ひばりが丘フィールズ１番街［旧称：（仮称）ひばりが丘Re-Dream計画］ってどうですか？

[物件比較中さん]

ひばりが丘フィールズ1番街についての情報を希望しています。
どんなふうに再生されるのか楽しみです。
いろいろと意見を交換できればと思います。
よろしくお願いします。

所在地：東京都東久留米市ひばりが丘団地49-186他（地番）
交通：西武池袋線 「ひばりケ丘」駅 徒歩18分
西武池袋線 「ひばりケ丘」駅 バス6分 「南沢」バス停から 徒歩1分
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：68.57平米～89.71平米
売主：大和ハウス工業株式会社
売主：株式会社コスモスイニシア
売主：オリックス不動産株式会社
販売代理：野村不動産アーバンネット株式会社

物件URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/hibarigaoka/index.html
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社ダイワサービス

【正式物件名称に変更し、物件情報を一部修正しました　2014.2.28　管理担当】

[141: 匿名さん]

ここはUR団地住民も購入する人は意外に多いかしれない。ローンの支払いと管理費などが、月々の家賃と余り変わらなければ買うかもしれない。

[142: 周辺住民さん]

ＵＲ家賃とこの物件の購入＋維持諸経費の合計で考えると、金銭的にはどっちが得か損か微妙なんだな。
ＵＲ賃貸の方が手放す自由度が圧倒的に高いから、この物件に余程のメリットが出てこないと買いたくない。
最後まで住む気が無い限りは金銭的には決して有利ではないと判断する。

[143: 匿名さん]

子供が増えて80平米以上の部屋に住みたくなってくるとURの家賃は高い。
転勤がないような条件だったら買った方が得でしょ。駐車場も格安だし。

[144: 匿名さん]

私は電車通勤ではないこともあってあまり迷うこともなく決めました。
（気になるとすれば、2番街以降がもっと魅力的かどうかってとこ）
普段の買い物はイオン、西友、コープがあって、小中学校も近い。妻も納得。

[145: 購入検討中さん]

たしかに、一生住むなら買いの物件。
住み替え予定者は、辞めた方がいい。バス便マンションの価格下落率は半端ない。
知り合いが4000万で買ったマンションが5年目にして、3000万前後の価値に落ちたと泣いていた。

[146: 匿名さん]

ここは元値が破格の安さだから値もほとんど落ちないだろうね
落ちたとしてもたかが知れてる

[147: 周辺住民さん]

ここお安いね！びっくりです。
３年前に建ててくれてたらここの４ＬＤＫ買ったな～。
隣のＵＲに住んでたけど、ＵＲが分譲で間取りがもっと良かったらね、ってずっと言ってた。

とっても良いところですよ。
子供のお友達もいっぱいできると思う。隣の保育園は待機覚悟で。

[148: 匿名さん]

144さんようなお立場だと非常に決めやすいと思います。極端な解釈かもしれないですが要は電車に乗らないのなら他にデメリットは無かった、もしくは許容できるデメリットしか無かった、ということですよね？

やはりこうした立地の問題は交通・・。
多くの方がきっと駅の遠さで最後まで悩まれるのだろうな・・と思います。
住環境としては長閑でいいと思いますが。

[149: 匿名さん]

ローンをガッツリ組んで駅近くの5000万の物件買うのと駅遠と割り切って余裕のローンを組んで破格の安さのこちらを買うのとでどちらがリスクが低いかと言われたら圧倒的に後者だと思いますよ。

[150: 匿名さん]

いまこの辺りだとフィールズかプレイズかの選択に当たりますね。

[151: 匿名さん]

2番街以降の計画が気になってます。東久留米市と西東京市の違いは大きい。

[152: 周辺住民さん]

3番街については住所が西東京市になるようですね。西東京市のほうが東久留米市よりも若干イメージはいいと思いますが、東久留米はごみ袋が無料だったり、待機児童が比較的少なかったりするので悩むところではありますね。

[153: 購入検討中さん]

