田無・パークウエスト東京★４★

[匿名さん]

購入者限定でお願いします。

[136: 匿名さん]

>向ヶ丘と武蔵野東の情報を欲しいのですが…。
友達の子供が武蔵野東の在園児なので、聞きたいことがあれば聞いてあげますよ。
それから、こちらの掲示板だと在園していても入居後に個人特定が付いてしまうのを嫌がって
レスを付けてくれないかもしれませんよね。

ご存知かも知れませんがベネッセの↓の幼稚園の口コミで東幼稚園の情報が出ていますので
そちらで聞いてみては？！
http://women.benesse.ne.jp/index.html

[137: 匿名さん]

武蔵野東って落ちてしまうこともあるんですよね？

[138: 匿名さん]

話は変わりますが。
みなさん火災保険はどうしますか？先日のローン申し込み会では
特に何も言われなかったためにすっかり忘れてました。
おすすめなどありますか？

[139: 匿名さん]

132です
１３６さんありがとうございます。
ズバリ、面接ではどのようなことを聞かれるのでしょうか。
武蔵野東はバスルートはどうなのでしょうか。
もちろん、今現在通っている子はいないでしょうから—ルート変更は可能なのでしょうか。
実は武蔵野市の幼稚園がこんなに近いと思っていなかったので検討していませんでした。
マンモス園とありますが園舎等は学校みたいに大きいのでしょうか。
ＨＰを見たのですがあまりよく分かりませんでした。
でも、毎日の園での様子が更新されていて感じの良いＨＰでした。
見学を申し込んだのですが間に合うでしょうかね。
１３７さんのおっしゃる通り、落ちることもありますよね。
武蔵野大附属も倍率は何倍ということはないですがご縁がなかった方はいます。ということでした。
こみねも募集７０名のところ１５０名以上の方が説明会に来ておりもちろん落ちる人がいるのではないでしょうか。

マンションの購入の掲示板でこんなに質問してしまってごめんなさい。
何だか転居後が不安で仕方がなくなってきてしまいました。

[140: 匿名さん]

西東京市のくせに武蔵野までわざわざ通わすな
隣の保育園にしておけ

[141: 匿名さん]

隣接する市の幼稚園に通わせるのは特別なことではありません。140さんは何が気に入らないの？

[142: 匿名さん]

武蔵野東はマンモス園だけあって、駐車場が無いですね。
普段は園バスがあるからいいとして、それ以外の方法だと
自転車かバスしかないですよね？バス停はちょっと遠いし、自転車もしかり。
どうでしょうか。。。

[143: 匿名さん]

>>142
それぞれのご家庭で通える範囲で通園させればよい訳ですから…
別に水を差さなくても、現にＰＷ周辺から通園している子供が多数いるわけですか

自転車で毎日子供を送って行く訳でもないですし
近くの遊歩道通って行けば近い距離ですよね。
広範囲から園児が通園している幼稚園ですから、きっと入園したら何処で駐車場を
貸してくれるとか情報が入るかもしれませんよね。

マックスバリュ-でもよく東の園服を着ている園児さんを
みかけますよ。

[144: 匿名さん]

132さんへ
136です。
武蔵野東幼稚園の件ですが、面接は親には子供の性格（長所・短所など）・子育てに気をつけている事など
普段の子供の様子がメインらしいです。毎年多少は質問内容は変わっているみたいとも言っていました。

子供には名前など３歳児が普通に受け答えが出来る内容の事みたいです。

幼稚園は２つの園舎に分かれていて、学校のように大きくはないみたい
（第一幼稚園が年少、第二幼稚園が年中年長の幼稚園）

バスル−ト現在は歩いて５分位の場所にバスが停まるらしく
毎年ル−トの見直しがされているようなのでＰＷ・近くから通園している方が増えれば
近くにバス停が出来るんではないかなとも言っていました。

[145: 匿名さん]

あの〜、そろそろ話題変えません？
なんかさぁ、幼稚園ママって上辺だけの付き合いっていうか、お互いの子供のヨイショばっかしてない？
本当は我が子が一番って思ってるくせに・・・。

