ラヴィラ府中多摩川 ■４ラヴィラ目■

[匿タロさん]

前スレはレスがだいぶオーバーしましたので
遅ればせながら、新スレです。

前スレ■３ラヴィラ目■はこちら→　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41408/

ラヴィラ府中多摩川ＨＰはこちら→　http://www.lavilla.jp/

[422: 匿名さん]

犬をお風呂につれてきた人がいるのですか？

[423: 匿名さん]

国交省の京浜河川事務所ＨＰからみんなで文句を言おう！
黙っているべきじゃないと思う。

[424: 匿名さん]

惜しげもなく木を切り倒した会社。
http://www.nissanryokka.co.jp/index.htm

[425: 匿名さん]

うちは直接河川事務所へTELしちゃいました。なんだか他人事のような、要領を得ない返事でしたが。

[426: 匿名さん]

木よりも河川工事よりもあの浮浪者の家が大事なのかな？
どこぞの空港みたいにわざわざ迂回路を作って、現場を2ヶ所に分けてやりにくそう。
やりにくくなって延びた工期の工事代も血税からでるんだし。
なによりも景観がひどく悪いので早くあの家を片付けてもらいたい。

[427: 匿名さん]

>425さん
それで河川事務所はどんなことを言っていましたか？

[428: 匿名さん]

今メールしました。
返事くるかな…
http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/tama/project/consultation/index.htm

[429: 匿名さん]

木を切ったことは百歩譲って我慢する…なので勇気を振り絞って電話しました。毎日退去するように言ってるそうです（本当か？そんな場面見たことない）退去させたその後の受け入れ先などの問題があるらしく、なかなか強制的には難しいと。。それができるのは河川事務所だけではないのか？工期中に撤去がなくては一生あのままなのか？質問したけど、はっきりした答えはありませんでした。こちらと温度差があったのは否めません。皆さんも工事中の今直接TELして下さい。工期は3月までなのですから…

[430: 匿名さん]

429、見づらくて、ごめんなさい。携帯からでしたので…

[431: 428]

429さん、電話をした勇気たたえます。
誰が見てもあの家が激しく工事の邪魔をしていると見える今、みんなで河川事務所に問い合わせしよう。
＞428
でメールでも問い合わせが出来るので。

今撤去しないとずっとあの家はあり続けることになります。
美しい景観の多摩川を取り戻しましょう。

[432: 匿名さん]

429さん、ありがとうございます。
ホームレスの家がなくなるの大賛成なのですが、
その家の脇にあるちょっと大きな木も切られてしまうと思うと・・・
きっと容赦なく切ってしまうでしょう。
ホームレスは退去、木はそのままにはならないものでしょうかねぇ？

[433: 匿名さん]

ところで、あの多摩川の工事って必要なの？やる意味・意義がわからん・・・・・・
税金が・・・・

[434: 匿名さん]

木を残す事は川原の景観的にもいい事だと思うのですが、おそらくホームレスの家の撤去と同時に切られてしまうと思います。
これだけの大改修は久々なので工事優先で計画していると思います。
でもまさか木を切るとは思いませんでした。

[435: 匿名さん]

ホームレスの家を撤去した後、ホームレスの居場所はどうするんですか？
そんなことは知ったこっちゃないって感じなんですか？
景観重視で人の居場所を奪おうとする行為は、なんだかなーと思います。
少数派の意見だと思いますが。

[436: 匿名さん]

都のホームレス自立支援センターとか、
保護施設があるはずですけど。

[437: 匿名さん]

もう一本も木を切らないで！グランドの真ん中の木も残ってるから、ギリギリであの木、大丈夫かな？ダメ元でお願いしてみるとか。

[438: 匿名さん]

>435さん
不法滞在を容認しなさいとおっしゃってますか?
それとも、ホームレスの方はあそこに居を構える事を許可されているというのでしょうか?
許可されているのであれば、我々が撤去せよなんて事は決して言ってはならないでしょう。
でも、違法であれば、撤去要求を出す事は、なんら問題はないと思いますが、いかがでしょうか?

昨今、幼児誘拐等、特に子供に対しての治安が悪化している世の中です。
そこへ持ってきて、すぐ近くにホームレスの様な身元もはっきりしない、不法に公共の場を
占拠している人が存在すると、我々の生活事態も脅かされる可能性がおおきいです。

自治体や行政機関の許可を受けて、あの場で生活をしているのならいざしらず、不法占拠で
ある場合は、即刻撤去されるべきだと思いませんか?
436さんがおっしゃっている様に、施設もあることですし。

それらを考えた上で、あの場で居を構えているホームレスの居場所を守らなければならない
理由って何なんでしょうか?
私には思いつきません。もしよろしければ、教えていただけませんでしょうか?

