オーベルタワー川口コラージュ Part２

[パリス]

川口駅徒歩４分の駅前再開発エリア内に立地する、免震構造３４階建てタワーマンションです。
購入検討者や購入者同士で情報交換を行いましょう。
前スレッドの反省を踏まえ、川口や本物件に対するアラシや煽りは無視しましょう。

Part１　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38554/
購入者専用　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40678/
物件ＨＰ　　http://www.c-34.jp/index.html

[82: パリス]

公式ＨＰが最終分譲バージョンに更新されてました。
http://www.c-34.jp/top.html

[83: 匿名さん]

ローンキャンセル住戸なんですかね... 悪くない間取りが結構残っているけど。

[84: 匿名さん]

いや、以前から売れ残っている部屋のようですよ。
低層階がやはり多いですね。

[85: 匿名さん]

８４です。ただ階数が低いだけあって値段は割安ですね。
眺望を気にしない人にはお奨めかも。フラットを含め
金利も上がり目になってきたし、、、、。

[86: 匿名さん]

10階の部屋からの眺望写真が出てますね。
西側は低い建物が多いのでその高さでも十分かなと思いました。

[87: 匿名さん]

北西の眺望は確保されそうでよさそうですね。
僕はリリアパークの眺めはけっこう好きです。

[88: 匿名さん]

最後の方の部屋にはモデルルームの家具とかつけてくれない
のでしょうか？？

[89: 匿名さん]

キュポラに入るスーパーのマルエツさんは２４時間営業らしいですね。我が家の場合、深夜に買い物するとは思えないですが、
重宝される方も多いでしょう。

[90: 匿名さん]

モデルルームも１１月位までには引き払うようなので、そのときに家具は処分してしまうかもしれませんね。それまでに完売するかな。
しかし、同じ川口でもリボンのようなコミュニティー感覚がまったくないところがおもしろい。地権者も多そうだし、住むために購入している人の割合は圧倒的に少なそう。

[91: 匿名さん]

初めてマンションを買って舞い上がってる感、がするよね。リボンの書き込みは。
ほのぼのしてて良いけど。

購入者の年齢や所得層の違いじゃない？
賃貸用で新築買う人なんてまずいないから、ここも”住むために”買ってると思うよ。

[92: 匿名さん]

うちのバカ亭主が賃貸用で購入しました・・・。

[93: 匿名さん]

＞90氏
賃貸用途の方は居るだろうけど、それほど多くないでしょう。
91氏の言われるように年齢層・所得層の違いが大きいと思います。

＞89氏
マルエツが24時間営業というのは何処かに出ていました？
フーデックスプレスが入るという事でしょうか？

[94: 匿名さん]

24時間スーパーもありがたいですけど、個人的には、
普通のスーパーではあまり手に入らないような
少しグレードの高いものとかが売ってるスーパーが
よかったな。
需要が少ないのでしょうか？

[95: リボン購入者]

＞初めてマンションを買って舞い上がってる感、がするよね。リボンの書き込みは。
＞ほのぼのしてて良いけど。

その通り。　入居までもインターネットで楽しんでいます。
民度は、確かにオーベル＞リボンですが、エレベーターで会話のリボン、視線をあわせないオーベルかな。

[96: 匿名さん]

50歩100歩...

[97: 匿名さん]

>視線をあわせないオーベルかな。

こういう事を書くから
「　舞　い　上　が　っ　て　い　る　」
と揶揄されるんだよ。

[98: 匿名さん]

最終バージョンのＨＰ右下は魂が飛んでいくようで・・・

[99: 匿名さん]

リボンシティと違い、あまり好意的なレスが多くないので、
購入者としては、とても不安になります。
リボンの購入者と同様、入居するまでの間も、楽しみにしていたいのに。。
同じ一つの建物に住むのに、入居したら、本当に冷たい関係に
なってしまいそうで、怖いです。
みなさん、なかよくしましょう。

[100: パリス]