徒歩圏とバス便を比べて安い高いと言っても意味がない。

バス便としてどうかということしか言えないと思います。

徒歩圏が高いってのは当たり前だし、バス便で坪170万円で買っ
てすぐ坪100万円を切れば、70㎡であっという間に1500万円位
が吹っ飛ぶ訳だし。

そのリスクを考えれば、安いとか楽なローンとか資産性が上とか
は全く意味不明。

論理のすり替えにもなってない。

他を買えない人が買う、それだけ。
他を買える人があえて選ぶのはどうかと思うが、買えないんだから
他人がとやかく言う話じゃないよね。

売りたいってなった時には厳しいけど、土着でずっと住む人には
良い物件じゃないですか。

破格とか言っている人もいますけど、結構高いとは思ってます。

[154: 匿名さん]

そんなに下がることなんてありえないから。
駅近割高マンションの方が暴落リスクが高く資産性に疑問符が付く。
ここはとにかく破格ですので資産性の観点からもオススメです。

[155: 匿名さん]

買う気のない人がわざわざスレッドに出張ってきてまで
ネガティブキャンペーンをやる意味が分からないけど。
よほど今ご自分が検討している物件に自信がないんでしょうか。

この手の輩に真面目に回答はしたくないけれど、
No.154さんが言ってるように、不動産には底値ってものが
存在するので、元値からいえば暴落とまではいきようがない。
それよりかは、駅近とはいえ10分程度かかるような
割高物件の方が資産性という意味では微妙だと思うけど。

ただまあ、最終的には自分の価値観ですよ。
3000～4000万円台のマンションの資産価値なんて
たかが知れてます。住んで償却して終わりと考えなきゃ。

ちなみに、元不動産会社勤務です。

[156: 匿名さん]

イニシャルコストを抑えることが最大のリスクヘッジですよ
決して駅前の一等地に買うことではないのです
バブル期比で見てもミニバブル比で見ても最も地価が暴落して資産を減らしてるのが港区
要はどこに買うかではなく、いかに割安で買うかが全てです

[157: 匿名さん]

破格だからオススメって言う人こそ、なんでオススメしてくれているのでしょう？

周辺の方しか知らないような情報、ＭＲに行かないと分からないような情報が知りたいです。
もちろん、メリット・デメリットどちらも。

[158: 周辺住民さん]

実際近隣のバス便物件は駅徒歩20分で築が経ってれば、坪80万円位ですよ。

破格でって言ってる人は根拠はなんなんですか？

[159: 匿名さん]

この立地で比較できる中古だとフォレストレイクひばりが丘あたりかな。
なかなか中古が出ない物件だけどそこまで安くなってない。

[160: 匿名さん]

フォレストレイクは、ちょっと別格。部屋も敷地も広いし、付加価値もある。
比較するなら年数は経っているけど西原グリーンハイツあたりでは？

[161: 匿名さん]

比較するなら同市内、同学区、同バス路線上にあるエルスタージュかラスティパークでしょ。

[162: 周辺住民さん]

その別格のフォレストレイクすら築１０年で１２００万位落ちてみんなヒ―ヒ―言ってますよ。

売り物が出ないんじゃなくてローンが消せないから売れないのでは？

ちなみにフォレストレイク購入者の親族です。

[163: 匿名さん]

団地だろうがバス便だろうが、高望みすることなく、普通に働いて普通に生活する若い子育て世代には良い物件。

東久留米にはそもそもそういう層ばっかりなんだよ。向かいの野村にだって金持ちなんていないよ。

同じ環境でURに13、4万払って2LDK（実質2DK）住むよりいいじゃん。

[164: 匿名さん]

いまどき新築でこの値段で買えるのは魅力。
でも新築にこだわらなければ駅徒歩圏のコスモやグランジオの中古物件の方がお得。

[165: 匿名さん]

どうしても必死でこの物件を否定したい人がいるみたいですが、他人のことは放っておけばいいんじゃないですか。
どのマンションを買うかなんて結局は個人の価値観でしょう。
ちなみに、ここがすごく条件が悪いとは思いませんよ。

例えば、フィールズと同時期に出てる某新築マンションは、駅徒歩圏ですが、四方をマンションに囲まれた環境で、
住戸に対して駐車場が少な過ぎます。価格はやや割高だと思います。

こちらは、バス便ではありますが、周囲も敷地内も余裕があって環境がよく、十分な駐車場もあります。
価格は適正か、やや安いと思います。

もちろん、将来的には駅徒歩物件の方が高く売れます。
ですが、この２つはそもそもの価格が1000万円以上も違うので、結局それに大した意味はありません。
元値が低いところは下げ止まりますし、割高物件は下落率が大きくなります。
結局、売る時に損をする度合いにさほど大きな違いはないでしょう。