[439: 匿名さん]

不法滞在ってホームレスに対しては使わない言葉ですね。

[440: 匿名さん]

そんなにイヤなら自分で行ってホームレス本人と交渉すればいいのに。

[441: 匿名さん]

夏の頃はみんな優しかったのに・・・・・・
変わってしまったのでしょうか？

139さんの発言が見事に最近の状態を言い当てていて、お見事！

[442: 匿名さん]

私も入居当初から季節に関係なく、ずーーっと気になってました。ただ難しい問題の為、なかなか言えませんでした。今回の工事の件があり、良い機会だと発言しています。皆さんもそうではないでしょうか？

[443: 匿名さん]

ホームレスにはホームレスなりの事情が千差万別あるでしょう。
しかし、居場所が無いなら無いなりに、もっとひっそりとすべきでは？
あそこまで、拡張に拡張を重ね、まるで「ココは自分の土地」と言わんばかりの作り。
「それはおかしいでしょう」というのが大多数の意見なのでは？
私は断固撤去を考えています。（事実、入居当初から国土交通省の管轄事務所に電話入れてます。）
国土交通省の管轄ということは、国有地ということになるのではないのかなぁ・・・。
私達の問題意識の持ち方と、行動にもかかっているとはおもいますが、
最終的には行政の行動力にかかってくるのかもしれません。（強制代執行という切り札もあるかと。）
同じ思いの皆さんの結束力も大事だと思います。

[444: 匿名さん]

電話をした結果はどうなのでしょうか？
結局いなくならない、ということは国の力でも無理ってことなんじゃないんですか？
それを、自分の土地でもないのに撤去撤去と・・・なんだか聞いていて恥ずかしいですね。
富士山が見えなくなるから建設中止、と言っていた近隣の皆様と変わらないんじゃないですか？

[445: 匿名さん]

ていうか、私たちがグえらそうにダグダ騒ぐことではないのでは。

[446: 匿名さん]

↑入力ミスです。

[447: 匿名さん]

川原の浮浪者について、もともと川の近くに住んでいた人ではないと分からないことも多いと思います。
私の聞いた話だと市内のある地域の多摩川の浮浪者は夕方になると土手に上ってきて通行人に近づいてくることがあったそうです。
私の知り合いが「夕方なんて怖くて土手通れない」って言ってました。
それとあの浮浪者は昔はブルーシート住まいでしたがいつの間にか木造1戸建てになり、柵を作り畑を作りとやりたい放題です。
何十年も誰にも文句言われずにそこに住み着いているとその土地って自分のものになるんじゃなかったでしたっけ？（違ってたらすいません）
どんな事情があるにせよ受入施設があるならばそこに入居させるべきです。
公共の土地に勝手に家を建てて税金も払わずに公共の水道を使いトイレも使用する、地域住民に不安を与え景観を大きく乱す、こんな事は許すべきでは無いと思います。
もしあの家が目の前のニセアカシアの木立の中にあったらどう思います？

浮浪者の例として、以前鎌倉街道のエネオス付近の歩道橋（住吉小学校に入る道のところ）の階段の下に浮浪者が住み着いてました。（今はフェンスで囲ってあります)
ご想像のとおりかなり汚い状況でした。
でもある日ボヤを出して強制退去となりました。

[448: 匿名さん]

そんなことがあったんですね・・・

[449: 匿名さん]

ガーデンヴィラはその屋敷見えないから、あんまりピンとこないな〜。

[450: 匿名さん]

グランドヴィラ以外の人はピンとこないよね〜。
ガーデンヴィラは車の音もあまり聞こえないし、平和だよん。

[451: 匿名さん]

そうね、ホームレスの家よりも何よりも大きな２本の柳の木をはじめ、
何の理由かどんどん木を切り倒す方が許せないかも。

[452: 匿名さん]

本当にどうにかしなきゃならない話だったら、市とか国とかその他がどうにかしてるでしょ。
どうにもならないからあそこに居座れるんでしょ。

>もしあの家が目の前のニセアカシアの木立の中にあったらどう思います？

勿論快くは思えないけど、だからってどうもできないでしょ？自分の場所でもないし。
あなたはどうする気なんですか？

[453: ４４３]

>４４４さん
何が聞いていて恥ずかしいのですか？
私があなたに何か恥をかかせましたか？
「自分の土地じゃない」と仰いますが、誰個人の土地でもありません。
不法占拠する権利は誰にも無いはずです。
結果というのは、必ずしも実を結ぶとは限りません。
一般論的におかしいと思うことはおかしいと
電話をかけるなりの行動を起こす事が大事なんじゃないですかね？
河原の不法占拠と、ココのマンション建設時の問題とを
ゴッチャにする方が私には見識として恥ずかしいと思いますが。

[454: 匿名さん]

どうして棘のある意見交換になってしまうんでしょうかね〜
そういう人たちが住んでるマンションなんだ・・・

[455: 匿名さん]