質問　PWはペット可ですが、上階の部屋のペット足音などは聞こえるでしょうか？
以前寝室の上階の部屋のペットが夜中歩き回って音が気になって眠れないという相談を聞いたことがあります。

[146: 匿名さん]

>>143
水を差すって・・・単純に思った事をかいただけです。
疑問は一切持たず、何でもイエスじゃないといけないのですか？

[147: 匿名さん]

146です。何度も申し訳ないです。
私は武蔵野東を否定している訳ではありません。候補のひとつとして真剣に考えています。
何だかとても悲しいです。

[148: 匿名さん]

ここのサイトみていると、親の都合のみ垣間見られるんだけど、これってなんか幼稚だよね。
ブランドに振り回されていませんか。
見栄をはってはいませんか。
わざわざ家から遠い場所に通わせなくても、近場は検討されないのですか。

[149: 匿名さん]

子供がかわいそうですよ。

[150: 匿名さん]

優良幼稚園に入る条件は、親の職業と年収でだいたい決まるよ。
公務員とか、弁護士・公認会計士等の国家資格者とかで、
かつ年収800万くらいはないとダメでしょ。

[151: 匿名さん]

150さん大丈夫？

[152: 匿名さん]

いやいや、三つ子の魂百まで。幼稚園選びは重要ですよ。
遠いといってもバスが近くまで来てくれるのですから、
子供にとってはどこでも同じというのは結果論でしかありません。
妥協しないで少々遠くの園も考慮されてはいかがですか？

[153: 匿名さん]

・・・この調子だとプライベートガーデンとキッズルームが親の見栄張り合戦になるんだろうな〜。
私達の時代とは変わったんですね。子育てに対する親の考え方は時代と共に変化するか〜。
確かに三つ子の魂百までってよく言うけど、親次第だと思うけどな〜。
幼稚園や学校に子供の魂の育成を期待する時代なんですね〜。
私の嫁もそうなるのかな〜。
見栄張り合戦・・・FAIGHT 一発!!!

[154: 匿名さん]

あの〜。
どの辺りが見栄をはっているのかよくわからないのですが。
そういう風にわざと盛り上げようとしてませんか？
PWから通える幼稚園で、見栄はってる！などと思われる幼稚園などひとつもありませんから（笑）
親子で気に入った園に入ればいいことだと思います。

[155: 匿名さん]

なんで、見栄の張り合いとかってなるんだろう本当に…

親子が楽しく一緒に通園できる幼稚園だったら多少遠くても良いのかなって私も考えています。

来年入園のみなさんじっくり考えて下さいね。

[156: 匿名さん]

武蔵野東幼稚園は毎年定員を割れませんよね。
近年子供が少ないのに定員割れをしないって（定員が多いのに）それだけ魅力が幼稚園では
ないのかなと思いますよ。

[157: 匿名さん]

武蔵野東幼稚園にこだわる方がどうかと思うよ。

[158: 匿名さん]

全然話しは変わりますが、ＯＰ会で申し込んだ見積もりなどそろそろキャンセルなりの
連絡をする時期になると思いますが。

ネ−ムプレートをＯＰで申し込んでいるのですが、なんかもう少し検討しようと考えております。
どなたか、お勧めの業者・サイトをご存知ないですか？

[159: 匿名さん]

さっきモデルルームの前を通ったら、駐車場も含め白い囲いがされていて
もう壊し始めていました。ちょっと寂しいですね。
建物もどんどん出来上がってきてますよ、当たり前だけど大きい！

[160: 匿名さん]

ネームプレートは一番安いやつで十分でしょ。
価格コムで検索しる。

[161: 匿名さん]

ＭＲの周辺を小金井公園の帰りなど通ります。
今日も通ったので同じ事を思っていました！本当に大きく姿を現して来ていますよね。
青梅街道からもＰＷが解るようになりました♪

駐車場北側も歩道工事もしていて、電柱を動かして道路も少し広げるみたいですね。

[162: 匿名さん]

ネックは府中道だね。自転車は危険だよ。

[163: 匿名さん]

府中道が広くなれば、言う事無しなんだけどなー

[164: 匿名さん]

はなバスの増便はないのですかね。
せめて朝夕は１時間に４本は来てほしい。

[165: 匿名さん]