99さんへ
ここは購入検討者が集まるスレッドです。
検討者というより、オーベルつぶしの輩が目立ちますがね・・・。

購入者スレッドではみなさん仲良くやってますので、そちらへどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40678/

この掲示板を使っている人たちは全体購入者のうち、ごく僅かです。
あまり心配されない方がよろしいと思います。（＾−＾）

[101: 匿名さん]

バリスさん
ありがとうございます。

[102: 匿名さん]

９９さん
リボンとは、違うよと思えばいいのですよ。
川口No1は、オーベル。リボンは、所詮アリオの付録。
リボンさんは１年後、「オーベルの方がよかった」と電車に乗るたびに追うこと絶対。後の祭りですよ。
私たちの選択は正しい。自信を持っていきましょう。

[103: 匿名さん]

だから50歩100歩だって... 川口ってところを選んだ時点で既に間違い...

[104: 匿名さん]

>102さん
私は川口No1はエルザタワーだと思っています。遠くからでも目立つから。
オーベルも構造はすばらしいかもしれないけど，外からじゃ分からないでしょ。

[105: 匿名さん]

１００歩は、５０歩の倍だよ。
オーベルは、２倍はいいと言うわけだ。

[106: パリス]

まあまあ。
どっちが上なんて、どうでもいいですよ。
自分が気に入って買ったマンションなんだから、その人にとって一番であればそれで良いのでは？

[107: 匿名さん]

０×２=０ だけど.... (^^) 冗談はさておき、さすがに完売近いし煽りもないね。
あんまり、リボンより上とか下とか、エルザより上とか下とかいうことに意味は
ないと思うけどね。　駅直近が必須ならここしかないでしょうし、ファミリー層には
リボンのほうが同じ予算で広いの購入できてよいとかいうこともあるでしょう。
比較ネタはもういいかなぁとね。　（私は購入者ではないけど、ここもリボンも
見にいったけど、両方コストパフォーマンスや構造などで、標準よりは上だと思う）

[108: 匿名さん]

こちらの物件ですが、いいですねえ。MR伺った時の係の方も親切（＆綺麗）でしたし。
資金力があれば是非なんですけどねえ…そろそろ完売ですか。

[109: 匿名さん]

間取検索のページ見てて気づいたんだけど、西向き住戸って戸田花火大会が見えるんですね。
来年の夏が楽しみになりました。

[110: 匿名さん]

板橋も戸田も同じ方向ですよね。
ただ、少し遠いようですが。。。
何階以上なら、見れるのでしょうか？

[111: 匿名さん]

戸田＆板橋の花火ですが、問題は高さより途中に西口のタワー群がかぶるかどうかでしょう。
西口のデッキから、ビルとビルの間の花火を満喫したことがあります。
西口にさらに２つタワーが建つし。

[112: 匿名さん]

西口のタワーは、少し北よりなので、問題ないかと思ってました。
下のほうの階だと、難しいかもしれませんね。

[113: 匿名さん]

さすが川口　戸田花火大会なんですね。
マイナーなところが素敵ですね。

[114: 匿名さん]

板橋・戸田の花火大会は関東ではかなりメジャーだと思いますが・・・。
「隅田川」以外にも大きな花火大会はありますよ。

[115: 匿名さん]

戸田板橋の花火は相当メジャーでしょう。打ち上げ数も１万発以上だし。
隅田川や東京湾だけがメジャーな花火大会だと思っている113は相当な田舎モノ。

煽るほど自分の無知を晒すだけだからいい加減引っ込みなさい。

[116: 匿名さん]

隅田川は7寸リミットだからね。 確かに100万人見に来るような有難いもん
ではない。　埼玉は2尺まで上げられる場所もあるけど、　それって逆にいうと立派な
花火大会が可能だってのはかなり田舎の証拠なんだけど...
関東だと、足利とか土浦とかですよね。 両方2万発級。　昔ここのMRきたけど
結局ふんぎりつかなくて買いませんでしたね。　花火を売りにするには、勝どきの
タワーくらいに近くないと威張れるってもんでもないのではないかな。
（とかいいながら、TTTの花火の”見えない向き”の購入者でした
　レインボーブリッジと、花火の眺めに1000万はとても払えん.... ）
ここ一杯タワーみたなかでも、異常なまでに構造は立派だったなぁ...
箱の中身しか見ないうちの奥さんには不評で購入には至らなかったが。

