿名さん]

やりすぎると逆効果のような気がするなあ。。。

本当に人気がある物件なら絶賛ポジコメ連投なんて必要はないからね。

[300: 匿名さん]

ポジコメはネガキャンの一種だから。

自分が検討したときネットの評価はあまり気にしないというか関係なかった。むしろ地元を丹念にまわってみて、つてをたどってネットで得られない情報を集めた。ここも丁寧にお願いして地権者の方に何かと教えていただいた。その結果、高いけど納得した。
ネットとモデルルームと現地を1〜2回見ただけでは契約後も迷う物件だと思うよ。

[301: 契約済みさん]

経理のわかる人なら決算越えのこの時期、販売を先送りするのは会社の決算が順調であり、物件の販売に自信があるということがご理解いただけるでしょう
売上計上の時期がいつであるかは別ですが、私たち業界のマインドはそういうものです

だからといって、気に入らないものを無理してお買いになる必要はありません
桜上水ガーデンズにもいいもの並のものが混在していると思います
個人的にはD棟の低層はオススメでしたけど、お好みでない方も多いでしょうね

[302: 匿名さん]

やっぱりね。ネガキャンだよね、ポジコメ連投の人。

[303: 物件比較中さん]

ポジコメ連投の人じゃないけど、世田谷区内の物件と比べても、京王線沿線の物件と比べても、桜上水がずば抜けてよいですね。価格が少し高いのは事実ですが、豊かな緑による安らぎと、免震構造の安心感には価格以上の価値がありますね。

[304: 匿名さん]

来年度、マンション業界が昇り調子！とはとても思えないけど、建築物価が下がるとも思えない。
元々下がり過ぎてたからね。
1割くらい下がってたのが、1割くらい上がったので、しばらくはこの水準じゃない？

[305: 匿名さん]

D棟は目の前開けてるのほいいとして敷地のわりに道路と近すぎる。Cも近いが道路は裏側。日照、エレベーターが少ない、駅から遠い。だから割安。管理費も一番安い。むしろお買い得。

[306: 契約済みさん]

Ｃ棟はいいですね
僕も検討しました
でも売り切れじゃない？
前面道路はうるさくないでしょう
計画全体の中では低層、かつ西向きですが、高い建物が前を塞ぐ可能性は当分ないし、お買い得かなぁ

[307: 契約済みさん]

C棟は１階住戸が先着順だったけど、売れちゃったでしょうか。日照条件が許容範囲なら価格もお安めですし、狙い目だと思いますよ。

[308: 匿名さん]

地価がジワリジワリと上がってます。お早めの御判断を。

[309: 匿名さん]

新聞社にお勤めの方ですね？
公示地価発表は木曜かな？

[310: 購入検討中さん]

C棟、意外といいですよね。団地の5.6号棟のとき何度か内見して東西向きで夏暑く冬寒くでしたが、建て替わって賃貸がでたら住んでみたいです。

[311: 物件比較中さん]

まずは現在売出し中のD棟とG棟に注目しましょう。南向きでグランドに面していて開放感のあるD棟、南向き、または東西両面バルコニーのG棟はそれぞれ個性があって、悩みますよね。価格はG棟の方が少し安いところがまた悩ましいです。

[312: 購入検討中さん]

E棟は南が開けていていいですね。駅距離があるから少し安いのかな。価格次第ではぜひとも検討したいです。まだ販売開始していませんよね？

[313: 匿名さん]

E棟の販売は、次回以降です。
C棟はすでに完売と、聞いています。

[314: 匿名さん]

地価の公示は昨日あったけど、ニュースで見る限り東京は五輪、名古屋はリニア、大阪はハルカスが大きいらしい。
どこでも上がるわけでもなく、消費増税も控えており先行きは不透明。
さらにニュースでは、資材や建築費が高騰しているのは確かだがその価格上昇に消費者がついていけず、逆に不動産価格が下落する可能性もあると指摘していたね。

[315: 匿名さん]

ここは９０平米超えの３LDKも用意されていますが、昨今では珍しい贅沢な間取りですね。広い分、価格も高くなりますが、この立地にふさわしいゆとりある間取りですね。営業の話では２期も広めの条件のよい広めのお部屋から要望が入っているそうですね。

[316: 匿名さん]

この辺の公示地価は1.5%アップ程度(？)
あまりパットしないようにも見えますが

[317: 物件比較中さん]