今日も良いお天気（嬉）今日もテントが良く見える（悲）朝起きて、アレがどどんと見えるという日常…
今も見ていて思うんですが、普通に考えてあそこだけ避けての護岸工事っておかしいですよね？あそこもあの杭みたいの打たなくていいんでしょうか？

[456: 匿名さん]

なんかホームレスについて不法だとか、公共の・・・とか能書き垂れてる人がいるけど
そういう世間の常識から外れてるからホームレスなんだよ？
イヤなら直接自分で行って交渉しなよ。

[457: 444]

誰個人の土地でもないから、そんなに目くじら立ててもしょうがないと思うんですよね。
誰かもおっしゃってましたが、本当になんとかしないといけないならとっくに国その他がやってるんですよ。
自分ちを不法占拠されてるならともかくねぇ。
あなたの書き込みを読み直しましたが、やっぱり恥ずかしかったです。

[458: 444]

護岸工事の範囲内に家が含まれているのであれば強制退去という形になるのではないでしょうか。
ただ、人がいるから木のように予定通り行かない訳で。
まさか人と木が同じだと思ってる訳じゃないでしょ？そんな簡単にどかせたりできないと思いますよ。
今後の受け入れ先とか、受け入れ先に行ってもらうように説得するとか。それなりにいろいろ大変だと思います。
ただ、護岸工事後にまだ住めているようであれば、国でも無理でしたってことでしょうね。

[459: 匿名さん]

いいかお前たち。
安いマンションを買ったのだからそれなりの問題がある、モラルが低いのはある程度覚悟しないと
だめなんだぞ。
贅沢をいうな。ここは安いんだから！

[460: 匿名さん]

勘違いされている方もいらっしゃるようなのですが、
護岸工事の対象はもっと上流部（京王線鉄橋のあたり）であり、
グランドのあたりは工事用の資材を保管（状況からさっするとコンクリブロック
製造場所）する場所となっています。

[461: 匿名さん]

455.456に同感です。

[462: 匿名さん]

昔、誰かが言ってたな「正しい事をやりたかったら偉くなれ」って
ホームレス問題を一般市民が言ってみたって無駄だよ。
あそこだけじゃなくて都内にはたくさんいろんなところに住んでるんだから。
予算も無いしね。市長か都知事に立候補してみたら？

それよか、台風とかで水位が上がってきたらやっぱり避難するんだよね？
でも家は流されちゃうんだよね？
とりあえず、台風シーズンまで待ってみたら？

何？待てない？じゃあ実力行使で破壊してきたら。
でも実害が無いんだから気にしないのが一番だと思うよ。

ホームレスよりも今は子供をいかに守れるか。じゃないか？
あなたの隣に住んでるかもよロリコンが・・・・。
いやーん　こわーい。

どうしようも無い国になったな日本は・・・。
でも頭悪いから総理大臣にはなれないのよ。

[463: 匿名さん]

どうでもいい話をします。
スパのサウナについている砂時計何分だか知っていますか？
５分だとおもっていましたが、正確には、５分３０秒でした。
今日、時計で計りました。しかし、８時３０分過ぎは混みますね・・・

[464: 匿名さん]

いや〜台風来てもそう簡単に流されないでしょう。びっくりする程、うまーいとこに建ててある。今年も何回か川が増水したけど全く影響ナシだった。カギつけたり犬飼ったり、夕方になると夕食の支度か火みたいな灯り見えるし（危ないよね？）よっぽどいい暮らししてるよね？！

[465: 匿名さん]

あわてずゆっくり見守りましょう。458さんのおっしゃるように木とは違いますから。
数ヶ月ぶりにスパいきました。ふゆは体がよく暖まるので最高ですね。

[466: 匿名さん]

464さん＞ナイス！！僕もず〜っと何分だろって思ってました（笑）
お屋敷の話を追って読んでて、ふいに読んだら笑っちゃいました。
おもしれ〜

[467: 匿名さん]

間違えた。463さん＞だった。

[468: 匿名さん]

あそこまでいくとホームレスではないような・・・・。
ちゃんと家（ホーム）持ってるし、もしかしたら
昔から住んでいて、土地を所有権で持ってたりして・・・。
電気・ガス・水道・電話も通ってるかもよ。あっ！電線が無いや
いや！もしかしたら地中埋設の電線かも・・・。
固定資産税・住民税も払ってるのかも
一度公図・登記簿調べてみようかな。

ってんな訳無いか！

[469: 匿名さん]

スパは良いけど、
家に帰ってくるまでに
湯冷めしちゃうよ〜

端の方に住んでると
結構遠いのよね。

[470: 匿名さん]

　多汗症の私としては、家に帰るまでに
少し冷えた方が汗が引きます。

[471: 匿名さん]

土曜日に行われた管理組合に出席した方いますか？
出席できなかったのでどんな内容だったか情報をください。