[117: 匿名さん]

　下の書き込みみたのですが、オーベルに落下防止のネットがないというのは本当ですか？ご存じのかたいたら教えてください。

↓
タワー全般だと、風の問題です。汐留の住民ならいざ知らず、ふとんがベランダに干せないのは相当大変みたいです。また、基本的にガーデニングもだめです。風で飛ばされて下の人に当たったら間違いなく損害賠償ですから。
　エルザの話しは二つあって、
　エルザ５５のほうは当時は日本最高の高さということで上のほうが億ションでした。８０平米くらいの部屋でも７，８０００万円しました。それはタワーだからでもないのでしょうが、タワーならではの痛い目なのは、マンション住民以外の自殺者が３人ほど出たことでしょう。
　二度は内側の吹き抜けに飛び込まれて、ガラス天井が砕けて、毎回３０００万円もの出費が管理組合から出されたそうです。どんなオートロックでも住民の後ろからさっと入れば入れますから。
　オーベルタワーでひっかかる点はそこです。あそこも玄関ロビーの上がガラス天井ですが、落下防止のネットがありません。割れてお金がかかるだけならまだしも巻き込まれて死んだり、けがしたりする可能性も高いです。なにせロビーですから。ちなみにキャメリアの場合はガラス天井の下は中庭風になっていて、人が入らないスペースになっていました。
　西口のリプレやコスモのタワーは内廊下なので関係ないです。
　エルザ３２のほうは、値段が高すぎて、売れなかったことに尽きます。どうしてもタワーは値段が高いですから。竣工後も何年も電車から見える「棟内モデルルーム」というでかい宣伝は無残でした。
　キャメリアタワーも相当部屋があまっていますし、川口でタワーはあまり受け入れられないのではと思った次第です。

[118: 匿名さん]

>>117
人が飛び降りる事を想定して落下防止策を施しているマンションってあるのですかね？
タワー型ではなくても、開放廊下になっている場合なら部外者の飛び降りの可能性はありますよね。
そこまで事気にしても仕方ないと思います。

エルザの頃は超高層マンションが少なかったし、そういう人を誘引しちゃったのでしょうね。

[119: インベストメントバンカー#111953]

>>117
川口にタワーが受け入れられていないなんてことは全くないと思いますよ。
私は仕事でたまに埼京線を使うのですが浮間舟渡駅−戸田公園駅あたりから見える
川口の市街地は、首都圏（品川など除き）でも他に類をみないぐらい高層マンションが
目立ちます。
タワーかタワーでないかよりも、むしろ価格の問題でしょう。
上層階でも各住戸を小さめにして部屋数を多めにする。値段は最低7000万以内。
これが川口あたりで勝負できる物件じゃないでしょうかね。
オーベルは川口の中では、価格競争力がある物件なので売れ残りの心配は少ないでしょう。

[120: 匿名さん]

>>117
　購入者ですが、考えてもいなかったことです。心配ですが、いまさらどうしようもないかも　汗
　ただ図面を見ると、２階のところにフックのようなものがありますから、つけることは可能ではないのかしら。いくらくらいするのでしょうか？？？

[121: 匿名さん]

＞117
わざわざ余計な情報を含めてコピペする意図が分かりません。
ただ単に「ネットは付いていますか？」と聞けばいいだけでしょう。
不安を煽るアラシ屋にしか見えないですね。

デベに聞いた訳ではないけど、想像するに９９％付いてないでしょうね。
今どきそんな事を心配するタワーマンションはありません。

[122: 匿名さん]

エルザは現在中古で３０００万台で出回っています。
８０平米前後。
やっぱり川口。値段の落ち方が半端じゃないですね。

[123: 匿名さん]