たしかに不自然な褒め殺しの書き込みが多いですね。
規模が大きく、価格も高いだけあって、それなりに良い物件だとは思いますが、
価格に見合うだけの上質さがあるかどうかは微妙なところ。

[318: 物件比較中さん]

ヴィークグラン千歳船橋、ヴィークコート三軒茶屋、パークハウス経堂、パークハウス上鷺宮、パークホームズ阿佐ヶ谷など世田谷、杉並、中野で分譲中の物件を比較検討中ですが、他の掲示板でも桜上水ガーデンズの評判はよいですよ。というか、私は他の掲示板でここを知って検討するようになりました。上記を含めて１０件ほどMR見学をして営業とも話しましたが、環境、立地、設備、ブランド、価格などの点から総合的に判断すると桜上水が最も優れていると思います。

[319: 匿名さん]

夫が日大文理学部の教員なので、桜上水団地の建て替えには非常に興味を持っています。夫の研究室からも建築現場が見えます。見ているうちに、ここに住みたくなってきたので、先週末、モデルルームに行ってきました。すると、私の希望通りの部屋がしっかり残っているじゃないですか。価格もきっちり予算内。これは買わなきゃということで早速登録をしようと思ったら、ローンの審査を通らないと登録ってできないんですね。しかも抽選あり。以前にマンションを買った時のことは忘れてしまい、基本的なところで躓いてしまいました。しかし、ローン審査は間に合いそうなので、あとは抽選に当選するだけです。営業さんの話では、契約される方は、学者や医師、弁護士のようなライセンス職の方が多いそうです。お仲間になれればうれしいです。

[320: 匿名さん]

D棟の東南角は洋室３部屋がすべて独立しているんですね。素晴らしい間取りですね。普通このような間取りは億ションでないと実現出来ません。それがここは９０００万円台で買えるのですから、お買い得ですね。リビングインの洋室は音漏れが気にになりますから、この間取りは貴重です。

[321: 必死だなw]

お仕事ご苦労様です。

[322: 匿名さん]

確かに連呼営業にはいささかウンザリ、逆効果かも

[323: 匿名さん]

野村の営業力ｘ三井のブランド力を持ってすれば、残りの３００戸くらい簡単に売りさばくことでしょう。実際、ここかなりいいし。

[324: 不動産業者さん]

業界の人間として断言しますが、営業がネットの掲示板に書き込みをすることなどありえません。そんなところに人員を割いて人件費を使うくらいなら、見込み客にDMを送ったり、電話を掛けたり、ネット広告を増やすなどします。

[325: 匿名さん]

桜上水って一体どこって思っていましたが、京王線の急行停車駅なんですね。地縁も土地勘もありませんが、この物件は魅力的です。一連のポジコメを読んでいたら、なんだか感化されてしまいました（笑）。ここはスレの数の割には、他の物件と違ってネガが少ないですね。あるとしても価格と駅力と地権者のことくらいで、どれも私にとっては許容範囲、というか本物件の持つ魅力の前では些細な問題です。本気で検討したいので、何かもっと強烈なネガがあればお聞きかせください。

[326: 匿名さん]

D棟南角部屋は、E棟が邪魔にならないですか。グラウンドからも遠くなっています。

[327: 匿名さん]

D棟南角は真南にE棟がかぶりますが、南西方向には視界は開けてますね。グランドから離れるのは、騒音面の懸念を考えるとむしろメリットではないでしょうか。

[328: 匿名さん]

このＤ棟南東角部屋は、南側のベランダ正面の先にE棟建物の北西角が見えるのではないでしょうか。
しかし、それ以外の東の窓からも北の窓からも見えるのは、全てガーデンですね。
窓から見えるのが、永久保証の庭の緑だけって。
予算が有れば欲しかった…

[329: 契約済みさん]

＞３２８さん、

おっしゃる通りですね。D棟南東角は眺望がとても優れています。真南こそE棟がかかりますが視界の大半は開けていますし、東と北はガーデンビュー永久に保障されます。南も日大グランドがなくなる可能性が少ないことを考えると、眺望の条件面は最高ですよね。私は他の棟を契約しましたが、契約日までずっとD棟南東角が気になっていました。

[330: 契約済みさん]