皆さん、いろいろとお教えくださいましてありがとうございました。駆け足で向ヶ丘の説明会、武蔵野東の見学に行き、ちょっと心が落ち着きました。
我が家は落ちてしまったら仕方がないですけど、第一候補を決めました。
武蔵野東幼稚園の先生に案内され、最後にたまたま会った在園児のお母さんとお話をしたのですが大変親切で好印象でしたので受けてみることにしました。
もし、ＰＷでご一緒の方、ご近所でご一緒の方がいらっしゃいましたらよろしくお願いします。
マンモス園だからだけではなく先生方が違いますね。メリハリがあり気持ちのよい授業（保育）内容でした。お子さんの活き活きした姿がとても気に入りました。
バスルートは合格してから地図に印をしてルートを考え毎年新しくしてくださるとのことでした。
あと、親は自転車やはなバスで行けばいいみたいですね。
いくつもの園を見ましたが高校受験のように本人の意思があるわけでもないし責任重大なのだと痛感しました。
最後に、長いこと幼稚園のことでこの掲示板に参加させていただきましてご迷惑をおかけしました。お気に召さなかったもいらっしゃったと思います。すみませんでした。

[166: 匿名さん]

幼稚園の話題で熱くなるのもいいですが、しつけや子育ての基本は家庭が第一だからね。
○○幼稚園に入園すれば、すべてが上手いくと思ってません？
まったく153さんに同感ですね。
どうか、上階に騒音の苦情にいったら○○園の園児がいたなんて笑えませんよ。

[167: 匿名さん]

具体的に色々と書かないほうがいいような気がします。
ひろくーんさんもその１人でしたね。

[168: 匿名さん]

そそ、ひろく〜んさんどうしたんだろう？
色々書きすぎて奥さんに怒られたとか。

[169: 匿名さん]

153です。「見栄張り合戦」は度が過ぎました。本当に申し訳ございません。
ただ、子育てに親の見栄は必要ないという考え方を持っているだけです。
表向きは「子供の可能性を広げてあげるため・・・。子供のために・・・。」
とカッコイイ事を言うが、実際は子供を自分のモルモットにしている人を知っているので。
最近マスコミでもよく取りげられていますが、親のモルモットになった子供ほどいろんな意味で大人になってから困るって。
皆さんがそうだと言っているわけではありません。
子供には親からのプレッシャーがない環境でのびのびと育ってほしいと、そう思うわけです。
ＰＷ完売すごく嬉しいですね。人気のあるマンションを購入するって何故かすごく安心する。
「間違ってなかった」と。後は金利の動向に注目です。Ｆ３５で考えているのである意味博打の気分です。

[170: 匿名さん]

フラット３５の来年の入居時の金利は３パーセント台と予言しましょう

[171: 匿名さん]

しつけの基本は家庭ですが、地域のサポートも重要です。
ＰＷが良好なコミュニティとなりますように。

他の大規模マンションのスレを参考に、入居後荒れてるネタです。
お互い気をつけましょう。
　・引越し後の粗大ゴミは西東京市のルールを守って出す。
　・園児送りのママさんおしゃべり。適度な声で、通路はあけて。
　・共用施設での子供の振る舞い。ロビーのソファに登らない。小さな子に配慮して遊ぶ。ＥＶで遊ばない。
　・自転車やバイクは通路では押して歩く。
　・ペットは敷地内では抱っこ。

[172: 匿名さん]

153さんへ
同じマンションに住む方だったんですね。
お子さんが、あと何年かしたら奥様は多少は幼稚園選びに熱が入ると思います。

子育てしていて友達が出来ると同じ年齢の子供を持つお母さん方と付き合うと
自然とこの話題になってしまうんですよ…（暇だからとかでは、考えないで欲しい）
近い将来、奥様が真剣に幼稚園選びをする時などは、たかが幼稚園で片付けないで
耳を傾けてあげて下さいね。

お子さんを観ているのはやはり奥様なんですからね。

[173: 匿名さん]