>>122
エルザは駅から遠いからね。これだけ駅近くに出来ちゃうと厳しいでしょ。
でも高層階は未だに１億近い値段でチラシが出ていましたよ。
やっぱりタワーは強いんじゃない？

[124: 匿名さん]

>>122
１２２よりむこうはダメよ

[125: 匿名さん]

埼玉県っていうところでダメなんじゃないの

[126: 匿名さん]

え、川口って　さ　い　た　ま　県なんですか？？

[127: 匿名さん]

>>122
>値段の落ち方が半端じゃないですね。
どこと比較しての話ですか？具体的に教えて下さい。

[128: パリス]

煽りは放置ということで・・・。（＾−＾）

さて、オーベルの売りの一つにスケルトン・インフィルがありますが、
不動産コンサルのさくら事務所のメルマガで、こんな記事を発見しました。
なかなか参考になるので転用しますね。

[129: パリス]

「将来の可変性について考える　その１」

ＳＩ（スケルトンインフィル）という考え方。
この手のマンションがようやく増えてきた。
事前相談でこの工法の物件を検討している方も多くいらっしゃる。

将来の可変性が高いといってもいまいちよく判らないし、実感も沸かない。
さらに他のマンションと比べて割高感もあり、やはり皆さん悩んでるようだ。

このＳＩのマンションに否定的な方のご意見はこう。
「上の階のお風呂場やトイレが自分達の寝室の上に移動され、
騒音に悩まされるのではないか」と。

確かにそりゃーそうだ。洗い場でいすを引きずったり、
トイレで水を流す音は意外と響くしね。

しかし可変性と言うのは快適なリフォームの為だけではない。
その物件に長く住むのなら家族構成の変化も十分にありえるでしょう。

子供が成長し独立し始める頃、入れ替わりに両親と同居する事もありえる。
このときあなたは何歳になっていますか？そしてご両親は？

両親に限らず住む人皆さんが四肢とも正常に動く、いわゆる健常者なら問題ない。
あるいは、物件が住みづらくなったら余裕で買い替えができる人なら、
この先は読まずに結構。

しかし、もし少しでも不安を感じるなら、考えておいてもらいたいことがあります。

[130: パリス]

「将来の可変性について考える　その２」

現在のマンションの多くは、健常者が使う事を前提とされているのはご存知ですか。

トイレは車いすでは転回するスペースが無く、一人では使えない。
キッチンや洗面台は流し下に収納扉があるため蛇口まで手が届かない。
洗面室の扉が内開きになっている物件は車いすが入ると扉が閉められないケースも。

お風呂は防水上内開きなので、ハンディキャップのある方と
介護の方が同時に入ると扉が閉められない。
これはお風呂のサイズをちょっと大きくしたり
引き戸や折れ戸に変更できれば解決するんだが・・・

こんなときちょっとレイアウトを変えるだけで使い勝手は一変する。
ここがポイント。これがＳＩの真骨頂。

一般的なマンションにはＰＳと呼ばれるパイプスペースがある。
これはおなじ縦区画の部屋の皆さんが排水を流すパイプなので移動は不可。
その建物が存在する限りこれが可変性のじゃまをするんだね。

床下のクリアランス（空間）を多くとるのがＳＩマンションの特徴だが、
最近の仕様では水周り設備の床下を２５０〜３００ミリ設けて、
居室などの他の部分は１５０ミリ程度の床下で仕上げる物件も増えた。

これはどういうことか。
居室やリビングには水周りを配置しづらいって事。
下の階の居室と上の階の水周りが重なる事はまずない。
供給側もある程度考えているんだろうね。

ＳＩに否定的な諸氏、ダメだダメだという前に新しい物件の図面も見たほうがいい。
建物は日々進化していますから。

建物に住む人が合わすのではなく、住む人に建物が合わなくてはダメな時代なんですよ。

何もＳＩでなければ全てダメと言うわけではない。
段差スラブなるものである程度カバーできます。
続きは次回。お楽しみに。

[131: 匿名さん]

キュポ・ラ
大成系列の投資会社に買われちゃったね