最近のマンションとしては秀逸ですね
Ｄ棟上層階からは多摩川対岸まで眺望できる
大阪湾から瀬戸内海を一望する芦屋には比べようもありませんが、東京を代表する眺望でしょう
田園調布から成城までの国分寺崖線と同じ眺望があの値段で手に入る
三菱の静嘉堂文庫とかと一緒の眺望ですよ
Ｄ棟にすればよかった

改装後のＭＲ見てしまったと思いました
野村ってひどい
最初にあの眺望がＭＲにあれば絶対Ｄ棟にしたのに

[331: 物件比較中さん]

物件サイトの眺望は素晴らしいと思いますが、
陸上グラウンドの右側（西側）にある10階建てのマンションを
はるかに見降ろす形になっていて、圧迫感はありません。
D棟（のおそらく14階）から、こんな感じに見えるのでしょうか？
逆に言うと、10階以下だと、眺望の一部はこのマンションに
遮られてしまうのでしょうね。

[332: 匿名さん]

D棟の中でもグランドの右側の部屋からの眺望は１０階未満では、このマンションに一部遮られそうですね。しかし、距離もありますし、南方向には大きく開けていますから、圧迫感はほとんどなと思いますよ。そのためか、D棟の右端の部屋は価格が安いわけでもなく、むしろ（間取りがよいためか）高めに設定されています。圧迫感のない眺望を求めるなら、D棟の中住戸がよさそうですね。

[333: 匿名さん]

D棟南東角はベランダ正面が大事なんじゃないでしょうか。東と北は上層階だとガーデンビューというより他の棟が見えるだけなのでは。この間取りが西側にあればよかったです。E棟に期待しています。

[334: 匿名さん]

324さんは書き込んでるじゃないですか。

[335: 匿名さん]

会社の指示で勤務時間中に書き込むようなことはないでしょうが、
個々の担当者が仕事外で個人的に書き込んだりすることは結構あると思いますよ。

なお、人気物件のスレでも、ネガティブな書き込みはわりと見かけますが、
このスレでは、手放しで絶賛する書き込みが多いような気がします。
もちろん、見事に条件に合って本当に気に入っている人もいるのでしょうけど、
実際の売れ行きを考えると、賞賛する意見ばかりが目立つとちょとと不自然さを
感じてしまうのも確かです。

そういう私も、ここは確かにバランスのとれた良い物件だと思っていますが、
大学グラウンドが目の前、団地っぽい、価格が高いなどのデメリットもあるので、
他の物件より圧倒的に良いかと言われると、すんなり肯定はできません。

[336: 購入検討中さん]

３３５さん

＞大学グラウンドが目の前、

解放感があってむしろメリットなのでは？気になるならD棟を避ければよいだけですね。

＞団地っぽい

そうでしょうか？１４棟の団地を９棟構成に減らしたことにより、これまでの団地感はかなり薄まっていると思いますが。たとえ団地っぽいとしても、居住するに当たっては、実質的なデメリットではありません。

＞価格が高いなどのデメリット

確かに周辺相場に比べれば高めですが、広大なガーデンと免震構造を備えたマンションはここだけですから、その価値が分かれば納得できると思います。

[337: 匿名さん]

団地時代は５００戸ほどだったのが、８７８戸に増えるんですよね。しかし、棟の数は１４から９に減っている。建蔽率が下がった分、階層を高くして容積率を増しているんですね。完成後に敷地内を歩いたり、実際の眺望を確かめてから買いたいところですが、それまでには売れてしまいそうですね。

[338: 匿名さん]

そんなに団地ぽいですか。世間からそう見られるのはちょっとね。
それにしても、契約率80%超、在庫不足のなかで（日経）
ここだけユックリ販売（？）と云われてもピンときていません。
優良物件が販売鈍いのはまことに残念。

[339: 匿名さん]

>実際の眺望を確かめてから買いたいところですが、それまでには売れてしまいそうですね。

大丈夫。じっくりご検討なさってください。

[340: 匿名さん]

いいところは売れちゃうよ。青田買いは鉄則。どこだってそう。実際、ここもいい部屋はしっかり売れているしね。

[341: 匿名さん]

もう何十年も出ない希少物件ですね。

[342: 匿名さん]

大規模、駅近、緑が豊か、都心に近いという条件を満たすマンションは本当に希少ですよね。ここ以外だと、パークシティ浜田山と広尾ガーデンヒルズくらいですが、どちらも中古しかありませんし、めちゃくちゃ割高です。価格と条件を考慮すれば、いかにここがお買い得か分かります。