近場の幼稚園に「入れて」「いいよ」で済むなら近くでいいんだよ。
向ヶ丘も説明会に１５０名は来ていた。
近くの幼稚園全て、試験があり落ちることもあるととなれば
自分の子どもが受かりやすい幼稚園を探すのは当然。
公立とは違うんだ。
西東京市は全て私立幼稚園、市立の保育園も待機者がすごいんだ。
見栄を張っている訳じゃないと思うぞ。
ここの板は他よりも中傷や文句が多い。不愉快だ。

[174: 匿名さん]

173さんの言っている意味がわかりません。保育園は待機児童がいますが市内の幼稚園は定員割れ
している園もあります。毎月3万円以上も払って大事な子供を3年間も預けるのだから
皆さん真剣に考えているのだとおもいます。公立の小学校と違い教育方針等、園によって
ハッキリとした違いがあるので親として悩んでしまうのでは？ちなみに東京の公立の幼稚園は
人気がありほとんどが抽選になってます。

[175: 匿名さん]

＞１７３です
訂正　公立　→　公立小中学校
子どもが受かりやすいというのは子どもに合った幼稚園を選ぶということ。
そうじゃないのか？
わが子の幼稚園を選ぶ時、体験やら運動会やらでいくつもの幼稚園を見た記憶がある。
ここに書き込む親も同じ思いだと思ったわけで。
その努力を認めたかっただけなんだが…言葉足らずでお詫びします。

[176: 匿名さん]

173自信、中傷と文句をいっておいて不愉快とは身の程を知れ

[177: 匿名さん]

突然相手を否定しておいて、後で（なぜか）謝るパターンが見受けられますね。何度も・・・
もう、いい加減辞めてくれませんか？

あと、幼稚園話は荒れる元のようです。ここで終了してマンションに関する話に変えませんか？

[178: 匿名さん]

ところで、どうでも良いことだが、
PWTは、確かパワードコムのマイナーなネット接続、IP電話を利用と
どこかに書いてあったと思うが・・・
KDDIとパワードコムの合併で、それらもDIONユーザになってしまうのだろうか・・・
実家のIP電話とか、引越しに併せて変更してもらわねばならん・・・

[179: 匿名さん]

幼稚園話はほんとは荒れる元ではないんですけどね。
親は皆、程度の差こそあれ、自分の子供の性格に合った幼稚園、子供に期待する成長ができそうな幼稚園、
を真剣に選んでいるだけのことです。家庭での躾の次に、幼稚園に期待するところは大きいので。
母親だけでなく、父親でも、真剣に幼稚園選び、悩んでいます。
「親の都合」や「幼稚」、「ブランド」「見栄」などと、画一的な見方をされる方が如何か、と思います。

[180: 匿名さん]

しつこい。。。

[181: 匿名さん]

3月に一斉入居の事でお聞きします。611世帯一斉に行うのですか？または、棟ごとに行うか。
どちらにせよ、すごいことになりそうです。
あと、内覧会時にはすでに駐車場の場所が決定しているので、そこに車を停めていいんですかんね。

[182: 匿名さん]

「親の都合」「幼稚」「ブランド」「見栄」そして「しつこい」

[183: 匿名さん]

＞１８１
引っ越し日程については、
駐車スペースの問題で戸毎に調整が入るようですよ。
混乱・混雑を緩和するため、
時期がきたら日程確認があるみたいです。

[184: 匿名さん]

幼稚園関係の話しは、質問にでも「西東京市近辺の幼稚園について」とかスレ立ててそちらでやってください。
お願いします(-_-)/~~~

[185: 匿名さん]

そうそう、それか2ちゃんでも行けば？

[186: 匿名さん]

やはり、一般サラリーマン家庭のレベルだと低いね。
もっと、エリート家庭の話が聞きたい。
弁護士の方とか、大学教授の方とか、医者の方とか
いませんか？
私は不動産鑑定士です。

[187: 匿名さん]

>>186
詐欺師め。おまえ不動産鑑定士のわりには不動産のこと全然分かってないな。
エリート家族の話が聞きたいのなら億ションのスレにいけよ。
仕事変えたら？？
やばい、オレ釣られた？

[188: 匿名さん]

>>186
大学教授って給料安いの知ってます？

[189: 匿名さん]