そうなると、あとは住環境（車を持つということ含め）を優先するか、駅から近いことを優先するか、
お金をどこに使うかという個人の価値観だけです。

私は駅徒歩圏の某マンションも悪いとは思いませんし、資金的にも購入できましたが、
自分の価値観に照らして、開放的な住環境を選択しました。それだけです。
おそらく皆さんそれだけのことなんですよ。

ご自分は、ご自分の買いたいマンションだけ見てればよいではないですか。
資産性だ坪単価だともっともらしい言葉を振り回して、他人の意見や価値観を否定しなさんな。みっともない。
場が荒れそうなのでレスは控えるつもりでしたが、あまりにしつこい方が１名いらっしゃるようなので、最後に。

[166: 匿名さん]

2番街、3番街も長谷工なのかな。

[167: 匿名さん]

バスで6分という所がじゃっかんどうなのでしょ？と思いつつもお値段を思えばまあまあなのではないかとは思います。ただし毎日電車に乗って通勤される方にとっては駅までの距離が純粋に遠いという事でどうなのかしらと思うのかもしれないですよね。ここの場所だと基本車がないと生活しにくいので、車を普段運転されない人にとっても難しいのかもしれない。でも運転をするのならあまり問題ではないのかしら。

[168: 匿名さん]

分かる方がいらっしゃればお伺いしたいのですが、外環道（or関越道）、中央道までどのくらい時間がかかりますか？

[169: 周辺住民さん]

今よほど便利な生活に慣れているなら別ですけど、ひばりヶ丘団地は車なくても生活できますよ。全てを徒歩圏内でおさめることができるので。自転車使えば駅まですぐだし、荷物が多い時はバスの方が徒歩10分より楽だし、良い場所だと思います。

高速までは結構遠いですよ。
大泉インターまで40分、府中まで50分位でしょうか？混めばもっとかかります。

[170: 周辺住民さん]

関越の所沢なら踏切を避けて清瀬トンネルを潜り、裏道を併用して３０分

[171: 匿名さん]

>169、>170 周辺住民さん

中央道は、三鷹ではなくて国立府中の方が短時間なのでしょうか？
いずれにしても地図での想像より少しかかる印象ですね。
ありがとうございます。

[172: 周辺住民さん]

171さん
170です　自分が中央道を利用する時は新宿線の田無・柳沢間の立体交差を通るので、国立府中ではなく調布を利用します
朝の混雑時間帯では50分以上（悪天候だと1時間）です

[173: 匿名さん]

>172さん
三鷹ではなく調布でした…。失礼しました。
やはり１時間はみておいた方がよいということですね。
ありがとうございます。

[174: 匿名さん]

駅までバス必須だからこの値段がかなうのかなと感じます　専有面積の割には安い　ファミリー向けだと　ただバス物件なので本当に永住用という風にとらえないといけないです　リセール条件はあまりよろしくないのかなぁ　でもみなさんそれをわかっておられるうえでのことですよね

[175: 匿名さん]

環境はめちゃくちゃいいね。都内でも屈指。さすがURのテレビCMに使われるだけのことはある。

[176: 購入検討中さん]

購入希望者です。
月々のコストも安いし今のところ満足しています。
駐車場の数も多いですし、公園も近く良い環境だと思います。

しいて言えば二重床じゃないので上の階からの物音が気になる位で、
後は価格を考えればディスポーサーがないのも仕方ないかなと…

なぜかマンションの掲示板って皆さん否定しかないですよね？

資産価値やら売却時の云々は経済情勢によって結構変わるので、
経済評論家くらい先を読めないと机上の空論なのかなと思います。
そもそも論、池袋線って資産性やIRRなどを気にしている方が
購入するエリアではないですよね？
少なくとも私は長～く住むつもりなので資産性などは無視です(笑)

個人的に気になっているのは、東久留米には不良が多いと聞いたので、
暴走族とかがうるさくないか心配です。
どなたか近隣に詳しい方がいれば教えて下さい。
宜しくお願いします。

[177: 匿名さん]

ひばりヶ丘駅より東久留米駅に近い方に住んでいますが、いわゆる暴走族は見たこと無いですし、柄の悪そうな集団もみないです。
１台で吹かしまくっているバイクの音を年に１回ぐらい聴きますが（田舎だなぁと思う（笑））