[343: 匿名さん]

それほどにまでの希少価値のある様な物件だと直ぐにでも手が出そうですかねぇ。
まあ、購入するなら、慌てて購入するんでは無く、確認できることはしっかり確認することですよね。
決して安くは無いです。高い買い物になりますからね。

[344: 匿名さん]

パークシティー浜田山には大変あこがれていたのですが今期理事長が独裁者でコミュニティーがとても残念なことになっているようです・・・ヴィンテージマンションになるかどうかは結局はそこに住まう人々が創り上げていくものだと思います。

[345: 匿名さん]

本当だ。パークシティ浜田山の入居者スレ見たけど、理事長のことでもめてますね。広尾は古すぎるし、ガーデン付き大規模マンションがほしければ、もう桜上水の一択ですね。

[346: 匿名さん]

英ちゃんかな？

[347: 匿名さん]

ここの団地って500戸もありましたっけ？
なんとなく何人かの方が書いてることがこことは違うと思うんですが…

[348: 匿名さん]

事業協力者住戸は３５９戸ですね。地権者さんはほとんどが建て替えに賛同して住み続けるそうですから、団地は４００戸くらいなんじゃないでしょうか。

[349: 匿名さん]

建築的な観点から言えば、地下を掘って330万円くらいの単価なら安いね。
330万円で地下駐車場のマンションなんてここ最近の新価格物件であったっけ？
地下掘るならトランクルームもほしかったな。

[350: 購入検討中さん]

＞３４９さん

その通りですね。地下駐車場があって坪３３０万のマンションなんて最近ありませんね。駐車場を地下にしたことで、緑地率がぐんと上がっていますし、秀逸なプランニングですよね。

トランクルームは確かに便利ですが、あると専有面積を食われますし、単価にも跳ね返ってくるのでなくてもいいかなと思います。

[351: 匿名さん]

349です。容積が余ってますから、専有に食わなくても作れたのでは？
と思うのです。
まぁでも、緑の量といい免震といいよく330万円でできましたよね。

[352: 匿名さん]

坪単価は土地代＋建築費で決まるから、建設内容だけで330万が安いとかいうのはナンセンスかと。
まあ本当にみんなが安いと思えば飛ぶように売れるから心配ありませんよ。

[353: 匿名さん]

南青山、結局建て替えるんですね。川崎もどうなるのでしょう？ 三井清水も信用出来ないって、マンション購入は賭けですね…

[354: 匿名さん]

都心でもない限り３３０で安いという価値観はあり得ないですね。桜上水ではすぐに飛びつくことは出来ないでしょう。しかし、諸条件を熟慮すれば、ここは３３０でも高くはないという結論に至るはずで、そのことが分かり、かつ買える人のみが買うので、販売ペースはそれほど速くないのだろうと思います。

[355: 匿名さん]

冷静ですね、354さん。その通りだと私も思います。
330が高いか安いかわからない人が多く
わかる人は買うんでしょうね。
京王線では330のマンションが今までないので
高く見える人もいるでしょうが
立地･建物のスペックは330で妥当です。むしろ安いです。

[356: 匿名さん]

なかには300万を切る住戸もあります。そしてそれほど条件が悪いわけではないのでむしろお買い得。

[357: 匿名さん]

わかる人は買うって、さすがにちょっと笑える。
インスタントコーヒーの宣伝みたい。
予算に合って、気に入った人が買うってだけでしょ。

[358: 匿名さん]

予算８０００万以上出せる人にはとてもいい物件だと思う。もちろん、それだけ出せれば選択肢はぐっと広まるから、ここにする必然性はなくなるのかもしれないけど、デベのブランド力や広大な中庭や免震設備、大規模の開発などの魅力は他にはないと思う。

[359: 匿名さん]

販売ペースが速くないのは、予算に合わないか、（予算に合う人にとっては）気に入らないか、のどちらか。
違いのわかる男が少ないから、ではないでしょうね。
予算に合わないといっても、少し背伸びすればなんとかなるレベルから、全く手が出ないレベルまであるし、
気に入らないといっても、少しのがまんで目を瞑れるレベルから、全く眼中に入らないレベルまである。
販売ペースが速くないといっても、ダメダメな販売ペースではないから、この物件はギリギリのレベルでうまくマーケティングしてるんじゃないですか？