やっぱり、＊＊なのね。
どうせ何千万もローン組んで無理して購入したんでしょ（藁）
これだから、一般リーマンは困るよ。

[190: 匿名さん]

１８４に賛成！
幼稚園話はつまらないので、とばして読むの大変だったから。
スレ立てて、心ゆくまで、存分にやってください。

[191: 匿名さん]

189は＊＊

[192: 匿名さん]

いい天気だなぁ

[193: 匿名さん]

いい天気ですねえ

[194: 匿名さん]

今住んでいるマンションのベランダから、PWがよく見えます。
最近は夕方暗くなると工事用にライトアップされていて、
「完成すると、夜はこんな風に見えるのかなー」と楽しみに見ています。

エントランスの完成はまだまだみたいですね。エントランスが出来たら感動しそう（笑）

[195: 匿名さん]

194さんのように、ご近所購入組の皆さんが多いのかな？
PW周辺は、やっぱり地元の人から見ても魅力的ですか。
地元の人の意見ってとても参考になります。

[196: 匿名さん]

>186
安いよ。
だいたい、大学からの支給が月に120から150万くらいとか言ってたかな。
本を書いて、印税収入を稼がないと、あまり贅沢できないと話していたよ。

[197: 匿名さん]

あしたもいい天気かなぁ

[198: 匿名さん]

マンション敷地内に保育園を誘致したほうがいいのにね。需要はあるはずでしょ。

[199: 匿名さん]

>197
いい天気ですねえ。
午後からちょっと曇るみたいですけど。
昨日みたいな日曜日は、
小金井公園に言ったりするんでしょうね、
引っ越したら。

[200: 199]

言ったり→行ったり
どうでもいいな。
来年の春はＰＷで。
ということは小金井公園の桜で花見だ。

[201: 匿名さん]

昨日小金井公園に行きました。
いい天気だったからか、ものすごい人でしたよ。
でも敷地が広いので、のんびりできます。いい公園です。

[202: 匿名さん]

小金井公園では軟式ボールでのキャッチボールくらいは出来るのですかねぇ？
やはり、子どもとキャッチボールは良いパパの象徴ですからね・・・

[203: 匿名さん]

住宅金融公庫で申し込まれた方（フラット３５を除く）、いらっしゃいますか？
双日からそろそろ案内が来ても良い頃と思ってますが・・・

[204: 匿名さん]

PWの近くにエコヴィレッジというマンションがありますが、
ベランダにカーテンレール状のものがついていて、日よけのシェードが付けられるのです。
ポールなど立てなくていいので、見た目もスッキリしていてとても素敵です。
いいなあ。。。PWにはやっぱり無理でしょうか？我が家は西向きなので付けられたらな〜と。

[205: 匿名さん]

貧乏人が多いですねえ。

[206: 匿名さん]

そうですねえ，本当に。
無理してますよねえ。

[207: 匿名さん]

>>200
ＰＷの建物周辺と駐車場北側の桜もキレイですよ♪

[208: 匿名]

小金井公園の桜、知人がすばらしくきれいだと言っていました。入居してすぐですよね。桜。楽しみだなー。

[209: 匿名さん]

荒らしが多いですよねえ。

[210: 匿名さん]

実はエコビレッジも検討していた者です。
あそこはシェード用の金具があらかじめ躯体に設置されていますね。
スラブを傷付けてしまうので金具の後付打ち込みはご法度でしょう（しないと思いますが）。
あきらめてポール式にするしかなさそうです。思ったより見た目も機能もいいですね。
http://www.isi21.com/seikatsu/shopping/zakka/hiyoke.html
手摺への取り付けタイプは管理規約に抵触しそうですね。強風時を想定して、万が一にも落下しないよう配慮したいものです。
http://www.verandagarden-senmon.com/a003_008.html

[211: 匿名さん]

高層階は風強いからね。今11Fだけど物干し竿が強風で物干しから落ちたことがある。

[212: 匿名さん]

シェード関係は相談しあいたいなあ。
入居してからでもいいとは思うけど。

[213: 匿名さん]

>>212
そうですね。防水コンセント、スロップシンク、シェードの3点は希望者を募って
共同購入・設置ができたらいいですね。

[214: 匿名さん]