それと、このマンションより線路に近い側の東久留米市学園町は、閑静な住宅街でけっこうなお屋敷町です。

ひばりヶ丘団地界隈はまたちょっと違うかもしれないですが。

[178: 購入検討中さん]

日曜日の夕方イオンモールからモデルルームまでの道を歩いたのですが、イオンモールから帰る車でマンション前の道までかなりの交通量でした。
その際気になったのは車の騒音です。
これまでは駅から多少の距離があることによって得られる閑静な住環境を気に入っていたのでショックです。
購入検討中の方々はその辺どのようにお考えですか？
窓を開けての生活は難しいでしょうか？
皆さんそこは折り込み済みですか？

[179: 匿名さん]

車両の騒音は慣れもあるでしょうが、それでもなおひばりヶ丘団地は緑が多く良い環境だと思います。

うちは車の騒音そのものよりは、建物の構造が気になります。
子育て世代が多く入居しそうなマンションで、直床で、足音が響く建物だと
車よりも日々の生活音の方が深刻そうですよね・・・。

あとご近所の保育園は、ママ友に聞いたところ行事が多く運動会はもちろん太鼓叩いたり花火したりだそうです。
なのでそういうのに耐えられない人は考えた方が良いかもですね。。

[180: 購入検討中さん]

先日モデルルームにいきましたが、一期で完売しそうな勢いで、
8割くらい花がついてました。
バス便ですが、ひばりにしては、お買い得。
さらに、周辺環境は、抜群によいというこど、
予想外に人気がでましたね。
久しぶりに人気物件をみました。

[181: 匿名さん]

東久留米、西東京は団地住民が多いですから、そこから移住する人が多いのでしょう。

[182: 購入検討中さん]

178です。

179さんお返事ありがとうございました。
こういった書き込みは初めてだったのでお返事があって嬉しかったです。

建物の構造はある程度覚悟はしています。
マンションの質より住人の質が問われることだと思いますので、購入に至りましたら皆さんと素敵なマンション作りをしていきたいですね！

保育園の騒音は目からウロコでした。
学校は気にしていたのになあ…。
そうなると保育園が目の前にある側の棟は厳しいのかなと。

高いお買い物ですから、ぎりぎりまで楽しんで悩みたいと思います。
ありがとうございました！

[183: 匿名さん]

こんなに駅から離れた物件なのに70m2前後の狭い部屋が多いのは悲しい。

少しくらい平均価格上がっても75m2以上中心にしたらよかったのに。

[184: 購入検討中さん]

広さは、ちょうどいいとおもいますよ。
これより、広くしたら、価格が上がって、駅10分圏内物件と
変わらなくなる気がする。

もともと、ここは、価格帯が安く設定してるのが売りでしょうから。
駅からは、遠いが生活環境が整ってるのは、
旨みだと思いますよ。

[185: 匿名さん]

二番街、三番街の計画はひばりヶ丘中学移転の話がまとまってからでしょうか？

[186: 匿名さん]

＞＞185
初見です。
どんな計画ですか、資料とか見てみたいです。

＞＞186
ナルホド。
間取り面積を確認しましたが、確かに広さが増せば価格も高くなると思われます。
バランスとしてはこれが良いのかもしれないですね。決してこれで狭いわけでもないですからデメリットにはならないと思います。

[187: 周辺住民さん]

>185
ひばりが丘中学校と同時に中原小学校もＵＲ跡地に移転と決まっていますが、
単なる移転だけでは無く、他の学校との統廃合も同時に行うので学区の線引きが難航しています、
年度の途中での切替は厄介ですし、兄弟姉妹で通う学校が違うのも問題だし決まりません。
ですから、二番街・三番街の建設とは同期を取らないと思います。

[188: 匿名さん]

正確には中原小学校の建て替え中は、これからＵＲ跡地に建てるひばりヶ丘中学校の校舎を使い、
中原小学校（現地）建て替え後に、ひばりヶ丘中学校が越してくるという計画です。

一番街は東久留米だから関係ないけど、二番街三番街の住民の子供は小中学校とも綺麗な新校舎
で勉強できるわけです。

[189: 匿名さん]

3番街は西東京市になるようですが、2番街は東久留米市ですよね？

[190: 匿名さん]

D1街区が二番街、D2街区が三番街ではないんですか？？