[361: 匿名さん]

>359
男はそうかもしれませんが、女はどうですか？ ていうかこの文脈で男と書く時点で年代がわかってしまいました（笑）

[362: 匿名さん]

インスタントコーヒーの宣伝、最近も「違いがわかる男」っていうフレーズ使ってましたよね？大沢たかお
「上質を知る人」でもいいですが（笑）
直近は「違いがわかる人」かな？ドリカム？

[363: 匿名さん]

営業が書き込むなんてありえない。そんな暇じゃないし、そもそも自分の成績に直結しないことを営業はしない。掲示板に書き込む暇があれば、見込み客に電話を掛けたりする。不動産じゃなくても営業職の方なら分かるはずです。

[364: 匿名さん]

この近所の小さなマンション、営業さんとしか思えない書き込みがずらっと並んでいますよ。普通の間取りをすごくいいですね！と褒めちぎるコメント連投。小さなデベですが大丈夫なんでしょうか？と疑問を投げかけ、すかさずこんなデベです！と受ける（笑）
それにくらべたらここはむしろ他社によるネガキャンでしょう。

[365: 匿名さん]

ここのポジさんは主に地権者＋既契約者だよね。あとは前向きな検討者。
まあ地権者の多い物件ではごく標準的かと。

「ここも検討」している程度の検討者としては、そのへんをわかって冷静に判断すればいいことです。

[366: 匿名さん]

共有スペース一部、有料みたいですが、こんなに数があって有効に利用されていくのでしょうか。
フィットネスなど、逆に人気が集中したら利用できないこともあるのでは。
玄関の手前にポーチがあるのはいいですね。
バルコニーも一つじゃないみたいですし。採光率が上がり室内の照明が節約できそう。

[367: 匿名さん]

357さんはわかってない人のコメントのようにも見える。

[368: 匿名さん]

違いの分かるシリーズはもういいよ。

[369: 匿名さん]

ここはデザインに目をひくものがないけど、逆に目を引くデザインの棟が９つもあるとバランスが悪くなるのかな。CGでみると普通だけど、日建ハウジングがデザインを担当しているから、実物を見たらさすがと思えるのでしょうか。期待したいですね。

[370: 匿名さん]

ホームページが変わりましたね。D棟も完売のめどが立ったので、残すはE棟のみでしょうか。間取りが気になります。

[371: 匿名さん]

間取りはここまでと大きく変わらないような気がします。どこをえらんでも当たり外れなしというか大当たりなし（笑）駅が少し遠くてもDがよかったのですが、エレベーターが少なすぎ。この価格で60戸に1台はありえない。外廊下でいいのでせめて120戸2台にしてほしかった。中住戸は結構条件悪いので値引き交渉できますかね？

[372: 匿名さん]

値引きは無理だろう。そんなことしたらマンションの価値が落ちるから絶対止めて欲しい。

[373: 匿名さん]

みんなF棟を忘れてないか？

[374: 匿名さん]

エレベーターじゃなくて、結局は金じゃん、371。
言わんとすることはわからんでもないがちょっと恥ずかしい。。

[375: 匿名さん]

500万引いてもいいよとデベが言ったならその日が私のガーデン記念日。。。

[376: 匿名さん]

このクラスのマンションを買う層ならば５００万円なんて誤差の範囲内でしょ。けちけちせずに気持ちよくポンと払いましょうよ。

[377: 匿名さん]

7％くらい違うんですが、誤差の範囲？
地価が1～2％下がったら景気どん底、1～2％上がったら景気回復って騒いでるのに。
7％も違えば、購買意欲に与えるインパクトは相当なものですよ。

[378: 匿名さん]

３７７さん、

５００万円は小さくはありませんが、高額物件になればなるほど、購入層にとって価格は決定的な要因とはなりません。下がるケースではなく上がるケースで考えてみるとよく分かります。たとえば近頃の資材・人件費高騰により物件価格が５００万円上がったとすれば、１億の物件は１億５００万になりますが、それで諦める購入者は（ほとんど）いないでしょう。一方、３０００万円の物件が３５００万円になったら、購入できなくなる可能性は大いにあります。よって８０００万～９０００万クラスの本物件でも５００万円の値引きは確かにインパクトはありますが、現実的な問題として出せない金額ではないはずだと言いたかったのです。さらに現実的に言えば、値引き交渉なんてそもそも不可能なんですが。