わが家も、防水コンセントなど設置出来たら良いなと考えている１件です。
本当に設置出来たらありがたい！

みなさんで、住みやすい環境を創って行きたいですね。

[215: 匿名さん]

火災保険はそろそろ資料集めなどしてますか？

[216: 匿名さん]

火災保険は、個人で選んで加入するんですか？

[217: 匿名さん]

オプション会、すでに終えられた方教えてください。
オプション会はたくさん人数いるんですか？
カーテン生地等ゆっくり選んだりできるのでしょうか？

[218: 匿名さん]

217さん、なぜ今オプション会の話題？
カーテンは、たくさん展示してあり選べますよ。
ある程度イメージしていかないと、たくさんありすぎ迷ってしまいます。

[219: 匿名さん]

いや、カーテンはオプション会ではなく、メーカーの展示場に行った方がいいですよ。
数が桁違い。
（オプション会の後いきました　サンゲツに）

しかし、中身も見てないのに、カーテン選べとは、、、
内覧会後に選びたいよなぁ、、、

ぜってー失敗しそうだｗ

[220: 匿名さん]

＞218さん
217さんはおそらく最終期に近い方だとおもいます。私も９月に契約しましたが、オプション会は１２月頃だと言われました。田無ではなく別の場所でやるんですよね。厚いオプション資料が送られてきて、うーんどうしようかといろいろ思案しているところです。

[221: 匿名さん]

初めまして。どこかにあるだろうと探していて、やっとこのサイトを見つけました！
私も契約者の１人です。宜しくお願い致します<(_ _)>。

私は８月にオプション会へ行ってきました。カーテンは山のようにありましたが、
逆にありすぎて訳がわからなくなりましたよ。
私も部屋の雰囲気に合わせて選びたかったので担当の方に聞いてみたら
「どうしてもというなら、個別対応という事で別途に１５７５０円かかります」といわれ諦めました。
・・・というか、内覧後に街のカーテン屋さんにお願いする事にしました（＾＾；)。

欲しいものはたくさんあるけど、どれもいい値段しますよねぇ・・・。

[222: 匿名さん]

他のかたもおっしゃっていますが、部屋の雰囲気を見て決めたほうがよいものは、実際に確かめてから選んだほうがよさそうですね。情報ありがとうございます。

[223: 匿名さん]

オプション会で品定めして、
ネットやディスカウント店で購入するのが賢いよ。
業者は不動産購入価格を抑えた分、オプションで
稼ぐのが常套手段だから。
だまされないように。

[224: 匿名さん]

↑
実際、ネットで業者の送ってきたパンフレットの商品を
調べるとヒットするよ。
値段は。。。半分以下か３分の１くらいだと思うけど。
まあ、こんなことを言っても結局は業者から買ってしまう
人がいるから儲かるのだろうけど。

[225: 匿名さん]

そんなことより、
ローンをたくさん組んだ人は、
金利上昇のリスクを考えてた方がいいよ。
２０年とか３５年とか組んでも、金利が決定するのは来年３月の
引渡し時点だからね。
とりあえず、１１月分の金利は１０月分に比べて上昇しましたよ。
くわばら、くわばら。

[226: 匿名さん]

日銀の今後の予測
量的緩和は来年の早い時期に行うとのこと。
その頃のフラット３５は３％台にのりますよほぼ確実

[227: 匿名さん]

頑張れ住信！！！！

[228: 匿名さん]

２１７です。オプション会＆カーテンについて、
いろいろな情報ありがとうございました。
参考になりました！
ネットやディスカウント店など調べてみます。

[229: 匿名さん]

マックスバリューへのルートは皆さん徒歩ですかそれとも自転車ですか

[230: 匿名さん]

鶴亀ランドがリニューアルだそうです。

[231: 匿名さん]

>>229
PWからですよね？それくらいの距離は歩きましょう（笑）

[232: 匿名さん]

ガラガラをお借りすることはできますか

[233: 匿名さん]

どうぞ。

[234: 管理人]

いつもeマンションをご利用いただきありがとうございます。
こちらのスレッドは住民板へ引越しました。
お手数ですが、今後は以下のURLへアクセス願います。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/

[235: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。