[379: 匿名さん]

値引きなんて止めましょう。買える人だけ買えばいいんです。

[380: 匿名さん]

この段階で値引きは無理でしょうね。

竣工後売れ残った住戸を2戸購入で半額強になった例が井形慶子さんの本にありました（実際は1戸は取りやめたそうです）

[381: 匿名さん]

1億なら5％、3000万なら37％。インパクトが全然違うのは当たり前。
7％の価格差は、誤差の範囲とはいえないレベルって話をしてるのに、何で違うパーセンテージ持ってきてどや顔してんの？

[382: 匿名さん]

書き間違えた。
37％→×
17％→○

[383: 匿名さん]

もっと言えば、7％違うってことは、坪330万円が坪307になるってことで、これはもう別の価格帯と言って良い。

[384: 匿名さん]

F棟の販売は次期以降ですか。ガーデンビューで将来的に景色が変わる心配もなく、道路やグランドの騒音もないのでよさそうですね。

[385: 周辺住民さん]

日大グランドはそれほどうるさくありませんよ。D棟は眺望も解放感もあってとてもよいと思います。テニスコート、アメフト場はたまに音が聞こえますが窓を閉めていれば問題ないでしょう。G棟は影響を受けるかもしれませんが、その分価格が安くなっていますね。ご予算に合わせてお好きな方をどうぞ。

[386: 匿名さん]

総合的に考えるとG棟の南側が一番いいように思えるんだけど、残り少ないね。やっぱり人気の部屋は早くなくなるね。

[387: 匿名さん]

すみません、あとどのくらい残ってるのですか？
第一期216.第二期72と書かれていて少なすぎるように思えます。

[388: 匿名さん]

そういえば、2期の結果ってどうだったんですか？
スーモに「第2期2次の販売戸数が未確定のため、物件データは第2期の未分譲住戸（51戸）を対象として表記しています」って書いてあったんですが。
3月半ばに2期72戸を募集してたと思ってたんですが、そのうち51戸は売れなかったという意味？？ではないですよね・・・さすがに。

[389: 匿名さん]

F棟はG棟よりも環境変化の影響を受けず一番良いかも。
ただし部屋数少ないし地権者が大半を押さえているし残念。

[390: 匿名さん]

２期の７２戸は登録のめどが付いたからそれだけ売りだしたってことでしょう。５１戸も売れ残るとは考えられませんね。正確な数字はMRでお聞きください。

[391: 匿名さん]

suumoの表記が誤りでないとすると、第2期の72戸中51戸が未分譲、つまり売れなかったと考えられる。
ほんとに21戸しか売れなかったとしたらけっこう深刻だね。

[392: 匿名さん]

F、Gがほぼ埋まってしまっているなら、やっぱりD棟ですかね。日大は他にグランドがないので、ここのグランドがなくなる可能性はほぼないでしょう。よって永久眺望が確保されます。

[393: 匿名さん]

一般的には第○期販売で売れ残った住戸は先着順となる。
第2期2次は登録抽選をするようだから、2期の売れ残りとは別だろう。

[394: 匿名さん]

残りは２００戸くらいなんじゃないでしょうか。

[395: 匿名さん]

営業によれば、ここはプラウドよりもワンランク上のグレードだそうです。特に空間クオリティには自信があるとのこと。プラウド検討者にはいいですね。

[396: 匿名さん]

プラウドってピンキリだよね。
三井なら「パークコート以上パークマンション以下」とかいう言い方も意味があるが。

[397: 匿名さん]

＞３９６さん、


天井高２．６メートル、サッシ２．２メートルはプラウド駒場よりも上だそうです。

[398: 匿名さん]

>397

「プラウド駒場」という物件よりその点では上、というだけでしょ。
都心の高額プラウドより総合的に上というわけではないと思うよ。

[399: 匿名さん]

389さん、
Fは地権者大半じゃなく半分以下でした！
80戸分譲、50戸非分譲と書いありました。

どうやらB以外は地権者さんたちが半分以下で散らばっているようです。よかったです。

[400: 匿名さん]

プラウドのイメージがそんなに高くなかったのでわかりませんが、街の雰囲気からするともっと実質本位。グレード感を気にする人には向かないと思われます。